Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что Академия наук мешает инновациям. «К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке», — заявил Грызлов на форуме «5+5».
«Меня этот факт очень удивляет — как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что — нет? Это — мракобесие какое-то», — добавил спикер.
Стоит напомнить, что Грызлов, в частности, поддерживает изобретателя Виктора Петрика. О его работах довольно лестно отозвались некоторые академики-химики. Но на общем собрании РАН ряд физиков возмутились такой позицией своих коллег. А академик Сергей Алдошин сказал, что в своих оценках работ Петрика академики просто пошутили.
http://www.lenta.ru/news/2010/02/03/insor/ "Институт современного развития (ИНСОР) подготовил доклад о политическом и экономическом будущем России, пишет газета "Ведомости". Эксперты института, попечительский совет которого возглавляет президент России Дмитрий Медведев, [предлагают, помимо прочего, упразднить Министерство внутренних дел, Федеральную службу безопасности, вернуть прямые выборы губернаторов и принять ряд других мер]."
Видать совсем скоро.
Интересно, что скрывается за "рядом других мер".
Свободная продажа оружия или наркотиков?
http://www.lenta.ru/news/2010/02/03/insor/ "Институт современного развития (ИНСОР) подготовил доклад о политическом и экономическом будущем России, пишет газета "Ведомости". Эксперты института, попечительский совет которого возглавляет президент России Дмитрий Медведев, [предлагают, помимо прочего, упразднить Министерство внутренних дел, Федеральную службу безопасности, вернуть прямые выборы губернаторов и принять ряд других мер]."
Видать совсем скоро.
Интересно, что скрывается за "рядом других мер".
Свободгая продажа орыжия или наркотиков?
Российской науки не существует,а остатки советской тихо догнивают.В 2000 я ушел из института,которым руководит Алдошин ,мне было 40-моложе в отделе никого не было-одни пенсионеры.Сейчас главное для руководства РАН,конвертировать собственность и территорию академии в личный капитал.А Фоменко академик по математике,он историей занимается для прикола(в отличие от предателя фсб-кгбешного),как и "живописью",я ещё в 1981 году на его выставку ходил-забавно.Я научусь делать пробелы после точек и запятых.
> Наука даёт охрененную прибыль - любое высокотехнологичное производство без науки немыслимо.
Черкизон даёт куда больше прибыли без всякой науки!!!
С точки зрения прибыли в сколько-нибудь обозримом будущем двигать науку в России смысла нет никакого, за бугром двигают куда активнее, чтоб догнать надо много времени и денег. А за государственный интерес Грызлов работать не готов.
> предлагают, помимо прочего, упразднить Министерство внутренних дел, Федеральную службу безопасности, вернуть прямые выборы губернаторов и принять ряд других мер
Под "другими мерами", видимо, подразумевается раздать населению стрелковое оружие, разрешить торговать героином в аптеках, ну и ввести в стране институт судов линча.
А чего тут жечь истории с Петриком не год и даже не два, да и всем этим историям. Сделать с такими засранцами ничего невозможно, куда не кинь то друг Грызлова, то приятель друга Путина. Эдуарда Павловича Круглякова искренне жаль, немолодой уже сильно человек, который год пытается справится, а ему в ответ пишут всякую хуйню.
Учитывая что нынче Институт атомной энергии им. И. В. Курчатова считает основной своей деятельностью НБИК (Нано-Био-информационное Когнитивное) направление. То с Российской наукой похоже всё ясно.
Мошенник Петрик и другие деятели РАЕН опять в новостях.
Видимо, Грызлов, который изобрел "нанофильтры" совместно с данным товарищем, готовится стать почетным членом этой "академии" и теперь отстаивает ее права.
> Давно надо разогнать этот РАН, и оставить только РАЕН!!!
Будут ходить доктора наук в трениках и вопрошать у прохожих: "Э... ты эта... с какого РАЕНа?" И проводить исследования о влиянии соприкосновения тяжелых предметов с головами граждан на их, граждан, состояние.
> Видимо, Грызлов, который изобрел "нанофильтры" совместно с данным товарищем, готовится стать почетным членом этой "академии" и теперь отстаивает ее права.
грызлов исправно получает долю за продвижение дела нанотехнологий в массы. изобретатель там исключительно петрик.
Я вот не знаю. Помрёт Патон и над украинской наукой захлопнется крышка гроба. Я в упор не вижу после него науки как сферы деятельности общества вообще. Он, наверное, лишь борьбой и жив.
