> Который, по твоему собственному утверждению, не нужен.
[роняет челюсть]
Ася, давай с тобой сойдемся на том, что ты вообще не понимаешь, о чем я говорю.
Попробую последний раз, тезисами.
Чтоб женщине быть красивой - нужно накачать мышцы и согнать [лишний] жир.
Стать терминатором можно не бояться - без стероидов и железной силы воли это невозможно.
Жир сгоняется высокобелковой диетой.
Мышцы накачиваются через увеличение их силы.
Для этого нужно работать с тяжёлыми весами. Штангой и гантелями.
Для работы нужен подходящий зал с подходящей атмосферой. Фитнес-центр не годится.
Хороший тренер придаст тебе адреналина для работы с большим весом. При этом подстрахует, проконтролирует твоё состояние и технику выполнения. Он только помогает, "политкорректность" тут неуместна.
Чтоб мышцы росли, нужно высыпаться, правильно питаться, не пить и не курить.
Эти действия в целом укрепляют здоровье и полностью заменяют любой фитнес.
Подходят среднестатистическому сидельцу на диване.
Эти действия могут быть противопоказаны больным людям.
Но им не о красоте нужно думать в первую очередь.
Наблюдая за женщинами на работе, регулярно посещающими тренировки в фитнесс-клубе и аэробике, но продолжающими при этом поглощать тортики и печеньки могу констатировать, что видимых результатов не наблюдается.
> Да, получается. Боюсь порушить твою стройную картину мира, но у меня, когда я начала заниматься, то, что я планировала сбросить - сбросилось за первые несколько месяцев, теперь хожу поддерживать, так сказать.
Правильно понимаю - у всех вас там получается? Т.е. дело не в особенностях конкретно твоего организма, а дело в чудодейственном фитнес-центре?
Буду теперь людей к вам направлять.
А то ходят годами тоже на фитнес, а результата всё нет и нет.
> Не знаю, может, кому-то такой подход и нравится (тебе, например), но я лично категорически против, чтобы меня за мои деньги материли и давали оплеухи.
Ну, мы говорим о разном.
Такой подход нужен при работе с большими весами.
Есть много людей, которые хотят не лениво махать в тренажерах даже не вспотев, а тягать железо на пределе своих возможностей.
Таким людям в фитнес-центре будет дискомфортно. По причине попсовой обстановки, дефицита снарядов, приветливих тренеров и прочих атрибутов, которые ты упоминала.
Но такие люди добиваются внушительных результатов.
Если твои результаты тебя устраивают - то я тебе ничего не говорю.
Я лишь хочу сказать, что если человеку нужно хорошенько изменить своё тело - то ему не в фитнес-центр нужно идти.
> У нас вот большинство контингента - замужние детные работающие дамы. У них тупо нет ни времени, ни физических и моральных сил "прикладывать немалые усилия для преображения своего тела" (некоторые натурально в обеденный перерыв прибегают позаниматься, кто работает рядом). Им что посоветуешь?
Так а что они хотят получить?
Если просто давать разминку телу, для поддержания тонуса - то ничего не посоветую, они всё правильно делают. Но на 40кг таким способом похудеть не смогут.
> Ответила. См. # 492
Прошу пардона, это мой коммент долго через премодерацию заходил.
> Наблюдая за женщинами на работе, регулярно посещающими тренировки в фитнесс-клубе и аэробике, но продолжающими при этом поглощать тортики и печеньки могу констатировать, что видимых результатов не наблюдается.
-ну может им важнее есть пирожные и не толстеть :)
> > через определенный промежуток времени звучит команда сменить тренажер, в промежутках между командами приятный женский (а с недавних пор - приятный мужской :) голос вещает "Ты прекрасная", "Ты очаровательная", "Ты обязательно достигнешь своей цели".
> >
> > Это вообще адский ад и жестяная жесть.
>
> Обоснуй. Ну и предложи - что надо говорить?
Говорить надо примерно следующее:
- Я ваш тренер, заслуженный мастер спорта Харманн. Начиная с этого момента, вы будете говорить только тогда, когда к вам обращаются. И первым, и последним словом, выходящим из ваших поганых глоток будет слово «тренер». Это понятно, мрази?..
