Иисус был грузин

24.08.08 01:26 | Goblin | 514 комментариев

Смешное

С мест сообщают:
Депутат грузинского парламента Герман Пацация заявил в интервью газете "Ахали Таоба" ("Новое поколение"), что Пресвятая Дева Мария была грузинкой, сообщает "Благовест-инфо".

"Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии, — сказал депутат. — Именно поэтому она поручила апостолам Симону Кананиту и Андрею Первозванному идти с проповедью Христа в Грузию, именно поэтому грузинская земля была названа "уделом Богоматери", — утверждает Герман Пацация.

На вопрос о том, как быть с общепринятым мнением о том, что Богоматерь происходила из еврейского рода царя Давида, Герман Пацация, по свидетельству журналиста, перекрестившись, поклялся детьми, что Христос не был евреем.

"Евреи скрывают факт грузинского происхождения Христа, — убежден депутат, — Иисус был грузином, Сыном Бога и Девы Марии, и Его земное явление было закодировано таким образом, чтобы не раскрывать Его грузинское происхождение", — утверждает Герман Пацация.
religio.ru

Похоже, у древних укров появился очень серьёзный конкурент.
Ну и, конечно, сионистам это даром не пройдёт.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 514

ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 08.09.08 19:00 # 501


>Если сиди Ваня где сидишь на седалише ровно, слушай свои "Валенки" и не выеживайся то нет, конечно, не определяет

Замечу - я этого не говорил. Ибо иначе это бы противоречило историческим факторам - русские так бы и сидели в северных гималаях, на пару с другими индоевропецами.

География определяет судьбу не индивидума а народа - местность ДИКТУЕТ образ жизни, основные промыслы, и т.п. И тогда и сейчас. Будут всякие отклонения - но вектор задает "почва".

> многие народы
могли выбрать геиграфию сами по себе.

Могли. Но так как незаселенных местностей на земле не было по большому счету с палеолита - любой такой выбор за счет тех кто УЖЕ там жил. Но захватив эту землю и поселившись - народ начинает играть по правилам игры своего региона, а не диктовать ему эти правила. МОжно конечно сажать кукурузу на чукотке или выращивать ягель в Сахаре - преобразовывая географию под себя - но это ДОРОГО обходится.


>Если говорить о том, что выбранная география влияет на судьбу,

Именно так - собственно те же евреи сие прекрасно демонстрируют - евреи полуострова, евреи восточной европы и евреи скажем Средней азии - еще в 19м веке РАДИКАЛЬНО отличались и по образу жизни, и по обычаям (кроме религиозных установлений, но и тут были нюансы) и конечно по языку. Вот вам и почва, и география - это судьба. Часть из них решили изменить судьбу - и уехали в Израиль - но там они дали начало совсем другим евреям - не похожим на евреев 19 века в польских местечках базарящих на идише или бухарских евреев в предписанных им Тамерланом шапках с хвостом. Вот вам и география и судьба.

>Вот это и была основаня причина. Плотное общение с поляками, с их религиозной нетерпимостью и идеи о себе как одиноком
светоче католицизма на диком, населенном холопами Востоке никого до добра не доводило.


А вы задумались почему поляки такие нетерпимые - и.д. и т.п. - это то же ИЗОТЕРМА - то есть почва. А выбора у ВКЛ не было - либо туда либо сюда - сами свалиливались в междоусобицы, очень быстро. Москва - она отсталая технологически , но при этом самая передовая в европе ПОЛИТИЧЕСКИ (уже унитарная абсолютная монархия, пусть пока без официального царя, в то время как Явропы все еще в Средневековье )


pustota1
отправлено 08.09.08 22:19 # 502


Кому: ФВЛ (FVL), #501

>А вы задумались почему поляки такие нетерпимые - и.д. и т.п. - это то же ИЗОТЕРМА - то есть почва.
Я не знаю можно ли сказать, что они такие нетерпимые. Знать исключительно спесивая эо да. Но и спесивая
по совокупности причин, а не потому что не так морозно в январе.

