В Ереване задержаны более 200 участников акции "Нет грабежу" против повышения тарифов на электроэнергию. Кроме того, в ходе разгона акции пострадали почти 20 человек.
"По имеющимся на данный момент данным, задержаны 237 участников акции", — сказал пресс-секретарь полиции Армении Ашот Агаронян. Он также сообщил, что в ходе разгона акции протеста пострадали 18 человек, в том числе 11 полицейских и семь демонстрантов. На месте проведения акции протеста обнаружено холодное оружие.
Напомним, 19 июня на площади Свободы в центре Еревана под лозунгом "Нет грабежу!" началась круглосуточная сидячая демонстрация против повышения цен на электроэнергию. В понедельник вечером, когда истек срок ультиматума участников акции, они направились к зданию администрации президента Армении, однако были остановлены полицией.
> Есть например предположение, что власть большевикам дали намеренно, дабы снесли они Керенского и компанию а потом снести самих большевиков. Но Ленин переиграл своих врагов.
Кто дал? Кто хотел снести? Каких врагов? "Такое впечатление, Иван Васильевич, что вы бредите..." Интервенция 14 государств, контрреволюция и белогвардейщина были шахматной партией? Вы так легко рассуждаете, что будь на месте большевиков кто угодно, он легко бы справился с теми задачами не хуже, а то и лучше РКП(б). Там и проблем-то не было? Странно...
Керенского смести? Смести?! Да его пальцем ткнули и он упал, точнее - его правительство. Любой бы это мог сделать, правда?
Есть УПЦ МП, а есть УПЦ КП. Вот УПЦ КП и есть раскольники.
А ещё на Украине нет РПЦ. За неё УПЦ МП.
Но самое парадоксальное, в Крыму тоже не РПЦ, а УПЦ МП.
> Мало того в мире никто не заметил, что государство "Украина" было разрушено.
На мой взгляд, и в феврале 17-го в мире не заметил никто, что РИ разрушено как государство. Для стороннего наблюдателя 17-й год в России – обычная грызня за власть в смутное время, до тех пор, пока большевики не только пришли к власти, но и начали показывать свою состоятельность.
> Нужно время, для того, чтобы понять самим. Полистай историю Франции за девятнадцатый век. Там пролетариат тоже сначала шёл на баррикады вместе с буржуазией.
Буржуазия XIX-го века и олигархат XXI-го – сильно разные. Примерно как обычный пехотинец того времени супротив современного спецназовца.
И какое ещё время нужно, если в истории уже были Франция XIX-го и Россия XX-го? Если есть литература по данным событиям с позиции науки: исторической, политической, экономической, социальной? Всё равно нужно обязательно на своей заднице испробовать?
Да и зачем так далеко ходить? 90-е в России ближе и по времени, и по характеру процессов. Всё же на Украине не революция, и даже не переворот, а борьба за власть внутри олигархата.
> Это домыслы. По факту - за большевиками пролетариат пошёл и не проиграл. Понятные лозунги, ясные простому человеку цели, идея равенства и братства. Тогда - это было то, что нужно. Причём люди поняли, что им это нужно.
И была ещё масса всяких путаников, меньшевики, эсэры. Не просто было.
> Легко разобравшихся масса. Посмотри, что происходило по всей Украине, пока хунта не подавила громкое инакомыслие.
Не смеши. По одному Кургиняну разбирались сколько? Как на Кравецкого наехали, когда он против выступил.
> Хорошо организованное и обученное меньшинство, при бездействии властей и поддержке СМИ, закономерно победило неорганизованное и не готовое к сопротивлению большинство.
Не только неорганизованное но и дезориентированное. Любо-дорого смотреть как дружно защищают у нас олигархов, и власть.
> Вот ты приводил пример французской революции, в которой пролетариат шел вместе с буржуями. Так боролись они вместе против общего классового врага - монархии.
Не всё так просто. Вот было ли восстание Лионских ткачей майданом? А в Англии в это время развивалось чартистское движение, кто его создавал вопрос крайне интересный, не разобрались до сих пор.
> То есть в то время оба эти класса были прогрессивными - они стремились к расширению своих прав, развивались. А что сегодня?
Сегодня деградация государства приведшая к неофеодализму и масса обманутых людей никак не избавившихся от иллюзий девяностых.
Но начался разговор не с этого а с утверждения о том, что можно легко разобраться. Пока никаких аргументов по этому вопросу не видно. Вполне возможно что никаких чартистов и лионских восстаний не было, следуй люди подобным советам.
