6 февраля 2013г. я как обычно сидел на лавочке во дворе своего дома и наблюдал как дети играют на площадке, «Дружок» моя собака бегал возле меня. Все было как всегда и ничего не предвещало плохого, у нас живут очень хорошие люди и все меня знают.
Дружка все любили и когда он был маленький и убегал от меня, ловили его и приносили домой. Дружок был хоть и беспородный, но очень умный и добрый ко всем людям, и никогда никого не кусал.
Примерно в 12 часов, ко мне подошел мужчина лет сорока и подсел на лавочку рядом со мной и начал говорить мне, что Дружок бегает без намордника и может покусать детей, я пытался ему объяснить жестами, что он добрый и знает всех детей, да и кого он может покусать ведь он маленький как небольшая кошка.
Очень грустная история.
Я (к своему стыду) не всегда нахожу время для работы с инвалидами, а вот ребята у нас в центре ездят. Люди с ДЦП вообще уникальны - при полной беспомощности человечности в них часто поболе многих будет. И собаки им роднее мамы с папой часто - они им рассказать могут такое, чего не скажут даже родителям.
Бывают случаи, когда я могу найти оправдание действиям догхантеров, но вот тут - никаких вообще. Хочется со своим кобелем таких ребят встретить сразу в темном переулке и на пару объяснить, что травить собак - нехорошо.
Извините за экспрессию.
> Но один хрен, кошаков мочить за одно это - это вроде перебор! Да и вообще они клевые, хоть и сволочи))
Да я и не мочил.) Если их жратвы лишить они сами уйдут. Заодно и гадить перестанут. Или наоборот, сначала перестанут гадить, а потом уйдут, потому, что гадить больше нечем. Непонятно где причина, а где следствие. Наверное всё таки первичен запах кошачей мочи в подъезде, а уже потом в подъезде появляется кот. Без британских ученых похоже не разобраться.
> Кому: Андрей., #393 >
> > Потом пристально посмотрел одному в глаза, демонстративно начал натягивать перчатки.
>
> А ведь у клюшки тоже есть черенок...
Он же не сказал, какие перчатки он стал натягивать. А если дело было так: "Снимаю я значит хоккейные перчатки. Потом пристально посмотрел одному в глаза, демонстративно начал натягивать медицинские перчатки."
Я бы убежал.)
2 фигуранта. 1 с серьезными проблемами с головой. По диагнозу. В грубом бытовом понимании- идиот. Отдаленно и с натяжкой можно согласиться с формулировкой. Второй- преступник. Жестокая и циничная сволочь.Понимал что делает и зачем. Чтобы их уровнять- надо иметь очень бурную фантазию.
> Я в "медицинских" перчатках часто готовлю. Обильно кромсая всякое холодной сталью. Это очень страшно?
А я нанизываю порезаное кусками мясо на стальной заострённый прут. Затем кладу всё это на металический короб наполненый пышащими жаром углями. Страшно?
> А я нанизываю порезаное кусками мясо на стальной заострённый прут. Затем кладу всё это на металический короб наполненый пышащими жаром углями. Страшно?
Да, страшновато. En masse таким образом готовится мутная хуйня.
> Свиней, кур и прочую живность убивают ради питания, а собак - ради предотвращения ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ угрозы ( я не рассматриваю случаи убийства собак,как домашних, так и бездомных, уже причнивших вред человеку).
Камрад, я правильно понимаю твою мысль, что живущую у меня во дворе небольшую стаю бездомных собак не следует трогать до тех пор, пока они кого-либо не покусают? Ну, угроза от них же на данный момент потенциальная всего лишь? И то, что они кидаются на проходящих людей с детьми (во дворе дома детский сад) - это ерунда, ведь никого еще не укусили?
> живущую у меня во дворе небольшую стаю бездомных собак не следует трогать
Стае бездомных собак нехера делать в близи людского жилья. Их нужно изолировать. Но собаку с ошейником трогать не надо. Даже если с ней проблемы, то виноват хозяин. И с него нужно начинать.
Камрад, я с тобой согласен. Но в посте, на который я отвечал, нет подобного разделения. А касаемо той стаи - участковые сказали, что ничего сделать не могут. А талантливая на всю голову бабулька подкармливает этих псин.
