Против России идет информационная война. Она затрагивает многие аспекты нашего бытия, политику, религию, экономику, наши достижения, нашу историю. Сейчас один из главных ударов наносится по гордости России. Враг пытается доказать нам, что нам нечем гордиться ни в прошлом ни в настоящем. Но даже если в прошлом у нас и были великие моменты, то в настоящем нам уж точно пора забыть о гордости, и покорно склонить голову перед Западом. Будто выдохлась Великая Россия, а раз так, значит не за что нам бороться, нечего нам терять. Борьба за прошлое, борьба за историю, за традиции, за образ жизни наших предков, за религию и устои очень важна, это наш фундамент. Но не менее важна борьба за день сегодняшний, за то, что у нас есть сейчас, за то чем мы можем гордиться в настоящем.
Это сайт он новых производствах в России, новых товарах и услугах, модернизации производств, инновациях, открытиях, успехах на мировых рынках, и прочих значимых событиях в производственной сфере России. Нам есть чем гордиться!
Не секрет. По специальности - философский факультет, кафедра логики. Чиновником был долго, потом возглавлял информагентство - замом, точнее (не буду рекламировать какое), потом и параллельно в своем бизнесе, в основном - аналитика (полит. и инвест.), СМИ, PR (без рекламы :)) Публицистика - всегда. Шоу-биз тоже задел, грешен. Продюсерствую сейчас, собираюсь вернуться в чиновники - зовут ласково. Преподаю в качестве приглашенного, читаю в разных местах несколько курсов (логика, методология науки, философия, социологические дисциплины etc.) и спецкурсов. Имею подготовленных и защищенных дипломников и кандидатов :)
> Шутка хорошая, но все же.
> Я ведь всего лишь уточняю.
Дык я и не в претензии. Тебе, камрад, вкраце поясню свою позицию абсолютно безвозмездно
> Вот смотри сам - камрад сделал заявление о том, что мы живем очень неплохо, по отношению к 80 процентов населения земного шара. Это свое заявление он не подкрепил никак.
> В ответ, другой камрад, привел ссылку где показывается, что данное заявление несколько преувеличено.
> Ты никак не откомментировал первое заявление (можно предположить, что ты с ним согласен)
Неправильное предположение изначально. Согласен я с ним, или чем - всё равно не скажу, но причинно-следственная связь - явно в рассуждении нарушена
> и опроверг второе, назвав рейтинг смешным.
> В ответ тебя попросили привести ссылку с правильным рейтингом. И это мне показалось естественным, раз ты опровергаешь что то, значить имеешь какие то основания, так?
Камрад, ты, насколь я тебя успел тут почитать, в состоянии понять разницу между утверждением что "Сталин лично съевший миллиарды невинных" - это полная хуйня и подробным доказательным обоснованием того чего и сколько Сталин на самом деле ел. Не надо провоцировать меня на переход подобной грани забесплатно, или на отказ от первого потому, что на жизнь я сейчас зарабатываю не вторым. Не получится!!!
На полную ее самую я указать не поленился - всего то и делов. Даже не поленился чуть позжее совсем по верхам пояснить на чем сие мнение основано было.
> А если на доступном языке, то получается - иди сынок учись, а потом будешь ссылки искать и тут ими размахивать?
Можно трактовать и так. Ибо когда сам порешь чушь то у тебя в конечном итоге всегда два выхода - признать ошибку или прослыть понятно кем. А под цынком али цитаткою жопом вилять сподручнее. Потому за цинки и спрос строже.
Но я такого подхода не навязываю. Для себя его считаю верным, прочим камрадам советов вроде не давал по подготовке цинков к публикации. Максимум - опубликованные комментировал.
> А вдумчивость кто определять станет, с какой человек изучал матчасть?
> И опять же не понятно - подтверждать свои слова чьими то данными плохо
Очень хорошо и правильно. Только делать это надо вдумчиво и ответственно, либо не делать вообще.
> А вот просто брякнуть про уровень жизни нормально, диплом не нужен, и возражений это не вызывает.
Кому как... мне вот - нужен. Чему не учился, за то не пиздЮ.
> И уж совсем неясно почему ты (имея диплом и будучи специалистом) не хочешь сослаться на общепринятый авторитет и дать ссылку, а вместо этого предлагаешь провести собственные иследования?
Да ровно потому, камрад, что последние несколько лет занимаюсь не этим. Методологию еще помню в общих чертах. Жоопу с пальцОм даже по пьяни еще не попутаю. А вот фактологию аки кролика из шляпы - не выну. Подготовка требуется.
Я, кстати, еще успел застать (и изрядно уважаю по сей день) профессуру старой закалки, которые имели обыкновение после утверждения темы диплома готовиться к его защите не менее чем сам студиозус, с мотивировкой "я уже месяца три конкретно за этим внимательно не следил - как же я рецензию-то давать буду".
> Мне в самом деле просто непонятно, отсюда и вопросы.
> Я вовсе не хочу просить тебя работать бесплатно, и раз все так серьезно, и без гранта дискутировать никак не получается, то тогда, разумеется, можешь не отвечать.
И сайт и сообщество аполитичны, там не пытаются власть оправдывать или изобличать. Это вообще выходит за рамки их тематики. Ну а выводы из приведенной информации для себя каждый делает сам.
> И часть заработанного у него забирают со словами - "вот на пенсию пойдёшь, так мы тебя не забудем!".