>Москва - она отсталая технологически , но при этом самая передовая в европе ПОЛИТИЧЕСКИ

Нет. 1560-е годы это как раз опричнина, бегство Курбского, попытки бегства многих других итд.
Так что по лезвию все ходили. Могло и туда и туда кочнутся.
Проиграли литовцы с поляками по причине того, я думаю, что были не православными, а православие
и они имели глупость не предоставить равноправие православному дворянству.


akinak
отправлено 08.09.08 23:02 # 503


Кому: ФВЛ (FVL), #499

> Да какой Паршев маргинал, вполне респектабельный полковник. Написал в шутку, а оказалось вполне всерьез. Дело конечно не столько в климате (хотя и в климате то же) сколько в другой УПРАВЛЯЕМОСТИ системы - где не дороги а направления, а расстояния между крупными центрами не день ходу пешком...

Товарищ ФВЛ, он что, правда в шутку писал?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.09.08 00:34 # 504


>Я не знаю можно ли сказать, что они такие нетерпимые. Знать исключительно спесивая эо да. Но и спесивая
по совокупности причин, а не потому что не так морозно в январе.


А причины как раз определяются климатом и условиями страны - жить хоцца богато как в Явропии, а урожаи средние ближе к российским. В результате знать живет НЕ ПО СРЕДСТВАМ. В результате мелкая шляхта в долгу у крупной. В результате с холопов дерут три шкуры и держат при маетностях частные тюрьмы и шибеницы (восстание 1863 года было спровоцированно ОТМЕНОЙ крепостного права). (У нас такое то же началось - но продлилось всего век - от Вольности дворянской, к реформе 1861 года. В Польше же такое было 400 лет!!!, "вторичное крепостное право") Отсюда кстати и евреи на роли арендаторов и факторов (барам в лом с деньгами ломаться, а еврей барина не продаст - его и так население ненавидит, ему деваться некуда, он холоп в результате еще больше крепостного, а семья еврея фактора у пана в заложниках де факто). Вот вам и причина ПОЧЕМУ все таки - в том числе и не в последнюю очередь потому что так морозно в январе :-)


>Нет. 1560-е годы это как раз опричнина, бегство Курбского, попытки бегства многих других итд.


Эээ - маргиналов дессидентов оставим в покое - весь 16й век баланс в РОССИЙСКУЮ пользу - в нее "приезжали" больше чем отъезжали... Ладно из литвы и польши - из Швеции бежали.
Баланс повторю - в пользу Москвы.


>и они имели глупость не предоставить равноправие православному дворянству.

Дык эта - Реформация и контреформация. И главная проблема Польши дессиденты и дессентеры. Как православные так и люторы. Век надвигался когда догмой было - "кто князь, того и вера".


>Товарищ ФВЛ, он что, правда в шутку писал?

Если совсем точно - из личного общения - то деньги на ружье были нужны :-) Это и правда начиналось как игра ума - кто же знал что возникнет такой поток фанов и контрфанов.


Ecoross
отправлено 09.09.08 00:51 # 505


Кому: ФВЛ (FVL), #504

> Если совсем точно - из личного общения - то деньги на ружье были нужны :-) Это и правда начиналось как игра ума - кто же знал что возникнет такой поток фанов и контрфанов.

Хорошо еще, не рыболовный кружок :).
А по теме изотермы применительно к с/х блестяще пишет Милов:
http://bookz.ru/authors/milov-lv/milovlv01.html


pustota1
отправлено 09.09.08 02:24 # 506


Кому: ФВЛ (FVL), #504


>А причины как раз определяются климатом и условиями страны - жить хоцца богато как в Явропии, а урожаи средние ближе к >российским. В результате знать живет НЕ ПО СРЕДСТВАМ. В результате мелкая шляхта в долгу у крупной. В результате с >холопов дерут три шкуры и держат при маетностях частные тюрьмы и шибеницы