- Тренер, так точно, тренер.
- Херня, я вас не слышу, отвечаете как бабы.
- Тренер, так точно, тренер!!!
- Если вы, девчонки, выберетесь из-под штанги, если вы переживёте велотренажёр – вы станете воплощениями красоты, молящимися о том, чтобы удачно выйти замуж. Но до этого дня вы просто блевотина. Вы – низшая форма жизни на земле. Вы вообще нихуя не люди! Вы всего лишь неорганизованная стая скользких, вонючих баб. Я строг, и поэтому я вам не понравлюсь. Но чем больше вы будете меня ненавидеть, тем большему вы научитесь. Я строг, но я справедлив. У меня здесь нет никакой дискриминации: мне насрать на блондинок, на брюнеток, на рыжих и на лысых.
Вы все здесь одинаково никчёмны! А моя задача избавиться от тех, кто неспособен понравиться любимому мужчине. Вам это понятно, мрази?
- Тренер, так точно, тренер!
- Херня, я вас не слышу.
- Тренер, так точно, тренер!!!
- Как тебя зовут, сучка?
- Тренер, журналистка Ксюша, тренер!
- Херня! С этого момента ты Маленькая Лошадка. Нравится это имя?
- Тренер, так точно, тренер!
- Ну так кое-что тебе тут не понравится, Маленькая Лошадка. Мой финтесс-центр - это не ипподром и не корпоратив. Тут не подают жирных гонораров за выступления.
> Варикозное расширение вен - самое оно для упражнений со штангой.
Так, шпокойно!
Мне венэкткомию делали в возрасте 17.5 годов. В генваре 1985-го года.
Два канала были известны до операции, третий - уже в процессе выяснился, что его тоже надо удалить.
А вот теперь - внимательно следи за руками!!!
У меня до "за речкой" - учебка была 11-ть месяцев. Нас конкретно надрачивали,
ну, в 85-86-ом годе уже всем неленивым и нетупым было понятно, что ждёт бойца за речкой -
ну дык нас и гоняли, без истерик, чисто по-деловому, так, что кажный вечер пот из берцОв выливали.
НО!!! При этом, что характерно, народ в кубрике ночью от судорог в голос орал (мешая спать товарищам) -
а моя штопаная конечность никаких проблем не вызывала.
Как нетрудно догнать понимание, эт - реклама ГИДУВа, или как он там щас называется
(меня там оперирывали).
> Ася, давай с тобой сойдемся на том, что ты вообще не понимаешь, о чем я говорю.
Очень мило: заявить, что я твои умопомрачительные тексты не понимаю, и предложить с этим согласиться. На пять с плюсом предложение. Ты сам не понимаешь, что говоришь. В одном предложении ты говоришь, что фитнесс-клубы служат для выкачивания денег (то есть туда ходить не надо), в другом - что после грамотного питания/решения проблем тело сам запросится в спортзал (спортзал у тебя под открытым небом, что ли?) Фитнесс-клубы все разные, но тебе все они не годятся, оказывается, в них спортзалы неправильные. Здесь ты мне рассказываешь, как женщинам нужно сгонять жир, выше признаёшься, что не специалист - так куда вообще лезешь советы раздавать? Высокобелковая диета годится не всем, этого ты не знаешь. Упражнения со штангой годятся не всем, этого ты не знаешь. Возможности заниматься дома есть не у всех, но этого ты тоже не знаешь. Всего этого ты не знаешь, игнорируешь, что тебе говорят другие люди, но упрямо долдонишь своё и лезешь с разоблачениями.
> Хороший тренер придаст тебе адреналина для работы с большим весом. При этом подстрахует, проконтролирует твоё состояние и технику выполнения. Он только помогает, "политкорректность" тут неуместна.
Повторяю для дебилов: хам не только не поможет, а ухудшит ситуацию. Если лично ты, чтобы до тебя дошло, нуждаешься в ударе кувалдой (а судя по твоему поведению в разговоре здесь, так оно и есть), это не значит, что все остальные такие же как ты и нуждаются именно в этом. Вежливость - это норма. Если ты сам не умеешь быть вежливым, лично тебя вежливость расхолаживает и ты воспринимаешь её как слабость и снижение мотивации, это лично твои проблемы.
