Против России идет информационная война. Она затрагивает многие аспекты нашего бытия, политику, религию, экономику, наши достижения, нашу историю. Сейчас один из главных ударов наносится по гордости России. Враг пытается доказать нам, что нам нечем гордиться ни в прошлом ни в настоящем. Но даже если в прошлом у нас и были великие моменты, то в настоящем нам уж точно пора забыть о гордости, и покорно склонить голову перед Западом. Будто выдохлась Великая Россия, а раз так, значит не за что нам бороться, нечего нам терять. Борьба за прошлое, борьба за историю, за традиции, за образ жизни наших предков, за религию и устои очень важна, это наш фундамент. Но не менее важна борьба за день сегодняшний, за то, что у нас есть сейчас, за то чем мы можем гордиться в настоящем.
Это сайт он новых производствах в России, новых товарах и услугах, модернизации производств, инновациях, открытиях, успехах на мировых рынках, и прочих значимых событиях в производственной сфере России. Нам есть чем гордиться!
> совершенно не уверен что им дадут возможность развиться до той стадии, на которой возможны подобные преобразования.
Хоть знаю мало, но то что знаю наводит на те же "черные" мысли!!!
А вообще изначально подумал, что ты Китай подразумевал в качестве костыля, высказывались как то мнения про их волосатые сячупальцы на том материке. Интересно было бы почитать что то конкретное.
> эти образцы спроектированы миландром.
>
> но свои армы у России теперь есть.
Хочется верить, что так.
> заводы скорей всего будут на тайване, потому что все так делают.
А вот это совсем не хорошо.
Мы не Америка, нам выносить свое высокотехнологичное производство в страны с дешовой рабочей силой ни к чему.
По ряду причин.
Да и рабочая сила у нас тут никак не дороже.
Камрад, вот если последние 20 лет поголовье КРГ в стране снижается и уже упало ЕМНИП вдвое, но при этом где-то открыли новый коровник по последнему слову техники, как нужно себя вести? Как к великому перелому относится к этому новому коровнику или все же посмотреть, что там в стране, по общим цифрам, серьезного изменилось за последний год?
> Считаю целесообразным работать над собой и не стесняться учиться чему-то новому, а как научился - не бухай(!), а прикладывай знания и будет всем счастИе!
Камрад, понятно ли, что речь идет про страну и про общий тренд. Что и как ты лично считаешь интересно крайне ограниченному кругу лиц, твои благие пожелания, они в реальные действия властей не воплотятся, нет, наоборот, на фоне общего положения будут восприниматься несколько странно.
> Но и тут очевидно, что допустим особенности японцев обусловлены их обществом, его историей, географическим положением но никак не пассионарностью или каким угодно уровнем комплиментарности.
Камрад, ты слово "комплементарность", кажись, неверно трактуешь.
Речь идет о взаимодополнении разных этносов, на основании которого, по Гумилеву, они образуют суперэтносы. Ну, или находятся в ареале влияния суперэтноса. Как труды Гумилева, в которых так много написано о великорусском суперэтносе, может быть подняты на знамя местечковых националистов? По-моему, только в сильно извращенном виде. Тут проблема не в теории, а в ее спецтрактовках.
> Можно сказать, что это внутренняя энергия системы или энтальпия, но при слове термодинамика слишком многие начинают распаковывать припрятанные запасы святой воды.
Коллеги?
Можно и мне вставить чего-нибудь про равновесные состояния и всякие градиенты плотности потоков?
:)
> Но отмечу, что те, кто высказываются по поводу его кривизны, имеют, наверное, ввиду какие-то другие рейтинги, более правильные, с их точки зрения.
Таки ж нет.
Банально смотрю на то, что индекс "высчитывается" всего по трем показателям
"Ожидаемая продолжительность жизни", которая с какого-то перепою у ряда стран где стреляют и взрываются регулярно оказывается выше, чем там где не стреляют и не взрывают почти.
Из "доступности образования", по которому тоже есть очевидные вопросы к цифрам и тому пальцу из которого они высосаны.
И из "потреблядского ВВП на среднепотреблядское рыло" что для меня как экономиста по одному из образований просто уже даже не смешно.
Таки ты всерьез веришь, камрад, что комбинация трех таких показателей всерьез характеризует уровень жизни в стране?
Или в то, что одна страна с меткой "нет данных" в графе ВВП получает индекс 0.70 по коэффициенту ВВП, а вторая с такой же меткой - 0.53 есть образец объективности авторов и непогрешимости методики?
Не то - наивный энтузиазм, не то - тонкая демагогия.
Вв свое время внимательно отмотрел раздел "Ростсельмаш" оттуда. Всё очень мило, основано на заводских рекламных материалах.
Однако, ничего не сказано о том, что:
1. Все модели разработаны ещё в СССР, нынешние усовершенствования - импортный обвес GPS, кондиционерами и т. д.
2. Производство по сравнению с советскими временами упало на порядок - т. е. в 10 раз.
3. Любимый тезис "товарищей с Авантюры", чьи уши торчат из данного проекта - "распад устроил Ельцин, Путин его остановил" - противоречит фактам. Так, за путинско-медведевский период, по данным сайта Госкомстата, общее количество сельскохозяйственной техники в хозяйствах упало вдвое.
> И вообще правильнее сравнивать Сухопутный крейсер с Патриотом. Не думаю, что в Ульяновске смогут соорудить за полтора миллиона рублей аналог Тойоты.
За свою короткую пока жизнь побывал за рулём 5 авто - пока учился - на ЗИЛе, потом - на отцовском УАЗе-грузовичке, потом - на его-же Рено-легковушке, и смеху для - на Патриоте дяди и том-же землекрейсере друга.
Так что меня удивило - при меньшем удобстве салона у Патриота (шумновато, да и материал так себе) - смена покрытия с асфальта на почти болото ни разу не заметна. Ну ещё на малых оборотах агрегат так себе едет - но в общем - с тех пор для меня данное авто стало мечтой, на которую сейчас и коплю. Ибо ездить что по болоту, что по асфальту, что в гору, что под гору - ему до фени с любыми кочками.
