Камрады, вы тут просто-таки напалмом жжете! Оказывается, по выходным здесь гораздо интереснее, чем в будние дни и рабочее время :)
Последние три дня читала весь тред с самого начала, чую, что на просмотр пойду подготовленной по самое не могу.
[говорит голосом волка из мультфильма "Жил был пес"] Шо опять?!! [Вспоминает нанокатализатор, нанотопливо и рекламу макаронов Макфа. Хватается за сердце.]
Между прочим некоторые с твоей картинкой не согласны!
Вот некоторые цитаты из заявления ЦК Коммунистов Петербурга и Ленобласти по поводу ХФ "Аватар" (ссылку не привожу, кому нужно, тот найдет :)).
"... Тщательно скрываемая натура агрессора, предателя и маньяка быстро проглядывает в фильме Кэмерона – согласно сюжету, Венесуэла уже захвачена, Чавес убит, орды «джи ай» вырвались за пределы Солнечной системы, сжигая все на своем пути. Условно разделяя героев фильма на плохих республиканцев (начальник земной колонии и военные) и хороших демократов во главе с Джейком Салли и фанатичной ботаничкой (Уивер), Кэмерон доходит до абсурда – встает на сторону внеземной цивилизации в конфликте с человечеством ..."
"... Никто не поверит в гуманитарную и экологическую миссию машины для убийства, десантника, который насиловал в казармах Багдада своих же товарищей и щекотал штыком женщин Кабула. Биолог-нацист Сигурни Уивер ярко демонстрирует цели реформы американского здравоохранения, проводимой администрацией Обамы. И уж совсем смешно смотреть, как активисты национально-освободительного движения Пандоры принимают мутанта Пентагона в свои ряды вместо того, чтобы судить его по законам революционного времени. Вам не удастся отмыть черного кобеля добела, мистер Кэмерон..."
> > "... Никто не поверит в гуманитарную и экологическую миссию машины для убийства, десантника, который насиловал в казармах Багдада своих же товарищей и щекотал штыком женщин Кабула.
Картина маслом (с)
Защекоченные штыком, женщины востока, вопят из черных мешков. - Может ты нас все таки просто изнасилуешь извращенец?!!
Нет не дождетесь кричит морпех я коплю Моджо для сослуживцев.
Камрад их в серьез трудно воспринимать. Ты пойми того что они курят перед или вместо просмотра не выдержать ни тебе, ни мне.
Не коммунисты это, так клоуны какие-то.
> Никто не поверит в гуманитарную и экологическую миссию машины для убийства, десантника, который насиловал в казармах Багдада своих же товарищей и щекотал штыком женщин Кабула. Биолог-нацист Сигурни Уивер ярко демонстрирует цели реформы американского здравоохранения, проводимой администрацией Обамы.
> Это все нужно будет завести на планету, смонтировать, установить, что влетит в копеечку, ну и местные при этом в стороне не останутся.
Достаточно на орбите разместить спутник с мегалазером и выжигать на поверхности планеты смешные рожи. Причём выжгут всю планету если эйва не капитулирует и не даст добро на разработку полезного ископаемого. Но если деревянный интернет залупится и уйдёт на подпольный(читай подземный) образ жизни, то точные и высокогуманные ядерные удары с орбиты помогут расколоть планету на куски. А вот возьмёт и прилетит к пандоре крейсер на подобии "Галактика" и станет выяснять кто там внизу самый умный. И уже паря в благотворном вакууме, наши хвостатые друзья+вся живность никак не будут мешать добычи. Опять же учёным одна радость, образцы уже в замороженном состоянии-не кусаются не писиют и не какают и даже не мычат никак.
P.S. На все почему так, а не этак и зачем было, кто куды кого и зачем-к сценаристу фильма. Это он так придумал и так вот сняли.
комментарий от фаната Вархаммера
Ужасный ксенофильский фильм про мерзких синемордых ксеносов жадных и тупых))
еще там был чувак который предал и Императора и все Человечество (ребята из каллидусов уже идут по следу)))
У меня прям сердце кровью обливалось когда синемордые и их поганые твари убивали жрали и топтали
доблестных солдат Империи
(все это показано с ужасающей жестокостью и это послужило для начала специального
Инквизиторского расследования в одношении режиссера и продюсера этого богомерского фильмца)
Но были там и хорошие моменты когда аборигены познали ВСЮ МОЩЬ ИМПЕРИИ вертолеты несли
СВЕТ ИСТИНЫ ИМПЕРАТОРА на боеголовках своих ракет.Также надо отметить храбрость полковника
который практически в одиночку сдерживал инопланетное вторжение а когда он замочил огромного зубастого
монстра я просто аплодировал ему
но кучка ксенофилов собравшихся на фильм почему то меня не поддержала
Вообщем полковник молодец !