> Я думал, что только в гуманитарных науках полный ахуй, оказывается, в естественных не легче.
У нас народ талантливый. Нахуй надо делать вещи которые можно проверить научно и потрогать руками, лучше делать нано-био искусственный интеллект. Никто не знает что это за херотень, можно денег выбить море.
Впервые данная новость появилась 31.01.2010, ранее не видел/не нашел.
Но по моему это наглый бред из штаба БЮТ, почему:
1. во первых пишут, что "визит главного регионала проходил тайно, местные СМИ ничего об этом не сообщали. Он выступал перед заранее подготовленными сотрудниками предприятий Рината Ахметова." - как всегда, никто не видел, но все знают.
2 Во-вторых ,точь в точь такой анекдот ходил уже с середины января, где то в 20х числя я его уже прочитал, что бы это произошло на самом деле, как в анекдоте - не верю , вот пример ссылки:
пост прохожего от 15.01.2010 08:46
http://news.gala.net/?cat=23&scat=1&id=351949
Камрады, вот свежий пример, иллюстирующий состояние нашей науки:
http://ipo.alor.ru/company/ Посмотрите на лица на этом сайте. Третий слева - бывший руководитель лаборатории жены в 2002-2003.
На лабы выделялись приличные по тем временам деньги в качетсве грантов, но как то ни з.п. ни оборудования куплено не было. Зато у этого Кисилева появилась тачка и квартира. Через год это дело вскрылось, на него завели уголовное дело и отстранили от руководства, а еще через год всё вернулось на круги своя - он перешел в другой институт, дело закрыли. никого не посадили. и этот хер теперь в очереденой конторе занимается попилом бабла.
Посмотрите на сайте баланс конторы, публикации - лохотрон чистой воды.
Как это не грустно, но похожие ситуации возникают с г-ном Януоквичем регулярно, а теперь, в связи с участившимися публичными выступлениями, чаще чем обычно. И дабы это высказывание не было вне темы, думаю, что никому не порву шаблон, если замечу, что и г-н Янукович, и г-жа Тимошенко, и множество великое украинских и российских политиков имеют учёные степени, к которым комиссия по лженауке РАН должна бы проявить веьма и весьма большой интерес.
У них там при демократиях лжеученые в порядке полном. Друзья дали почитать "Тёмная миссия - секретная история НАСА" Хогланда. Это просто отвал башки. Про стеклянные купола на Луне, при Сидонию (город и другие артефакты) на Марсе. Про то как Кеннеди убила НАСА за то, что тот хотел Хрущеву слить тайны Луны и Марса.
А то, что русские эксплуатируют торсионные поля вовсю и четырехмерную геометрию - там просто аксиома.
Правда, автор обижается, что и американские, и русские ученые с ним не хотят дело иметь. Ну, ничего - теперь он сможет к Грызлову обратиться.
> У них там при демократиях лжеученые в порядке полном. Друзья дали почитать "Тёмная миссия - секретная история НАСА" Хогланда.
Расскажи, сколько миллионов долларов государственных средств ему выделило правительство США? С мудаками везде в порядке, деньги мудакам в сумасшедшем количестве дают у нас.
Судя по последним чудесам на виражах Миронова и замутам вокруг Дымовского с ОМОНом, финтам Лужков енд Попов vs Чубайс - идёт очередной виток скрытой борьбы - между просто мудаками и совсем пидорасами во всех смыслах.
Анекдот:
Взбунтовались в деревне мужики, повалили с косами и вилами к барской усадьбе, загомонили... Вышел на крыльцо барин. В халате и шлепанцах, в зубах — трубка, под мышками — по ружью. Выдержал многозначительную паузу и, когда наступила мертвая тишина, спросил: «Ну, чаво?»
Толпа понурила головы и начала расходиться. Через несколько минут никого не осталось.
Вечером в кабаке сидел мужик, перед ним стояла пустая бутылка, в стакане остатки водки, краюха хлеба. Мужик поднял стакан, посмотрел на него осоловелым взглядом и вдруг взъярился: «Чаво, чаво? Да ничаво!»
Всё то же самое, выходит барин на крыльцо, спрашивает:
- Мужики, ну нахуя?
Мужики бороды почесали, подумали: а ведь, и правда, нахуя? Ну и разбрелись.
Через пару дней снова забузили, похватали вилы, топоры и к барину. Тот выходит на крыльцо, в руке бокал с коньяком. Спрашивает:
- Мужики, ну нахуя?
Мужики опять подумали, репы почесали: и правда - нахуя? и разбрелись.
Вновь буза, бунт, колья, топоры. Барин с крыльца:
- Мужики! Ну нахуя???
Из толпы крик:
- А хули бля!
Наука нам еще понадобится. Даже Матвиенко это понимает:
В 21 веке сбивать сосули ломами - это каменный век. Имея такую научно-техническую в базу в Петербурге, ученых, когда уже нанотехнологии используются, можно найти какой-то новый способ. Срезать лазером, горячим паром – не знаю, как. Надо собрать научно-технический совет, поставить им задачу, провести конкурс и найти современный способ очистки крыш», - сказала губернатор."
> В 21 веке сбивать сосули ломами - это каменный век. Имея такую научно-техническую в базу в Петербурге, ученых, когда уже нанотехнологии используются, можно найти какой-то новый способ. Срезать лазером, горячим паром – не знаю, как. Надо собрать научно-технический совет, поставить им задачу, провести конкурс и найти современный способ очистки крыш», - сказала губернатор."
Я предлагаю дождаться ясной погоды и взорвать над Петербургом, в верхних слоях атмосферы или в ближнем космосе (чтобы избежать значительной ударной волны), небольшой ядерный заряд. В результате этого иновационного мероприятия весь снег и сосульки просто растают. Заодно очистится и акватория Финского залива - можно будет возобновить навигацию, сэкономить на ледоколах.
> Стоит напомнить, что Грызлов, в частности, поддерживает изобретателя Виктора Петрика. О его работах довольно лестно отозвались некоторые академики-химики. Но на общем собрании РАН ряд физиков возмутились такой позицией своих коллег. А академик Сергей Алдошин сказал, что в своих оценках работ Петрика академики просто пошутили.
Шкурный интерес превыше всего для современных политиканов. Грустно товарищи.
> Под натиском инноваций советская наука не устоит.
> Крах науки уже рядом.
Точнее и не скажешь!
Однако, как причастный, могу сказать, что процесс закупок НИИ и прочими идет практически неприрывно, однако, на мой взгляд все это в основном попил бабла или эффективный менеджмент
Золотые слова! И так везде! Я просто удивляюсь, как до сих пор все не рухнуло, с такими-то подходами. Хотя я, как человек непричастный к финансовым потокам, могу сильно заблуждаться...
> Я предлагаю дождаться ясной погоды и взорвать над Петербургом, в верхних слоях атмосферы или в ближнем космосе (чтобы избежать значительной ударной волны), небольшой ядерный заряд.
А я сразу вспомнил про дирижабли с нановакуумом. Надо один такой запустить, с лазерной гаубицей, сосульки крушить. Только скорее всего разворуют его быстро, нановакуум этот.
> Золотые слова! И так везде! Я просто удивляюсь, как до сих пор все не рухнуло, с такими-то подходами. Хотя я, как человек непричастный к финансовым потокам, могу сильно заблуждаться...
Да фиг его знает как не рухнуло! Как то видимо с божьей помощью да чьими то молитвами держится.
Про финансовые потоки.
Тут лично мне непонятная ситуевина выходит - с одной стороны финансирование есть, и проводятся различные госторги (предприятие где я работаю в них участвует), причем не только гражданские НИИ, оборонка тоже активно покупает. С другой стороны что то на выходе положительных результатов в новостях не видно, один вон только человек-Грызлов РАН мракобесами обзывает. Непонятно (может правда эт только до меня как до жирафа доходит - медленно и уныло))))).
> А я сразу вспомнил про дирижабли с нановакуумом. Надо один такой запустить, с лазерной гаубицей, сосульки крушить. Только скорее всего разворуют его быстро, нановакуум этот.
Дирижаблей таких ещё нет, а вот ядерные заряды и средства доставки - пока ещё есть.
А хорошей погоды можно и не ждать, на разгон облаков можно направить ОМОН со спецсредствами - нынче, пишут, это совсем недорого.
Не, тут дело не в этом- просто СССР был настолько экономически "неразвит", что на останках былого величия до сих пор пируют жирные могильные черви.
> > Тут лично мне непонятная ситуевина выходит - с одной стороны финансирование есть...С другой стороны что то на выходе положительных результатов в новостях не видно.
Как это не видно,- вон самолет намедни показывали- говорят 5 поколения и у буржуев такого пока нет. :)
Страшно другое- сейчас настолько привыкли на показуху работать, что уже не видно- где "потемкинская деревня", а где не совсем.
А про Петрика- гнать его сцаными тряпками! Если он один раз попался на мошенничестве, то ничего ему не мешает и результаты фальсифицировать. А если еще и поделиться с кем надо, то эти кто надо любому рот заткнут.
> Опять-таки, исходный разговор был о том, что соединения из двух атомов любого изотопа водорода и одного атома любого изотопа кислорода носят одно химическое название: вода. Что у этих вод слегка отличаются свойства -- не суть важно. Вон, у разных модификаций льда как отличаются свойства -- а ведь никому в голову не приходит назвать эти модификации не водой.
Исходный разговор был об очищении радиоактивной шняги до питьевого состояния путем известных сегодня способов пурификации, и, в частности, дистилляции.
Я сказал, что так можно получить питьевую воду.
На что немедленно было замечено, что там еще будет тяжелая вода - что в данном контексте надо понимать как то, что (А) тяжелую воду пить нельзя из-за опясности для здоровья и (Б) известными на сей день способоами пурификации ее отделить крайне трудно.
Тезис Б был впоследствии развернут - нельзя, т.к. она очень химически и физически близка.
Легко видеть, что при таком раскладе тезисы А и Б находятся в противоречии - если тяжелая вода опасна для здоровья, то она либо химически либо физически должна существенно отличаться от обычной воды.
Отстаивать оба этих тезиса или один из них мне представляется одинаково глупым потому, что достоверно известна как опасность для здоровья, так и химико-физические отличия тяжелой воды от обычной воды.
Что касается термина вода, то химия использует множество терминов, которые оказываются при одной точке зрения терминами для одной группы сущностей, а при другой точке зрения - для другой сущности.
Например, мышьяк в одних случаях металл, а в других - неметалл.
В одних случаях "кислород" - это "кислород", а в других это "озон" или вообще "атомарный кислород".
В одних случаях "вода" - это "вода", в других - "кислота", "соляной раствор", и так далее.
В данном случае разговор идет о воде, пригодной для питья - тяжелая вода таковой не является, поэтому в данном случае это не вода, а "тяжелая вода", и путать их нельзя.
> А про Петрика- гнать его сцаными тряпками! Если он один раз попался на мошенничестве, то ничего ему не мешает и результаты фальсифицировать. А если еще и поделиться с кем надо, то эти кто надо любому рот заткнут.
Да как же его гнать, если он политику Партии двигает? Или ты думаешь, что спикер что-то не то говорит???
Есть, но очень мало. Просветы организованы очень мощными и способными людьми которые с одной стороны могут своим авторитетом и властью выбить средства, с другой понимают на что они идут и с третей готовы прикрывать своих сотрудников от произвола чиновников.
Людей таких по понятным причинам с каждым годом становится всё меньше.
> Например, мышьяк в одних случаях металл, а в других - неметалл.
>
> В одних случаях "кислород" - это "кислород", а в других это "озон" или вообще "атомарный кислород".
>
> В одних случаях "вода" - это "вода", в других - "кислота", "соляной раствор", и так далее.
Ты не путай агрегатное состояние вещества с понятием изотоп и аллотропная модификация.
А по поводу радиоактивности- про кислород-то забыл?? Он ведь тоже может "фонить"??
> Как это не видно,- вон самолет намедни показывали- говорят 5 поколения и у буржуев такого пока нет. :)
показывали, видел)) да как бы конструкторам тоже кой чего не показали!!! А то как жеж, самолет конечно 5 поколения,а ну как в нем и лампочек то энергосберегающих нет, и не на высочайшем вакууме работает. Так щто нещитово!
Тут дело не в улучшениях а в конкретной ситуации специально формирующейся чтобы удобнее пилить бабло.
> сколько ещё продержитесь, как считаешь?
Есть конкретные области где врать и толкать туфту сложно. Это газ, нефть, военные технологии, там будет жизнь и развитие. Хотя стоить это будет бюджету и компаниям втрое против нормальной цены.
Во всех остальных областях будут Петрики, это очевидно.
> Есть конкретные области где врать и толкать туфту сложно. Это газ, нефть, военные технологии, там будет жизнь и развитие.
Позвольте с Вами не согласиться. По понятным причинам не буду приводить конкретных примеров, но вместо жизни и развития вижу именно вранье и толкание туфты. Повторюсь- не вижу ситуацию в целом, может где-то и не так.