> Эти действия могут быть противопоказаны больным людям.
> Но им не о красоте нужно думать в первую очередь.
А вот это не твоё дело, о чём нужно думать больным людям. Не тебе за них решать.
> Ася, давай с тобой сойдемся на том, что ты вообще не понимаешь, о чем я говорю.
Я не Ася, и не женщина, но то, что ты пишешь вызывает недоумение.
Адскую смесь из рекомндаций и методик бодибилдинга и пауэрлифтинга ты прикладываешь к совсем другому виду физической активности, где цели тоже другие. По пунктам достаточно много замечаний можно сделать.
Тред женщины (и, наверное, дети тоже) читают - потому не могу ответить внятно и честно, что думаю за твоё спасибо!!!
> У меня варикоз наоборот с армии. 20 лет всё собираюсь резать.
А если без дураков:
- флебология нынче эт называется, иначе - центры красоты (Те же спецы, только там платят им больше).
Ну и там соответственно - денюшку надо "закинуть в оркестр", чтобы
- если без живодёрства, то есть специальные чулки (реально помогают),
ну и лично мне - чеснок жрать очч сильно помогает - вот как начал практиковать эт дело (чеснок жрать), с тех пор ни одного спазма. Оный чеснок - реально стенки сосудов чистит. Ну а про побочные запахи - сам понимаешь.
Да ну что ты! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!(с) Только всё никак.
> про побочные запахи - сам понимаешь.
Слышал, мол если разрезать зубчик вдоль и удалить самую сердцевину (ну что часто бывает с зелёным хвостиком) якобы запаха не будет. Забываю проверить, ем полезную вонючку не регулярно. Попробуй.
[делаю ещё один заход, я теперь - ...] Да чего пугать-то - сам боюсь.
Поскольку давно боюсь - есть некоторые проверенные реалии и фактусы.
Обратно поскольку - дохихикаться и до ампутации можно запросто.
> Забываю проверить, ем полезную вонючку не регулярно. Попробуй.
К слову сказать, есть "засаленный" чеснок, "по принципу огурцов", в принципе на вкус - неплох, по полезным качествам вроде не сильно уступает обычному, если не очень тянет обычный есть - можно этим попробовать заменить. Правда с запахом - те же проблемы.
Эт уже как бы подробности, и, отчасти, личное, но "в процессе" возникла такая реалия -
семейство, жёны там, дети, и прочие домашние жЫвотные - реально подсели на жареный в растилке чОрный хлеб,
с энтим самым вонючим как-бы чесноком. А если бы не папина болячка - хрен бы они все постигли такой кайф!!!
Всё продумано.
Товарищ говорит о том, что тренер-хам добавляет адреналина, резкая форма общения помогает и мотируает. Я просто объяснилась с ним в форме, соответствующей его же позиции, чтобы добавить адреналина и мотивации мышцам мозга.
> А если бы не папина болячка - хрен бы они все постигли такой кайф!!!
Я одно время, подсел на макароны, рожки обыкновенные, с "соусом": сметана и мелко натертые или надавленные через специальный прибор дольки чеснока, если с количеством долек не переборщить - очень неплохая вещь получается - уходит за милую душу. Хавал это дело, первое время, в гордом одиночестве, но постепенно приобщились все кто был рядом. Если будет желание - попробуй, может тоже по душе придется.
Угомонись уже, ниспровергатель основ, читать тошно.
Примитивных вещей не понимаешь, куда с советами лезешь?
Ты не сортсмен, не тренер, не педагог, не медик. Два года стажа- извини, даже не любитель физкультуры.
Результат в жиме лежа не помнишь, зато мастер спорта по советам. Сколько книжек прочитал? Синюю и подписку на менс хелс за 2011 год?
Люди- разные. Нравится всем разное. Цели все ставят разные. Соизмеряют со средствами, пожеланями, и выбирают способы достижения.