Насмешил. Наверное я первый вспомнивший это слово. Да и количество критики в адрес Кургиняна более чем достаточно. Вот как можно читать тексты, что-бы записать меня в его сторонники?
> Но, поднимать цены на газ, эл-во до невозможного для большОй части пользователей уровня
> это нормально?
> Например, я. Пенсия 9 тыс, эл-во, газ газовое отопление, вода
> - 3,700 (среднее, зимой больше). Компенсация как ветерану - 420 руб.
> И, что? Если я выйду протестовать, значит я наймит США? Предатель?
> Мне что, сдохнуть для вящей славы Путина?
Это лично Путин для своей славы поднял цены на электроэнергию и газ? Плакаты про "Россия в жопу" - они как на цену за газ и электричество должны повлиять?
> Я читаю много газет, в т.ч. НГ и Эхо - гниды, конечно. Но... вы тоже,
> не слишком зашорены?
Мы тоже гниды, конечно, нас надо всех на ножи, а то электричество дорогое. И еще Путин лалала надо спеть три раза.
> Неужели, всё, что делает правительство это правильно и хорошо? Завидую тем, кто так
> думает. Хорошо, видно, живёте.
Есть шанс это изменить попрыгав на площади, свергнуть ненавистную власть, чтоб началась гражданская война за ее передел.
> Думаю, тогда тоже было очень много тех, кто желал "арестовать и не пущать", а то ведь государство ломают.
Тогда Государства на тот момент уже было сломано. Святой царь уже устал и ушел, махнув ручкой, а на его место пришло мудачье навроде теперешнего на Украине.
И что характерно, надо бы вспомнить, что началось после. И что было бы если б потом некоторых революционенров не придушили.
После отказа митингующих вступить в какие-либо переговоры с властями Армении по поводу цен на электроэнергию становится ясным, что цели майдаунов совершенно иные.
На Украине хотя бы комедию строили, что на переговоры ходили. После правда рассказывали, что все плохо и ни о чем не договорились, но хоть так.
Тут уже прям в наглую. Походу амеры в спешке стараются дестабилизировать ситуацию в ускоренном порядке.
> Ну камрад (данные его я не проверяю) назвал столичные зарплаты, а ты провинциальные, причём низкие. В среднем по России больше пятисот баксов.
"Средняя зарплата по России" - это такой прикол для телевизора. 200-300 баксов - это обычная зарплата для бюджетника по всей России.
И насчет кол-ва потребляемых киловаттов. Вот у меня двушка хрущевская, вдвоем живем, круглый год теплый пол работает в ванной и на кухне, ну комп, свет, стиралка, понятно. Сейчас летом кондиционеры включаем вечер-ночь и в выходные. Среднее потребление - не более 200 КВт за месяц в самый нагруженный период. Кстати, двухтарифный счетчик дает приличную экономию.
> "Средняя зарплата по России" - это такой прикол для телевизора. 200-300 баксов - это обычная зарплата для бюджетника по всей России.
А не бюджетника? А ничего, что более 30 миллионов человек живут в миллионниках и большинство обладает зарплатой существенно выше? А ничего, что в среднюю зарплату в России входит, например, и зарплата технички тёти Маши и зарплата Капелло? И зарплата неквалифицированного работника вроде почтальона и неквалифицированного более высокооплачиваемого работника вроде грузчика. Зарплата квалифицированного инженера и свежего выпускника, который на первой в своей жизни работе может зарабатывать меньше грузчика (если во время обучения не подрабатывал). Средняя зарплата именно что около 31000 рублей.
> Среднее потребление - не более 200 КВт за месяц в самый нагруженный период. Кстати, двухтарифный счетчик дает приличную экономию.
Примерно то же самое по электричеству. У меня трёшка, на двоих обычно 100-150 КВт выходит. Есть кондиционер (правда, всего один). Около 200 выходит только когда холодно и работают камины. Правда - освещение светодиодное, вместо компьютеров ноутбуки, плита газовая.
О переходе на двухтарифный счётчик долго даже не думал. Сначала купить его надо, потом часы переведут - за перепрограммирование платить. Полтора-два года он окупается, потом - какое-нибудь перепрограммирование и всё заново "отбивать". Я дома всякие светолюбивые растения не выращиваю, потребление электричества небольшое.
Ну вот видишь, уже двести, причем только на двоих (например, никто не включает, видно, днем компьютер или телевизор); причем это, я так понял, не в жарком Ереване?
А что ты берешь бюджетника - так я так понял, что камрад утверждал, что в Ереване это зарплата не бюджетника; да и в Ереване зарплаты наверняка выше, чем в провинции (тогда и у нас возьми хотя бы московского бюджетника).
> > Которая собирает и направляет помощь вооружённым силам Украины и нацгвардии.
>
> Ты сейчас говоришь про УПЦ КП. Это две категорические разницы.
> К вопросу о том, похер или нет.
Не надо за меня додумывать. Там недвусмысленная цитата о ком я пишу:
> На Украине нет РПЦ, а есть Украинская Православная Церковь Московского Патриахата.
Если непонятно и охота додумать, повторюсь без цитирования:
Украинская Православная Церковь Московского Патриахата собирает и направляет помощь вооружённым силам Украины и нацгвардии.
> > > Украинская Православная Церковь Московского Патриахата собирает и направляет помощь вооружённым силам Украины и нацгвардии.
>
> Приведешь ссылки?
http://pravoslavye.org.ua/2015/06/%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%81%D0%B... Благодаря церковным благотворительным инициативам [по зимне-весенний период было собрано более 5000000 грн]. Эти средства пошли на помощь мирным гражданам, вынужденным переселенцам [и украинским воинам].
[Почаевской Лаврой и Житомирской епархией для украинской армии было передано два автомобиля, предназначенные для спасения раненых. Православными верующими Запорожье был отремонтирован военный госпиталь, а также закуплено медицинское оборудование для него.] Важная миссия Церкви состоит в спасении мирных граждан, вывозу их из зоны боевых действий. Священники епархии Донбасса, рискуя жизнью, ежедневно духовно занимаются теми, кто не имеет возможности выехать из эпицентра войны. Многие из храмов стали настоящими убежищами и благотворительными столовыми для бедных. Несмотря на риски, священники прилагают усилия для освобождения украинских военнопленных. [Кроме материальной помощи Церковь осуществляет духовную опеку над украинскими военнослужащими. На сегодня уже создано 10 центров духовной поддержки и реабилитации участников боевых действий. В разных областях нашей Родины священники Украинской Православной Церкви отпевают погибших, которые ценой жизни защищали целостность Украинского государства. Церковь также не оставляет и вдов и сирот, потерявших своих родных на войне. Отдельными епархиями осуществляется материальная поддержка семей, потерявших своего кормильца.]
Поменяется. Например, то, как ты делаешь акценты. Почему-то не выделил вот такое: «Эти средства пошли на помощь мирным гражданам, вынужденным переселенцам» и такое «Важная миссия Церкви состоит в спасении мирных граждан, вывозу их из зоны боевых действий. Священники епархии Донбасса, рискуя жизнью, ежедневно духовно занимаются теми, кто не имеет возможности выехать из эпицентра войны».
Два автомобиля для спасения раненых и госпиталь в виде помощи армии — это еще с оговорками можно как-то за уши притянуть. Помощь так называемой нацгвардии где?
>По одному Кургиняну разбирались сколько? Как на Кравецкого наехали, когда он против выступил.
Кургинян хитрее майдаунов, он людей дурит по другому. На него даже грамотные коммунисты поначалу клюнули, пока не пошла ахинея. Всё просто - он тупо ничего не объяснял вначале, просто проповедовал про прелести "красного проекта". И людей ни куда не звал. Это другое явление, совершенно не майдан. Это глушитель.
> Не только неорганизованное но и дезориентированное. Любо-дорого смотреть как дружно защищают у нас олигархов, и власть.
Кургинян, кстати, сыграл в создании этой ситуации не последнюю роль.
> Не всё так просто. Вот было ли восстание Лионских ткачей майданом?
Моё мнение - нет. Больше похоже на борьбу пролетариата с буржуазией. А вот майданы - не классовая борьба.
>А в Англии в это время развивалось чартистское движение, кто его создавал вопрос крайне интересный, не разобрались до сих пор.
Я про то, что там был общий классовый враг, поэтому там действительно была революция. Сегодня идиоты называют переворот революцией, даже не понимая, что такое революция вообще.
> Но начался разговор не с этого а с утверждения о том, что можно легко разобраться. Пока никаких аргументов по этому вопросу не видно. Вполне возможно что никаких чартистов и лионских восстаний не было, следуй люди подобным советам.
Каким советам? Разобраться перед тем, как бежать на баррикады? Что-то мне подсказывает, что лионские ткачи прекрасно понимали, ради чего они пошли на демонстрацию.
Это из обращения синода к украинскому народу. Там написано обо всём. Выделяю по теме.
> Почему-то не выделил вот такое: «Эти средства пошли на помощь мирным гражданам, вынужденным переселенцам» и такое «Важная миссия Церкви состоит в спасении мирных граждан, вывозу их из зоны боевых действий.
Почему-то когда говорят о помощи волонтёров военнослужащим выделяют помощь волонтёров военнослужащим. Это страшное коварство.
> > Два автомобиля для спасения раненых и госпиталь в виде помощи армии — это еще с оговорками можно как-то за уши притянуть.
Ты серьёзно полагаешь, что это всё? Или если я не распишу по каждой епархии за последние полтора года, то считаться не будет?
> Помощь так называемой нацгвардии где?
Нацгвардейцы входят в категорию военнослужащих. От, к примеру:
http://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/26501-svyashheniki-upc-peredali-bronezhileti-vijskovim... 30 липня, з благословення єпископа Львівського і Галицького Філарета (Кучерова), священики єпархії - ієромонах Маркіан (Каюмов), протоієрей Роман Стеценко та капелан священик Дмитро Бадира - передали бронежилети п’ятого рівня захисту військовій частині № 3002 міста Львова Національної гвардії України, повідомляє "Релігія в Україні" з посиланням на сайт Львівської єпархії УПЦ (МП).
> Почему-то когда говорят о помощи волонтёров военнослужащим выделяют помощь волонтёров военнослужащим. Это страшное коварство.
То есть, УПЦ МП врет, когда говорит про помощь беженцам?
> Ты серьёзно полагаешь, что это всё? Или если я не распишу по каждой епархии за последние полтора года, то считаться не будет?
Я серьезно полагаю, что отдельные два или три действия не показывают общую картину. И даже два и три десятка действий.
Особенно, если не уточнять, что священникам УПЦ МП не только угрожают и отнимают приходы, но и убивают.
> Кургинян хитрее майдаунов, он людей дурит по другому.
Если читать внимательно то заметно. Одна из главных дурилок- банальный перевод стрелок. Случилось что- госдеп виноват вместе с Шарпом. Началось в восьмидесятые, когда перестройщики вполне сознательно разваливали страну, начиная с Прибалтики. Вот тогда и понадобилось прикрыть действие тогдашних властей, рассказами про некого, тогда совершенно неизвестного, Шарпа.
Конечно госдеп не остался в стороне, кто отказывается от таких подарков, но отделение Прибалтики, и не только, полностью на совести перестройщиков.
> На него даже грамотные коммунисты поначалу клюнули, пока не пошла ахинея.
Надеялись, что за говорильней окажется нечто конструктивное. Ахинеи полно и в его "Исаве и Иакове".
> Моё мнение - нет. Больше похоже на борьбу пролетариата с буржуазией. А вот майданы - не классовая борьба.
Майдан- госпереворот, типичные неофеодальные разборки. Для его совершения воспользовались недовольством населения. Так и надо его называть- госпереворот.
Лионское восстание было вызвано повышением налогов. А вот Чартиское движение, попадалась информация, проверить нет возможности, возможно было результатом тех-же, или схожих, технологий, что и на Украине.
> Каким советам? Разобраться перед тем, как бежать на баррикады? Что-то мне подсказывает, что лионские ткачи прекрасно понимали, ради чего они пошли на демонстрацию.
Тогда было проще, но и обмана хватало. Классический общеизвестный пример деятельность Гапона.
Сейчас льют в голову достаточно качественно. Поэтому разговоры о том, что люди так просто разберутся- ниочём. До сих пор не разобрались до конца в событиях 91-го года.
Что по событиям в Армении- пока это протесты, имеющие вполне объективные причины. Что за ними посмотрим, а вот что с ценами -интересно. Возможно наши олигархи что-то поиметь хотят. На Украине они засветились, с целями пока до конца неясными.
> На Украине нет РПЦ, а есть Украинская Православная Церковь Московского Патриахата.
Ещё чего!
"УПЦ - православная церковь на Украине. Согласно Уставу Русской православной церкви, [в составе РПЦ] она имеет статус самоуправляемой и обладает правами широкой автономии" (с)
УПЦ это филиал РПЦ МП
Т.е. Порошенко прихожанин филиала Русской Православной Церкви гражданина Гундяева. Он Порошенко и письмо с поздравлениями первым послал. С сопутствующими пожеланиями и успехами в правлении.