> ББВ
> Аббревиатура "быстро, без выебонов".
> Происходит из письма Главному, где неизвестный гражданин требовал доступа на форум: "давай сука > аккаунт быстро без выебонов".
> Человек - существо социальное и разумное, решить свои проблемы может сам, в большинстве случаев.
Этот парень смог решить свои проблемы? Нет.
Главная проблема не в том, что собачка отравилась. Собачка могла попасть под машину (по дворам машины бывает ездят намного выше положенных 20 км/час) могла просто заболеть, да и просто умереть от старости. Главное то, что он один остался со своей бедой. Что он никому оказался не нужен, что не осталось у него близких людей (родственников или друзей).
Меня всегда интересовал вопрос - Бля, чем люди, моющие руки с мылом, оправдывают убийство миллионов живых существ, бактерий? Тем, что они представляют потенциальную опасность для них и их детей? (В таких разговорах без детей никогда не обходится. А на самом деле о детях заботятся только лохи, а правильным пацанам на них насрать).
Да, для меня большую опасность представляют родственники, соседи и просто случайные прохожие, которые брезгливо кривятся от моего запаха - хотят наверное, чтобы я помылся и тоже стал убийцей. Так почему, сука, одни люди могут травить химией множество живых существ, представляющих потенциальную (не подтвержденную) опасность, а я не могу людей, которые также представляют для меня и моей микрофлоры потенциальную опасность, в газовую камеру отправить? Почему это человек возомнил себя венцом природы? Чем он лучше амёбы?
Люди сволочи неблагодарные! Не говорю о том, что они сами от одноклеточных произошли. Но человек использует бактерий для своих нужд, например для переваривания пищи! Да без бактерий человек вообще жить неспособен, дисбактериоз начинается. Люди (я уже сказал, что они сволочи неблагодарные и я их ненавижу всех?) пользуются не одно тысячелетие помощью бактерий, а теперь убивают, в качестве благодарности! А всё из-за своих трусливых опасений.
Люди вроде вас, моющих руки, прошлым летом обманом заставили меня прикоснуться к куску мыла, чем отравили колонию инфузорий-туфелек, живущих в основании большого пальца. А ведь их половина двора подкармливала (где мусорные контейнеры) и работники офисов (где я роюсь в урнах), а также пассажиры метро, где я пою под гитару. Я вот думаю, почему - инфузории-туфельки их досмерти затоптать могли?
> Вот как? Чего не знал, того не знал. Это чего же, все пары перед планированием беременности сдают тесты на генную совместимость и качественность своего генофонда?
Да, всё предельно жёстко: беременность не раньше установленного законом срока. Желательно проходить тесты. На это денег выделяет государство, руководители предприятий всех видов собственности в этой провинции. После определения беременности должны проводиться генетические исследования. В случае наличия генетических заболеваний - принудительный аборт и стерилизация женщины. После первого ребёнка настоятельно "рекомендуют" стерилизацию перевязыванием труб. Ещё законодательно запрещено сообщать родителям пол плода. Штраф около 10000 юаней и лишение лицензии на врачебную деятельность. Тоже самое за сокрытие обнаруженных заболеваний.
В целом это проблема. Сама новость проблема. И эта проблема заключается в достоверности информации и о том как это было на самом деле. Ну и о манипулировании сознанием людей посредством интернета. Нет никаких сомнений, что убивать собачек инвалидов не стоит. Нет никаких сомнений, что убивать собак под общую гребёнку тоже не нужно. Движение догхантеров можно построить таким образом, чтобы подобных случаев не было. Однако к подобному движению очевидно присосутся всякие садисты "наслаждающиеся" чужими болью и горем. Как таких отсеять мне неизвестно. Но если движение догхантеров мне интуитивно понятно, на самого собаки нападали, самому приходилось отгонять собак от прохожих, то вот движение анти-догхантер мне совершенно непонятно. Что они делают? Отравляют отравителей? Нужно будет зачитать их цели.
П.С. В интернете уровень доверия зашкаливающий и этим давно и нагло пользуются. Подобную историю можно и сочинить. Поэтому лично я особо не верю в подобные истории.
> А касаемо той стаи - участковые сказали, что ничего сделать не могут.