Так уж вышло, что фитнес центры-выбор большинства: удобно, комфортно, профессионально, и в основной массе результативно, что подтверждается массой примеров, которые ты почему то игнорируешь.
> Товарищ говорит о том, что тренер-хам добавляет адреналина, резкая форма общения помогает и мотируает.
Тренер-хам?
Напомню, с чего всё началось.
> Я тут недавно с прекрасной женщиной общался. Она инструктор по танцам в фитнес-центре. Сама бывшая балерина, причем серьезного уровня. Она сказала замечательную вещь:"А я своим клиенткам говорю - у вас только два выхода, или вы делаете все что я требую, хоть это тяжело и иногда очень трудно, или продолжаете ходить с жирной, некрасивой, целлюлитной задницей!"
Женщина инструктор по танцам, сама балерина.
Я так понял - учит она танцевать, а не худеть.
Смысловой акцент её фразы сконцентрирован на участке "вы делаете все что я требую, хоть это тяжело и иногда очень трудно". Остаток фразы можно заменить чем угодно.
Такими словами женщина умело проводит психологическую подготовку клиентов.
Как ребенку зуб вырывают, говорят: "Будет больно. Но ты терпи - ты мужик".
Узреть в этом хамство или злую манипуляцию способны только альтернативно одарённые.
Не первый раз за тобой замечаю, что ты не чувствуешь центральную мысль разговора.
Цепляешься к второстепенным моментам. Нередко переводишь их в другую плоскость и там разоблачаешь по полной.
В этой теме тебе уже открыто сказали, что твои комментарии выглядят странно. Но ничего.
Ты бросилась на меня, распотрошила мои комментарии, выборочно назадавала вопросов с перекосами смыслов и переходами в другие плоскости, под конец нахамила.
То, что ряд камрадов были со мной согласны, тебя не смутило.
> Посоветуй, как мне набрать килограмм 20 мышечной массы без вреда здоровью.
Идещь в кач зал, находишь тренера сообщаешь что хочешь нарастить массу и делаешь то что он говорит. А скажет он тебе примерно следующее: упор на ноги и спину, не забывая про все остальное, работаешь с таким весом с которым делаешь восемь повторений, итого выйдешь на три четыре упражнения, для каждой группы мышц, по пять подходов на восемь раз. Не чаще трех занятий в неделю, лучше два. Ну и есть не забывать.
Ага, значит, когда хамят, чтобы стимулировать на что-то - это всё-таки не нравится. Что и требовалось доказать. У тебя не то, что активное мышление не началось и поиск ошибок, напротив, ты весь в блоках и сам себе страшен.
> Я так понял - учит она танцевать, а не худеть.
То есть она, преподаватель танцев, хамить может.
А тот факт, что она, преподавая танцы, угрожает ослушавшимся некрасивыми целлюлитными задницами, тебе ничего не сказал. Разумеется. Два и два нынче связывать немодно, понимаю.
> Смысловой акцент её фразы сконцентрирован на участке "вы делаете все что я требую, хоть это тяжело и иногда очень трудно". Остаток фразы можно заменить чем угодно.
Это было сказано мной раньше, и был приведён вариант, как это можно сказать нормально.
> Узреть в этом хамство или злую манипуляцию способны только альтернативно одарённые.
Альтернативно одарённым неведомо, что слова "некрасивая", "целлюлитная", жирная", задница" - это хамство.
> Не первый раз за тобой замечаю, что ты не чувствуешь центральную мысль разговора.
Это ТЫ мне говоришь?! Ты в своих-то комментах и рассуждениях путаешься. А если тебя сейчас заставить доказать, где именно я "не чувствую центральной мысли", фактически подтвердить это ты не сможешь. Вон, даже упустил из вида, что мы от балерины перешли к обсуждению тренерского хамства вообще, расширив круг типов обсуждаемых типов ситуаций. А туда же, про утрату центральной мысли разговора заикаешься.
> То, что ряд камрадов были со мной согласны, тебя не смутило.
Ряд камрадов, ещё до моего вмешательства, тебе говорил, что ты несёшь чушь. Ну, и где осознание этого факта? То, что кому-то твои словеса оказались приятны, ни о чём не говорит, здесь посетителей 70 000 ежедневно.