Не отдавай. Но и не канючь потом.
У моей родни кто совсем постарше (с ветеранскими) и кто реально хуячил пенсий ниже 25 сейчас нету.
Так что таки не всех забывают. И президентов али нефтянников среди них нет.
А ты - не отдавай! Богаче будешь!
> А перед носом у него лежит газета, где пишут, что средняя продолжительность жизни мужчины не дотягивает до пенсионного возраста.
Камрад, печатное и экранное слово надо или фильтровать, или избегать, или не морочится.
Лучше, конечно, фильтровать.
Почитай хоть как и откуда такие прогнозы беруться и что на них влияет.
Как вообще статистика работает и как ее пользуют.
> Любой нормальный
"Не читает перед обедом советских газет" (с)
Антисоветских тоже. Нормальный - мозгом думает.
> Есть люди, которые даже в текущих условиях делают что-то действительно важное для страны. Имею в виду инженеров, рабочих, военнослужащих и многих других людей, на которых еще держится Россия. Когда об этом забывают, я считаю, что это несправедливо.
Ещё есть люди, которые "держут" Россию, в которой живут люди, на которых она держится. Я тоже считаю, что это - несправедливо. Потому, что как то не туда они её "держут". Артель "Напрасный труд" получается, или нет?
По ссылке "Судостроение" не совсем точно сказано:
Авианосец "Викрамадития" не сказать поставляется нашей страной, скорее модернизирутся из подаренного индийской стороне нашего "Адмирала Горшкова", что, конечно, не умаляет размеров произведённых работ.
И в ссылке на Большой Десантный Корабль «Вице-адмирал Иван Грен» неверно назван номер проекта - не 11771, а 11711, откуда взято название не знаю.
> Это действительно так, были Государственные испытания? Припоминаю, что несколько лет назад похожие цифры были получены при моделировании процессора. Натурные испытания не проводились за неимением объекта испытаний.
В декабре 2010 года в ЗАО "МЦСТ" завершились:
приемка ОКР в части процессорной микросхемы (системы на кристалле) "Эльбрус-S",
государственные испытания микросхемы (системы на кристалле) контроллера периферийных интерфейсов, КПИ, государственные испытания 4-х процессорного модуля МВ3S/C на базе микросхемы "Эльбрус-S".
> Справедливости ради нельзя не упомянуть о том, что после развала Союза Intel заполучил РКД по Эльбрусу, из чего у него получился Itanium. Так что не только в РФ эксплуатируют советское наследие.
Это не так. В основе Itanium - разработки фирмы Хьюлет-Паккард, а не Эльбрус. Разработка фактически начата еще до развала Союза. Это очень древняя архитектура.
Но Интел действительно эксплуатирует советское наследие. Ключевые разработчики Эльбруса, включая Б.А.Бабаяна, перешли в Интел в 2007 году. До этого, Интел взял на работу группы разработчиков компиляторов в Питере и Новосибирске.
> Но самое-то главное - при чём тут РФ? Архитектура-то разработана была в СССР.
Да, это в значительной степени так.
> Ну, наверное подшаманили что-нибудь, не сидели пнями 20 лет.
Подшаманили очень основательно. Из наработок сделали промышленно выпускаемое изделие.
> Но ставить эту разработку в заслугу РФ - нонсенс, на мой взгляд.
Не знаю, ребята... Мухину вроде попало за одну публикацию. Помните, кто-то у него прямо заявил: "Я эту Россию ненавижу и желаю ей гибели". - В смысле моя родина - Советский Союз!
Как к этому отнестись?... А что у нас еще осталось, кроме "этой" России?..
> Неправильное предположение изначально. Согласен я с ним, или чем - всё равно не скажу, но причинно-следственная связь - явно в рассуждении нарушена
В чем проявляется нарушение причинно-следственной связи моего суждения? Она то как раз есть, поскольку ты, из двух заявлений, оспариваешь только одно. Другое дело что такая связь не означает автоматически верность суждения.
Но я и не говорю, что предположение однозначно верное, я говорю "можно предположить".
> На полную ее самую я указать не поленился - всего то и делов. Даже не поленился чуть позжее совсем по верхам пояснить на чем сие мнение основано было.
Не поленился, но свой вопрос я успел задать до этого. Хотя и прозвучал твой ответ камраду, чуть раньше моего уточнения, но чисто по техническим причинам.
Да и потом я о другом спрашивал.
Так что и тут причинно-следственная связь не нарушена.
> И сайт и сообщество аполитичны, там не пытаются власть оправдывать
Угу, оно само так получается.
> Ну а выводы из приведенной информации для себя каждый делает сам.
Информация-то тенденциозно подобрана. На основе такой информации реальность воспринимается искажённо, выводы делаются ошибочные. Это желаемый эффект или побочный?
> Вот что реально интересно - основной тренд коментов. Все знают что все плохо - потому что смотрят в окно. Может стоит хоть иногда стоит подходить к зеркалу?
> Кому: Беня Жо, #498 >
> > И часть заработанного у него забирают со словами - "вот на пенсию пойдёшь, так мы тебя не забудем!".
>
> Не отдавай. Но и не канючь потом.
> У моей родни кто совсем постарше (с ветеранскими) и кто реально хуячил пенсий ниже 25 сейчас нету.
Вот только брехать-то так нахально не надо.