Лэндкрузер - более тихий, более удобный салон, даже на малых оборотах ведёт себя нормально... Всё хорошо! Но! Когда это авто забуксовало на "ремонтном" слое гравия (который насыпают под слой асфальта) - я хохотал часа два. Ибо на той-же отцовской Рено 19 модели 91 года выпуска с почти в два раза меньшим объёмом движка, посадкой "я дном стирал асфальт на ровном месте", убитой ходовкой и вообще ни разу не приспособленном для езды на покрытии, отличном от хорошей французской дороги - я этот-же слой гравия на том-же перекрёстке ни разу даже не почувствовал. Хотя ездил по нему раз двадцать (да, так в Казахстане дороги делают - по два месяца может гравий лежать, и ехать можно только поперёк ремонтируемой части).
Ох ты ж ёб твою мать! И вправду, дал я маху. Выходит, и вправду в РФ в среднем население пока живёт лучше, чем значительная часть человечества. Спасибо, камрад, за внимательность.
> Камрад, по-твоему, завления типа 80% живут хуже нас, без всяких подтверждающих ссылок, лучше хоть какой ссылки?
А с этим вопросом ты, камрад, адрес попутал. 80% не моя цифирь, с нею к автору цифири. А я со своими вопросами - к автору кривой сцылки!
> Интересная позиция - критиковать ссылку ты хочешь за бесплатно, а за обоснование своей критики требуешь денег.
А чо в ней интересного? Потратить 5 минут бесплатно я для хорошего камрада завсегда готов, когда не занят, а подготовить и прочитать курс лекций в некой предметной области - это совсем иное упражнение. И рассматривается с иных позиций.
> Камрад, понятно ли, что речь идет про страну и про общий тренд. Что и как ты лично считаешь интересно крайне ограниченному кругу лиц, твои благие пожелания, они в реальные действия властей не воплотятся, нет, наоборот, на фоне общего положения будут восприниматься несколько странно.
Тренд, страна, общее положение - полная херня. Не надо думать о стране, о ней есть кому думать. Каждый сделает себе хорошо и всем будет хорошо(главное УК не нарушать). Взялся что-то сделать, сделай грамотно. На МКС чаще наши носители летают, да и спутники стараются с Байконура запускать, а не на "шатлах" и "атласах".
> Камрад, вот если последние 20 лет поголовье КРГ в стране снижается
М-да, согласен, а зерновые, зерновые как же? Ну, в этом году засуха, а прошлые года? В СОЮЗЕ таких урожаев не было. А ещё прикольнее посмотреть чем сейчас землю обрабатывают. Настоятельно рекомендую посетить Волгоградскую область, Ростовскую и Краснодарский край.
> Таки ты всерьез веришь, камрад, что комбинация трех таких показателей всерьез характеризует уровень жизни в стране?
Верить - ни во что не верю. Я ж сказал, что биться за этот рейтинг не собираюсь. Считаешь, что этот хуёвый - назови пиздатый, я на него ссылаться буду. Впрочем, мне вот уже подсказал камрад good-day, что это не рейтинг хуёвый, а я невнимателен. Так что, если хочешь, можешь этот рейтинг правильным объявить, а впрочем - делай как знаешь.
сразу после нового года на улицах Питера заметил новые автобусы ПАЗ.
много их.
внутри видно, что жАлезные, отличается от китайчатины, которая все скрипит и норовит развалиться =)
сделаноунас, однако.
> Любимый тезис "товарищей с Авантюры", чьи уши торчат из данного проекта - "распад устроил Ельцин, Путин его остановил" - противоречит фактам. Так, за путинско-медведевский период, по данным сайта Госкомстата, общее количество сельскохозяйственной техники в хозяйствах упало вдвое.
Я тут недавно ознакомился с книжкой С.Кара-Мурзы и С.Глазьева "Куда идет Россия" (сборник статистических данных по России/СССР), в общем получается - и правда, Путин как минимум сильно затормозил общий регресс. И С.Е.Кургинян обоснованно придерживается того же мнения. Это не отменяет того факта, что в отдельных отраслях регресс усилился.
Другой вопрос, что такая остановка регресса опасна в том смысле, что приведет к его новому витку. Нам нужна власть, которая переломит регресс, а не будет его тормозить.
Мощно вбросил. Сам из цветочков состоишь? И крылышками бяк-бяк-бяк, аки пстиса воробушек?
Я вот регулярно пользуюсь трамваем (Москва), так могу тебе сообщить - не создают трамваи пробки. Их создают машинки, нетерпеливо выезжающие на встречный путь, чтобы объехать трмвай. Машинки, объезжающие другие машинки по путям, и ловящие чужие бампера. Машинки, занимающие трамвайные пути, т.к. на их полосе побка, а на путях свободно аж целых 2 метра дистанции.
А вот автобусы в этих условиях не ходят, да. Неповоротливые - стоят в пробках. Созданных машинками.
Блин, ну ты бы хоть на главную сходил. Это же типичный ебанько-открыватель ИстиныЪ. Так можно всех сколь-либо заметных людей счесть запомоенными, потому что очередной псих их упомянул.
> Допустим можно, что угодно пустить во вред. В этом случае возникает вопрос ошибочна ли сама теория или её просто используют во вред. Я считаю ошибочна, а значит вредна.
Считай дальше. Кто я такой, чтобы тебе мешать? Но уровень твоего понимания текстов Гумилева наводит на мысль, что знаком ты с ними в лучшем случае фрагментарно или же вообще в пересказе. Хочешь на таком основании делать вселенские выводы - дело твое.
> Энтропия - термин действительно заезженный, профанированный. В его строгом термодинамическом значении он совершенно явно тут не применим. Но, очевидно, какие-то веские параллели есть.
Просто для описания физических и химических систем есть свой язык, для описание систем, состоящих из взаимодействующих частиц- людей такого языка пока ещё нет. Наверное ещё не пришло время. Но по мне термодинамика, описывает и эти системы.
> Это сайт он новых производствах в России, новых товарах и услугах, модернизации производств
Извините. Модернизировать руины?
Пойду чистить двор от снега во дворе.