Признайся, тебе 18?
> Ты бросилась на меня, распотрошила мои комментарии
[слизывая кровь с пальцев]
Растерзала прямо.
Тот поток сознания, который ты выдал, иначе и обсуждать нельзя. Это "прыг-скок" по верхам смыслов, никакой внутренней связности и логики. Хотя тебе, конечно, кажется, что связь есть, у тебя же в голове всё это возникло одно за другим.
> На мой взгляд, в целом - агитирую за здоровый образ жизни.
> Излагаю наиболее эффективный, в моем понимании, подход.
Ты говоришь про эффективность в достижении конкретно поставленных задач. А на фитнес женщины ходят больше для приятного и полезного для здоровья времяпрепровождения, плюс когда кругом полно таких же девушек и приятная обстановка, это их мотивирует. Так вот если у тебя задача- бицепс 50см, ты будешь действовать сообразно поставленной задаче, наиболее эффективно. А если у женщины цель хорошее настроение, заведение новых знакомств, улучшение самочувствия, поддержание формы, здоровье и т.д., то ей твоя штанга не уперлась с мега результатами.
Фитнес для женщин это интересно и полезно. Для мужиков- да, есть занятия повеселее.
А на гараже хорошо: железо, братья, мангал, коптилка, картошка, шашлык, рыба, огурцы, горилка, поработать, попить, поесть, поговорить. Но сегодня я в сауну!
> Оный чеснок - реально стенки сосудов чистит. Ну а про побочные запахи - сам понимаешь.
Есть еще одно средство и без запаха. Брусника : сок, моченая, выжимки. Она не только чистит, но и укрепляет стенки сосудов, как профилактика от инсультов и носовых кровотечений.
> В одном предложении ты говоришь, что фитнесс-клубы служат для выкачивания денег (то есть туда ходить не надо), в другом - что после грамотного питания/решения проблем тело сам запросится в спортзал (спортзал у тебя под открытым небом, что ли?) Фитнесс-клубы все разные, но тебе все они не годятся, оказывается, в них спортзалы неправильные.
Большинство фитнесс клубов - это куча тренажеров и воздушных гантелек. Если там есть силовые рамы для приседа со штангой и достаточное количество инвентаря для приседа и других базовых упражнений, такой клуб годиться для того о чём говорит камрад. Но как показывает опыт, в большинстве фитнесс центрах всего этого нет, без чего он превращается в базу для зарядки, что в принципе-то неплохо лишь бы человеку нравилось, но зачем платить больше чем за обычный спортзал? А если кто-то хочет серьёзно преобразить своё тело, то тренажеры и комплименты тут не прокатят в большинстве случаев.
> Высокобелковая диета годится не всем, этого ты не знаешь. Упражнения со штангой годятся не всем, этого ты не знаешь.
Кому годятся - лучшее средство для сжигания жира, построения сильного красивого тела. По чесноку, есть мясо, рыбу, курицу, молоко, яйца и нежирный творог может подавляющее большинство людей. Про некрахмалистые овощи, фрукты тоже не забывать. При этом не есть плюшки, тортики, конфеты, не пить йогурты с сахаром, лимонады, не трескать прости хоспади чипсы и пр. Камрад говорит, что деньги на клуб можно вложить в такую диету, а за меньшие деньги, накинув приемлемый вес поприседать со штангой в обычном зале. Попробовать сначала с пустым грифом. Понятно, что понравится такая диета и занятия не всем, никакой расслабухи, зато результативно.
Есть мнение, что фитнесс - это концепция бодибилдинга лайт версии, сиречь для всех и за приличные деньги, без гарантированного результата, а больше для приятного времяпровождения. Не скажу за все города, но в моём и ряде других дело обстоит так: абонемент на n-е количество раз в обычный спортзал в ФОКе стоит от трёх до десяти раз дешевле фитнессовского, при отсутствии преимуществ в плане возможности получить физ.нагрузку, а зачастую нехватке нужного инвентаря. [Конечно же, если нравится, тем более если при этом есть результат - на здоровье.]