Вот именно поэтому и маргинал. Если идет серьезная пьянка того вида как ее устраивает Паршев и Вы под его сурдинку, хорошо было бы сначала определиться как оно выглядело с плотностью дворянства на квадратный километр и процентным количеством дворянства по отношению ко всему населению, какова была система экспорта/импорта, почему так получилось, что католическая церковь имея огромные угодья в Польше/ВКЛ никогда не подвергалась агресивным нападкам шляхты в отличии
от той же Западной Европе, где яблоки сами в рот лезут, а с церковью за ее земли кто только не воевал перед тем как начинать сравнивать.
А то получаются потом такие шедевральные вещи, вроде чудовищных якобы расходов на оопление в России, при том
что как то автор скромно умолчал что в США расход на охлаждение в 3 раза больше российских на отопление будут.


Ecoross
отправлено 09.09.08 11:46 # 507


Кому: pustota1, #506

> А то получаются потом такие шедевральные вещи, вроде чудовищных якобы расходов на оопление в России, при том
> что как то автор скромно умолчал что в США расход на охлаждение в 3 раза больше российских на отопление будут.

А примерные цифры можно?


pustota1
отправлено 09.09.08 12:44 # 508


Кому: Ecoross, #507

Ну вот пожалуйста:

Годовое потребление электроэнергии на душу населения

в холодной России - 6,251 КВтЧ,
в тропической
Малайзии - 3000,
Таиланде - 1,630,
Филиппинах - 580,
на Тайване - 6,422,
Сингапуре - 7,272,
Гонконге - 5,507

http://www.econogics.com/en/2005heat.htm
А вот расходы на кондиционирование среднего дома в Онтарио, это отнюдь не Южные Штаты США, нет и расход на жилой дом, а не не больницу
или помещение информационного центра:
Let's consider a "typical" Ontario household. It uses about 25 kWh per day (or more) on a regular day. In a thirty-day month, that comes to 750 kWh, the limit for the lower residential rate. For electricity consumed up to 750 kWh per month, the rate is 4.7 cents per kWh, and 5.5 cents for power consumed beyond that amount (subject to change). Of course, this is just the "generation" price. What you actually pay is considerably more than that; about double to triple that amount. So, let's say you pay 12 cents per kWh in reality (including the "generation" charge, the distribution charge, regulatory charges, debt retirement charges and taxes), then that 750 kWh really costs you $90.00 for the month.

Now, let's see what happens when it gets hot and humid and that central air conditioner fires up. Let's assume you have a relatively small unit, consuming just 4,000 watts (that's a unit rated at 17 amps and 230 volts), and it runs seven hours a day (probably more during really hot weather). Well, that's 28 kWh per day. That's more electrical power being consumed by your air conditioner than everything else in your house combined! But, it gets worse. Because you are beyond the 750 kWh threshold, this electricity is costing you not just 12 cents per kWh; this extra consumption costs 14 cents per kWh. So your daily cost jumps from $3.00 to $7.00. That's $210 for the month instead of the usual $90. But, you aren't finished paying yet. This extra juice that is being purchased from outside the province at peak demand times costs more than the province is charging under the "generation" fee, so the difference will eventually find it's way onto your provincial income tax bill, or future electrical bills. For that tab, the provincial total is well beyond a billion dollars ($1,000,000,000.00) – and still growing.

Но по Паршеву, сразу ясно, что ужаснее всего в России.


pustota1
отправлено 09.09.08 12:47 # 509


Кому: ФВЛ (FVL), #504

>Эээ - маргиналов дессидентов оставим в покое - весь 16й век баланс в РОССИЙСКУЮ пользу - в нее "приезжали" больше чем отъезжали... Ладно из литвы >и польши - из Швеции бежали.
>Баланс повторю - в пользу Москвы.