Я не дворник. Инженер-электрик. Но могу [гордиться] парой-тройкой десятков кв.м. чистых от снежной каши в своём двое на Ленинском пр. Наверное "зарубает время от вреееемениииии" )
> А чо в ней интересного? Потратить 5 минут бесплатно я для хорошего камрада завсегда готов, когда не занят, а подготовить и прочитать курс лекций в некой предметной области - это совсем иное упражнение. И рассматривается с иных позиций.
Другими словами, под правильной ссылкой ты подразумевал исключительно собственные исследования, или же предварительное обучение оппонента правильному поиску ссылок из источников которым ты доверяешь?
Если так то конечно.
> Не то - наивный энтузиазм, не то - тонкая демагогия.
Ну там же слоган висит что-то типа ответ тем, кто в панике вопит "все пропало". Видать конкретный ответ, на воплне конкретный вполь, "не все пропало". Какой от этого толк непонятно.
> Так, за путинско-медведевский период, по данным сайта Госкомстата, общее количество сельскохозяйственной техники в хозяйствах упало вдвое.
Это если судить по одному параметру, в частности по технике. По другим параметрам ситуация с конца 90-х стабилизировалась, хоть и остается тяжелой. В 90-х был общий спад по всему.
Ты не поверишь. Таки да. Группа людей задалась целью собственного обогащения за счёт остальных и у них это не плохо получается. Инновации, сколково, олимпиада. Это не шайка мародёров, это организованный распил. Здесь поделиться с кем надо, там схему вывода средств и их легализацию организовать. Не надо думать, что грамотное руководство всегда нацелено общее благо. ОПГ тоже можно грамотно руководить.
> Если одни эффективно продают, то выходит вторые хреново защищают?
Да. Скажешь нет?
> Да, все в ВТО!
В том-то и дело, что Россия в это ВТО вступает уже 15 лет и никак не вступит не смотря на клятвенные заявления правительства, что вот-вот. Потому что знают, что случится с остатками нашей промышленности и сельским хозвом после вступления туда.
> почитай про 95 процентов на "Словаре Тупичка".
Цифры в аналогия приведены как раз поэтому. Для тебя это видимо открытие.
> У многих ли была зарплата в 400 уев? Ты бы все таки Твена то перечитал, прежде чем на ветряные мельницы бросаться.
Таки ж я его читал. И насчет "бросаться" - это ты меня попутал с кем-то. Я отвоевался уже с мельницами давно.
Штаты еще просыпаются, Европа - засыпает, Москва - похмеляется. Никаких условий для работы, вот я тут и обретаюся.
По ЗП - я, камрад, переписей в те годы не проводил, так что не эксперт. Но за то, что в миллионнике неленивому с головой и руками не нарушая закону можно было в те годы гораздо легче поднять 400 чем сейчас 3-4 тысячи и жить на эти деньги в целом кучерявее чем сейчас на более другие - вот это для меня факт очевидный. На собственной шкуре и на друзьях и прочих родичах неоднократно проверенный.
> Камрад, Гумилёв изучал Пассионарность, а вопрос многообразия связей между элементами системы (людьми) лежит несколько в иной плоскости и что объединяет людей в системы вопрос весьма сложный и не проработанный.
Он изучал этногенез, а не пассионарность как таковую, а вопрос связей в силу того, что именно они связывают группы людей в этнос по-моему как раз в этой плоскости лежит.
> Камрад, Гумилёв сделал более чем достаточно и упрекать его, что он не исследовал этот сложнейший вопрос- не красиво. Исследуй ты, таким образом у тебя появится моральное право критиковать его, а сейчас у тебя, как кажется, нет такого права.
Абсолютно справедливо. Поэтому я не хочу, чтобы написанное мной воспринималось как оскорбление Гумилёва. Я в корне не согласен с его теорией этногенеза и считаю её вредной, но это моё личное мнение, и я высказывая его стараюсь его обосновать, думаю на это у меня есть право.
> Следовательно надо запретить молотки, их так-же используют не по назначению.
Утверждение того, что теория этногенеза Гумилёва используется для пропаганды, я сделал основываясь на известных мне фактах такого использования.
Так и европейцы с американцами кричат, что и их ситуация ухудшается. Безработица растёт, уровень зарплат стагнирует. Социалку всю режут, промышленность в китай выводят.
> М-да, согласен, а зерновые, зерновые как же? Ну, в этом году засуха, а прошлые года? В СОЮЗЕ таких урожаев не было.
Смотрю справочник Госкомстата, в 1990 собрали в РСФСР 116 млн. тонн, в 1989 - 105 млн. тонн, в среднем в 80-х 95-100 млн. тонн. В 2009 - 97 млн. тонн. Самый лучший урожай за постсоветское время 2008 - 108 млн. тонн. В среднем в 2000-х по 70-80 млн. тонн.
> А ещё прикольнее посмотреть чем сейчас землю обрабатывают. Настоятельно рекомендую посетить Волгоградскую область, Ростовскую и Краснодарский край.
Камрад, мне, как городскому жителю, интересно не чем ее обрабатывают, а сколько с нее собирают и как за ней (за землей) ухаживают. А это можно узнать из соответствующих источников.
> Так что меня удивило - при меньшем удобстве салона у Патриота (шумновато, да и материал так себе) - смена покрытия с асфальта на почти болото ни разу не заметна.
Здесь надо слова "асфальт" и "болото" местами поменять.
> Впрочем, мне вот уже подсказал камрад good-day, что это не рейтинг хуёвый, а я невнимателен. Так что, если хочешь, можешь этот рейтинг правильным объявить, а впрочем - делай как знаешь.
Ты меня с кем-то попутал, камрад!
Я имею мнение о хуевости этого рейтинга безотносительно твоей или чьей-то другой по нему позиции - просто в силу некоторого знакомства с матчастью и жизненного опыта. Потому и позволяю себе высказываться.
За производство танков вот например - не позволяю, ибо некомпетентен. А тут - могу.
> Считай дальше. Кто я такой, чтобы тебе мешать? Но уровень твоего понимания текстов Гумилева наводит на мысль, что знаком ты с ними в лучшем случае фрагментарно или же вообще в пересказе.
