Андрей Шальопа про фильм «28 панфиловцев»

Кому: SergeyB, #358
> Да какой же он отморозок: я его строго поддерживал в этом моменте

Скажу более - мне этот персонаж очень сильно понравился. Боюсь, я не совсем корректно сформулировал основную черту, но не могу подобрать более подходящего синонима. Лихой, чтоли. Который пять гранат нацистам назад выкинул, и когда патронов не осталось - просто закатал рукава, готовясь биться голыми руками.
---
А вот ещё критикуют фильм за "картонность" нацистов. Мне, напротив, данный художественный приём понравился. Вкупе с музыкой - ты просто видишь, как на нашу Родину движется чёрная лавина, ужас и смерть.

Фильм отличный! Вышел на улицу, несколько минут вдыхал прохладный воздух, приходил в себя. Спасибо создателям и всем, благодаря кому фильм состоялся!

Посмотрел час назад панфиловцев! Неужели я наконец-то дождался нормального русского фильма о великой отечественной войне и наших героях!? даже не верится как-то

Докладываю.
Ходил в субботу на 18-40. Зал примерно 260 мест - наполовину (что неплохо для моей деревни). Никто не жрал и не ржал. Если на следующих выходных будет в прокате - схожу ещё, если не помру. Лицензионный носитель формата DVD куплю впоследствии. И вообще мерча прикупил бы - плакат, футболку.

Кому: botanaut, #361

> Не только антисоветскую, но и антилогичную.

Да, да.
1. Фильм с названием "28 Панфиловцев" - исключительно антисоветский.
2. Фильм показавший легендарный подвиг во всей своей жизненной красе, без говна с самолетов, сисек, палок вместо винтовок - исключительно антисоветский.
3. Памятник и форма в фильме, а также бойцы - исключительной антисоветские. Вместе с антисоветским командованием.
4. У антисовесткого Шальопы всю дорогу были антисовесткие приспешники в лице Дмитрия Юрьевича, Баира Иринчеева и других известных антисоветчиков.
5. Очевидно, что антисоветский режиссер бесстыдно украл все 2 миллиона баксов и на экране ничего не осталось.

Давайте, сталинские соколы, обдайте в едином порыве с либералами фильм говном. Чтобы дальше даже попыток никто не делал. Нет понимания, что фильм задумывался как объединяющий. Что цель была сделать его возможным к показу везде. Чтобы пошли на фильм все: и либерально настроенные, и сомневающиеся, и нетерпимые, и левые - все. Напихайте в фильм Сталина, "советскости" и лишитесь части аудитории, не факт, что выделят вам денег Министерства, не говоря уже о прокатчике и возможности показов зарубежом.

И ничего вас разоблачителей не может убедить. Ни слова о русском солдате в советских фильмах, ни отсутствия упоминаний Сталина в "Волоколамском шоссе", ни фильм достойно показавший подвиг предков. Обманули вас бедных в ожиданиях. На дворе то развитый коммунизм, а не иная формация и состояние общества исключительно левого сознания.

Кому: Dok, #373

Понял, большое спасибо за ответы!

Ходил с другом и его женой, впечатления великолепные, намного лучше чем мог себе представить.
Теперь надо ещё раз со своей сходить.

Кому: yelloffduck, #389

> 4. Ну и показалось, что чуть-чуть авторам изменило чувство меры. Слишком уж много танков.

На Курской дуге, чувство меры отсутствовало у воюющих сторон видимо)

Кому: Семагар, #378

> Но редакция газеты "Правда", как видим, свою русскость никуда не выпячивала.

Процитирую камрада из этого треда:

А нет ли тут антисоветизма?
https://www.youtube.com/watch?v=Ec5Be5PHCss&feature=youtu.be&t=7m26s

Кому: Семагар, #392

> При этом, что характерно - АБСОЛЮТНО ВСЕ слова "русский" располагаются в цитатах из иностранной прессы, либо в приведенных отрывках из писем немецких военнопленных. То есть, иностранцы - да, называли нас русскими.

При этом, сюрприз, фраза "щас фашисты увидят / щас мы им покажем, как русские умеют воевать" - относится к тому, как фашисты видят русских. То есть фашисты, которые называют нас русскими, увидят, как мы, русские, умеем воевать. И казахи для них - тоже русские.

Но ты уже оседлал свою белую лошадку, счастливого пути, держись крепче.

Кому: remote.province, #405

> цель была сделать его возможным к показу везде. Чтобы пошли на фильм все: и либерально настроенные

и кстати либерально настроенные, из вменяемых, идут, смотрят и плачут как все.

Кому: Юрий С, #398

> А я думал, почему Минкультуры профинансировало этот проект?

Так почему, не томи.

Кому: Alexius-rts, #322

правильно ли я понимаю, что им (те которые сдавали и которые теперь обсуждают) его посмотрели и фильм им не понравился? Правильно ли то что сдавали они на советский фильм, а получили антисоветский? Я вот сейчас посмотрел "Горячий снег" и там командарм говорит - "а что солдаты не люди? Нет не люди!". Вот если бы сейчас в 28 панфиловцев такое прозвучало - эти люди. тоже бы фонтаны дерьма подняли - мол опять красные командиры нелюди и палачи!

Кому: AV_Frolov, #280

> Как минимум - монархист.

Это многое объясняет. Монархист принципиально не понимает, за что сражались советские люди, иначе он перестанет быть монархистом. Приходится всё объяснять всеобщим русским патриотизмом. На 8й минуте его ведущий спрашивает:"Это не Советский Союз воевал с фашистской Германией?" Ответ:"Нет, это русские воевали против немцев".
На 12й минуте вообще пошла какая-то пурга про оскорбленную национальную гордость русского офицера-казаха. "Мы все называли себя русскими офицерами" - где он это нашёл?
В книге прямо написано: "Я, казах, гордящийся своим степным народом, его преданиями, песнями, историей, теперь гордо ношу звание офицера Красной Армии, командую батальоном советских солдат - русских, украинцев, казахов."

А вообще плохо дело, если у нас наиболее просоветские фильмы снимают монархисты, а коммунисты(КПРФ) не возражают против мемориальных досок Маннергейму и Колчаку.

Кому: Семагар, #392

Как отметили на Вотте, в мае Шальопа говорил немного не так, и не стеснялся слова "советский"

> Подвиг панфиловцев - опорный подвиг [советского народа], в этой многонациональной дивизии плечом к плечу сражались уроженцы Казахстана, Кыргызстана, России, Украины, представители разных национальностей. Это подвиг, превратившийся в великую легенду, которая вдохновляла, может быть, сотни тысяч [советских воинов]. Люди понимали: эти 28 панфиловцев так сражались, потому что они – наши [советские люди], мы одной крови с ними, мы такие же и будем сражаться точно так же. Это давало силы людям в ледяных окопах, во всех зимах Великой Отечественной.