Чувак пАдонок прИдатель!
Ксеносы маздай!
Ксенофилы ГО ХОУМ!
Черные Храмовники уже летят к вам всем!!!!!
KILL XENOS ..!BuRN...!kiLLLLL! KIIIILLLLLLLLLLLLLLL
MAIM KILL BURN......
...дальше не разборчиво....
База не оборудована, видимо по причине того, что это не особо требовалось так как до этого получалось держать в узде без вооруженного противостояния, а сейчас уже без воздействия напалма не обойтись.
Думаю, что люди вернутся поведают о кровожадных туземцах и с поддержки планетарного НАТО, завезут на Пандору ящик "гуманитарной" помощи!
Меня терзают смутные сомнения, а не Маркус ли он, опять же USB интерфейс в тему, а Эйва это деревянный аналог Скайнет. Опять же полковник говорил, что их убить тяжело, скелет усиленный. Времена скорби именно она устроила для диких племен Пандоры. Потом настругала терми.. На`ви и они стальной поступью добили остатки разумной, не кремниевой жизни на Пандоре. Время от времени все На`ви подключаются к скайнету и обновляют прошивки, а наивные люди полагали, что мол папуасы неразумные. И сверхпроводник для Скайнет золотое дно, неудивительно, что под Эйва его больше всего - этож центральный сервер. А остальные месторождения сервера поменьше или вообще терминалы. Удивительно, что Скайнет позволила людям разкурочить один из своих серверов безнаказанно, наверно не использовался или вышел из строя. :)
>> Вам не удастся отмыть черного кобеля добела, мистер Кэмерон...
>
> И ведь ни слова, сцуко, из формулировки не выбросишь -
> где ж её тогда вытатуировывать то???
> В каком месте??? [плачет]
Мне при прочтении живо представляются интонации агента смита из матрицы. :)
> Достаточно на орбите разместить спутник с мегалазером и выжигать на поверхности планеты смешные рожи...Но если деревянный интернет залупится и уйдёт на подпольный(читай подземный) образ жизни, то точные и высокогуманные ядерные удары с орбиты помогут расколоть планету на куски. А вот возьмёт и прилетит к пандоре крейсер на подобии "Галактика" и станет выяснять кто там внизу самый умный.
> База не оборудована, видимо по причине того, что это не особо требовалось так как до этого получалось держать в узде без вооруженного противостояния, а сейчас уже без воздействия напалма не обойтись.
> Думаю, что люди вернутся поведают о кровожадных туземцах и с поддержки планетарного НАТО, завезут на Пандору ящик "гуманитарной" помощи!
Фантазировать это вообще то не плохо. Но если уж занялись предсказанием грядущих событий в конкретной вселенной, то потрудитесь ознакомится с законами этой вселенной и оперативной обстановкой. Что бы не рассуждать в стиле: "А тут в чистом поле из-за угла танк вылетает и лазерным мечем из пушки машет" ;)
А расклад такой:
Обстановка на Земле.
Население Земли достигло планки в 20 миллиардов. Колонизирована и застроена городами Луна, имеются поселения на Марсе.
Основные проблемы человечества: перенаселение, ядерный терроризм, кризис развития, глобальный экологический кризис (экологические войны, свалки токсичных отходов, утечки радиации, исчезновение биоразнообразия), серия локальных незатухающих военных конфликтов и наконец энергетический кризис.
На Земле осталось несколько крупных государственных образований (чисто мое предположение, что в их основе лежат США+БРИК )
Недавно окончился довольно длительный период военных действий между государствами, состоявший из множества острых локальных конфликтов на приграничных территориях и спорных зонах, эдакая вялотекущая третья мировая. В одном из отголосков этих конфликтов и был ранен Джейк. По итогам: все государства Земли ослаблены, их народы устали от войн, заключены перемирия, но соперничество продолжается.