Попробуй связаться с общественной организацией защиты животных, если такие есть у вас в городе, обрисовать им ситуацию. Есть шанс, если есть места на передержках и т.п., что их заберут.
Мерзкая история с еще более мерзкими комментами.
Что люди-мрази, я начал догадываться еще в раннем детстве. Хоть все и говорили, что слушай взрослых и тд, но как-то все не складывалось.
> Стае бездомных собак нехера делать в близи людского жилья. Их нужно изолировать. Но собаку с ошейником трогать не надо. Даже если с ней проблемы, то виноват хозяин. И с него нужно начинать.
Животным вообще в черте города делать нечего, за исключением специально отведенных мест, таких как зоопарки.
У меня 2 соседа, люди за 50, похоронили моего кота. Кот умер ночью, во дворе, утром мне надо было ехать на работу в другой город, похоронить планировал вечером. Приехал - уже всё готово. Просто двор у нас небольшой, все друг друга знают и если надо - помогают все и всем.
А с собаками тоже был интересный случай: возвращался домой (мне было 16 лет тогда), около 23.00, в соседнем дворе на меня выбегает дог (порода), без поводка и намордника, около метра в холке, приседает и начинает рычать. И прибегает хозяйка (чуть повыше этого пса) и кричит: "не бойся, он так играет". Если честно, я был готов кирпичный завод открыть тогда.
> Я писал про налог с хозяев за содержание домашних, а не про налог на всех граждан страны. Часть этих средств можно направлять на решение проблем бездомных. Допмера- уменьшение/освобождение от налога тех, кто берет из приютов. [Смысл в том, чтобы брать собаку от заводчиков было дорого, а бездомных- выгодно.]
Ну вот жеш оно!!! А главный в прошлом топике про дх еще помню удивлялся.
> ещё больше, зловещую мёртвую мышь-убийцу, от которой только что чудом спаслись.
Как вспоминаю сейчас игру в детстве в "западло" дохлой крысой, так вообще не понимаю где мозги были. Шиком считалось гнаться за девчонками разматывая этой гадостью за хвост над головой. Но в девчонок не кидались, блюли правила приличия и опасались пиздюлей от старших братьев и отцов.
> У меня 2 соседа, люди за 50, похоронили моего кота.
А у моей бабушки соседка, когда я маленький был, кота нашего повесила, он ей под дверь насрал. Сказала бы, мы б с бабкой просто убрали за ним. Тоже кстати был небольшой и дружный двор. Просто на некоторые вещи у людей в корне разные взгляды.
> Я (к своему стыду) не всегда нахожу время для работы с инвалидами, а вот ребята у нас в центре ездят. Люди с ДЦП вообще уникальны - при полной беспомощности человечности в них часто поболе многих будет. И собаки им роднее мамы с папой часто - они им рассказать могут такое, чего не скажут даже родителям.
У меня много лет знакомый есть, ДЦП, лёгкая форма. Крепкий паренёк, но не слышит и не может говорить, только мычит. Пару слов может сказать, например слово "потом" у него получается "поком". Когда мы только познакомились (обстоятельства неважны), я ему жестами предложил переписываться на бумаге. То, что я увидел в его глазах, сравнимо с эффектом удара доской по моей тогда ещё молодой и глупой башке. Я понял, что ему нужно ничтожно мало - чтобы его считали РАВНЫМ, считали обычным человеком, а не сирым и убогим. Тогда я ещё понял, насколько я счастлив, и насколько ничтожны мои "проблемы". Я это знал, но не понимал, а тогда понял. И ещё - после того случая начал звать его, когда нужна была помощь. Например, еду к деду с бабкой на сенокос, зову его, и работаем на равных, а не "ты же больной, иди грабельками пошуруй там с бабами". Или с одноклассниками добудем пузырь, договариваемся, где и когда его раздавить, зову его тоже. В такие моменты в его глазах было настоящее счастье. Вот так.
Насчёт человечности полностью с тобой согласен.
P.S. Регулярно по работе посещаю детский реабилитационный центр. Хочется не просто сказать, а крикнуть: не зачинайте детей по пьяне, бросайте курить, ну хотя бы! Это гораздо легче, чем этот ад.
> Так почему, сука, одни люди могут стрелять в собак, представляющую потенциальную (не подтвержденную) опасность, а я в людей, которые также представляют для меня потенциальную опасность, нет?