> Я имею мнение о хуевости этого рейтинга безотносительно твоей или чьей-то другой по нему позиции - просто в силу некоторого знакомства с матчастью и жизненного опыта
Я, как уже писал, своего принципиального мнения о качествах этого рейтинга не имею. Готов согласиться с твоим мнением о нём, раз уж ты в этом деле специалист. Уверен, что объективные рейтинги уже составлены и опубликованы, тебе, как специалисту, о них известно, трудиться самому для их составления не нужно. Отчего ты капризничаешь и не хочешь ткнуть пальцем в правильный, с точки зрения специалиста, рейтинг - мне не понятно. Ну, не хочешь - так тому и быть, я ж тебя не заставлю.
> Но! Когда это авто забуксовало на "ремонтном" слое гравия
Как говаривал великий (с) - внедорожник это не машина, а водитель )). Действительно, проходимец из УАЗа хороший. Лучше, конечно, 469 без Б. Но машину под себя, если она у тебя одна, нужно выбирать по совокупности потребительских свойств. Ещё есть правило, что содержать можно авто, которое стоит не более 10 твоих зарплат.
> Другими словами, под правильной ссылкой ты подразумевал исключительно собственные исследования, или же предварительное обучение оппонента правильному поиску ссылок из источников которым ты доверяешь?
Экий ты черно-белый-то весь сразу... Или "да" тебе, или "одно из двух"!!!
Под правильной ссылкой я понимаю ту ссылку, которая найдена (если найдена вообще) в результате вдумчивого вспоминания матчасти по конкретной проблематике (в случае с уровнем жизни - используемые показатели, общепринятые веса и много чего еще), изучения имеющихся в доступе материалов, их сравнительного анализа, перепроверки представленных результатов.
По трудозатратам если не на цикл лекций или "кирпич", то уж на диплом-то точно задачка тянет. Плюс еще "к защите грамотно подготовится", чтоб не всплыло вдруг невзначай, что Китай-то не в двадцатых номерах, а в восьмидесятых.
А вот столько времени и сил я готов безвозмездно тратить уже не на каждого камрада - я такая меркантильная кю, что периодически жрать хотит!
Категорично. Как там сказал какой-то англичанин, тот, кто не интересуется политикой просто неумный человек, она(политика) определят твое нынешнее положение.
> Не надо думать о стране, о ней есть кому думать. Каждый сделает себе хорошо и всем будет хорошо(главное УК не нарушать).
В том то и дело, каждый сам определяет, что для него лично хорошо. Про УК риторическая мысль, не более. Пока суд не вынесет приговор непонятно что ты там нарушил или нет. Каждый для себя поступает правильно.
> Взялся что-то сделать, сделай грамотно. На МКС чаще наши носители летают, да и спутники стараются с Байконура запускать, а не на "шатлах" и "атласах".
Что характерно одна из немногих отраслей, в которой мы можем реально конкурировать.
Во-первых, Гумилёв разработал теорию, а не применил её для пропаганды, ты это и сам признаёшь. Поэтому не уподобишься, не переживай. Во-вторых, не всё ли тебе равно, кому подобным тебя сочтёт кто бы то ни было, если ты убеждён в собственной правоте?
Сайт - не просто бесполезный, но - мое единодушное имхо - мдеологически вредный.
Потоком - новости типа "В мухостранской бане УСТАНОВЛЕНЫ ШКАФЧИКИ В МУЖСКОЙ РАЗДЕВАЛКЕ!!!" - и все должны аж писаться от восторга.
Назначение сайта - отвлечь внимание от общей системной деградации промышленности.
Причем примерно 25-30% "новостей" - вообше откроенное вранье.
По наивности сначала думал, что "ребята не в курсе", пытался "провести разъяснительную работу" - но комменты тупо стирались.
Примеры "информации о достижениях": "Выпущен новый лайнер Туполева" - правда. Но не написано, что на лайнер, уже превосходяший пресловутый МС-21, отменены все предварительные заказы и КБ Туполева, сделавшее его (внезапно!) за свой счет, оказалось на грани банкротства - это не заслуживаюшие упоминание детали.
"Выпущен Эльбрус-S". Правда. Но выпущен он на Тайване, причем у нас неизвестен не только техпроцесс, но неизвестна и принципиальная схема процессора!
"налажен выпуст отечественных томографов" - правда. Только это всего лишь сборка томографов GE на предприятии, принадлежашем GE из деталей GE. Причем модели, снятой GE с производства в США, но продаваемой в России по цене последней - с разрешением в 16 раз выше - американской модели.
"Освоено производство нанопружин в Ижевске"... "наночернил в Новосибе"... "За год построено 57 локомотивов для РЖД"... "поставлено 10 (уточняю - десять) товарных вагонов"... длинный список наноновостей. С навязываемым выводом - "У нас все просто замечательно, а все, кто горорин о развале экономики и плохом менеджменте - грязные подлые клеветнеки на прекрасную действительность".
Я думаю так.
Извините.
> Самый лучший урожай за постсоветское время 2008 - 108 млн. тонн.
Там еще надо отметить изменение методики подсчета.
До этого считали зерновые, после - стали считать "зерновые и зернобобовые". По старой методике что-то вроде 103,5 млн тонн.
В целом:
1. Поголовье скота снижается, так как выгоднее покупать мясо за границей, а не выращивать его здесь. Тут все просто - производство 1 кг говядины требует 7 кормовых единиц (1 к.е. = килограмм овса/ячменя). При этом у нас 5 месяцев в году даже на европейской части России тупо лежит снег, а сельскохозяйственные культуры начинают расти при +10 Цельсия. Т. е. пять месяцев стойлового содержания, для которого надо еще запасти корма.
В Европе же сельскохозяйственный сезон - до 10 месяцев, в Ирландии или там в Испании скот может пастись круглый год.
2. Заброшена треть всех пахотных земель с минимальной урожайностью, а при этом большая часть урожая высокопродуктивных земель экспортируется, что выдается за достижение. При этом, количество сельхозтехники в хозяйствах с 2000 года снизилось вдвое, удобрений вносится в разы меньше, чем в СССР.
Фактически, идет быстрый возврат к сельскому хозяйству РИ - высокопродуктивные латифундии, работающие на экспорт, и нищие крестьяне, работающие на собственные прокорм в долг у помещика или кулака.