Цифры в студию.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.09.08 19:20 # 510


>Вот именно поэтому и маргинал. Если идет серьезная пьянка того вида как ее устраивает Паршев и Вы под его сурдинку, хорошо было бы сначала определиться как оно выглядело с плотностью дворянства на квадратный километр и процентным количеством дворянства по отношению ко всему населению, какова была система экспорта/импорта, почему так получилось

Оопс :-) Вы меня продожаете радовать :-) Для серьезной пьянки что бы доказать один единственный тезис - надо будет привести несколько сотен страниц количественных данных. И главное ЗАЧЕМ? :-) Они все доступны в работах специалистов - нудны они вам - бери сам и читай.

Мы же не прикладываем к серьезным работам по математике - вывод всех формул и теорем начиная с учебника геометрии. Почему вы требуете этого от автора полемической книги? Наверное просто потому что вы ЛЕНТЯЙ - и вам надо подать на блюдечке информацию уже разжеванную и переваренную :-)


>определиться как оно выглядело с плотностью дворянства на квадратный километр

Для этого вам хватит любой энциклопедии. - Но вам же лень туда посмотреть. Ну что же - Шляхта в Польше - численность ДО 30% от населения ПОЛЬШИ (вот вам ваша любимая вика :-) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0), более серьезные источники для ВКЛ дают 10-12% населения правда, ну да ладно - выбирай ЛЮБУЮ цифирь.

Дворянство и боярство в России 16 века - 3,5% , Скрынников. Или еще точнее если найдете Павлов-Сильванский Н. П., Государевы служилые люди, 2 изд., СПБ, 1909.


Площади государств сами найдете или ВЫАМ ТО ЖЕ разжевать и в рот поклать?

По системе экспорта - импорта и его баланса работ СОТНИ - бери, читай.

Теперь вот задаете вопрсик :

>почему так получилось, что католическая церковь имея огромные угодья в Польше/ВКЛ никогда не подвергалась агресивным нападкам шляхты в отличии


Вы таки ВСЕРЬЕЗ думаете что никогда не подвергалась агресисвным нападкам? Да вы таки шо - шляхтичи с иными монастырями ВОЕВАЛИ :-), даже не по религиозным причинам а как феодал с феодалом. Даже не за веру, за маетности :-) - А хоть и за веру - А Сломникский синод польской и литовской ШЛЯХТЫ кальвинисткий вам известен? А что там делали польские ариане (социниане) - то же были чай не холопи :-). читайте Ливанцева - есть в сети :-) (Ливанцев К.Е. Реформация в Польше). А потом уж глупые вопросы задавайте, америки там открывайте и так далее. Так что все было как положено в Явропе, просто победила католическая шляхта скажем (как она победила во Франции) а не протестантская, как в Швеции :-)


Вот вот - и еще говорите что вам Паршев не прав :-) Буггаааггаа...


>от той же Западной Европе, где яблоки сами в рот лезут, а с церковью за ее земли кто только не воевал перед тем как начинать сравнивать.


А это как раз отличия ПОЧВЫ - в Европе проблема в земле, нехватке "либенсраума". В Литве (в определенной степени) и тем более в Московской Руси - собственно нехватки ЗЕМЛИ, как пространства не наблюдалось - не хватало РАБОЧИХ рук. Оттого более терпимое отношение к монастырской ЗЕМЕЛЬНОЙ собственности, а вот монастырских крестьян центральная власть у церкви как раз регулярно ИЗЫМАЛА.


Но вам конечно лень в энциклопедию глянуть, на статистику.


>А то получаются потом такие шедевральные вещи, вроде чудовищных якобы расходов на оопление в России, при том
что как то автор скромно умолчал что в США расход на охлаждение в 3 раза больше российских на отопление будут.

И он прав, а вы своей нижеприведенной ссылкой НЕТ. Ибо расходы на отопление в РОССИИ - это прежде всего не электроэнергия а тонны условного топлива :-) И все эти американские 25 киловат/час в день - (что немножко загнули в полемическом задоре :-) 9125 КВТ/час в год - слегка МЕНЬШЕ чем то количество тонн условного топлива (29 308 КДж - 1 т.у.т), В РФ (так как у нас в основном топят топливом, а не пользуются электрическими нагревателями - только отопление - расходы на душу населения (а не на домик) - 1,7 т.у.т.