У меня мама всю жизнь проработала, медаль "Ветеран труда", ушла на пенсию в 1987 г. с максимальной в СССР - 120 руб.
Сейчас получает 8 тыс.
Она, по-твоему, получается "реально не хуячила", а занималась хер знает чем?
Почему же тогда для Союза её пенсия была максимального размера?
И все её знакомые примерно в этом же диапазоне, как и она, получают нынешние пенсии.
Они тоже ни хера не делали, получается - "реально не хуячили", только строили в Сибири ГЭСы и заводы - но эта херня не считается, потому, как почти все эти заводы уже, либо "кончились", либо "в предсмертных судорогах".
> Так что таки не всех забывают. И президентов али нефтянников среди них нет.
Просвети, в каком регионе такие пенсии норма "для тех, кто хуячил" - 25.
> В чем проявляется нарушение причинно-следственной связи моего суждения? Она то как раз есть, поскольку ты, из двух заявлений, оспариваешь только одно. Другое дело что такая связь не означает автоматически верность суждения.
> Но я и не говорю, что предположение однозначно верное, я говорю "можно предположить".
Камрад, давай на совсем идиотском примере, как я люблю.
Вот лежит кучка неаппетитная с виду. Вот стоят по-над нею два камрада.
Вот один из них глаголе - "это шоколад", а другой глаголе "это - дерьмо"
А тут я мимо - весь из себя в белом и говорю: "Точняк не дерьмо - мухи не польстились".
Как оно приводит к выводу что я согласен сожрать ету субстанцию как шоколад?
Может я лучше всех знаю, что это деготь пролили???
Ровно в таком контексте и откомментировал за нарушение связи.
> Да и потом я о другом спрашивал.
Ну на это-то я ответил? А то не люблю я не ответимши спать ложится - сон от этого не столь сладкий, а спать бы пора уже - арбайтен ждать не будет.
> Ой-ой-ой, не начинай! Сейчас опять завертится :)))
Не, не завертится. Я опровергал конкретный тезис "Гумилев как рупор антирусской пропаганды", в третьем часу ночи дискутировать с Диггером, разбирая по косточкам Гумилевские труды - выше моих сил :))
> [присвистывает] >
> Камрад, это где и у кого такие пенсии нынче? Или это ты не 25 тысяч рублей имел ввиду?
У моего деда, например, пенсия около 30 тысяч рублей в месяц. Он работал на заводе, заработал на максимально возможную пенсию. Кроме того, он блокадник.
> В декабре 2010 года в ЗАО "МЦСТ" завершились:
> приемка ОКР в части процессорной микросхемы (системы на кристалле) "Эльбрус-S",
> государственные испытания микросхемы (системы на кристалле) контроллера периферийных интерфейсов, КПИ, государственные испытания 4-х процессорного модуля МВ3S/C на базе микросхемы "Эльбрус-S".
Отлично! Ждём серии и ЭВТ на новом процессоре. Компилятор, насколько я понимаю, уже имеется.
> Это не так. В основе Itanium - разработки фирмы Хьюлет-Паккард, а не Эльбрус. Разработка фактически начата еще до развала Союза. Это очень древняя архитектура.
> Но Интел действительно эксплуатирует советское наследие. Ключевые разработчики Эльбруса, включая Б.А.Бабаяна, перешли в Интел в 2007 году. До этого, Интел взял на работу группы разработчиков компиляторов в Питере и Новосибирске.
Каюсь, попутал за давностью лет. Помню, что что-то было, но не в деталях уже :)
Оно так и есть, камрад. Моя [Р]одина - Советский Союз.
> А что у нас еще осталось, кроме "этой" России?
Осталась священная память о Родине, скорбь о ней, ненависть к её врагам и надежды, что наши потомки вновь обретут Родину, которая была утрачена нашими отцами и нами, а если и нет - победившим врагам отмстится. Ради этих надежд стоит жить.
Камрады не начинайте снова. Тут уже была очень длинная дискуссия на эту тему, с теме же действующими лицами.
Просто камрад stan.bogdanov статистике не доверяет вовсе, как и чужим мнениям.
Он доверяет собственным глазам.
Его родственники и знакомые получают такие пенсии - значит так и есть.
Такая позиция тоже имеет право быть, ведь она основана на реальных фактах, пока он не начинает делает из этого всеобщие обобщения.
> Просвети, в каком регионе такие пенсии норма "для тех, кто хуячил" - 25.
Питер это.
Норма это или нет - я переписи не проводил. Дед, бабка, сестра деда покойного - все в диапазоне 25-30.
Дед отвоевал - не всю, но успел на гаубице по Европам. Бабули - блокадницы. Все трое с недетской выслугой - выходили на в 55-60, а в 65-70+ по факту. Какие уж там индексации, надбавки и прочее - не вникал.
Лет 10 назад - всё было иначе, а сейчас вот - вот так вот. И на еду хватает более чем нормальную и на санатории и на стеклопакеты поставить и на холодильники-пароварки купить.
С пенсии сестры дедовой ейный правнучек (мне, стало быть четырехюродный племянничек)сам не работаючи таскает баб по дискотекам регулярно и не краснеет, падла.
Может, в этом дело. Пенсионеров в моём окружении хватает, но ни у кого больше пятнахи нет. А это ещё военные пенсии, у всех штатских и того меньше. И это при максимальной выслуге лет/трудовом стаже.
> Камрад, давай на совсем идиотском примере, как я люблю.