> Так уж вышло, что фитнес центры-выбор большинства: удобно, комфортно, профессионально, и в основной массе результативно, что подтверждается массой примеров, которые ты почему то игнорируешь.
Можно заменить "фитнесс-центры" на "гербалайф" - информативность будет такая же.
Если не фитнесс, то сразу же душный подвал со страшными мужиками, которые не дают пройти в узком помещении и тренером орущим матом и выдающим лещей?
> Есть мнение, что фитнесс - это концепция бодибилдинга лайт версии
А бег трусцой - лайт-версия марафона?
Судя по названию, фитнес-клуб - это чтобы держать себя в тонусе, физкультура.
Бодибилдинг и пауэрлифтинг - ближе к видам спорта. Особенно, второе.
> сиречь для всех и за приличные деньги
Эффективные же!
Для более широкого охвата в фитнес-клубах заводят штанги, бассейны, инвентарь для игр, аэробику и прочие пилатесы со спортбарами. Естественно, не даром.
> без гарантированного результата
Как будто спортзал и присмотр тренера гарантируют результаты.
> Бодибилдинг и пауэрлифтинг - ближе к видам спорта. Особенно, второе.
Если делать упражнения из ББ и ПЛ, в обычном зале, раз-два в неделю, по часу, полтора максимум, пользы и тонуса будет ничуть не меньше, а денег уйдёт меньше. Плюс если хочешь согнать серьёзные отложения жира, нарастить мяса, фитнесс не поможет или поможет, но не так как штанга.
> Эффективные же!
Для владельцев в первую очередь.
> Для более широкого охвата в фитнес-клубах заводят штанги, бассейны, инвентарь для игр, аэробику и прочие пилатесы со спортбарами. Естественно, не даром.
Понятно. Если цену не заламывают и есть инвентарь, я ничего против не имею. Если цену заламывают, или нет инвентаря, я в такой не пойду и другим не посоветую.
> Как будто спортзал и присмотр тренера гарантируют результаты.
Если заниматься как следует - гарантирует. Я лично категорически против того, чтобы тренер стоял над душой и тем более гонял и шпынял. Такой тренер должен прочно сидеть в голове - иначе без толку. Тренер нужен чтобы показать и рассказать что да как, подстраховать во время подхода, если нужно, на этом его функции заканчиваются. О профессионалах не говорю, хотя думаю, что там тренер тоже больше для психологической стороны тренировок, чтобы гонять и приободрять.
> Если делать упражнения из ББ и ПЛ, в обычном зале, раз-два в неделю, по часу, полтора максимум, пользы и тонуса будет ничуть не меньше, а денег уйдёт меньше.
Не хочешь ли ты сказать, что штанга полностью заменит циклические тренажёры?
> Плюс если хочешь согнать серьёзные отложения жира, нарастить мяса, фитнесс не поможет или поможет, но не так как штанга.
Особые случаи требуют специальных подходов. А если не надо ни сгонять, ни наращивать?
Зачем огульно противопоставлять, и всё сводить к одной работе со штангой?
> Для владельцев в первую очередь.
Я [о] владельцах. От бытующего здесь иронического "эффективные собственники".
> Если заниматься как следует - гарантирует
Вот. И это только один пункт из немалого списка.
Серьёзный положительный фактор, но не гарантия.
> Не хочешь ли ты сказать, что штанга полностью заменит циклические тренажёры?
Я хочу сказать, что никакие тренажеры не заменят штангу. Объективно, такую нагрузку как свободные отягощения, тренажеры не дадут, большинство из которых на изолцию с фиксированной траекторией. Насчет траектории, по мне так делать например бицепс со штангой, но в скамье ларри-скота - такая же ерунда.
> А если не надо ни сгонять, ни наращивать?
Большинство посетителей они ищут как бы время провести или теплится надежда привести себя в порядок? Вопрос риторический, камрад.
> Зачем огульно противопоставлять,
Я не противопоставляю, а говорю как лучше. Проверено не мной одним.
> и всё сводить к одной работе со штангой?
Да потому что штанга рулит. Всё самое эффективное - во многом примитивное.
> Я [о] владельцах. От бытующего здесь иронического "эффективные собственники".