Итак смотрим - http://209.85.135.104/search?q=cache:U9NAag0IS8EJ:www.cogeneration.ru/toolkit/directory/recount/+%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0&hl=ru&ct=clnk&cd=4&gl=ru

Здесь дан порядок перерасчета

Приведем все цифры к джоулям - на домик в Онтаро приведенной вами ссылке тратится в год 9,125 тыс квт *0.3445 - 3.143,5 тонны условного топлива.

Это включая затраты на освещение, и прочие. То есть ВЕСЬ энергобаланс для ДОМИКА :-).


В России повторю 1,7 тонны на душу населения только на отопление, сколько в том домике человек живет?

А СРЕДНИЕ В России затраты энергии в тоннах условного топлива (тут вам и более длительный период пользования освещением, и прочие расходы, и вода холодная и горячая - на бытовые нужды уходит 7,01 тонн усл топлива в год.

То есть ЭНЕРГИЮ на душу населения в одном случае тратим 3 с копейкой тонны на ГОД для владения где живет минимум ТРИ человека (обычно столько живут в среднем в американском "Домике") а тут тратим 7 тонн на ЧЕЛОВЕКА.


Все. Теорема Паршева верна, ибо она доказана не через цены и псевдоэкономическюу муйню а через затраты энергии. А вашей ссылке место в помойке.

>>Баланс повторю - в пользу Москвы.

>Цифры в студию.

Да не проблема - берешь , анализируешь - сколько дворянских родов в России основали выходцы "из Литвы", а сколько сбежало в Польшу - данные известны - начните хотя бы с http://www.vgd.ru/STORY/dumin.htm

Это анализировалось переанализировалось еще с 19 века.

просто странно что для вас сие новость :-)


pustota1
отправлено 10.09.08 01:52 # 511


Кому: ФВЛ (FVL), #510

>Мы же не прикладываем к серьезным работам по математике - вывод всех формул и теорем начиная с учебника геометрии.
Не прикладываем, но ссылки даем, а вот Паршев он к здравому смыслу аппелирует.

>Для этого вам хватит любой энциклопедии. - Но вам же лень туда посмотреть. Ну что же - Шляхта в Польше - численность ДО 30% от населения ПОЛЬШИ (вот вам ваша любимая вика :-) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0), более серьезные источники для ВКЛ дают 10-12% населения правда, ну да ладно - выбирай ЛЮБУЮ цифирь.

Мне не лень, не надо понятия подменять. Я согласен, что я выразился некорректно. Имеется ввиду следующее: какому проценту населения полагалось
крестьянам платить оброк и сколько крестьян платило одному такому дворянину.

>Да не проблема - берешь , анализируешь - сколько дворянских родов в России основали выходцы "из Литвы",
Проблема, многим дворянским родам никуда из Литвы уезжать не пришлось (активно они в Россию не перебирались),
земли просто отошли России. Потом считать надо конкретно за 16 век.

По пводу электроэнергии/условная тонна сейчас сказать ничего не могу -- надо подумать.
Ссылок там было две одна прямо сравнивала энергопотребление, но вы предпочли ппро вторую не вспоминать.

Будете хамить, кстати -- тут дискуссии и конец будет она и так чего то затянулась.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 11.09.08 10:48 # 512


>Не прикладываем, но ссылки даем, а вот Паршев он к здравому смыслу аппелирует.


Правильно. Именно к смыслу - ибо как писал Стивен Хокинг - каждая формула в книге уменьшает продажи вдвое. С Хокингом то же будете спорить :-) Паршев писал вполне себе пропагандисткую агитку - а уж научное обоснование вполне себе дали последущие разработчики.

>Имеется ввиду следующее: какому проценту населения полагалось
крестьянам платить оброк и сколько крестьян платило одному такому дворянину.