В период этой междуусобицы нехило поднялась корпорация Resources Development Administration (RDA) начинавшаяся как транспортная компания специализирующаяся на электричках навроде японских монорельсов. Поднялась на столько нехило, что ее частная армия наемников стала сильнейшей в мире военной организацией. Ее транспортная сеть по перевозке пассажиров охватила весь мир, плюс им принадлежит значительная доля в производстве питательных водорослей. Но это все уже вчерашний день. Используя свое силовое превосходство и мощное лобби в ICA (Interplanetary Commerce Administration) они добились монопольного права на добычу и реализацию всех ресурсов добытых не на Земле, правда при том условии, что их частные ВС не могут иметь никаких видов ОМП. В противном случае она теряет право на монополию и получает коллективных пенделей от всех государств (что те, конечно же сделают с удовольствием). Тот факт, что RDA довольно легко замяли ситуацию, когда вызванное их экспериментами цунами смело множество прибрежных поселений, говорит о многом. Надо сказать, что RDA это не едиственная такая корпорация-квазигосударство на Земле, есть и другие, но они и послабже и менее независимы от правительств.
Технологии и унабтаниум.
Звездолеты человечество научилось делать недавно. Первая экспедиция достигла Альфа Центавра лет 30 назад. 25 лет назад началось исследование Пандоры. Когда был открыт унобтаниум решение о его добыче было принято далеко не сразу. Проект считали весьма авантюрным. Первый грузовой звездолет компания строила на пределе своих ресурсов.Тем не менее наличие у компании монопольного права на разработку иноземных ископаемых решило вопрос и позволило отбить деньги. Собственно унобтаниум и технологии космических движков основанные на нем позволили сделать рейсы коммерчески выгодными. Основным потребителем унобтаниума является опять же корпорация RDA. Во-первых он используется в новых технологиях их пассажирской транспортной сети, во-вторых он идет на строительство новых грузовых звездолетов. Всего их у корпорации сейчас 10. Новые звездолеты нужны для доставки бОльшего количества добывающего оборудования на Пандору, оборудование нужно для увеличения добычи унобтаниума, который в последствии пойдет на строительство новых звездолетов. Вот такая вот петля.
Нетрудно догадаться, что у остальных стран и компаний грузовых звездолетов нет, т.к. штука это очень дорогая, а применения ей нет.
ТТХ грузового звездолета ISV Venture Star (на нем прилетает Джейк)
Скорость: 0.87 световой
Количество койко-мест: 200
Максимальный груз: 350 тонн
Звездолет прилетает на орбиту Пандоры, выгружает пассажиров и груз при помощи двух шатлов, загружает минерал, артефакты нави (их на ура покупают земные коллекционеры), иследовательские материалы ученых и биовещества, которые на Земле используются в парфюмерии. Очень важный момент: к Пандоре звездолет прилетает с пустыми баками и для возвращения должен дозаправится антивеществом, которое производится на наземной базе.
Мехи, на которых разъезжают наемники, это стандартный армейский экзоскелет. БМП будущего. Широко применялся во всех конфликтах. Управление построено на основе той же пси-технологии, что и у аватара. Точных данных по весу нет. На глаз тонн 10-15.
Собственно пока достаточно.
Видите несостоятельность ваших теорий или объяснить популярно?
> Ну, совсем грубо говоря, феллах с гранатомётом ещё не становится федаином - но танк сожжёт!
> Подразумевалось именно это - наверно, коряво выразился.
Один раз, да. Но рассчитывать на победу в войне моджахедов с карамультуками с никакой организацией несерьезно.
А вообще интересная идея, эти мультофильмы в 3д.
Обычно приходится нанимать кучу гримеров-статистов-осветителей... Плюс какого-нибудь дорогущего актера или актрису, чтобы на них зритель пошел. А этот актер, зная, что без него никак, начинает права качать в середине фильма, тупит, истерики устраивает, требует, чтобы при нем все по струнке ходили, розовых кофточек не надевали, маму на дополнительную роль взяли, а любовницу главной героиней сделали...
А тут минимум истерик: не понравился нос ГГ - перерисуй, нет денег на технику - отфотошопь! У техники критических дней не бывает)).
> То есть один рейс Земля–Пандора–Земля грузовоза занимает 10 лет земного времени.
Уточнение: 14 лет, с учетом разгона и торможения.
> А первые-то как обходились?
Первые были исследовательские, а не грузовые.
> Откуда такая шикарная база на Пандоре?
Пишут, что по "легенде" - все, кроме электроники и мегасложных девайсов, делается на месте.
Так что с этим все ОК.
А вот вопросы "повсеместного использования" телепатии - вот это интересно! Почему в этом случае никто не пытается напрямую зателепатить местных аборигенов или хотя бы местную фауну??? (как это можно было сделать в замечательной игрушке UFO I/II).
Нашёл, прочитал полностью. Я так понимаю, что "Коммунисты Петербурга и Ленобласти" - это такой особый подвид коммунистов с альтернативным мышлением (написать ТАКОЕ в здравом уме невозможно).