А давай!!!
> Вот лежит кучка неаппетитная с виду. Вот стоят по-над нею два камрада.
> Вот один из них глаголе - "это шоколад", а другой глаголе "это - дерьмо"
> А тут я мимо - весь из себя в белом и говорю: "Точняк не дерьмо - мухи не польстились".
> Как оно приводит к выводу что я согласен сожрать ету субстанцию как шоколад?
> Может я лучше всех знаю, что это деготь пролили???
>
> Ровно в таком контексте и откомментировал за нарушение связи.
Ты тут переврал исходные факты.
Было то как? Вот стоят два камрада и рассматривают [две кучки]. Каждый показвает на свою и утверждает что именно это шоколад. Причем один показывает тебе газету, где так и написано.
В ответ ты тому, кто тебе сует газету, начинаешь объяснять какая это нехорошая газета,
там все врут, и твоя кучка точно не та субстанция которую можно есть.
Про вторую кучку ты ничего не говоришь.
Это конечно не означает что ты считаешь ее шоколадной, но ощущение что она тебе ближе и роднее, само собой создается.
> Ну на это-то я ответил? А то не люблю я не ответимши спать ложится - сон от этого не столь сладкий, а спать бы пора уже - арбайтен ждать не будет.
Камрад, у меня нет на это однозначного ответа, вроде отвечал, но после этого вопросов появилось еще больше..)
Однако, это не означает, что нужно сидеть всю ночь, так что иди спокойно спать, я легко потеплю до того момента, когда у тебя появится время.
Разумеется на сайте специально подобрана информация о сделанном в России, удачных проектах. О чем и говорит его название. Разумеется, если читать только этот сайт, картина сложится искаженная. Но это не проблема - о неудачах своей страны можно прочитать, услышать и увидеть во многих других местах. А потом сравнить информацию и сделать выводы.
> Разумеется, если читать только этот сайт, картина сложится искаженная. Но это не проблема - о неудачах своей страны можно прочитать, услышать и увидеть во многих других местах. А потом сравнить информацию и сделать выводы.
Мне кажется, эту фразу было бы честным разместить на своём сайте, а не в комментах на совершенно постороннем. И снабдить её ссылками на то, где можно почитать. Безусловно, моё мнение никого ни к чему не обязывает.
Ну как же?
Один привел цифру - мы в 20 процентах самых обеспеченных и благополучных, второй ссылку на то, что у нас, по благополучности, не так все радужно.
Так что кучки было точно две.
Видимо, к этому всё и сходится. Ни в коем случае не подвергая сомнение право твоих заслуженных и уважаемых родственников на такую огромную пенсию, хочу спросить у тебя, камрад - как ты считаешь, уместно ли упоминать об этом в контексте дискуссии о размере пенсий, назначаемых тем, кто выходит на пенсию сейчас, равно как в связи нынешним соотношением пенсионного возраста и среднего возраста покойника. Согласись, сколько бы ни хуячил, как ты изволил выразиться, нынешний работник, блокадником ему не стать, равно как и ветераном Великой Отечественной войны.
> Ну как же?
> Один привел цифру - мы в 20 процентах самых обеспеченных и благополучных, второй ссылку на то, что у нас, по благополучности, не так все радужно.
> Так что кучки было точно две.
Понеслись как всегда назад к определениям.
Кучка была одна (некоторый показатель, не побоюсь этого слова, имя существительное). Оценки его разные - у одного "шоколад" без обоснований, у другого - "говно" с мега-газеткою в лапах (обе-две оценки - не побоюсь этого слова, прилагательные)
Где ж вторая-то кучка-то?
[снимает тапок, с подозрением нюхает]
>> "согласно данным Росстата, пенсионерок в 2,5 раза больше, чем пенсионеров
>И таки оно было бы странно если бы было иначе, учитывая что пенсионерка образуется в 55, а пенсионер - в 60.
Потенциальных пенсионеров и пенсионерок каждый год образуется приблизительно поровну. А потом одних становится больше , чем других. Ответ - поразительный.
Тут понимаешь ли в чем дело, камрад...
Я имею дурацкую привычку в дискуссиии с аргументами оппонента вида "Пенсов нет вообще", "везде одно наебалово" и т.п. если уж встал на противоположную точку зрения использовать аргументацию не менее жесткую, но при том - подкрепляемую фактами.
Свои взгляды совпадающие хоть в чем-то с точкой зрения текущего оппонента имею привычку не высказывать, ибо в рамках дискуссиии оно не полезно. Оно полезно при другой аргументации для поиска консенсуса и этому я тоже обучен.
Свой пенсионный вопрос злонамерен решать в меру своего скудоумия. Если доживу и здоровье позволит - через 20 лет вернусь к переводам. Для чего периодически принимаю меры по поддержанию себя в форме.
Свое скромное мнение о взгляде оппонента не скрыл - пусть творит что считает нужным, но потом чтоб не плакать.
Вот как-то так вот.
> Свои взгляды совпадающие хоть в чем-то с точкой зрения текущего оппонента имею привычку не высказывать, ибо в рамках дискуссиии оно не полезно. Оно полезно при другой аргументации для поиска консенсуса и этому я тоже обучен.
В этом, кажется, треде, кто-то приводил цитату относительно различий между спором и дискуссией. По тому тезису ты не дискутируешь, а споришь. Консенсус тут не при чём, мы же пытаемся истину установить. А ты утверждаешь о себе, что тебе это не нужно, тебе нужно, чтобы оппонент выглядел неправым. Странно это для меня, камрад.