Почему не можешь? Стреляй. Только в этом случае ты будешь представлять опасность для общества, и тебя изолируют. Если не убьют при самообороне или задержании.
Если изначально собаку выращивать ради того ,чтобы пожрать, то можно. В данном случае пострадал человек у которого была эмоциональная привязанность к дворняге.
Да походу все к такому развитию и придет рано или поздно. Сначала догхантеры с их отравами, к ним примыкают всякие мрази типа описанного или просто садюги с бегающим огнем и прочими прелестями, в ответ появляются антидогхантеры, у них тоже не у всех с головой все в порядке... Ну и пошло поехало.. А все потому что проблемой надо заниматься государству, тогда и не будут появляться такие общества и антиобщества.. Что то я не припомню в Союзе чтобы стаи собак по промзонам бегали и людей жрали, не говоря уже о жилых кварталах.
> Кому: bqbr0, #263 >
> Если изначально собаку выращивать ради того ,чтобы пожрать, то можно. В данном случае пострадал человек у которого была эмоциональная привязанность к дворняге.
В данном случае говорится о человеке. И он не пострадал, он умер.
Общая беда недрессерованных собак жрать всякое от чужих людей. Травят таких в случае нужды всю дорогу. К тому же держать алабая в квартире и выгуливать в городе нельзя.
Кому: ev1l, #168 Камрад, поддерживаю. Я такие "дискуссии" постоянно слышу не на форумах, а в собственном дворе (9-ти этажки). Аргументация "защитников" собачек точно такая. А вот тебя бы отравой накормить, пристрелить и т.п. Есть у нас пара полоумных тётенек. В квартирах - зверинец настоящий. Так они собачкам начали огромные будки строить прям во дворе рядом с детскими площадками. Накал страстей еще тот. То мужик ночью с топором выходит рубить эти будки - на его 8-ми летнего сына напали эти милые создания. То отравы какой подкинут под крыльцо будки. Тётеньки продолжают своё: делают будку в 20-ти метрах от предыдущей. Мрак.
А лично к тебе вопрос. Считаешь ли ты, что инвалид Сергей сам отчасти виноват, в том, что распустил своего пса до такой степени, а тот жрал еду от посторонних людей?
Не раз убеждалась, что людям вредящим животным их поступки "прилетают" обратно. В этом случае этот му**к убил двоих. И не просто убил, а буквально с особой жестокостью. На самом деле интересно бы его найти и чисто с расстояния посмотреть как эта мразь сам загнется. А он загнется. Сам. Без чужой помощи. Вопрос только поймет он за что ему это или нет.
Также отвратительно то, что сразу же некоторые взвыли:" А вот бродячие собаки - плохо! А они опасны!"
Опасны. Плохо. Но контролировать их состояние - обязнность органов санэпиднадзора. А мудачьё, которое в детстве животных замучивало, для себя находит оправдание, чтобы продолжать мучить "с моральным правом". Хотят спасти человечество - пусть от себя спасут. Та тварь, которая несчастного Дружка убила, - домашнюю собаку! - сделала это с полным расчётом, осознанием и прекрасно понимая, что за свои действия не ответит.
А по закону этот вопрос кто нибудь пытался решить? Или самое то - отрава и топор? Еще можно тетенькам по лицу накостылять -они ж твари ооогромные будки строят... Короче нормальное современное общество во всей красе, правовое дальше некуда и с прекрасной гражданской позицией(((
> Опасны. Плохо. Но контролировать их состояние - обязнность органов санэпиднадзора.
Когда не занимается государство начинается самодеятельность, вроде движения догхантеров. А к последним бывает примазываются мудаки, которые либо пострелять охота, либо личные счеты сводят, либо больные, либо еще что.
> а тварь, которая несчастного Дружка убила, - домашнюю собаку! - сделала это с полным расчётом, осознанием и прекрасно понимая, что за свои действия не ответит.
Если цель была квартира, то такие и человека завалят и не остановятся.
Кому: Пан Головатый, #453 >Общая беда недрессерованных собак жрать всякое от чужих людей. Травят таких в случае нужды всю дорогу. К тому же держать алабая в квартире и выгуливать в городе нельзя.