И это при том, что не вся земля используется, а только то, что можем обработать (самое вкусное и на что рук хватает, а рабочих рук реально не хватает). Нужно сорта посмотреть, скока с гектара намолачивают и т.д. Можно посмотреть сколько людей было занято в этой отрасли тогда и глянуть сколько [работает] сейчас - во охренеем! Так постепенно руки и до животноводства дойдут. И рулевые Партии здесь не при делах.
> Кому: Lord_Nickos, #408 >
> > Так что меня удивило - при меньшем удобстве салона у Патриота (шумновато, да и материал так себе) - смена покрытия с асфальта на почти болото ни разу не заметна.
>
> Здесь надо слова "асфальт" и "болото" местами поменять.
Таки-да, по факту - правильно. Но не поверишь - даже в моём Казахстане, в Кокчетаве нашем, иногда бывает нормальный качественный асфальт... Метров 100... На 5 км дороги...
> Абсолютно справедливо. Поэтому я не хочу, чтобы написанное мной воспринималось как оскорбление Гумилёва. Я в корне не согласен с его теорией этногенеза и считаю её вредной, но это моё личное мнение, и я высказывая его стараюсь его обосновать, думаю на это у меня есть право.
Камрад, ты не критиковал теорию этногенеза а давал советы чем следовало заниматься конкретному человеку. Для обоснования "вредности" теории необходимо привести те "вредные" выводы, которые из неё следуют, и отрицательные последствия оных.
Согласие и не согласие кого-либо с любой из существующих на данный момент теорий значения не имеет. Имеет значение верна эта теория или нет, является она научной или заблуждение. Теория Гумилева верна?
> Он изучал этногенез, а не пассионарность как таковую, а вопрос связей в силу того, что именно они связывают группы людей в этнос по-моему как раз в этой плоскости лежит.
Если мне не изменяет память началось всё с пассионарности. Прочти биографию Гумилёва. И доказывал свои идеи о пассионарности на примере отдельных этносов.
> Утверждение того, что теория этногенеза Гумилёва используется для пропаганды, я сделал основываясь на известных мне фактах такого использования.
Из этого факта можно сделать какой-либо логический вывод?
> Я тут недавно ознакомился с книжкой С.Кара-Мурзы и С.Глазьева "Куда идет Россия" (сборник статистических данных по России/СССР), в общем получается - и правда, Путин как минимум сильно затормозил общий регресс. И С.Е.Кургинян обоснованно придерживается того же мнения.
Данную книжку не видел, во всех остальных СГКМ пишет прямо противоположное.
Данные сайта Госкомстата это в целом подтверждают.
> Это не отменяет того факта, что в отдельных отраслях регресс усилился.
Во всех. Суть в том, что не только на замену или обновление, но и на содержание советской техносферы денег тупо нет, более того, само наличие советских институтов мешает жить и делать деньги альтернативным структурам.
> Если мне не изменяет память началось всё с пассионарности.
Имею ремарку - Пассионарность не научная, а религиозная концепция. Это старая добрая "благодать", она же по гречески "харизма", она же по английски "grace".
> тот, кто не интересуется политикой просто неумный человек
Ты можешь интересоваться, а можешь заниматься, а можешь профессионально заниматься. Это не одно и тоже. Я вот тоже технологией металла интересуюсь, но кузнец из меня никакой.
> Что характерно одна из немногих отраслей, в которой мы можем реально конкурировать.
Там денежно и престижно. А свиней выращивать денежно, но не престижно, да ещё и пупок можно надорвать.
> для описание систем, состоящих из взаимодействующих частиц- людей такого языка пока ещё нет. Наверное ещё не пришло время. Но по мне термодинамика, описывает и эти системы.
Конечно, термодинамический аспект есть. Просто, строго говоря, речь ведь не о тепле-термо(в случае с людьми). А вот статистические аспекты термодинамики вполне, как представляется, могут применяться (при корректных допусках, конечно). Они вообще универсальны для систем любых элементов.
> Ты не поверишь. Таки да. Группа людей задалась целью собственного обогащения за счёт остальных и у них это не плохо получается. Инновации, сколково, олимпиада.
Таки ещё раз да. Средняя продолжительность жизни мужской в России до 60 не дотягивает. А на пензию - в 60! Каждый месяц ты им платишь-платишь (прямо, либо работодатель), они их тырят-тырят и самая приятность для них в том, что отдавать деньги НЕ НАДО! Ибо "пенсов" - нема...
> Таки-да, по факту - правильно. Но не поверишь - даже в моём Казахстане, в Кокчетаве нашем, иногда бывает нормальный качественный асфальт... Метров 100... На 5 км дороги...
Камрад Ойген правильно выше написал, в смысле, каждый выбирает по себе - коня, бабу и дорогу.
> 1. Любая система в том числе и этнос это связи соединяющие её элементы. Гумилёв увидев многообразие существующих в реальности связей (язык, культура общность происхождения и т.д.) вместо того, чтобы исследовать как и почему они возникали и продолжают существовать объявил что они вообще не являютя причиной существования этноса.
>
> 2. Современные многомиллионные этносы существовали не всегда. Такой форме существования общества предшествовали другие формы: человеческое стадо, род, племя и т.д. Да и связи объединявшие древние народы отличались от современных. Гумилёв не исследует этот вопрос. Ни почему люди вообще ведут коллективное существование, ни какие факторы заставляли их объединятся в древности, ни как они менялись, ни почему они менялись.
выдают твое слабое знакомство с темой. Вот неполный список трудов, где вышеупомянутые тобой вопросы довольно подробно исследованы:
"Этногенез и биосфера Земли"
"Тысячелетие вокруг Каспия";
"Древняя Русь и Великая степь";
"Древний Тибет";
"История народа хунну";
"Древние тюрки".
Ты говоришь, что читал "что-то про этногенез", после чего делаешь поспешные и неточные выводы. На мой взгляд, стоит почитать чуть побольше, возможно, мнение кардинально изменится.
Я - один из модеров сайта и сообщества, которые здесь столь бурно обсуждаются.
Прямой вопрос персонально к Zhihar99:
какую именно "идеологическую работу" ты провел с создателями или модерами сайта? Т.е. со мной и еще одним человеком (создателем сайта).