> Консенсус тут не при чём, мы же пытаемся истину установить. А ты утверждаешь о себе, что тебе это не нужно, тебе нужно, чтобы оппонент выглядел неправым. Странно это для меня, камрад.
Камрад, с тобой, возможно, сейчас уже и пытаемся. Цель вроде как поменялась, потому и манеру сменил.
А вот с камрадом Беней на букву Жо - пока всё совсем иначе
Но это всё - после поспать. А то в три часа ночера можно ить по небрежности или утром на работу выйти не в форме, либо тут без штанов остаться
> Информация-то тенденциозно подобрана. На основе такой информации реальность воспринимается искажённо, выводы делаются ошибочные. Это желаемый эффект или побочный?
помню Сталин миллион младенцев сожрал-и никто даже ухом не повел, и сейчас то же самое, никто ничего не видит, ничего не знает. информацию получают только с сайта "сделано у нас". камрад, ну несерьезно.
извините, что вопрос не по теме:
Я тут посмотрел художественный фильм Takers. По русски не решаюсь написать название, уж очень смешно его перевели. Фильма мне понравилась, а интересует много ли я упустил с таким переводом, если учесть, что уже название так испоганили?
посмотрел его, кстати, случайно. Увидел английское название и усомнился, что фильм про педрил.))
[08.12.2010. СП: около половины предприятий испытывают проблемы с оборудованием]
В минувший понедельник Коллегия Счетной палаты Российской Федерации под председательством Сергея Степашина рассмотрела результаты экспертно-аналитического мероприятия «Оценка потребностей организаций, находящихся в юрисдикции Российской Федерации, в поставках техники и приобретении технологий и степени удовлетворения указанной потребности имеющимся объемам и качеством поставок техники и технологий». С сообщением выступил аудитор Сергей Рябухин.
Анализ показал, что износ основных фондов в отдельных отраслях промышленности достигает 80 процентов, в то время как динамика их обновления не превышает 11 процентов. По сравнению с 1970 г. средний возраст оборудования отечественной промышленности увеличился почти в 2 раза. В 1970 г. 40,8 процента мощностей имело возраст до 5 лет, а в настоящее время - лишь 9,6 процента.
Как следует из отчета, в настоящее время около половины предприятий испытывают проблемы с оборудованием, при этом отечественные производители не обладают достаточными возможностями обеспечения российских предприятий высокотехнологичной качественной техникой.
Значительная доля оборудования и комплектующих изделий приобретается по импорту. Для производства российского телекоммуникационного оборудования использование производителями импортной элементной базы в среднем доходит до 80 процентов.
В буровых установках отечественного производства импортное оборудование содержится во всех комплектующих и составляет около 45% от стоимости всей буровой установки.
На Коллегии отмечалось, что законодательство о госзакупках ориентировано на цены, а не на качественные характеристики закупаемого оборудования. При этом федеральное законодательство не ограничивает участие посреднических организаций в размещении заказов для федеральных нужд.
> никто ничего не видит, ничего не знает. информацию получают только с сайта "сделано у нас". камрад, ну несерьезно.
Камрад, не поверишь - некоторые даже в бога верят, а для этого материальных оснований ещё меньше, чем для веры в РФ, встающую с колен.
Ни разу здесь, на Тупичке, не видел излияний навроде "Тупичок перевернул мою жизнь, здесь я стал думать"? Кому что попадётся. Вот зашёл колеблющийся товарищ на Тупичок - один результат, зашёл туда - другой. Враги, они ведь чуют, что зомбоящик на определённую категорию населения уже не действует, вот и расставляют свои обманки в инете - в расчёт на то, что не там, так тут наебут. Ловцы человеков, мать их.
Так что серьёзнее, чем хотелось бы.
> Так и европейцы с американцами кричат, что и их ситуация ухудшается. Безработица растёт, уровень зарплат стагнирует. Социалку всю режут, промышленность в китай выводят.
В чём-то и у них ухудшается. Но:
Во-первых - с другого уровня.
Во-вторых - не во всех странах.
В-третьих - с технологическим развитием и модернизацией производства у них всё хорошо.
> Для оборонки - нормальный процессор. Американцы вон в оборонке вообще Pentium-1 используют.
Блин, как достали тупые заявления. Вроде уже несколько раз пояснил - использовать можно хоть 286-е. Речь не об использовании, а о том, что у нас ГОРДЯТСЯ новым созданным процом. Учитывая, что создали и насколько это своё - гордится нечем.
Такой предмет "гордости" - показатель не прогресса, а деградации потенциала страны.
Будешь мне дальше писать, что можно использловать в оборонке?
Я правильно понимаю, в таком случае вся деятельность завода ВАЗ с момента его появления - показатель деградации потенциала страны? И АМО-Ф15 точно так же был показателем деградации потенциала страны?
> Кому: Дмитрий1986, #255 >
> > Не поворотливые, медленные. Да ещё и останавливаются по среди дороги, чтобы мясо грузить.
>
> Дружок, "мясом" это ты так пассажиров трамваев назвал? А себя ты к высшему классу причисляешь? Эффективный менеджер?
Человек контужен двумя годами чтения блога Соловьёва.
> Я правильно понимаю, в таком случае вся деятельность завода ВАЗ с момента его появления - показатель деградации потенциала страны?