Я к тому, что травят обычно совсем не тех, кого действительно боятся. И дело даже не столько в породе собаки сколько во внешнем виде хозяина. Многие бы рискнули накормить отравой любимца дяденьки 2х2 метра, даже если этот любимец - йорк?
> Когда не занимается государство начинается самодеятельность, вроде движения догхантеров.
"Движение" начинается не из-за бездействия государства. Гораздо проще пойти, убить пару псов и сделать вид, что ты геройски спас сограждан, да ещё на видео это снять, чем пойти по инстанциям и заставить госструктуры делать то, что они должны и за что получают деньги из бюджета. Или выдумав, будто государство ничего не делает, упиваться своим садизмом, блеять байки про "в мужской натуре убивать, а так - полезное дело делаем" и т. п.
> А по закону этот вопрос кто нибудь пытался решить? Или самое то - отрава и топор? Еще можно тетенькам по лицу накостылять -они ж твари ооогромные будки строят... Короче нормальное современное общество во всей красе, правовое дальше некуда и с прекрасной гражданской позицией(((
Вот в Штатах например есть ASPCA.
А у нас с людьми по закону то трудно бывает что то решить, а ты говоришь про животных.
> А мудачьё, которое в детстве животных замучивало, для себя находит оправдание, чтобы продолжать мучить "с моральным правом".
Я каждый день хожу мимо бродячих собак. Пару раз пришлось отбиваться. Причём мой путь пролегает мимо места их лёжки прямо в центре города. Что мне или подобным мне делать, если власти города никак проблемой собак не занимаются? Какие конкретные предложения?
> Пару раз пришлось отбиваться. Причём мой путь пролегает мимо места их лёжки прямо в центре города. Что мне или подобным мне делать, если власти города никак проблемой собак не занимаются? Какие конкретные предложения?
Добиться, чтобы ими занялись соотв. службы. Если ими действительно не занимаются.
> Отвратительная история.
>
> Также отвратительно то, что сразу же некоторые взвыли:" А вот бродячие собаки - плохо! А они опасны!"
>
> Опасны. Плохо. Но контролировать их состояние - обязнность органов санэпиднадзора. А мудачьё, которое в детстве животных замучивало, для себя находит оправдание, чтобы продолжать мучить "с моральным правом". Хотят спасти человечество - пусть от себя спасут. Та тварь, которая несчастного Дружка убила, - домашнюю собаку! - сделала это с полным расчётом, осознанием и прекрасно понимая, что за свои действия не ответит.
Должно этим заниматься государство. Бешаных в расход, далее в скотомогильник. Просто бродячих - в отстойники-распределители, коих тупо нет. Прописанных без намордника и поводка - хуярить мегаштрафами хозяев.
Что тебе сказать в ответ. Что однажды осознанно травонули боксёра жителя моего дома, КМС-а по боксу. Или двух чистых здоровых доберманов очень большого во всех смыслах мужчины, которые имели привычку перепрыгивать через его 2-метровый забор ночью и резвиться в окрестностях.
> Ебанутые посты типа "мутная история, новость ни о чом" просто бесят.
Помнишь спортсмена, который узбека замочил на новый год (тот хотел его сына изнасиловать). Мои посты тогда тоже всех бесили, мол, какие тебе еще факты нужны, что не понятного, каждый на его месте так поступил и пр.
А потом через пару дней выяснились кое-какие подробности про "героя нашего времени" (наркотой торговал в частности). И как-то все перестали его жалеть. И "все мы сегодня спортсмены" перестало доминировать в постах.
Пока в данной теме ситуация развивается похоже. Есть история на специфическом сайте, достоверность которой не 100%.
Даже если принять ее полностью на веру, то мотивы преступника опять-таки неоднозначны.
Лучший способ борьбы с тушителями Вечного огня - убрать вечный огонь из российских городов. Рецепт от Жириновского.
Владимир Жириновский, лидер ЛДПР: «Днем придет молодежь, положит венки, почистит памятник. Но вечером, ночью уличные ребята, которым нечем заняться, периодически будут тушить огонь. Так давайте уберем, чтобы не было этого позора. Лучше не провоцировать молодежь».
Как говорится, i know. У меня даже знакомые там есть, местами. Но, к сожалению, они ни разу не занимаются тем, чем должны заниматься, ибо есть занятия поважнее.