> То есть один рейс Земля–Пандора–Земля грузовоза занимает 10 лет земного времени.
Правильно
> То есть чаще раза в год рейсы не приходят.
Совершенно верно. Более того связи с летящим кораблем нет.
> А первые-то как обходились?
Первый летел совершенно по другой технологии и значительно дольше. К тому же это был исследовательский звездолет, а не грузовой коммерческий, соответственно вопрос о том что бы сэкономить лишнее место для ценного минерала не стоял и топлива хватало.
> Откуда такая шикарная база на Пандоре? В начальный период кораблей было << 10.
В начальный период их был ровно 1, описанный выше.
База построена при помощи специальных производственных модулей (технология которая была отработана при колонизации Луны и Марса). Собственно вся техника, оружие, пища, медикаменты, энергия производится и синтезируется с их помощью на Пандоре. Звездолеты привозят только особо сложную наноэлектроную начинку для техники т.е. то, что на Пандоре произвести не могут и некоторые наркотики и медикаменты, которые нельзя синтезировать. В общем база является самодостаточным поселением и теоретически может существовать даже без поставок из метрополии.
> Нашёл, прочитал полностью. Я так понимаю, что "Коммунисты Петербурга и Ленобласти" - это такой особый подвид коммунистов с альтернативным мышлением (написать ТАКОЕ в здравом уме невозможно).
> А вот вопросы "повсеместного использования" телепатии - вот это интересно! Почему в этом случае никто не пытается напрямую зателепатить местных аборигенов или хотя бы местную фауну??? (как это можно было сделать в замечательной игрушке UFO I/II).
Пси-технологии пока используются только для управления механизмами. Аватар это уже шаг вперед по сравнению с АМР (мехом). Правда и стоит он значительно дороже: полмиллиарда у.е.
Разгон до 0.87 при (локальном) ускорении 1g (чтобы было комфортно) занимает 1.76 земных года. При этом грузовоз удаляется на 1.028 св. года. Торможение — то же время и расстояние. На инерционный полет приходится дистанция 4.3–2.056=2.244 св. года, которая при скорости 0.87 преодолевается за 2.58 земных года. Итого путь туда занимает 2*1.76+2.58=6.12 земных лет.
При идеальном движке (все mc^2 на 100% идет на разгон/торможение) до цели доберется 6.95% исходной массы аппарата. Если не заправляться и так лететь обратно в том же режиме, то к Земле прибудет 0.48% исходной массы.
> про полтора g и ускорение/торможение лазером с Земли, не?
Полтора g лазером с Земли? Да Землю снесет с орбиты найюх! Во всяком случае такой поток энергии на Земле невозможен. Или возможен, но только один раз и очень недолго.
> Полтора g лазером с Земли? Да Землю снесет с орбиты найюх! Во всяком случае такой поток энергии на Земле невозможен. Или возможен, но только один раз и очень недолго.
Претензии к Кэмерону. "С Земли", понятно, условно. Гораздо проще мегалазер установить на орбите. И светить сразу в две стороны. Главное, что бы Собственно Земля под отдачу не попала.
Да, описание похожего проекта на основе мазера (то же, только в микроволновом диапазоне) я читал где-то в середине девяностых. Правда, скорости, ускорения и массы там были заметно скромнее.
> Я так понимаю, что "Коммунисты Петербурга и Ленобласти" - это такой особый подвид коммунистов с альтернативным мышлением
Да никакие они не коммунисты.
Это фрики, которые прикидываются коммунистами ради дискредитации определённых идей.
КПЛО примазывается к любым проектам, движениям и акциям, которые неугодны властям. Затем следует манифест, наподобие процитированного, и сводят идею в стадию идиотизма и клоунады. После действий таких "союзников" очень трудно восстановить репутацию. Конкретные примеры: акция КПЛО против Газоскреба фактически стала антирекламой "Живого города"; или их акция против колоризации "Семнадцати мгновений", до их вмешательства шел нормальный, аргументированный диалог с создателями цветной версии. А после заявления КПЛО всех противников колоризации приравняли к этим недоумкам.
> Нашёл, прочитал полностью. Я так понимаю, что "Коммунисты Петербурга и Ленобласти" - это такой особый подвид коммунистов с альтернативным мышлением (написать ТАКОЕ в здравом уме невозможно).
>
> Это ты еще их других рецензий не читал :)
В том-то и беда, что читал - заработал себе вывих мозгов.