Если очень хотите , могу найти и такие цифры. Но вы забыли о сложной системе владений в польше и литве - где население платило подати магнатам, а вот уже магнаты подкармливали мелкую шляхту. В России такой парадокс, кроме разве что института "боевых холопов" не существовал. Не делилась у нас шляхта на "застенковую" и "Загонную" :-) Так что сравнение в лоб будет непоказательным - из за разности укладов.

>Потом считать надо конкретно за 16 век.

Пажалста. И за 16й и за 15й - десятки фамилий.

>Ссылок там было две одна прямо сравнивала энергопотребление, но вы предпочли ппро вторую не вспоминать.

Где , покажите пальцем? В номере # 508 - обе ссылки с электропотреблением в ваттах. В России считают по условному топливу , приравняв тысячу КВЧ примерно к 0,3 тонны


pustota1
отправлено 12.09.08 01:50 # 513


Кому: ФВЛ (FVL), #512

>Где , покажите пальцем? В номере # 508 - обе ссылки с электропотреблением в ваттах. В России считают по условному топливу , приравняв тысячу КВЧ примерно к 0,3 тонны
Похоже однако воруют в России и воруют крепко. Такие спецы по работе с каменным углем как немцы полагают 7 киловатт часов на килограмм угля. И
КПД 88%, то есть порядка 0.616 должен был бы быть коэффициент. Если же использовать газ, то все сразу становится еще заметно хуже для вашей
аргументации. Я не ленивый, кстати, но просто не ношу всегда все знания с собой, но знаю где их посмотреть. Посмотреть правда иногда довольно
долго времени занимает, потому что есть более важные/срочные всякие разные дела и поручения.

http://www.energiesparhaus.at/fachbegriffe/heizwert.htm


Чего будем делать?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 12.09.08 19:52 # 514


>Похоже однако воруют в России и воруют крепко. Такие спецы по работе с каменным углем как немцы полагают 7 киловатт часов на килограмм угля.

>И КПД 88%, то есть порядка 0.616 должен был бы быть коэффициент.

Да нет. Вы кажется не посмотрели ту табличку что я вам приводил -"http://209.85.135.104/search?q=cache:U9NAag0IS8EJ:www.cogeneration.ru/toolkit/directory/recount/+%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0&hl=ru&ct=clnk&cd=4&gl=ru
" там для каменного угля советский норматив как раз 0,768 тонн на 1 т.у.т. при этом расчетный КПД ТЭЦ - 90% (как раз чисто электрической энергии с 1 кг каменного угля получают где то 4,4 квт/ч, остальное "тепловые" киловатты. Это не потери - это ТЕПЛО идущее с ТЭЦ то же на отопление и горячую воду. - та же ситуация и в германии).

То есть как раз то же все самое - разные просто единицы измерения. Ну для интереса можете просто пересчитать все в джоули :-)

Различия как раз из за сортности каменного угля - немцы для какого считали, так для примера - а то угли по теплотворной способности пляшут крайне занчительно.

>Если же использовать газ, то все сразу становится еще заметно хуже для вашей
аргументации.

Да пожалуйста - газ горючий, сухой - коэффициент 1,5 тыс кубометров на 1 т.у.т. :-) Все выйдет то же самое - напротив - как раз электроотопление принятое на западе САМОЕ затратное и неэкономичное, в сравнении с российско-советским центральным теплоснабжением. Применя в нашем климате электроотопление - все было бы еще хуже - что прекрасно демонстрируют всякие построенные западными фирмами у нас , по передовым западным технологиям "моллы" и офисы - истинные прорвы электроэнергии и неэкономичные по теплу на квадратный метр даже в сравнении с "хрущовками" :-)


>Посмотреть правда иногда довольно
долго времени занимает, потому что есть более важные/срочные всякие разные дела и поручения.

Это как раз нормально. Торопится не надо.

>Чего будем делать?

Ничего, теория Паршева верна :-)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 514



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк