> +1,к творчеству Петросяна можно относится по разному.Но такое непотребство он не творит.
Не бейте меня, но Петросян может и хуже даже Задорного. Он занимается пропагандой заниженной планки быдлоюмора, и нивелированием художественного вкуса среди зрителей.
Поясню мысль на примере: трэш ради трэша может быть и смешным и креативным - "зловещая мертвечина", "грайндхауз", "конченые мрази".
Трэш всерьез - Уве Болл. Ноу комментс.
А это возможно делать при любых политических реалиях. Потому и хуже.
> Камрад, я ничего не говорил про разделение, ну ничегошеньки. Я не поддерживаю сегрегацию, не защищаю "этнократическую концепцию развития Латвии". Латвия здесь ничуть не лучше и не хуже иных национальных окраин бывшего СССР.
>
> Я не считаю, что Россия для русских, Латвия для латышей, Швеция для шведов и тд.
> Права [граждан] должны быть одинаковы вне зависимости от национальной самоидентификации.
>
> Всё это понятно и не подлежит обсуждению.
При этом ты пишешь:
>Но есть такое понятие - титульная нация. Это раз.
>Задорный говорит о том, что Латвия становится русской, а должна быть латышской.
>Поясняю: потому что она Латвия а не Россия.
То есть ты поддерживаешь мнение Задорнова, что Латвия должна быть "латышской", на основании того, что латыши объявлены титульной нацией. Аргументируешь это так: "Поясняю: потому что она Латвия а не Россия."
Нет ли в твоих словах противоречия?
>Задорнов, насколько я понял, говорил не о [национальной] составляющей, а о [культурной] (tm).
Как считаешь: если одну культуру объявить доминирующей, пострадают ли от этого другие культуры? А представители этих культур окажутся в равном положении?
>Если ты об этом именно аспекте проблемы имеешь иное, аргументированное мнение, поделись. Интересно.
Выделение одного этноса в государственного доминанта (в Латвии - именно так) превращает государство в этнократию. В Латвии официально принята концепция построения национального государства в этническом понимании. Все остальные подлежат "интегрированию", то есть ассимиляции.
Ассимиляция, в свою очередь, приводит к исчезновению ассимилируемого этноса.
Задорнов своими высказываниями льёт воду на мельницу латышской этнократической элиты. Деятель русской культуры согласен с тем, что Латвия должна быть латышской. Это обязательно будет использовано как аргумент в пользу того, что русские признают правомерным уничтожение этнократией русского меньшинства в Латвии.
> Прав он, или не прав, не знаю. Он в Латвии живет, я в России. Мне, как говорится, из погреба не видно :)
Ну ты сначала поинтересуйся местными делами, что ли.
> Камрад, для тебя "русские в Прибалтике" - больная тема? Для тебя лично? Давай не устраивать хохлосрач на пустом месте, ок?
> Задорнов своими высказываниями льёт воду на мельницу латышской этнократической элиты. Деятель русской культуры согласен с тем, что Латвия должна быть латышской. Это обязательно будет использовано как аргумент в пользу того, что русские признают правомерным уничтожение этнократией русского меньшинства в Латвии.
О Русской библиотеке им.Задорнова-старшего слыхал, наверное? Я уж не касаюсь его великих языковых изысканий, из которых следует, что латыши слизали половину словаря у славян. Так что тут не все так прямолинейно )))
> Не бейте меня, но Петросян может и хуже даже Задорного. Он занимается пропагандой заниженной планки быдлоюмора, и нивелированием художественного вкуса среди зрителей.
Бить не будем, но возразим. :)
Задорнов хуже Петросяна, потому как Петросян добивается отсутствия вкуса среди зрителей, а Задорнов формирует анти-вкус.
Т.е. объявляет всякое говно - конфеткой. Это не только фильм Михалкова - это ещё и его исторические штудии и филологические изыскания.
Если приравнять Петросяна к нулю, то Задорнов будет выражаться отрицательной величиной. :)
> Я уж не касаюсь его великих языковых изысканий, из которых следует, что латыши слизали половину словаря у славян.
>
> А изыскания его - лютая глупость.
Да с детства в Риге всё было ясно, кто у кого слизал, когда выходишь из ednica (cтоловая) и идёшь в магазин "Gramatas" ("Книги") )))
> О Русской библиотеке им.Задорнова-старшего слыхал, наверное?
Кстати, хороший писатель. Серию романов про освоение русского Дальнего востока прочел когда-то на одном дыхании. "Капитан Невельской" вообще настольная книга была.
Как так получается, что у талантливых людей рождаются паскудные дети?!
Сблевал на третьей части, когда Лысогон начал рассказывать про метафизику сиськи. Два клинических самовлюблённых эльфа, один из которых срёт на лопату, а второй зорко следит за тем, чтобы в заднем проходе Творца не осталось ни говинки.
Ох, там же много частей! - только сейчас заметил. То есть, вижу, люди про какие-то части глаголят, а что это значит - как-то не вникал.
Камрады, так стоит остальные части смотреть? - скажите прямо.
У кого мир окрашен только в белое - черное??? Извини, ну никак не у талантливых политиков. Да и по поводу его идеалистичности гложут меня сомнения )))
ПыСы. Может, не будем тут обсуждать сугубо мэстный политический контингент? Тем более, что в основном мнения о нем у нас сходны?
> мог бы воспринять беседу, как вполне разумную беседу.
А ты заметил, на кого Михалков сослался как на историка?
На Борюсика нашего, на Соколова.
До этого места рвоту мне удавалось удержать, а тут как-то непроизвольно получилось...
После этого до конца репризы ожидал ссылок на Радзинского и Суворова, но почему-то не было.
> Но кто объяснит мне, какого хрена Мигалков снял фильм [так], что для разъяснения его тайного смысла и тонкого замысла потом необходимо снимать кучу всякого бреда с "Инструкциями по правильному пониманию шедевра"? Ну и кто из нас после этого идиот?
Идиот, дорогая камрадесса, тот, кто пытается кулаками после драки махать и пытаться объяснять не идущему на фильм зрителю почему тот "еще пойдет".
> Ты Жванецкого сам-то слышал/читал? Или Рабинович по телефону напел? (с)
А то ж! На РТР, Дежурный по стране. Сидит там, жалуется как ему было плохо при коммунистах, как ему сейчас при путинизме плохо и т.д. Не так конечно яро, что давайте все на коленях каяться, но пинает частенько.
> Сидит там, жалуется как ему было плохо при коммунистах, как ему сейчас при путинизме плохо и т.д.
Жванецкого начал слушать в весьма юном возрасте еще в начале 80-х. Потом была передача "Вокруг смеха", пара пластинок на фирме "Мелодия"...
Есть практически весь Жванецкий, выходивший на аудио и видео.
"Дежурный по стране" есть весь, на винте валется.
В связи с чем имею сказать:
Про идиотизм, равнодушие, халатность, коррупцию говорил при Союзе и продолжает говорить сейчас, потому что в этом смысле изменились только лозунги. Хотя нет, сейчас всё приняло гораздо более уродливые формы, и обрело в десятки раз более серьезный масштаб, чем 30-40 лет назад.
А вот про коммунизм и путинизм не слышал от него, нет.
> Не так конечно яро, что давайте все на коленях каяться, но пинает частенько.
> Я уж не касаюсь его великих языковых изысканий, из которых следует, что латыши слизали половину словаря у славян. Так что тут не все так прямолинейно )))
Мы из одной балто-славянской языковой группы, потому есть схожесть с литовскими и латвийскими языками. Что не исключает значительно более поздних языковых заимствований из русского, особенно у латышей. Ведь до петровского завоевания образование и все с ним связанное для них было закрыто. Рулили остзейские немцы.
Не понимаю, зачем Михалков ко всякой живности прицепился?
Ну лучше ли, не правильней было бы показать данный эпизод таким образом?
- Солдат торчит головой над бруствером. Старший по званию кричит ему -
"А ну, блядь, присел, или хочешь пулю в бошку?!" Солдат приседает, сверху -
пулеметная очередь...
На военке, помнится, метали гранаты. Рефлекторно после взрыва вставали посмотреть
что и куда улетело. Подполковник-сопровождающий после такого третьего подскока
вышел к остальным с молотком и говорит "Это ваш замполит! Если еще, блять, кто
встанет - тут же получит по каске!". Более никто не вставал, увечия не получил.
Обошлось как-то без помощи комаров, хотя их было в избытке...
Если Задорнов производит впечатление чудака, то Михалков идиота. Печально.
Однако, Задорнов высказал одну здравую мысль - мол, многие люди злы на Михалкова потому, что
разочаровались в нём. Увы, Никита Сергеевич мысль не воспринял. А зря.
Ведь ещё несколько лет назад он производил впечатление адекватного человека.
Авторитарного, резкого, но с головой всё-таки дружащего.
Сейчас он живёт в каком-то другом измерении.
Задрный смотрит на усатого как девка на хахаля: "Смотрите, какой мой Мишенька хороший!".
Подозреваю, просмотр сего высера вызывает раковые опухоли в мозгу, так как мой ушел в ребут минут на десять после просмотра и до сих пор не хочет усваивать материал к сессии. Камрады, посмотревшие все части и не лишившиеся мозга, вам прямо-таки медаль за стойкость психики.
> Мы из одной балто-славянской языковой группы, потому есть схожесть с литовскими и [латышским] языками. Что не исключает значительно более поздних языковых заимствований из русского, особенно у латышей. Ведь до петровского завоевания образование и все с ним связанное для них было закрыто. Рулили остзейские немцы.
Так правильно будет. По общему "предку" - так есть. Из чего не значит, что латыши слямзили у славян слова. Точно так же можно и обратное утверждать - что славяне подло присвоили себе латышский язык и переделали его в своих целях!!! Вообще Задорновские изыскания читать забавно.
> Так правильно будет. По общему "предку" - так есть.
Там вообще очень сложно. Есть "предки лингвистические" - то есть языковые, а есть "предки кровные" - то есть генетические.
Последние генографические исследования показали, что больше всего крови балтийской группы... у белоруссов. А у латышей с литовцами как раз угро-финской поболее. Из чего сделали вывод, что современные балты - обалтиенные финны. То есть по крови все прибалты родня. В свою очередь балтийские предки белорусссов были славянизированны.
Учитывая, что у русских тоже угороских кровей чуть ли ни треть... К тому же русский язык, благодаря плотному контакту с угро-финнами сохранил и развил падежную составляющую. У большиства славян падежей всего три, а внекоторых они почти утрачены вообще. Например, в болгарском. У угро-финнов падежей так 17-23 будет.
Ну и "на десерт". В Московском регионе до прихода славян жило примерно поровну угро-финских и балтских племен. Ассимилировали их довольно мирно (хотя - кто знает), поскольку аборигены селились в основном у рек (рыбаки), а славяне знали подсечное земледелие и селились в лесах. Разумеется словарный запас и языковые вариации для межплеменного общения пополнялся довольно шировко и взаимно.
В общем - непростая наука.
А Задорнов - он смехач, главное смешить, а каким способом в конце концов (как выясняется из подобных бесед "тварян") - уже дело второе.
Согласна. К слову об угро-финнах - фамилия моего мужа тоже финно-угорская. Если грубо перевести, то получится что-то вроде Черепова )))
А на территории Латвии до прихода балтов жили ливы, тоже из финно-угорской группы народов. Остатки их и сейчас живут по побережью, но как народ ливы практически ассимилировали и ливский язык тоже фактически уже ичез. Титульная нация в начале 90-х что-то вякала о возрождении и популяризации ливского языка, да потом замолкла. Это же вам не опасность для латышского со стороны русского!
> Про идиотизм, равнодушие, халатность, коррупцию говорил при Союзе
первы шаг к обрушению идеалов - это их высмеивание, жванецкий и задорнов потрудились над высмеиванием советских идеалов, в этом смысле миссию одну выполняли. читал "Манипуляция сознанием"
> не помню точно, но по-моему исследовали ДНК. исследование, часом, не литовское было? есть там такой Гудавичус, интересный персонаж.
Не, женщина какая-то из Беларуси, правда на международные гранты. Для нее это самой неожиданно было. Жаль, ссылку куда-то задвинул. Но можно погуглить.
Эмоции описывать не буду.
то что нсм лихо зачитал – на документ не тянет (глупо ожидать даты, места, кто собирал людей, кто черенки, кто отправлял, про цель вообще молчу).
сюрреализм не имеет привязки к конкретным историческим событиям, действие происходит в условном месте, в условные времена, и если нсм хотел показать как комарики спасают людей на войне, почему не показал абстрактную войну? притча тоже не о том.
ответственно заявляю: употребление термина ребрендинг относительно переименования милиции – безграмотно, ребрендинг – это вообще про другое.
кроме того, если мне закажут рекламу товара, а в итоге у меня получится его антиреклама (или её так поймут), то в лучшем случае мне не заплатят. а если военный плакат, сделанный из лучших побуждений, будет похож, или понят как пропаганда фашизма, то тут тюрьмой пахнет. так что не надо рассказывать что подразумевалось, выводы делаются из того, что видно на экране, вполне конкретные.
да, в стране полно проблем и без нсм (это здравая мысль орущего задом), но нсм – одна из них. регулярные высеры на историю хорошо дополнятся ущербным образованием.
бесогон, может хватит уже ныть про непонимание квинтэссенции сисек и метафизики фашистских задниц, заговоры блоггеров, зависть, озлобление и т.п., найдите в себе силы признать свою подлость и продажность и стойко принять хотя бы последствия оной.
погуглил, пока безрезультатно. по опыту знаю, что литовские историки (не все) пишут: балты=литовцы, следовательно пора вернуть Литве Минск(Минскус) и всё остальное. как Сенкевич подробно описал победу поляков в 1410 г. над немецкими рыцарями, и польские историки занимаются подробными описаниями исконно польских земель на територии РБ.
>Такой контроль, связанный с возможностью общественного порицания, не имеет ничего общего с политической цензурой недавнего исторического прошлого»,
Как ловко завернули.
>По их словам, продолжается коммерциализация культуры, многим учреждениям культуры трудно выжить в этих условиях,
Зрители опять не платят, надо силой из налогов взять.
> огромное число граждан не имеет доступа к культурным ценностям, в СМИ и Интернете обществу навязываются «чуждые ценности», [отечественная история, культура и традиции искажаются, а нравственные идеалы «формируются слабо]».
> балты=литовцы, следовательно пора вернуть Литве Минск(Минскус) и всё остальное. как Сенкевич подробно описал победу поляков в 1410 г. над немецкими рыцарями, и польские историки занимаются подробными описаниями исконно польских земель на територии РБ.
Сенкевич... мда. "Ультраполяк" из литовских татар. Да и великий польский поэт Мицкевич - белорус. "Вот ведь ирония" (с).
Плякам таки да - без возрожденной Ржечи Посполитой (в максимальных "историчеких границах" по ночам плохо спится.
Интересно, что их литовских татар второй всемирно известный человек - Чарлз Бронсон. :)))
Когда обсуждали метафору с комариком, мол, совсем дураки вокруг - ничего не понимают, немедленно вспомнился эпизод из "В пролете" Апатова, когда в ресторане актрисе говорят, что фильм, в котором она снялась - говно (в фильме мобильники убивают своих хозяев). На что она говорит, что это такая метафора, типа мобилы разрушают живое общение и т.д., на что ей говорят, что да, это метафора, а фильм - говно.
> А Вильно случаем не хотят панам пОлякам вернуть взад? Или Литва вдруг резко стала правопреемницей Польско-литовского княжества???
не хотят, у них свой взгляд на ето, и нет никаких Вильно, есть исконно литовский Вильнюс, есть здоровская история о том, как балтские князьки убегая от немецких рыцарей по пути полмира завоевали. я не шучу, так пишут доктора наук.
да, интересно. да, плохо спят. в добавок снимают "документальные передачи" о том, как горячо в войну беларусы любили фашистов, несмотря на регулярные расстрелы местного населения, а также "беспристрастные исследования" об ужасных преступлениях Красной Армии.
> - я поначалу домой засобирался. Но мне тут пенсию нехилую положили - монетизация льгот и всё такое. Плюс каждый день питательный бобовый суп. А если хорошо себя веду, дают симпатичного эльфа на ночь. (с)
Жалко мне их, чесное слово - жалко. Живут как на другой планете, оплевали память тех кто спас страну в годы самой страшной войны и не понимают этого! Это же насколько у них вывихнуто сознание что они искренне считают чёрное белым, а белое чёрным.