Нет, вы не правильно понимаете, а криво передёргиваете.
Создание в стране крупнейшего предприятия с полным циклом производства - это несомненно полезное явление и признак подъёма.
А вот закрытие полноценных производств и создание вместо них предприятий "отвёрточной сборки" либо создание "Калины" в 2000-х - признак деградации.
У нас создали своё крупное предприятие по разработке и производству процессоров, да ещё и под имеющийся обширный рынок?
> Подросток намекает что он купил машину и теперь ему мешают трамваи
Знакомый работал водителем трамвая в начале 90-х. Сильно не любил наглых водителей подобного рода, пользовался их глупостью и незнанием правил ДД, цепляя машины на штырь. Крайний раз, когда его видел - он уехал в Германию - на его трамвае было 8 звездочек. Трамвай - это серьезно!
[Данный сайт построен на передовых, современных технологиях и не поддерживает Internet Explorer 6-ой версии.
Настоятельно Вам рекомендуем выбрать и установить любой из современных браузеров. Это бесплатно и займет всего несколько минут.]
Сделано поди у нас. Но кем?
> Блин, как достали тупые заявления. Вроде уже несколько раз пояснил - использовать можно хоть 286-е.
> ...
> Будешь мне дальше писать, что можно использловать в оборонке?
Я комментирую Ваши посты для других читателей, а не Вам пишу. Не вижу смысла Вас переубеждать. Вы, уважаемый Sha-Yulin, являетесь известным экспертом не в процессорах, а совсем в другой области. Ваше мнение по данной теме - совершенно неавторитетно.
Процессор Эльбрус-S - не лучший в мире вообще, но адекватный поставленной задаче (сделать современный процессор для военных применений). Для оборонки вещь нужная и полезная. То, что наш процессор по производительности отстает от лучших интеловских - тому виной слабое финансирование, а не тупизна разработчиков. Какой тех.процесс Родина предоставила, на таком и разработали. В производстве процессоров общего назначения с Интелом на сегодня не может тягаться никто в мире, не только наши. Чтобы производить процессоры лучше интеловских, надо для начала захватить весь мировой рынок процессоров для ПК, и все собираемые с него деньги направить на разработку и производство своего процессора. Это, по понятным причинам, объективно невозможно.
Использовать "хоть 286-е" - руссим нельзя по многим причинам. Например, потому что 286-е имеют производительность в сотни раз ниже. А еще потому, что это интелектуальная собственность иностранной фирмы, и при продаже оружия с использованием 286-ых процессоров возникнут проблемы на рынках многих стран, невраждебных США (арабские страны, Ю.Корея, Турция, Греция и т.п.).
В американском оружии тоже не восьмядерный Интел Core-i7 установлен. Американские военные используют более старые модели, потому что процесс отладки и сертификаци по военным стандартам занимает много времени. Например, по открытым данным в F-22 и в комплексе ПВО Patriot стоят процессоры Pentium-1 (немного осовремененный вариант). На этом фоне наш процессор Эльбрус-S не так уж и отстает, а в чем то и опережает США.
Насчет "гордится нечем" - я не специалист в вопросах пропаганды. Можно не гордиться, но надо ставить на вооружение и финансировать разработку и производство новых версий. А гордиться будем книгами Б.Юлина!!!
Сделано у нас....
У нас, на берегу Татарского пролива, народа не так много, практически все всех знают, так что рассказ из первых рук и факты всем известны.
Один гражданин бредил "Нивой" еще с детства. Я, к-стати, тоже. Только вот он купил не старой, советской сборки, а новой, российской, в официальном представительстве в Хабаровске. Доехал до Лидоги (примерно 300 км если память не изменяет), развалилась коробка передач. Притащил обратно, ему перекинули коробку, доехал до Лидоги - развалилась коробка. Притащил обратно, взял другую машину (упертый парень!), доехал до Лидоги - развалилась коробка. Притащил обратно, забрал деньги, купил подержанный "паджерик" и еще деньги остались.
У нас зимой даже на переднеприводной тяжко, поэтому котируются или японские джипы, или старые (советские) "нивы", "газоны". Потому что то, что у нас умели делать хорошо, новые эффективные менеджеры делают плохо.
Интересно, можно ли будет приобрести бумажную версию этого сайта, хоть на упаковочном картоне, что бы ,своевременно узнавать чем надо гордится и уточнять подробности информационных боевых действий супостатов против нас, пока свет отключают на недели и читать с монитора нет возможности.
> Я комментирую Ваши посты для других читателей, а не Вам пишу.
Вы вводите других читателей в заблуждение.
> Процессор Эльбрус-S - не лучший в мире вообще, но адекватный поставленной задаче (сделать современный процессор для военных применений). Для оборонки вещь нужная и полезная. То, что наш процессор по производительности отстает от лучших интеловских - тому виной слабое финансирование, а не тупизна разработчиков.
Я где то писал, что он бесполезен? Или писал, что наши разработчки (оставшиеся) тупы? Можно цитаты, где я такое писал?
Вроде я о другом - что данный процессор не может являться примером значимых успехов нашей страны. И по этому похвальба этим процессором на сайте "успехов" - лживая пропаганда.
> То, что наш процессор по производительности отстает от лучших интеловских - тому виной слабое финансирование
Значит у нас в стране хреновое финансирование столь важного направления? А как же успехи?