И какие твои комменты были стерты?
Свое мнение ты иметь конечно вправе. Но удивительно, что ты не стесняешься писать публично прямую ложь.
> самая приятность для них в том, что отдавать деньги НЕ НАДО! Ибо "пенсов" - нема...
О, Бля...
Антиресно выходит. У меня, камрад из родни до пенсии почему-то не дожил (ну из тех кто в возрастной ценз влезает) строго один дядюшка (рачок в мозгу завелся). Родители - пенсионеры. Тетки - обе-две - пенсионеры. Дед (88) и бабуля (84) - до сих пор здравствуют. Сестре второго деда - тоже сильно за 80. Из тех кто не здравствует уже, кто-то в 75 ушел. Кто-то в 89 вообще.
[ворчит] Ох уж мне эти статистики - сперва всех самоубившихся наркотов в статистику засадют, а потом по полученному среднему - бегом выводы делать далекоидущие
[перестает ворчать]
Для тех, кто в танке - пенсионеров у нас еще на нашем веку станет больше, чем работающих. Об этом думать надо, а не херню повторять черт знает за кем.
> Пассионарность не научная, а религиозная концепция. Это старая добрая "благодать", она же по гречески "харизма", она же по английски "grace".
В средневековье - таки религиозное. Ранее - тоже религиозное, но с несколько иным значением. Сейчас - вполне такое себе научное, хотя и не строгое, с неформализованным значением но конкретным дискурсом и семантическим полем.
> Камрад, ты не критиковал теорию этногенеза а давал советы чем следовало заниматься конкретному человеку.
Если так, то я конечно не прав, но я написал почему считаю теорию этногенеза неправильной это не было указание, что делать Гумилёву, это было моё видение конкретных недостатков.
> Для обоснования "вредности" теории необходимо привести те "вредные" выводы, которые из неё следуют, и отрицательные последствия оных.
Например, этнос существует около 1000 лет, не то что этнос может погибнуть, а то что он конкретно и обязательно не может пережить 1000 или 1200 лет. Отсюда легко делаются выводы и о закономерности и естественности современного нашего упадка и о бесполезности каких-либо действий что важнее.
> Если мне не изменяет память началось всё с пассионарности. Прочти биографию Гумилёва. И доказывал свои идеи о пассионарности на примере отдельных этносов.
Я в рассуждении использую его книжку которую когда-то читал этногенез и биосфера в книжке он доказывает, что причина этногенеза пассионарность т. е. он исследует этногенез причиной которого считает пассионарность. Книга то посвящена этногенезу
> Из этого факта можно сделать какой-либо логический вывод?
Об ошибочности теории нельзя, но ошибочность я этим и не обосновывал.
Вот что реально интересно - основной тренд коментов. Все знают что все плохо - потому что смотрят в окно. Может стоит хоть иногда стоит подходить к зеркалу?
Представляет собой как раз сборник различных статистических данных, по демографии, промышленности, транспорту и т.д. В ней нет авторских выводов - только графики и цифры. И большинство из них демонстрирует остановку падения показателей где-то к 2006 году. Кстати, а есть у СГКМ анализ путинского периода?
Если дашь конкретные ссылки на статистику или авторитетные материалы, подтверждающие твою позицию - буду очень признателен. В свою очередь, постараюсь со своей стороны ответить тем же.
> К примеру, процессор - 500 Мгц против 3200 у Интела. Техпроцесс - 0.09 мкм против 0.03. Число транзисторов - 90 млн. против 1000 млн..
>
> То есть хвастаемся процессором, имеющим характеристики "Альфы" 1995 года?
Не повод хвастаться, но и не повод для печали.
Для оборонки - нормальный процессор. Американцы вон в оборонке вообще Pentium-1 используют.
Сравнивать мегагерцы нет смысла, так как архитектуры кардинально разные. Напомню, по ссылке идет речь об Эльбрус-S, архитектура этого процессора - полностью оригинальная, разработана в России. Наш процессор на частоте 500 Мгц по производительности превосходит двухгигагерцевый Pentium-4 (подтверждено госиспытаниями). Это неплохой результат.
Конечно, последние интеловские процессоры гораздо быстрее нашего. Но фирма Интел, контролирующая практически весь мировой рынок процессоров для ПК, имеет возможность тратить на разработку каждой модели процессора миллиарды долларов. Разработка нашего процессора стоила десятки миллионов долларов, то есть на два порядка меньше. Если бы наши военные имели возможность вложить в этот проект больше денег (и если бы для них это имело смысл, то есть для военой техники нужны были бы существенно более быстрые процессоры), то можно было бы и понавороченнее процессор разработать.
Кстати выпускается "наш" процессор на Тайване, на фирме TSMC. Такова реальность современного рынка микросхем - на западе тоже большинство фирм заказывают производство процессоров на TSMC (в отличие от проектирования, которое делают сами). Например, процессоры для многих сотовых телефонов, а так же чипы для почти всех (кроме самых младших моделей) видеокарт NVIDIA и ATI/AMD выпускаются на заводах TSMC. Даже AMD отказалась от собственных заводов и выделила производство процессоров для ПК в отдельную независимую компанию (GloFo). Из проектировщиков микросхем только фирма Intel по-прежнему владеет собственными полупроводниковыми заводами.
Одна из причин, по которой наш процессор сделан по тех.процессу 90 нм и, соответственно, работает на частоте 500 МГц - это надежда наших военных, что Зеленоград скоро внедрит 90 нм и можно будет выпускать процессоры непосредственно в России. Если бы военные дали задание разработать процессор, который будет выпускаться только за границей, то разработчики смогли бы уже и 40 нм освоить.
Для сравнения, в Китае тоже есть "свой" процессор для оборонки, Godson. Он даже выпускается по более навороченному тех. процессу, чем наш, причем выпускается на территории континентального Китая. Но архитектура в нем - американская MIPS, и по производительности он слабее нашего.