[окидывая взглядом тред, сожалеет о том что во времена Терминатора не было Тупичка]
Какой накал обсуждения мог выйти. Люди за повстанцев, люди за Скайнет, критики бунтарства людей против прогресса роботов, критики роботов за неэффективную борьбу с людьми и как всегда отдельная группа поклонников фразы "Так не бывает!!!"
Да, как бы это странно не звучало, у лазеров есть отдача.
Поясняю на пальцах принцип действия лазера - два параллельных зеркала, между ними рождаются и мотаются фотоны. Одно зеркало не пропускает вообще ничего, другое какую-то часть фотонов пропускает.
Очевидно, что на второе зеркало давление света будет меньше, чем на первое. Это и есть отдача.
> А вообще интересная идея, эти мультофильмы в 3д.
Final Fantasy был "мультфильмом в 3D". У Камерона самые важные детали (мимику) без актёров пока не сделать. Хотя актёры-звёзды тут уже не очень нужны - это верно.
Да, я серьёзно. Лазер действует именно по описаному мною принципу.
> Откуда возникла масса, нужная для отдачи?
Для отдачи необязательна масса - для отдачи нужен импульс.
Ты про давление света слышал когда-нибудь? Вот странно - фотоны массы не имеют, а давление оказывают.
> , оборудование нужно для увеличения добычи унобтаниума, который в последствии пойдет на строительство новых звездолетов.
Исходя из этого, можно ли сказать, что Джейк своими действиями отбросил планы человечества по освоению космоса лет на 20? И это не считая полторы тысячи трупов.
Импульс (количество движения) — аддитивный интеграл движения механической системы, связанный согласно теореме Нётер с фундаментальной симметрией — однородностью пространства.
Сдамся, если мне кто-нибудь докажет, что Boeing YAL-1 Airborne Laser будет в воздухе сносить при выстреле нахер, если на него поставить на порядки более мощный лазер.
> Импульс (количество движения) — аддитивный интеграл движения механической системы, связанный согласно теореме Нётер с фундаментальной симметрией — однородностью пространства.
> Сдамся, если мне кто-нибудь докажет, что Boeing YAL-1 Airborne Laser будет в воздухе сносить при выстреле нахер, если на него поставить на порядки более мощный лазер.
Камрад, скажи честно, ты это затеял с целью оживить тред?
Не забывай про то, что сила действия равна силе противодействия. Если лазер оказывает достаточное усилие для разгона звездолёта, то точно такое же усилие он оказывает на свою подставку. Это не квантовая физика, это обычная механика, причём школьная, за седьмой класс.
Масса, говоришь??? Для света, в данном случае, можно посчитать эквивалентную массу.
> Сдамся, если мне кто-нибудь докажет, что Boeing YAL-1 Airborne Laser будет в воздухе сносить при выстреле нахер, если на него поставить на порядки более мощный лазер.
В чём принципиальное отличие от фотонного ракетного двигателя?
> Ну здрасте! Тебе "Бостонское чаепитие" что ни будь говорит?
Ага. Почти "опиумные войны" тока в Северной Америке.
> На Пандоре же нави только живут обособленными племенами, в случае большой опасности все нави планеты объединяются под знаменем Турук макто.
Это ненаучные фантазии. Что вот так по жизни все живут хуйзабей, а в случае чего собираются.
> Это был их первый опыт столкновения с огнестрелом, атака не продумана, проведена на ходу и в лоб. Как думаешь они во второй раз ошибку повторят?
Да.
> Отнюдь. Так было почти везде. Прокол получился например с Маори, которые резались между собой до тех пор, пока рядом не показывался англичанин.
Прокол в чем? Разделяй и властвуй. Да. Они их организованностью и ружьями запиздили. Как и многих других.
> Про войны между племенами ничего не известно, хотя конфликты между группами охотников вроде иногда происходят, но все решается на уровне поединков.
Чтоб появился опыт стрельбы по вооруженным людям, надо стрелять по вооруженным людям.
> В общем ситуация напоминает жизнь на соседних хуторах: мужики соседям по воскресеньям морды бьют, но случись, например, в округе появится стае волков объединяются и истребляют хищников.
Камрад, ты очень, очень плохо знаком с деревенской жизнью.
> Фигушки. Войска на место еще и доставить надо. Из 10 кораблей 9, считай уже потеряны. Когда об этом станет известно Корпорацию ждут не хилые потрясения, может статься им совсем не до военной операции будет. Ну и потом, отрядом в 100-200 человек без опоры на мощную базу, воевать со всей Пандорой это форменное самоубийство.
Что будет при прямом боестолкновении отлично показано в начале финального боя. А партизаны из баклажанов те еще, пусть дальше по колесам стреляют.