> Какой тех.процесс Родина предоставила, на таком и разработали.
Ой, и техпроцесс не лучший? А как же успехи?
> и все собираемые с него деньги направить на разработку и производство своего процессора.
Деньги могут браться не только от продаж, но и предоставляться государством. Да и фирма АМД когда-то разработала Атлон имея на порядок меньше средств, чем Интел.
> В американском оружии тоже не
Я где то акцентировался на том, что именно установленно на оружии? Оружие - это отдельная тема, и для нас тоже не радостная.
Здесь же речь шла о том, что похвалялись процессором. Новейшим!
> Насчет "гордится нечем" - я не специалист в вопросах пропаганды. Можно не гордиться, но надо ставить на вооружение и финансировать разработку и производство новых версий.
Не спорю. Да даже трубы водопроводные надо выпускать. А для армии по прежнему необходимы сапёрные лопаты.
Вот только сайт http://sdelanounas.ru/ - он как раз пропагандистский. И там вываливают список всякого, чем предлагают гордится.
> Настоятельно Вам рекомендуем выбрать и установить любой из современных браузеров. Это бесплатно и займет всего несколько минут.]
> Сделано поди у нас. Но кем?
Это, насколько я понимаю, протестное движение против IE6. Конечно так делать плохо, и сайты необходимо оптимизировать под несколько популярных браузеров, в том числе и под IE6 пока он ещё жив, но лично меня он тоже достал неимоверно, поэтому не осуждаю.
Автомобили реальное зло в отличие от трамваев. Но ситуация во всём мире сложилось так, что мы должны обустраивать наши города в угоду этому злу.
Чем плох трамвай в нашей нынешней обстановке объяснять не буду, очень уж много букв в итоге получится. Можете сами в интернете поискать, материалов на эту тему должно быть достаточно.
Хороший у тебя юмор, взял и приличное количество населения грязью облил.
> Я не менеджер.
> Не считю себя лучше других.
По твоим текстам выходило обратное.
> Автомобили реальное зло в отличие от трамваев. Но ситуация во всём мире сложилось так, что мы должны обустраивать наши города в угоду этому злу.
О как, автомобили зло, а трамваи стало быть теперь добро? Вот это метаморфоза. А почему автомобили зло можно уточнить?
> Чем плох трамвай в нашей нынешней обстановке объяснять не буду, очень уж много букв в итоге получится. Можете сами в интернете поискать, материалов на эту тему должно быть достаточно.
Спасибо конечно, но ты эту кашу заварил, неплохо бы тебе аргументировать свою позицию перед коллективом самостоятельно, как положено взрослому человеку отвечающему за свои слова, а не просить нас искать оправданий для тебя в интернете.
> О как, автомобили зло, а трамваи стало быть теперь добро? Вот это метаморфоза. А почему автомобили зло можно уточнить?
Ну как тебе объяснить, в одной ситуации хороши одни средства (в данном случае транспортные), в другой другие.
Могу предположить что те кто допустили продажу автомобилей в частные руки косвенно виноваты в смертях большего количества людей чем деятельность Адольфа Гитлера. Да и автомобиль который призван экономить наше время на деле его только тратит. Пробки образуются из за того, что каждая жопа едет на отдельной машине. Соразмерная легковой машине газель - это уже 12 жоп. Однако самый лучший вариант - это большой автобус от 100 жоп. Если бы легковых автомобилей не было как класса, города бы работали намного эффективнее.
На самом деле рейтинги российских передовиков капиталистического производства часто появляются, например, http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1516680 Представлены не отдельные шаги, но и их конкретные последствия.
> Могу предположить что те кто допустили продажу автомобилей в частные руки косвенно виноваты в смертях большего количества людей чем деятельность Адольфа Гитлера.Пробки образуются из за того, что каждая жопа едет на отдельной машине. Соразмерная легковой машине газель - это уже 12 жоп. Однако самый лучший вариант - это большой автобус от 100 жоп.
Зато элитное жилье в Новосибирске строят быстро - http://news.ngs.ru/more/80183/ "По словам строителей, не пожелавших называть свои имена, строят в Новосибирске быстрее, чем оформляются все необходимые документы."
Касаемо известной заметки Главного. В отличие от тебя в ней чётко объяснено, почему трамваи вредят архитектурным памятникам в историческом центре Санкт-Петербурга, потому что всё сделано через известное место, там же приведён пример нормального трамвая в Хельсинки. Если прочесть "Вопросы и ответы про трамваи", то там внизу написано ещё и про толпы грузовиков!!!
> Ага, 4 Гфлопс на 64 разряда - хорошо сопоставима! Athlon 64 X2 4200+ (2006 год) — 13.2 Гфлопс, Core i7-975 XE (2009 год) — 53.28 Гфлопс.
Продолжай дальше смешить своим невежеством.
Когда не уточняют на какой разрядности - то имеют ввиду разрядность где достигаются максимальные значения, т.е. Intel пишет для 8 разрядных чисел с плавающей точкой, т.е. эльбрусовские 20 против 13,2 и 53,28.
> Так что продолжай дальше гордится и меня на счёт производительности лечить.
Это не мое личное достижение. Мне тут годится нечем.
PS С учетом того что Эльбрус не требует вентилятора - то создай такой же проц сейчас Intel - он бы запросто пошел бы в серию для ноутбуков и т.п., данный проц и сейчас неплох, а на 0,35мкм тех процессе данная архитектура будет более чем крута.