Основная проблема нашего процессора - не в том, что наши его не могут спроектировать, а в том, что на рынок его никто из западных конкурентов пускать не собирается. Рынки бытовой электроники (компы, телевизоры и т.п.) и связи даже в самой России прочно захвачены иностранцами. А рынок военных применений - небольшой и не оправдывает больших вложений в разработку процессоров для ЭВМ. Так что пока наше правительство не начнет системно строить свою современную электронную промышленность, жестко расчищая дорогу на внутреннем рынке для своей промышленности и подавляя иностранцев, как в Китае - у нас не будет своих процессоров, сравнимых с коммерческими западными (типа интеловских).
Извини, друг, излагать теорию, даже конспективно, мне кажется здесь невместно. Давай закроем эту тему, просто как тут выражаются "учи матчасть"! Это игра в одни ворота: раз ты не знаком с работами Гумилева, обсуждать его как-то странно.
Да, механизм пассионарности у Гумилева не раскрыт. И формализации нет. Это нормальное состояние для становящейся теории, на определенном этапе. Механизм гравитации тоже до сих пор не раскрыт, формализация есть, но сугубо феноменологическая. И ничего, пользуемся термином:) Главное, чтобы люди понимали, о чем речь.
Все я откомментировать разумеется не могу. Слишком уж много всякого понаписали. Но если в общем и целом, даже позицию скептиков я в принципе понимаю. По крайней мере я отнюдь не считаю, что "У нас все просто замечательно, а все, кто горорин о развале экономики и плохом менеджменте - грязные подлые клеветнеки на прекрасную действительность" Ситуация в целом тяжелая, отрицать это глупо.
То, что сделали со страной в 90-е иначе как предательством назвать сложно. И последствия мы будем расхлебывать еще очень долго. Насчет текущей власти в России у меня нет сейчас однозначной позиции - время покажет. Но это вовсе не повод поливать свою страну грязью. Нельзя пытаться очернять ни прошлое, ни настоящее, ни будущее, видеть во всем только негатив. У людей от этого просто опускаются руки и исчезает желание что-то менять. Есть люди, которые даже в текущих условиях делают что-то действительно важное для страны. Имею в виду инженеров, рабочих, военнослужащих и многих других людей, на которых еще держится Россия. Когда об этом забывают, я считаю, что это несправедливо. И надо противопоставить что-то тем потокам кала, которые я лицезрею постоянно в интернете и остальных СМИ. По крайней мере я поддерживаю этот проект из таких соображений.
> Для тех, кто в танке - пенсионеров у нас еще на нашем веку станет больше, чем работающих. Об этом думать надо, а не херню повторять черт знает за кем.
Для тех, кто на танке - "согласно данным Росстата, пенсионерок в 2,5 раза больше, чем пенсионеров, – 21,7 млн против 8,3 млн." Взято отсюда :
http://www.npf-person.ru/pension/2010-03-05/294/ Я рад за чью-то личную и удачную статистику. По стране - она другая.
> Экий ты черно-белый-то весь сразу... Или "да" тебе, или "одно из двух"!!!
Шутка хорошая, но все же.
Я ведь всего лишь уточняю.
Вот смотри сам - камрад сделал заявление о том, что мы живем очень неплохо, по отношению к 80 процентов населения земного шара. Это свое заявление он не подкрепил никак.
В ответ, другой камрад, привел ссылку где показывается, что данное заявление несколько преувеличено.
Ты никак не откомментировал первое заявление (можно предположить, что ты с ним согласен) и опроверг второе, назвав рейтинг смешным.
В ответ тебя попросили привести ссылку с правильным рейтингом. И это мне показалось естественным, раз ты опровергаешь что то, значить имеешь какие то основания, так?
Твой ответ удивил и озадачил. Ты сделал вид что первого заявления не было, и упрекнул камрада, сделавшего второе, в плохом знании материала. А на просьбу привести доказательства своей правоты потребовал денег.
Именно поэтому я слегка охренел и обратился к тебе с уточнениями.
В чем же моя упертость? Разьясни в каком месте, я что, не так понял?
Только денег у меня нет (с)!!!
> Под правильной ссылкой я понимаю ту ссылку, которая найдена (если найдена вообще) в результате вдумчивого вспоминания матчасти по конкретной проблематике (в случае с уровнем жизни - используемые показатели, общепринятые веса и много чего еще), изучения имеющихся в доступе материалов, их сравнительного анализа, перепроверки представленных результатов.
>
> По трудозатратам если не на цикл лекций или "кирпич", то уж на диплом-то точно задачка тянет. Плюс еще "к защите грамотно подготовится"
А если на доступном языке, то получается - иди сынок учись, а потом будешь ссылки искать и тут ими размахивать?
А вдумчивость кто определять станет, с какой человек изучал матчасть?
И опять же не понятно - подтверждать свои слова чьими то данными плохо - нужно сначала институт закончить и диплом получить. А вот просто брякнуть про уровень жизни нормально, диплом не нужен, и возражений это не вызывает.
И уж совсем неясно почему ты (имея диплом и будучи специалистом) не хочешь сослаться на общепринятый авторитет и дать ссылку, а вместо этого предлагаешь провести собственные иследования?
Неужели таких данных просто нет? Или все это так здорово засекречено?
Мне в самом деле просто непонятно, отсюда и вопросы.
Я вовсе не хочу просить тебя работать бесплатно, и раз все так серьезно, и без гранта дискутировать никак не получается, то тогда, разумеется, можешь не отвечать.
> > Если дашь конкретные ссылки на статистику или авторитетные материалы, подтверждающие твою позицию - буду очень признателен. В свою очередь, постараюсь со своей стороны ответить тем же.
Далеко ходить не надо.
1. С.Г. Кара-Мурза "Россия: точка 2010, образ будущего и путь к нему". Издание 2010 г.
Есть на флибусте.
2. Видеокурс лекций Кара-Мурзы и Патокова. Совершенно легально лежит на rutracker'е, выложен туда камрадом Денисом Лобко.
> Для оборонки - нормальный процессор. Американцы вон в оборонке вообще Pentium-1 используют.
Смотря для каких целей - нормальный. То, что есть задачи, для решения которых он годится - безусловно.
> Наш процессор на частоте 500 Мгц по производительности превосходит двухгигагерцевый Pentium-4 (подтверждено госиспытаниями)
Это действительно так, были Государственные испытания? Припоминаю, что несколько лет назад похожие цифры были получены при моделировании процессора. Натурные испытания не проводились за неимением объекта испытаний.