Камрады, такой вопрос, около темы.
Посоветуйте книгу по вооружению Великой Отечественной, чтобы для юнца понятно и интересно было, было бы хорошо с картинками

Кому: fatan4, #355

> Я перед этим поймал себя на мысли, что сжимаю бутылку, как рукоятку топора,

Без бутылок на просмотр никак не получается пойти? Надеюсь, хотя бы не жрали.

Кому: botanaut, #382

> Проблема не в фильме (который еще не все посмотрели), а в интервью режиссера - в середине данного интервью он делает неожиданное заявление (также см. "стенограмму" выше в комментариях), по поводу использования "термина" "советский".

Он в интервью сказал в точности то же самое, что было сказано в фильме.

Я просто не буду ничего гуглить сейчас, но ты наверняка знаешь, сколько людей и в скольких интервью сказали что-то не так. Мысль, которая лично тебе понятна за чес того что ты ее вынашивал много лет, выразить кратко и понятно для всех практически невозможно. Часто получается нечто странное. После чего высказывание вырывается из контекста и разносится по всем бложикам под ржание гиен.

Очевидно, у Шальопы есть некая своя точка зрения. В двух словах она выражается как "русские воевали против немцев". Но также очевидно, что под русскими он не подразумевает только этнических русских. Что он имеет в виду на самом деле, он мог бы рассказать подробнее, возможно это будет долгий рассказ, но формат интервью этого сделать не дает.

Даже в этом случае его высказывание уже успели вырвать из контекста. Так как дальше он говорит, что речь идет конкретно о битве под Москвой, где отстаивали именно Россию как сердце и основу всего. Ну давайте, скажите что это не так. Что основой всего был например Азербайджан. Да?

И еще раз повторю - отсутствие слова "советский" не означает "антисоветский". Разбирайтесь со смыслом и назначением приставки "анти". Смотрите кино типа Штрафбат, где всякого советского более чем достаточно и воюет там именно советский народ наверняка - по вашей примитивной логике выходит, что это просоветское кино? Как-то так, да.

> Меня, к примеру, оно неприятно ошарашило, появилось только 2 объяснения: 1) режиссер молод; 2) это "толерантность" такая, чтобы не злить население с разными взглядами. :-)

Это в том числе и толерантность, но меня, хотя я всегда топил за СССР, ничего не ошарашило почему-то. Внутренний индикатор зрады не шелохнулся. Я спокоен.

Такое ощущение, что все ждали фильм только для того, чтобы услышать там слово "советский". Аж кушать не могли. Я в это не верю.

Фильм ждали для того, чтобы увидеть там нормальных людей, без гулага, усатых шмелей, расстрелов, черенков, добрых ранимых немцев, белоснежек и сисек. Фильм эти ожидания оправдал более чем полностью.

Кому: remote.province, #405

>> Не только антисоветскую, но и антилогичную.
>
> Да, да.
> 1. Фильм с названием "28 Панфиловцев" - исключительно антисоветский.

Третий раз повторяю - разговор зашел не про фильм, разговор зашел про то, что говорит Шальопа в интервью.

> 4. У антисовесткого Шальопы всю дорогу были антисовесткие приспешники в лице Дмитрия Юрьевича, Баира Иринчеева и других известных антисоветчиков.

Что и удивительно! Дмитрий Юрьевич, например, четко говорит: "победило в той войне советское государство, устроенное определённым образом, коммунистическое руководство страны и лично Сталин – под руководством которого отважно сражался советский народ." А у Шальопы Советский Союз даже и не воевал с Германией, оказывается.

> Нет понимания, что фильм задумывался как объединяющий. Что цель была сделать его возможным к показу везде. Чтобы пошли на фильм все: и либерально настроенные, и сомневающиеся, и нетерпимые, и левые - все. Напихайте в фильм Сталина, "советскости" и лишитесь части аудитории, не факт, что выделят вам денег Министерства, не говоря уже о прокатчике и возможности показов зарубежом.

Мы ждем этих искренних слов от самого режиссера - ну чтобы всем всё стало понятно. На будущее. Пусть режиссер скажет: на самом деле, я советский человек, и "советскости" в фильме реально не хватает, но вы же понимаете - приходится в своем творчестве лицемерить - иначе денег не дадут. Не мы такие - жизнь такая, чо.

> И ничего вас разоблачителей не может убедить. Ни слова о русском солдате в советских фильмах, ни отсутствия упоминаний Сталина в "Волоколамском шоссе", ни фильм достойно показавший подвиг предков. Обманули вас бедных в ожиданиях. На дворе то развитый коммунизм, а не иная формация и состояние общества исключительно левого сознания.

В чем именно ты нас стараешься убедить? В том, что Шальопа - лицемер? Лично мне не хочется в это верить - но с твоих слов - оно вот так.

Кому: dr.noise, #418

> Так как дальше он говорит, что речь идет конкретно о битве под Москвой, где отстаивали именно Россию как сердце и основу всего. Ну давайте, скажите что это не так. Что основой всего был например Азербайджан. Да?

"В той битве отстаивали именно Россию, как сердце" - что за бредятина?

Москва была сердцем - да. Но воевали в той битве не только за Москву и РСФСР - воевали за всю страну СССР - и за Азербайджан в том числе, да. Политрук в кино вообще сказал: "Сегодня на нас смотрит весь мир, ибо на этих рубежах мы встаем на его защиту".

Нынешние плазменные коммунисты ни на что не способны. Хотя они такие же коммунисты как Хрущев. При этом обсирают все толковое что сделали не они. Не иначе зависть от того, что кто-то может делать в то время как они могут только топтать клавиатуру.

Кому: yelloffduck, #396

> На картах наших рисовали красным, противника синим.

Теперь ещё и чёрный надо для наших.60

Кому: Дмитрий Юр-ч, #362

> То есть после 20 лет люди не понимали где они живут, так что-ли?

Я вот себя Российским вот никак не ощущаю, а ведь 25 лет прошло. А ты как?

Кому: Klepasu, #207

> а он сержанта за столом осадить не может и тихо мямлит.

то-то этот боец которого "не смогли одёрнуть" на все работы сразу пошёл!

Посмотрел фильм. Диалоги отличные. Говор не наигранный, а такой какой и должен быть, через 5 минут забыл что фильм смотрю, ощутил себя рядом с ними. Как будто сам в армию вернулся. Фильм хороший!

Кому: ташкенталь, #364

> Кому: lema, #254
>
> > Русский и советский лежат в одной плоскости, то мы говорим русский солдат, хотя понятно подразумеваем все национальности.
>
> Это как так? Говорим про одну национальность, а подразумеваем все национальности? А вот есть узбекская национальность, представители которой, например, не хотят, чтобы их называли русскими потому, что они узбеки.

Звучат наравне "советские" и "русские". Если бы было только понятие "советское", все бы орали, что не упоминаются русские, что типа только казахи. Блин, народ, вы определитесь...
И кстати, воевали против немцев. Что никто не орет, что в там было куча национальностей? Французы, поляки и т.д.

Посмотрел сегодня. Фильм однозначно шедевр. Впечатление подпортили малолетние дебилы сзади (целый класс), полфильма хрустевшие пачками с чипсами.

Кому: yelloffduck, #396

Да, я знаю ) но предмет спора с супругрй был ли тогда именно такой двухцветный двусторонний красно-синий карандаш или появился позже. Учитывая скрупулёзность при подборе реквизита, догадываюсь, что мог и быть. Хотелось уточнить.
Спасибо )

Кому: LCK, #413

> правильно ли я понимаю, что им (те которые сдавали и которые теперь обсуждают) его посмотрели и фильм им не понравился?

Нам (им) фильм понравился. Но вот момент объяснения кто и за что сражается - не понравился. Русские были и по ту сторону фронта. И это они, скорее, сражались за (звучит хруст французской булки) дедовские уклады: когда быдло в стойло, а не в университет или институт.

Кому: tanec, #354

> Камрады, кто-нибудь знает о чем говорят немцы в фильме? Реплик не много, но все же хотелось бы знать.
>

А я вот как раз одобряю, что субтитров на немецкой речи нет. Они и не нужны. Потому что враг такой и был - свирепый, вооружённый до зубов, говорил непонятно. Немецкий без перевода резко добавил погружения в происходящее, очень не по себе было.

Да, честно признаться, тоже резануло слух про "русский", "русских". Как-то ожидаешь "советских". НО! Вопрос - а правильно ли я понимаю данный диалог? Вот в интервью Шальопа сказал - "Победили русские" - что он вкладывает в это понятие, как он его понимает - возможно, больше как "советский"?(с учетом комментария "вот сражались бы сейчас за Казахстан..."). Это единственная претензия к фильму, звучит странно для текущего момента.
Возможно, стоит спросить историков, как тогда воспринималось понятие "русский" - может быть как "советский", или "большей советский"(не знаю, может быть правильней будет "преимущественно").

У СВ там пуканы рвет... а я думаю откуда ветер.

Кому: remote.province, #405

> Да, да.

Я понимаю, вам очень хочется выплеснуть праведный гнев, только аудитория здесь не такая. :-) Идите на другие ресурсы, там ваша энергия будет применена по назначению.

А в данном вопросе мы обсуждаем интервью режиссера - его странное отношение к слову "советский". Хотя мне понятен тренд - сначала "советский" заменяем на "русский", после чего в пределе "хохлы и бульбаши - нам не братья, хотя именно мы их спасли от фашизма".

Мда, почитать тех, для кого форма (слово "советский") важнее содержания (нормальные советские люди защищающие свою страну), так с такими "друзьями" врагов не надо.

Смотрел фильм и ни разу не обратил внимания на отсуствие этого слова: для меня было очевидно место и время происходящего, какой строй и руководство в стране и кто все эти люди. Настоящий, живой, человечный советский политрук намного полезнее "советских" речей, заезженных кровавыми упырями из сотен постперестроечных фильмов.

Кому: vasmann, #1

https://yadi.sk/i/5JPCEe-IzbvjT

Только что с кина пришел. Одно скажу "Ух ты!!!" "Ух ты!" Танки атас! Стрельба атас! Когда максим строчил девушки аж в парней вцеплялись =) Всё выглядит так как бы я хотел видеть! До души дотронулось! Я вот смотрел интервью Шальопы до фильма и протестовал что нету акцента на коммунизме, после просмотра понял что фильм про подвиг про событие, про войну на поле боя, а коммунизм там есть он в людях так что всё отлично. Когда фильм закончился возле входа в кинотеатр стоял прогревал машину и выходящие люди шли и говорили про своих дедушек которые воевали, кто у кого где. Может ещё на один такой фильм скинемся? :) Хочу ещё. :)

Кому: Семагар, #420

> "В той битве отстаивали именно Россию, как сердце" - что за бредятина?

Понимаю, трудно с непривычки

Кому: Семагар, #420

Ты вообще понимаешь, что вреда для советской идеологии своими комментариями под этим роликом принёс больше, чем среднестатистический малолетний долбоёб с его стандартными высерами Советский Союз? Читая тебя, мне прям вспоминается канал "Красное ТВ" (Len.ru) с их роликом "Нанять Гоблина или умереть!".

Не могу не согласиться с

Кому: Котовод, #421

> Нынешние плазменные коммунисты ни на что не способны. Хотя они такие же коммунисты как Хрущев. При этом обсирают все толковое что сделали не они. Не иначе зависть от того, что кто-то может делать в то время как они могут только топтать клавиатуру.

Кому: Sorm, #431

> Вопрос - а правильно ли я понимаю данный диалог? Вот в интервью Шальопа сказал - "Победили русские" - что он вкладывает в это понятие, как он его понимает

В том то и дело, у Андрея некое своё понимание русскости, отличное от понимания другими строго сводящееся к пониманию её как национальности и не более. Не зря слово "русский" является субстантивным прилагательным, т.е. по сути в отличии от других национальностей, оно говорит не только о том кто ты, но и о том какой ты, в общем, дело тонкое )

Кому: Семагар, #419

> Мы ждем этих искренних слов от самого режиссера

Он много раз уже всё сказал. У него не одно интервью. И даже в треде приводили цитаты. Потрудись, прочти.

> В чем именно ты нас стараешься убедить?

Лично тебя - ни в чем.

Кому: botanaut, #433

> Идите на другие ресурсы, там ваша энергия будет применена по назначению.

Советы попробуй дать своему папе. О результатах доложи.

Кому: Семагар, #371

> > "Предположительно калмык" - сие фейерично.

Потому что он всегда считал себя русским, и его называли русским, и жена у него была русская, и дети записаны как русские, тогда как внешне был типичный калмык. Но судя по твоим высерам, прадедушка мой должен был считать себя по национальности "казаком" и резать "советских". Все как ты любишь, как твои друзьявки любят.

Кому: Семагар, #372

> Почему "друзья" в кавычках? Ты полагаешь - они мне не друзья?
>

Я предполагаю они тебя с удовольствием зарежут, как представителя "русской" оккупации, за независимую "Украину" и "Башкирию".

Посмотрел.
Отличное отечественное кино. Даже планирую в качестве единичного случая реанимировать дохлый ЮТуб-канал в целях создания отзыва.
Огромное спасибо всем причастным.

А вот меня поражают комрады, которые упорно пытаются оправдать антисоветчика режиссера.
Никто ведь не говорит, что фильм плохой вышел. Судя по всему, фильм вышел отличный. Но не получилось ли это не благодаря, а вопреки.
Вон бессмертный полк тоже совсем не так задумывался, как оно получилось.
Те у кого с идеологией и со знанием советской историей все в порядке вполне возможно и не заметят антисоветский посыл данного фильма, но тем данный посыл и страшен, что совершенно не заметен. Особенно в свете того, что говорит Шальопа в своем интервью.

Ребята, приветствую! Поделюсь впечатлением... Пошел с сыном и его двух друзей-пацанов (по 10 лет всем) взял (они дружат и у них отцов нет... так получилось)! Кинотеатр "Пять звезд" (Москва, Бирюлево). Там три сеанса всего (думал больше будет)... пошли на 15:20, за четыре часа покупал билеты, на тот момент осталось в зале пару мест на втором ряду, первый ряд, и я забрал последние 4 места на третьем ряду! За четыре часа до сеанса!!! Поверьте, это редкость!!! Не важно, зал был забит, все места заняты!!! Фильм потрясающий, действительно потрясающий, я (мне 40+) давно истосковался духовно по такому кино! Авторы показали войну, страшную войну! Показали людей на войне! Именно ЛЮДЕЙ, ощущающих близкий их конец, их шутки (юмор) поддерживающий в них способность любви к жизни и неизбежность возможности погибнуть... (те кто в армии служил, ну... или хотя бы знает, что такое первый раз прыгнуть с парашютом, все эти шутки поймет и оценит на все 100%)!!! Пацаны уже в конце фильма спросили меня "Ну наши же победили, война закончилась?" Я говорю: "Наши победили, но впереди еще 4 года вот такой войны, где наши вот так геройски сражались с фашистами!" А они мне: "4 года???!!! Вот так!!! Такая страшная война?" Я: "Да! Именно такая!" А они: "ДА! Так еще 4 года!" :) Вот такие впечатления от фильма!!! И еще, хочу сказать! В кинотеатр начал ходить с (если не ошибаюсь, да и не важно) с 2005 г. и впервые вижу, чтобы с началом титров зал аплодировал авторам фильма! Это потрясающе и, думаю, это начало!!! Андрей и Ким своим упорством добились того, что мы с Вами, комрады, так долго ждали!!! Мы победили, наши предки - ГЕРОИ!!! И этой победы у нас никто не отнимет!!! Андрей и Ким - ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!

Кому: Семагар, #378

> как видим, свою русскость никуда не выпячивала.

Да ты так и скажи, что стесняешься слова русский и презираешь русских, боишься термина русские, а не кривляйся

Кому: lema, #439

> строго сводящееся к пониманию её как национальности

Как объяснишь фразу в фильме "А казах что не русский?"

Кому: LCK, #432

> У СВ там пуканы рвет... а я думаю откуда ветер.

Они щас еще с известным продюсером объединятся и вообще ураган начнется

Кому: Котовод, #446

> Как объяснишь фразу в фильме "А казах что не русский?"

Ну вот кто понимает слово "русский" строго как национальность и не более, данная фраза не вызывает понимания, о чём я выше и сказал. А вот мне понятно.
Повторю, русский в моём понимании и в понимании режиссёра, а так же в понимании многих других людей, больше чем просто национальность. Сколько ещё мне повторять одно и тоже? Ну посмотри предыдущие коменты.

Кому: Last_King, #443

> но тем данный посыл и страшен

Надо было снять в стиле Михалкова наоборот? В каждом кадре серп и молот, красное знамя, обязательно показать Сталина мудрым лидером, без этого кино про СССР снимать нельзя, даже если речь про отдельный эпизод войны. Затем показать бойцов идущих под красным знаменем и каждые 2 минуты кричащих "за Сталина, за СССР". И чтобы бойцы поясняли перед смертью - "я бы так не смог, если бы не решения 20 съезда ЦК КПСС!!!".

Кому: lema, #448

Значит я твою фразу не понял, непонятно к кому относится фрагмент про "только национальность", к Андрею или к "другим".

Только пришел с сеанса!

Фильм ОХУЕННЫЙ, вот просто нет слов!

Андрею и всем причастным низкий поклон!

Ходил с другом, еще с семьей схожу.

Тут не давно Дмитрий беседовал за фильм https://www.youtube.com/watch?v=nG5aX6jTSkA

Там кинокритик высказался что нету де в фильме рефлексий.

Кинокритик ты мудак, смени профессию, ты не своим делом занят.

Кому: dr.noise, #237

> Благодарность не Добробабину, а всем 28, которые, как мы знаем - легенда. Эти 28 могли быть с совсем другими фамилиями. Фамилии получились те, которые написал корреспондент и по факту, кроме максимум 3-4 фамилий, никто из обывателей остальных назвать и не сможет. Добробабина знают только потому, что он оказался раскрученным в целях антипропаганды.
>
> Доски конкретно Добробабину или конкретно кому-то еще из 28 никто не вешает.

Камрад, позволь не согласиться. Любой подвиг, равно как и любое хорошее кино - они не про событие, оно про людей. Равно как и фильм 28 панфиловцев, он про людей, несмотря на все подвывания о нераскрытости персонажей и отсутствии рефлексии. Потому как любой подвиг, особенно легендарный, он не столько показывает, как жили, и как умирали наши предки. Он показывает как нам нужно жить, и как нам нужно умирать.

А потому у любого подвига есть имена-символы. И имена, фамилии и звания красноармейцев-панфиловцев были на века высечены в заметке Кривицкого. Их же затем, благодарные потомки высекли на соответствующих монументах и мемориальных досках. Их же высек Андрей Шальопа и актеры фильма в его киноленте.

И несмотря на то, что фамилия Ивана Евстафьевича ни разу за фильм не упоминается, но сам персонаж легко угадывается, и даются все возможности, чтобы его опознать. Причем, и это заслуженно, персонаж у него вышел буквально с первого ролика самым ярким, и его старательно растаскивают на цитаты зрители, коим он запомнился и приглянулся.

Проблема в его дальнейшей судьбе. За что многие, очень многие старательно зацепляются (многие его даже искали, предполагая, что в роли Добробабина выступил пулеметчик Кужебергенов Даниил). И многие через это пытаются выставить подвиг и сам фильм не иначе как попытку обелить нацистского преступника. О том, какие эти люди подонки и не дружат с головой, опустим - это не предмет спора. Но при этом их аргументы практически слово в слово повторяют аргументы камрадов о недавних событиях с мемориальными досками. И это несколько обескураживает, потому как безумно сложно соглашаться с одними доводами и опровергать другие, когда по сути своей они во многом схожи.

Потому мне и важно было знать мнение Дмитрия Юрьевича и/или уважаемых историков по этому вопросу. Не для того, чтобы понять как относиться к герою-панфиловцу, - я уже старенький, чтобы просить сформулировать для меня мою точку зрения, - как по мне герой Добробабин И.Е., который сумел сплотить и поддержать вверенных ему бойцов, когда те по сути остались без офицера, чьи обязанности вынужден был выполнять политрук, - вот этот герой, впитавший в себя и дружбу народов и мужество перед лицом врага и внутреннюю силу перед лицом собственных товарищей - он гораздо ценнее и нужнее, чем предатель Добробабин, который может символизировать лишь то, что любого человека можно сломать.

Но мнение камрадов, считающих (как я могу понять - возможно, ошибочно), что пособник нацистов - это несмываемое пятно, которое не может быть закрыто предыдущими деяниями (тем более, что, если верить материалам следствия Добробабин действительно действовал крайне жестко и добровольно, в том числе и против своих товарищей красноармейцев, в том числе с использованием метода террора, захватывая родителей тех, кого требовалось принудить к порядку). Так вот, мнение камрадов по этому вопросу также очень хотелось бы выслушать.

Равно как и мнение историков, потому как материалы следствия очень сильно разнятся с недавним расследованием, которое также было представлено на Тупичке. Что вызывает недоумение и опасение, что в отличие от фильма, в котором героя, как слова из песни, не выкинуть, в расследовании личность Добробабина действительно пытались обелить. В том числе с использованием крайне подозрительного (возможно, заведомо ложного) документа о присвоении Добробабину И.Е. Ордена Славы III степени, потому как ни в одном из материалов следствия этот орден не указывается, более того, сержант Добробабин, получивший его, числится не иначе как "русский", хотя панфиловец Добробабен родом из украинского села Перекоп, более того, призван был кавалер ордена не на Украине, а в Сибири (все это указано в документе, который демонстрировался в кадрах передачи), равно как и срок службы прерывается не 16 ноября, как, казалось, должен был бы, а 5 декабря, то есть спустя практически месяц после того, как Добробабина считали погибшим.

Что это? Ненамеренная ошибка и непрофессионализм журналистов? Подделанные документы следствия, (включающие в себя показания самого Добробабина, причем не перед суровыми людьми с целеустремленным взглядом образца 1948 года, а добровольные показания 40 лет спустя, в 1988), которым верить нельзя. Очень сильно смущает не столько предательство, практически любого человека можно сломать, если приложить нужные усилия, сколько вот это вот стремление показать в том свете софитов, в котором нужно. Что ставит под сомнение расследование по панфиловцам в целом.

И что дает в руки врагам аргументы, которые позволяют и вот эти вот диалоги "русский-казах" интерпретировать исключительно в "нужном" ключе, выставляя Андрея Шальопу чуть ли не антисоветчиком. Выставляя легенду о подвиге, равно как и фильм, его прославляющий - как средство реабилитации пособника нацистов.

Этот фон очень сильно смущает. Извините.

Сходил на фильм 28 Панфиловцев.Покупал билеты на 2х за 10 мин. до начала сеанса.Купил последние билеты в середине.Оставалось чуть больше 10 мест в первых 2х рядах.Зал был полон и кажется ни кто не Жрал Попкорн.Фильм Лучший из тех ,что сняли про ВОВ ,за последние время.Очень хочется что бы эти же люди сняли фильм о блокаде Ленинграда,о Сталинграде и т.д.

Кому: remote.province, #440

> Советы попробуй дать своему папе. О результатах доложи.

А, я понял! Спорить с самим собой - это у тебя национальный спорт. :-)

Кому: Горючий, #401

А вот ещё критикуют фильм за "картонность" нацистов. Мне, напротив, данный художественный приём понравился. Вкупе с музыкой - ты просто видишь, как на нашу Родину движется чёрная лавина, ужас и смерть.

Кстати да, когда на экране впервые появляются фашисты, и звучит такая зловещая музыка, почему-то возникла ассоциация с орками из Властелина колец.

Кому: Last_King, #443

> Но не получилось ли это не благодаря, а вопреки.

То есть режиссер хотел снять антисоветское говно, но "вопреки" получилось не так? Ты сам то читаешь что пишешь? Вроде как много раз тут говорилось, что из сценария ничего не убрано. А сценарий писал "внезапно" Шальопа.

> и не заметят антисоветский посыл данного фильма

И в чем же он состоит? Расскажи не таись, ты же фильм не смотрел, но мнения яркое имеешь, правда?

Кому: Дмитрий Юр-ч, #414

> Это не Советский Союз воевал с фашистской Германией?

Это Англия воевала с Германией, Франция. Война государств
за сферы влияния. У нас именно Русские / как объединяющая самая большая
составляющая страны, воевали. Потому как война шла на уничтожение. Сколько там фашисты
планировали оставить славян для прислуживания? Потому воевал народ в первую очередь,
а не страна. Война Отечественная.

Кому: botanaut, #361

> Если какой-нибудь рязанский парень будет защищать Алма-Ату, то он станет казахом.

Где ты там такое увидел? Сказано было:"Покажем как казахи воюют."

Кому: Котовод, #449

> если бы не решения 20 съезда ЦК КПСС!!!".

Блин:) Ошибся ты с номером съезда:)

Кому: lema, #448

> Повторю, русский в моём понимании и в понимании режиссёра, а так же в понимании многих других людей, больше чем просто национальность.

Все равно выглядит странным отказ от более подходящего для этого понимания слова "советский". Поэтому ИМХО приходится излишне расширять область определения слова "русский". Может, режиссер делает это подсознательно, в силу тенденций последних лет. :-)

Кому: LCK, #423

> Я вот себя Российским вот никак не ощущаю, а ведь 25 лет прошло. А ты как?

Я тоже, хотя уже почти привык, что Украина чужая страна, даже враждебная. А вот чтобы понять, что у нас случился капитализм, мне 25 лет не потребовалось.
Но разговор был о другом - за что воевали советские люди. Не за абстрактный Советский Союз, частью которого кто-то якобы успел себя ощутить, а кто-то не успел. Воевали за простую и понятную лучшую жизнь для себя и своих потомков. В то время многие отлично помнили "Россию которую мы потеряли", а кто помоложе, тем старшие рассказывали, как хорошо жилось при царе-батюшке. То есть ситуация примерно как сейчас, но только наоборот. И воевали предки именно за свою советскую власть, чего монархисты разумеется признавать не хотят. И выдумывают вот это "мы все сегодня - русские", "казах-русский офицер" и т.д.

Сходил на фильм с супругой и детьми (пацаны 11 и 6 лет). Всем очень понравилось. Фильм мощный как в содержательно-воспитательном плане, так и по картинке и создаваемой атмосфере. Детям, конечно, пришлось ещё многое объяснять - и уже за их вопросы создателям фильма отдельная огромная благодарность!

По поводу отдельного интервью режиссёра или отдельных фраз из фильма: неоднократно в силу профессии сам давал интервью и периодически на согласовании текстов и прочего думалось откуда они (интервьюеры) это все взяли? А вырывая из контекста фразы можно исказить любое цельное произведение или точку зрения любой публичной личности. Не стоит тратить на "обмусоливание" таких моментов свое время.

По поводу подвига панфиловцев, который тоже ряд "упоротых" пытается переиначить, вот есть ответ:

https://www.youtube.com/watch?v=fNhc-e72E2A

В конце видео правда есть наметки на то, что наконец то преподавание истории попытаются привести в интересах государства. Ну будем поглядеть... В конце-концов каких то 10 лет назад появление такого фильма, как "28 панфиловцев" тоже было за гранью возможного.

Только что с просмотра. Фильм очень сильный, местами подмывало вскочить с кресла и помогать бить фашистов. Всем причастным- огромное спасибо.

Кому: Котовод, #449

> И чтобы бойцы поясняли перед смертью - "я бы так не смог, если бы не решения 20 съезда ЦК КПСС!!!".

Ну, про двадцатый - это ты загнул, камрад!!!

Кому: Котовод, #450

> к Андрею или к "другим".

К другим конечно.

Кому: Sorm, #459

> Блин:) Ошибся ты с номером съезда:)

Это трололо такое.

Кому: Sorm, #459

> Блин:) Ошибся ты с номером съезда:)

То есть к остальному в сообщение претензий нет, ошибка только в номере сьезда???

Кому: Котовод, #449

> Надо было снять в стиле Михалкова наоборот? В каждом кадре серп и молот, красное знамя...

И обязательно танки под алыми парусами!

Кому: lema, #448

> Повторю, русский в моём понимании и в понимании режиссёра, а так же в понимании многих других людей, больше чем просто национальность.

Вспомним фильм Бакенбарды, там есть фраза на этот счёт.
Неважно какой ты нации, главное думаешь по-русски.
Фашисты хотели уничтожить Русский мир. А в него входят даже и не славянские народы,
которые приобщились к русской культуре. В общем не надо быть святее Папы Римского.

Кому: Котовод, #449

> Надо было снять в стиле Михалкова наоборот? В каждом кадре серп и молот, красное знамя, обязательно показать Сталина мудрым лидером, без этого кино про СССР снимать нельзя, даже если речь про отдельный эпизод войны. Затем показать бойцов идущих под красным знаменем и каждые 2 минуты кричащих "за Сталина, за СССР". И чтобы бойцы поясняли перед смертью - "я бы так не смог, если бы не решения 20 съезда ЦК КПСС!!!".

Не нужно приписывать мне то, чего я не говорил.
По мне, достаточно чтобы один раз прозвучало бы напутствие в котором прозвучал Советский Союз или Советский народ. Если где-нибудь мелькнуло бы знамя СССР, было бы вообще хорошо.
Но вобщем-то не об этом речь. В фильме антисоветского ничего нет - и это огромный плюс. И этот плюс всех так восхищает, что фильму прощают и отсутствие советского (ну ладно, не полного отсутствия, но все же). Возмущает же главным образом интервью режиссера. Его посыл можно смело ставить в один ряд с посылами того же Михалкова.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #461

> И воевали предки именно за свою советскую власть

Так точно.

И если бы не советская экономика и промышленность - никакие иконы не помогли бы.

Кому: Котовод, #466

> Это трололо такое.
>
Проверка на знание матчасти!!!

Кому: LCK, #413

> Я вот сейчас посмотрел "Горячий снег"

Кстати да, нужно пересмотреть

Кому: lema, #439

Камрад, про Украину тоже смеялись сначала, мол, да не может такого быть, чтоб братья-украинцы, да на нас. А результаты все знают.
Андрей правильное дело сделал, низкий ему за это поклон, всем причастным, просто герои, что сняли такое кино в современных реалиях.
Но.
Вот скажи мне, камрад, не может ли такого быть, что в ближайшем будущем начнут развивать линию - Победу одержали мы, русские, это мы великий народ, а кто не с нами, тех на ножи. Мне кажется, камрады об этом, опасаются. Что придут такие русские и скажут, мол, выметайтесь, откуда пришли, не братья мы. Не товарищи.
Победу одержал весь советский народ, весь народ осознавал, что все для фронта, все для Победы. Советский народ под руководством товарища Сталина. Нужно это помнить. А фильм хороший, мощный.

Опять же, с трудом себе представляю картину третьей Войны и рвущихся в бой чеченцев с криками "Мы русские, кто на нас!" Хорошо бы, если б так, но сомнительно как-то.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #414

> А вообще плохо дело, если у нас наиболее просоветские фильмы снимают монархисты

Дворяне и аристократы когда-то придумали коммунизм.

Кому: Koiru78rus, #458

> Где ты там такое увидел? Сказано было:"Покажем как казахи воюют."

Логика режиссера, с ним прекрасно спорит ведущий.

Интервью, 8:40: "Если бы мы сражались всем гуртом за Казахстан - то мы были бы объединены под казахскими знаменами, то мы были бы казахами, которые воюют против врагов."

Кому: remote.province, #456

> Но не получилось ли это не благодаря, а вопреки.
>
> То есть режиссер хотел снять антисоветское говно, но "вопреки" получилось не так? Ты сам то читаешь что пишешь? Вроде как много раз тут говорилось, что из сценария ничего не убрано. А сценарий писал "внезапно" Шальопа.

Именно так. Только гавно тоже бывает сильно разным. Сахара в него побольше положи, красителей, на красивую тарелочку, вареньем назови и корми потихоньку.


>
> > и не заметят антисоветский посыл данного фильма
>
> И в чем же он состоит? Расскажи не таись, ты же фильм не смотрел, но мнения яркое имеешь, правда?

Да вроде автор свой посыл и не скрывает:

"Ведущий: Андрей Геннадиевич, а кто с кем воевал в этом фильме?
Шальопа: Кто воевал... Русские против немцев Ведущий: А не Советский Союз против фашистской Германии?
Шальопа: Нет, воевали на самом деле русские против врагов. Это очень важно, потому что сражались мы за Москву, на тот момент. Конечно, Москва была столицей Советского Союза, но это была и столица России, это главный город России... И все народы, которые были объединены в тот момент под знаменем... под советскими знаменами, это были русские. Иваны. Которые сражались против немецких фрицев. Это очень важно. Если бы мы сражались бы всем гуртом за Казахстан, то мы и были бы объединены под казахскими знамёнами. То и были бы казахами, которые воюют против врагов. ........
Ведущий: то, что в фильме ни разу не прозвучало словосочетание «советский солдат», «советский народ», «Советский Союз» - это осознанная позиция режиссёра?
Шальопа: Да."

Кому: botanaut, #460

> Все равно выглядит странным отказ от более подходящего для этого понимания слова "советский".

Странно выглядит, если смотреть с "колокольни" нашего времени. Согласен, что сказанное сегодня данное выражение звучит для многих довольно неосторожно и странно. Мы же все пытаемся быть осторожными, что бы не обидеть окружающие нас отколовшиеся республики ставшие странами и т.д. они-то уже русскими себя не шибко ощущают, но в то время все они были одной страной, и в то время ни кто не оскорблялся на такое, все понимали, что если где-то кто-то и скажет про русского солдата, то в его лице подразумевались и все остальные национальности. Ссылки уже приводил.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #461

Они при этом не перестали быть русскими.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #461

> И воевали предки именно за свою советскую власть, чего монархисты разумеется признавать не хотят. И выдумывают вот это "мы все сегодня - русские", "казах-русский офицер" и т.д.

А ты намеренно не замечаешь сообщения в которых плакаты, стихи того времени приводятся, с русскими солдатами?

Кому: donerweter, #474

> Победу одержали мы, русские, это мы великий народ, а кто не с нами, тех на ножи. Мне кажется, камрады об этом, опасаются. Что придут такие русские и скажут, мол, выметайтесь, откуда пришли, не братья мы. Не товарищи.

Дык это совсем противоположное. Тут-то русскими в фильме называют всех причастных, т.е. русскость не узурпирется, а наоборот.

> Опять же, с трудом себе представляю картину третьей Войны и рвущихся в бой чеченцев с криками "Мы русские, кто на нас!" Хорошо бы, если б так, но сомнительно как-то.

Так то что сейчас не имеет смысла проецировать на то что было тогда - всё ушло и теперь если назвать украинца русским можно от украинца и по шапке получить.

Кому: Dok, #375

Простой народ и выражается просто. Здесь, как раз, претензии впустую.

Кому: Alik1207, #455

> Кстати да, когда на экране впервые появляются фашисты, и звучит такая зловещая музыка, почему-то возникла ассоциация с орками из Властелина колец.

Мне и сыну звук "ПА-А-А-М" при появлении в кадре фашистов напомнил звук треножников из "Войны миров" с Томом Крузом. Такое же зло.

Финальный эпизод с подготовкой к рукопашной схватке - музыка создала такое напряжение, что пульс прямо в ушах "громыхал". Когда застрочил пулемёт - подпрыгнули в креслах!

Фильм отличный. Создателям спасибо.

Фашисты показаны отлично! И нельзя их очеловечивать! Я впервые до дрожи прочувствовала, что же значила фраза "на нас пошли стальные махины....", написанные рукой командира, из наградного листа моего деда. До этого как-то не визуализировалось. Дед был радистом как раз в "пэтээровском" дивизионе. Только воевал чуть позже и в другом месте - у Курска и Орла.

То есть, написано, конечно, было, не "на нас", а "подразделение было атаковано".

Кому: botanaut, #476

> Интервью, 8:40: "Если бы мы сражались всем гуртом за Казахстан - то мы были бы объединены под казахскими знаменами, то мы были бы казахами, которые воюют против врагов."

А что не так? Врагу будет глубоко фиолетово какой там разрез глаз у людей в окопах под кзахстанским флагом. Для него все будут казахами. Думаешь для немцев была принципиальная разница кто перед ними русский, казах или татарин - всё одно унтерменши.
Кстати, а Пушкин он русский был или афро-россиянин?

Кому: Last_King, #477

> Именно так. Только гавно тоже бывает сильно разным.

То есть фильм по твоему мнению- говно. Я правильно понял?

Отличный фильм!
И современный и на старый советский похож одновременно. И бумкает как надо, и мораль в пустые головы загружает и в напряжении до конца держит. Звукорежиссеру - низкий поклон. Впервые после перестройки нет чувства, что микрофон в сраку адепту "русских театральных традиций" засунут. Все сбалансировано, где нужно - выделено, где помолчать требуется - тишина.
Я уж забыл совсем такие ощущения с детства. Спасибо всем причастным. Правильное получилось кино.
Запихнули, правда, кино в маленькие залы в основном. И сеансов - маловато. А публика ломится - я аж прослезился - с детьми от 6 лет, подростки, пожилые люди. Аншлаг на всех сеансах.

Сходили, смотрели, понравилось, спасибо. Ожидания оправдались на 100%.
Работайте братья.

Фильм-снаряд. Больше таких.
Снаряд в борт убогим дорогим монстрам от Бондарчука и Михалкова, да и прочей ТВ-швали набралось.

" - СНАРЯД!!!..."

Кому: lema, #478

> Странно выглядит, если смотреть с "колокольни" нашего времени.

Я застал примерно 15 лет позднего СССР (ладно, пусть будет 7-8 сознательных лет). Так вот, даже на Украине и в Сибири далеко не все себя считали русскими. У украинцев и вышиванки немного другие, и язык немного отличался. А татары так вообще даже внешне были узнаваемы. :-) Причем СССР как раз и проводил национальную политику, чтобы снизить конфликты. Поддержка национальностей, особенно меньшинств - танцы народов Севера в прайм-тайм на ТВ, ханты-манси, все такое...
Но все без исключения считали себя советскими людьми. Разве что скрытые "бандеровцы", антисоветская интеллигенция и подобные, но и они не гнушались пользоваться всеми благами советского народа, некоторые даже лезли в такую ненавистную ими партию. :-)

Сходили сегодня с женой. Тула "Синема стар". Впечатления словами не передать. Отличное кино! В один ряд с "Они сражались за Родину". Создателям спасибо от всей души и дальнейших успехов!

Кому: Семагар, #344

> Это Шальопа такое сказал? Или ты за него придумал?

Educated guess

> Ты интервью-то в топике - посмотрел? Он ведь совершенно иначе объясняет свою позицию по этому вопросу.

Не смотрел, но решительно осуждаю если всё так, как ты говоришь. А чи ни, то ни.
Творческие люди - очень внушаемые. Видимо, к моменту этого интервью его заклевали за слово "советский"

Ты бы как то пояснил, за что тут бьёшься то?
На сто раз уже объяснили, что бывают русские русские, русские казахи, русские якуты, русские евреи и т.д.
И в фильме так сказано.

Если в твоём мире это не так, то это строго твои проблемы.

Смотреть пошёл в кинотеатр “Октябрь" на Новом Арбате.
Выбрал сеанс на 12.20, так как рассчитывал, что поедатели попкорна ещё не проснутся, но просчитался.

На соседнем ряду расположился детина с пузом и ведром жаренной кукурузы.
- Ну, чё? Посмотрим, как там предки за Родину насмерть стояли?
- Хрум-хрум-хрум.
И так до середины фильма, когда этот человек заплакал и перестал хрустеть.

Зал был не полным, 90% зрителей было от 12 до 40 лет, пожилых людей было мало.

С первых кадров повествование несколько обескураживает своей документальностью, как будто перед тобой незатейливое 4K-видео про сельскую свадьбу.

Но когда с такой же документальностью начинают свистеть пули и разрываться снаряды в окопах, то эффект присутствия зашкаливает так, что возникает впечатление, что ты сам среди этих бойцов и поэтому все сюжеты, о которых столько раз читал в детстве и видел в советских фильмах про войну воспринимаются намного яснее, ярче, чётче и от того, понятней. Например:
- артподготовка;
- пулемёт замолчал;
- немцы пошли в атаку, а их встретили огнём артиллерии;
- выстрел осколочным и выстрел бронебойным;
- атака только отбита, а солдаты уже засыпают;

И вот, ты видишь с документальной точностью, как незнакомые тебе мужчины разных национальностей (у героев нет фамилий, а иногда даже имён) выполняют тяжёлую военную работу: роют мёрзлую землю, таскают орудия, маскируют, руководят, планируют, несут ответственность и вдруг понимаешь: они знают, что они - перед лицом смерти.

С этого момента жизнь и эпос присутствуют на экране одновременно, съёмочной группе удалось добиться такого эффекта, когда герои - это обычные люди, которые просто живут на экране здесь и сейчас, но в этот же момент они легендарные люди.

Из-за такого эффекта становится особенно понятно, что их были сотни тысяч и они смогли защитить Родину от нацистов, у которых была лучшая армия на планете, на которую работали самые развитые страны Европы.

В заключении отмечу, что с моей точки зрения фильм "28 Панфиловцев" - это действительно качественно новое явление в отечественном точно, а возможно и мировом кинематографе среди произведений о Второй Мировой, а для нашего народа о Великой Отечественной Войне.

По этой причине посмотрю фильм ещё раз.

Только вернулся с сеанса! Ходил с боевой подругой! Она - весь сеанс обеими руками прикрывала рот - чтоб не вскрикнуть! Меня же отпустило только когда включили свет! Вышли на улицу, я понял, что крайне устал! Каждая жила была натянута от начала и до конца! Звук, музыка, диалоги - это ураган! Так люди говорят - и никак иначе! Точка.

Кому: Дмитрий Зарецкий, #452

Сразу скажу, что я не историк, но когда стала искать ответы на Ваши вопросы (это было года два назад) нашла и фильм документальный в котором был рассказ о Добробабине, и статьи в интернете ( ссылки дать не могу, т.к. давно это было). Но по результатам моего расследования пришла к выводу, что человек пошел в полицию вынужденно. При этом ничем себя не запятнал, при этом есть показания его односельчан, которые свидетельствовали о том, что он их предупреждал о замыслах немцев. Были там и намеки на его причастность к подполью. Как известно по послевоенным делам именно подпольщикам было труднее всего доказать, что они служили немцам по заданию подпольных организаций или партизан. Особенно если их товарищи были убиты, а остальные жители данного города или села видели в них только пособников фашистов. Вот уж тема для фильма... как это страшно было действовать в подполье. Ну и дополнительный аргумент - это то, что ему поверили его товарищи из выживших панфиловцев, которые помогали ему добиваться правды

Сходил с женой и друзьями. Фильм очень понравился. В конце, зал аплодировал. Возникла мысль: что раз уж наши министерства культуры поучавствовали в создании , могли бы подключить министерства образования России и Казахстана. Устроить школьникам внеклассный урок, в виде похода в кино. Но это так мечты. У нас в Павлодаре и рекламы то толком нет.

Сегодня посмотрел в третий раз, теперь уже с восьмилетним сыном. Последняя сцена (где бойцы встают как монумент) все равно пробирает.

Кому: lema, #481

Вот, тут я, камрад, с тобой полностью согласна. Мне кажется, ты мыслишь во вполне советстких категориях, как и многие из нас. Но, я думаю, некоторые камады, да и я не без греха, заподозрили, будто эту вот великодушную русскую карту могут разыграть наши любимые западные партнеры. Точнее, они, может, и не в курсе насчет таких тонкостей, а вот наши родные сволочи - очень даже. И под радость для народа (фильм, несомненно, таким является) попытаются хоть чуть, да сдвинуть сознание. А потом поломают страну еще раз. Москва, столица России, останется, а вокруг появятся Уральская республика, Сибирская, Поволжская, дальневосточная и какие угодно еще. Вот лично я чего опасаюсь. А фильм хороший, конечно. Просто страшно как-то за будущее. Знаешь, как за крточным столом, обжулят честных и наивных людей. Вы великие русские? Даааа! Ну так нате вам вашу Великую Россию величиной с фигу. Еще и покаяться бы неплохо.

Кому: Al Mik, #457

> У нас именно Русские / как объединяющая самая большая составляющая страны, воевали.

Ну да, именно русские, а остальные стояли в сторонке и ждали чем кончится.


> Потому воевал народ в первую очередь, а не страна.

Причём строго русский народ, да ещё вопреки кровавому тирану. А страна так, под ногами путалась.



Кому: Котовод, #466

> Это трололо такое.

Вот казалось бы - просто пошутил, а сразу ясно, что СССР умер раньше, чем ты родился.


Кому: LCK, #479

> Они при этом не перестали быть русскими.

Кто "они" - узбеки, осетины, казахи? Они вроде и не пытались быть русскими.