камрад, ну вот в чем-чем, а в так называемой критике сейчас недостатка нету. инет, ей,"критикой", переполнен по самое не могу. критику можно выбрать любую, на свой вкус-один поливает говном современную Россию, второй-Советский Союз, третий-Российскую Империю, мастера-многостаночники работают сразу по нескольким направлениям. при этом данная критика как в анекдоте про Неуловимого Джо, в принципе большинству народа нахрен не нужна-современная жизнь любые иллюзии разбивает на раз. по мне, так это какой-то мазохизм-сидеть в говне и радостно вопить, как вокруг хуево. как из говна выбраться-похоже вообще никого не волнует. мнение мое, необязательно правильное.
> Кому: Дмитрий1986, #588 >
> > Могу предположить что те кто допустили продажу автомобилей в частные руки косвенно виноваты в смертях большего количества людей чем деятельность Адольфа Гитлера.Пробки образуются из за того, что каждая жопа едет на отдельной машине. Соразмерная легковой машине газель - это уже 12 жоп. Однако самый лучший вариант - это большой автобус от 100 жоп.
>
> Однако, ты так ничего и не понял.
[Кивает] Однако продолжает снисходительно обливать помоями сограждан.
Всем привет тут. Я создетель сабжа, если есть вопросы по сайту, могу ответить.
Отвечаю на уже возникшие вопросы, какие вспомню.
1. Сайт финансирую я. Один. Код пишу тоже я, сайт сделан на моем движке. Ни Путин, ни даже ЕР сайт не финансируют и никак не причастны к созданию сайта.
2. Сайт действительно аполитичен, настолько насколько можно в этой тематике. Никто никого прославлять не собирается, сведения берутся из открытых источников, и если в этом источнике написано "Путин открыл новый завод" ктож виноват что завод открыл не Дед Мороз а Путин :) Так и пишем, хотя упоминаний фамилий политиков на сайте не очень много, на единицу информации, имхо.
3. Да, сайт узко тематический, об успехах России. За негативом добро пожаловать в тот же ЖЖ, там этого добра завались. Раздолье для мывсеумирайщиков. А вот нормального ресурса, показывающего достижения России до сих пор не было.
4. Сайт не претендует на всесторонний анализ, пока что. Сайту всего 3 месяца, он держится на чистом энтузиазме, и требовать от нас углубленного анализа глупо. Впрочем ежемесячно я стараюсь делать обзоры, где есть некий анализ. С развитием сайта, наверное и качество материала подтянется. Но уже то что есть, на многих производит большое впечатление, так как раньше была показана фактически только одна сторона - как "рашкакатитсявгавно".
И главное, друзья, ни я, ни сам проект не утверждает что "все зашибись". Нет, не все зашибись, далеко не все, куча проблем, куча еще надо сделать, есть куда расти и стремится. Мало того, лично у меня есть сомнения в высокой эффективности нынешней политики, нынешней власти. Но это не повод мешать свою страну с дерьмом, у нас есть достижения, их может могло быть больше, может лично ты, да, ты кто сейчас это читает, непризнанный Сталин, сделал бы все куда лучше, быстрее, и построил бы мир во всем мире. Но есть то что есть. И в этой реальности не все плохо, и я бы даже сказал что хорошего куда больше чем плохого (хотя твое право думать иначе). И именно это сайт демонстрирует. Как может так и демонстрирует. Но я повторяю еще раз, НЕ ВСЕ хорошо, и не надо приписывать сайту то, чего он не ставит перед собой в своих целях. Мало того, не надо думать, что сайт публикует новости ТОЛЬКО о достижениях. Нет, часто это просто приятные позитивные события. В войска поставили[за несколько месяцев] 10 вертолетов. Достижение? Нет. Приятно? Да. Хотя ясно что Сталин за то же время поставил бы 100500 вертолетов, но никто же не метит на роль Сталина, он вне конкуренции.
Ну и еще, мы, если что-то сравниваем, то с 90-ми, не с СССР, и не, Боже упаси, с временами Сталина. По моему убеждению, начинают с малого, а стремятся к большому. Так вот, Россия пока не доросла что бы вцелом её достижения сравнивать с достижениями СССР, её уровень сейчас, её задача сейчас, это используя наследие Союза, вылезти из жопы, в которую её погрузили в 90-е. И Россия, пусть и не теми темпами, которыми нам бы всем хотелось, их этой жопы вылезает, упорно и настойчиво. Мы хотим это показать!
> Человек контужен двумя годами чтения блога Соловьёва.
Наверное тебя это удивит, пишет Соловьев по большей части правду и пишет хорошо. Вот главный приводил его пост как что-то невообразимое. На деле подобные посты у него были частыми. Господин Соловьев мыслит фрагментарно, или его посты заточены на людей с фрагментарным мышлением. На этой неделе он может похвалить СССР, а на следующей яростно высраться на Сталина или ещё на что-то советское. Как-бы не понимая, что СССР это система и функционировала оно как одно целое. Так уже не раз было. А что касается Чубайса, он всё время про него гневно писал.
> Инновационный рывок России может обеспечить инновационный человек, инновационный бизнес и инновационное государство. Пока ни первого, ни второго, ни третьего в стране чиновники Минэкономразвития почти не замечают
(c) http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/252844/opyat_udvoenie
Новости
VIP