около 150 лет назал в Германии и Англии от "натуральных философов" начали отделятся так называемые "ученые". Которые, в отличии от первых, использовали так называемый "научный" подход.
В 21м веке - новый шаг в истории науки. Появление "петриковцев", практикущий "грызловский" подход.
> Учитывая что нынче Институт атомной энергии им. И. В. Курчатова считает основной своей деятельностью НБИК (Нано-Био-информационное Когнитивное) направление. То с Российской наукой похоже всё ясно.
> Насколько я знаю, также существуют ионно-обменные материалы, которые фильтруют катионы / анионы радиоактивных изотопов.
Угу, существуют. А еще есть активированный уголь, который тоже очень хорошо чистит от солей тяжелых металлов. А еще есть обратноосмотические фильтры, после которых на выходе получается деионизированная вода. Единственный недостаток всех вышеперечисленных технологий в том, что тяжелую воду от обычной они не чистят.
A) Тяжелую воду пить нельзя -- нельзя. Впрочем, не смертельно, если не пить ведрами или месяцами.
Б) Химически очень близка. Физически -- уже не так близка (например, по понятным причинам плотности отличаются на 10% -- заметно; самое же разительное отличие -- тяжелая вода не поглощает нейтроны, что, впрочем, ну никак не помогает ее отделению).
Вообще, близость свойств и различная вредность друг другу никак не противоречат. Просто из-за важности воды для жизни при больших концентрациях воды в организме различия (пусть и небольшие) начинают играть роль (ну, например, водородные связи по-разному образуются).
>Вечером в кабаке сидел мужик, перед ним стояла пустая бутылка, в стакане остатки водки, краюха хлеба. Мужик поднял стакан, посмотрел на него осоловелым взглядом и вдруг взъярился: «Чаво, чаво? Да ничаво!»
>И выпил.
На самом деле вечером мужик сидел не в кабаке, а в избе, не с пустой бутылкой, а щи хлебал, и не выпил, а ложку в сердцах бросил.
Не клевещи!!!
>Просветы организованы очень мощными и способными людьми которые с одной стороны могут своим авторитетом и властью выбить средства, с другой понимают на что они идут и с третей готовы прикрывать своих сотрудников от произвола чиновников.
>Людей таких по понятным причинам с каждым годом становится всё меньше.
Ну дык - становись таким, возвращайся в РФ, и в добрый путь.
> самое же разительное отличие -- тяжелая вода не поглощает нейтроны, что, впрочем, ну никак не помогает ее отделению.
Это с какого перепугу вдруг D2O перестала поглощать нейтроны? Камрад, не имеешь если точного представления о предмете, то остерегайся таких весомых замечаний. Да сечение поглощения у неё меньше, чем у лёгкой воды, но оно не куда не исчезло, оно есть.
Разделить лёгкую и тяжёлую воду можно возгонкой или центрифугированием, на вскидку вспомню только это, на самом деле методов больше.
> С точки зрения прибыли в сколько-нибудь обозримом будущем двигать науку в России смысла нет никакого, за бугром двигают куда активнее, чтоб догнать надо много времени и денег. А за государственный интерес Грызлов работать не готов.
Елки-палки! Ну очевидно не поглощает -- поглощает значительно меньше, чем обычная вода. Что за придирастствование? Далее, "не помогает ее отделению" означает лишь то, что малое сечение поглощения нейтронов никак не участвует в процессах разделения. Что, не так?
PS: "Русские не сдаются" не означает, что не существует сдавшихся русских :)
> Я в РФ, попасть в команду такого человека я не смог, поэтому испытываю ОГРОМНЫЕ проблемы. Ситуацию знаю очень хорошо. Ничего хорошего сказать не могу.
[хвастается] А я вот попал!
Мне вся эта ситуация с Грызловым напоминает старый анекдот:
-Я старый и больной, я хочу стать генсеком.
-Вы идиот?!
-А это обязательное условие?
Сейчас, по всей видимости, чтоб стать председателем ГД надо быть вором, и это не шутка, а действительно обязательное условие.
> В 21 веке сбивать сосули ломами - это каменный век. Имея такую научно-техническую в базу в Петербурге, ученых, когда уже нанотехнологии используются, можно найти какой-то новый способ. Срезать лазером
Защитив дисер я посчитал себя очень умным и крутым и решил что смогу сам пробить дорогу себе и лаборатории. За три года гекатонны сожраного говна и куча пиздюлей разубедили меня. Жалко потраченного времени и сил.