> Но фирма Интел, контролирующая практически весь мировой рынок процессоров для ПК, имеет возможность тратить на разработку каждой модели процессора миллиарды долларов.
Справедливости ради нельзя не упомянуть о том, что после развала Союза Intel заполучил РКД по Эльбрусу, из чего у него получился Itanium. Так что не только в РФ эксплуатируют советское наследие.
Но самое-то главное - при чём тут РФ? Архитектура-то разработана была в СССР. Ну, наверное подшаманили что-нибудь, не сидели пнями 20 лет. Но ставить эту разработку в заслугу РФ - нонсенс, на мой взгляд.
> Для сравнения, в Китае тоже есть "свой" процессор для оборонки, Godson. Он даже выпускается по более навороченному тех. процессу, чем наш, причем выпускается на территории континентального Китая.
Армов в Китае полно - тот же RockChip, у тайваньского MTK есть емнип завод в Китае.
Вообще, внутри подавляющего большинства китайских телефонов, навигаторов и планшетов стоят свои собственные процессоры архитектуры ARM.
> Но архитектура в нем - американская MIPS, и по производительности он слабее нашего.
Давно нет. Тем более, "наш" существует в отдельных образцах, на китайском давно школьные компьютеры делают.
При всех достоинствах архитектуры Эльбрус, процессоры на её основе не выпускаются серийно и тем более массово.
> Блин, может я конечно тупой ну нет у Гумилёва ответов на эти вопросы.
Уф. Ты читал одну книгу, а утверждаешь вообще. Пойми, читать тебе лекцию по всем трудам Гумилева никто не обязан и не будет, всякий альтруизм имеет свои границы. Прочти для начала первые 2 части "Древняя Русь и Великая степь", уже вопросов поубавится. И эта, я не утверждаю, что гумилевская теория универсальна и объясняет все на свете, нет. Как любой инструмент, она имеет границы применимости.
> Справедливости ради нельзя не упомянуть о том, что после развала Союза Intel заполучил РКД по Эльбрусу
Интел получил ещё разработчика микропроцессорного варианта Эльбруса тов. Пентковского, в результате чего появился Pentuim Pro и некоторые последующие. Вопрос происходения названия процессора "Пентиум" тоже представляется интересным.
> "согласно данным Росстата, пенсионерок в 2,5 раза больше, чем пенсионеров
И таки оно было бы странно если бы было иначе, учитывая что пенсионерка образуется в 55, а пенсионер - в 60.
Еще более странным было бы то самое иначе с учетом особенности неженской половины человечества старательно искать и находить себе проблемы на задницу в любом возрасте и почти в любой ситуации.
Ты о чем глаза то всем тут хотел открыть, камрад?
О том что в девяностые мочили друг друга в основном не женщины и это попало в статистику?
О том что по пьяни за рулем выеживаются до того рокового (аль благословенного) столба тоже в основном не женщины и оно снова попало в статистику?
О том что к незнакомым дядям "на раёне" по малолетке (да и не только) в основном не девчОнки докапываются и оно обратно учтено в статистике, вместе с неизбежными последствиями?
> Вот что реально интересно - основной тренд коментов. Все знают что все плохо - потому что смотрят в окно. Может стоит хоть иногда стоит подходить к зеркалу?
Твой настойчивый призыв изучать положение дел в стране в зеркале наводит на очень грустные мысли. Видимо наш Гарант так и делает - утром подходит к зеркалу, внимательно себя осматривает, и делает вывод, что жизнь хороша, а жить хорошо.
> То, что сделали со страной в 90-е иначе как предательством назвать сложно.
> Насчет текущей власти в России у меня нет сейчас однозначной позиции - время покажет.
Это было отмечено в комментах здесь - противопоставление подонков первой антисоветской волны и следующего поколения. Умолчание - худший из видов лжи. Вы там у себя отказываетесь от обличения мразоты, стоящей у власти сейчас.
> Нельзя пытаться очернять ни прошлое, ни настоящее, ни будущее, видеть во всем только негатив.
Порочна и лжива сама мысль - объединение воедино советского прошлого и антисоветского настоящего. Вольно или невольно, Вы, делая это объединение, пытаетесь оправдать нашим славным советским прошлым нынешнее государство.
> У людей от этого просто опускаются руки и исчезает желание что-то менять.
Напротив, Вы, внедряя в сознание людей мысль о том, что "у нас много хорошего", отталкиваете их от осознания истинного положения дел, концентрируете их внимание на второстепенном, в ущерб главному, пытаетесь отвлечь их от борьбы за свои права, за счастье потомков во имя химеры "консолидации нации". Кому это выгодно, если не нынешнему господствующему классу и его ставленникам у власти?
Не знаю, что там у Вас было с камрадом Zhihar99, но в его определении относительно вредности сайта склонен с ним согласиться.
> Ты о чем глаза то всем тут хотел открыть, камрад?
> О том что в девяностые мочили друг друга в основном не женщины и это попало в статистику?
> О том что по пьяни за рулем выеживаются до того рокового (аль благословенного) столба тоже в основном не женщины и оно снова попало в статистику?
> О том что к незнакомым дядям "на раёне" по малолетке (да и не только) в основном не девчОнки докапываются и оно обратно учтено в статистике, вместе с неизбежными последствиями?
Вот это мощь, вот это доводы!
Если с первого раза непонятно, попробуй понять со второго. Даётся пример жизни 1(одного) мужчины в теперешней России. Он живёт и зарабатывает на жизнь. И часть заработанного у него забирают со словами - "вот на пенсию пойдёшь, так мы тебя не забудем!". А перед носом у него лежит газета, где пишут, что средняя продолжительность жизни мужчины не дотягивает до пенсионного возраста. Любой нормальный сопоставив это задумается, как минимум, а куда мои тугрики деваются и денутся - это раз. И - с какого хера я должен в платежах этих усераться - это два. Если государство обосралось с деторождением ,медициной, наркоманией и многим другим, что должно было делать ( а не переть, к примеру, дешёвых азиатов), то почему я лично должен платить за этот кефир?
Новости
VIP