Никак. Начни раскидывать отраву. Еще можешь купить ствол и заняться отстрелом по ночам. Будешь делать полезное дело заместо неработающих властей и заодно чувствовать себя крутым джыдаем!
Ну если в бюджете заложена пара представительских джипов для администрации, то запросто( А вообще средства на отлов бродячих собак, утилизацию трупов и дератизацию обязаны выделятся - ибо это уже вопрос эпидемиологической безопасности. В любом случае, если отдельный чиновник послал Вас нахер, то надо обращаться к вышестоящему начальству, к главе администрации района, к депутату от вашего района, в прокуратуру наконец. Упирать именно на то что вещают про отстутствие денег, вот пусть СК и проверит, не выделили деньги или их тупо распиздили.. На худой конец можно вызвать частников - если проблема действительно серьезная, то своих денег на нее не жалко. Короче надо порядок наводить нормальными цивилизованными средствами. Без самодеятельностей - т.к. это прямой путь к бардаку.
В данном случае были нарушены права именно инвалида. А историй про то как злые люди убивают чужих собак знаю массу. Так что подобная новость меня ничуть не удивила. По сути дела ведь это как убить собаку поводыря у слепого.
> А все потому что проблемой надо заниматься государству, тогда и не будут появляться такие общества и антиобщества.
Если общественное движение какое-то, так организует свою деятельность, что будет помогать гос-ву, то это очень хорошо. А за занятие бесконтрольной херней под благовидным предлогом, гос-во должно наказывать, тогда и не нужно будет создавать на одну херню, другую антихерню. ИМХО
Прочел пока не весь тред, но хочу заранее разложить все по полочкам (в том числе и для собственного осмысления ситуации). 1. Меры предосторожности при выгуле собак: намордник, поводок. Желаешь чтоб собачка побегала - спецзагон (у меня на соседнем пустыре есть, видимо, есть и в других местностях). Правила несложные, выполнить можно. 2. Гуляешь с детьми (смотрю с позиции будущего отца, жена на втором месяце), находись на детской площадке, следи за ребенком, за окружающими людьми и животными, не допускай нежелательных контактов. Выполнять пункт 2 сложнее, но другого ничего не придумаешь. Если пренебрегаешь правилами, будь готов к самым тяжелым последствиям и своему наказанию за преступную халатность. Я вижу ситуацию так. Без эмоций если. И не важно, инвалид ты, бабушка, молодая мамаша, раздолбай-подросток или прочий гражданин РФ
история скорее всего выдуманная. потому что на форуме у них появилось следующее:
>Уважаемые! Специально зарегистрировался чтобы написать. Этой историей заинтересовалась газета Комсомольская Правда. Конкретно - журналист и телеведущая ТВ-ведущая PRO Жизнь на ТВЦентр Ярослава Танькова. Свяжитесь с ней пожалуйста! Tankova@kp.ru или в твиттере @Tan_Yar
На что последовал ответ:
>При всем уважении к Вашему изданию, мы считаем ошибочным раздувать в СМИ именно данную историю, ввиду бесперспективности конечного результата.
>1. Нет неоспоримых данных подтверждающих факт причастности предполагаемого лица к отравлению, как и документального подтверждения отравления и иных сведений имеющих отношение к делу.
Цитирую не полностью.
Вот так вот.
Инвалид умер, концы в воду. Историю в СМИ раздувать не будем. Существовал ли вообще этот Сергей?
Если и существовал - они сами написали, что не знают, была ли собака отравлена или нет.
Да ну?! А крысиная отрава всякая, химикаты... Мог собакин и сам чего-то там в мусорнике найти и т.п. Так что вариант несчастного случая вполне возможен.
> Пару раз пришлось отбиваться. Причём мой путь пролегает мимо места их лёжки прямо в центре города. Что мне или подобным мне делать, если власти города никак проблемой собак не занимаются? Какие конкретные предложения?
>
Не нужно сваливать в одну кучу твою историю и конкретную новость. Хорошо?
> Кому: Abrikosov, #428 >
> Не, все равно не поймет.
Извините, что влезаю. А может предложить адресату послания поучаствовать добровольцем в сохранении популяции лобковой вши - Pthirus pubis? От слов так сказать к делу?
Новости
VIP