О чём и речь.
> Серьёзный положительный фактор, но не гарантия.
Если сачковать - не гарантия. Вес можно согнать и без штанги, зависит во многом от особенностей индивидуальных, которые ты упомянул, но радикально вдарить по отложениям и тем более набрать мышц, тут без неё никуда.
> Тебе слово "циклические" понятно, или кроме штанги для тебя ничего не существует?
Для меня ещё понятно слово тренажёр. Если для жима ногами или вроде него, тогда да. Остальное - больше антураж.
> Если штанга лучше, то остальное хуже. Это точка зрения фанатиков.
А если оно просто лучше и всё, это от фанатизма или от того, что свободные веса (штанга, гантели) по максимуму задействуют все мышцы от самых крупных до мелких вспомогательных причем максимально удобны?
> Достаточно расходовать энергии больше, чем съедаешь. Закон сохранения работает, даже если лежишь целыми днями.
Однако формула "больше двигаться меньше жрать" работает далеко не всегда, если речь о похудении.
> Иногда вредно.
Этим иногда можно пренебречь. Речь про в целом, а не про иногда.
> Намекаю: для занимающихся циклическими видами спорта штанга нужна очень ограниченно, либо даже вредит.
Речь зашла о приведении себя в форму, о занятиях с этой целью. И конкретно о фитнесс-центрах, как о месте для этих занятий. Ни про какие циклические виды спорта речи не шло.
> Формула гораздо надёжнее, чем "гарантии тренера".
Я про гарантии тренера ничего не говорил.
> А ты физические законы берёшься опровергаешь? Силён.
Физические законы я не опровергаю. "Больше двигаться меньше жрать - похудеешь" - это не физический закон. Это полезная для кого-то формула, а для кого-то бесполезная. Или это я занятиями со штангой опровергаю "физические законы" каких-то циклических видов спорта?
> Речь зашла о приведении себя в форму, о занятиях с этой целью.
Понять, что разным людям нужно и нравится разное, тебе не дано от природы или это результат усиленных тренировок?
Цитирую своё: "фитнес-клуб - это чтобы держать себя в тонусе, физкультура".
Только фанатики качалки думают, что "форма" - то же самое, что "объём мышц".
Сгонка веса нужна не всем, как не всем нужен бицепс в 50 см.
Зато выносливость, какую даёт бег, велосипед или лыжи, ты штангой не натренируешь.
> Я про гарантии тренера ничего не говорил.
Ага. В ответ на моё в #560: "Как будто спортзал и присмотр тренера гарантируют результаты", ты написал:
> Если заниматься как следует - гарантирует.
Определись, где у тебя источник гарантирования: "спортзал" или "присмотр тренера".
Моё перифразирование тебя к чему-то обязывало?
> "Больше двигаться меньше жрать - похудеешь" - это не физический закон.
И снова про внимание.
Цитирую своё: "Достаточно расходовать энергии больше, чем съедаешь. Закон сохранения". То есть, больше, чем поступает с пищей. Даже название было: закон сохранения. Всё равно не понял?
Кстати, этот закон лежит в основе всех способов снижения веса, основанных на диетах и упражнениях. Включая штангу.
> Цитирую своё: "фитнес-клуб - это чтобы держать себя в тонусе, физкультура".
Я уже говорил по поводу фитнесс-клубов.
> Только фанатики качалки думают, что "форма" - то же самое, что "объём мышц".
Может быть. Только я такого нигде не говорил, цитируй смело.
> Сгонка веса нужна не всем, как не всем нужен бицепс в 50 см.
А согнать жир и мяса нарастить, не обязательно 50 см. Большинство идёт за этим. Предположу, что ты очевидно занят в индустрии, потому и рассуждаешь подобным образом.
> Зато выносливость, какую даёт бег, велосипед или лыжи, ты штангой не натренируешь.
Приседом и становой натренируешь и не такую выносливость. Хотя - каждому своё, я ничего не имею против бега, велика и лыж, но опять же фитнесс то тут каким боком? Нагрузка там - пародия на вышесказанное, но в закрытом помещении и в три дорога.
> Ага. В ответ на моё в #560: "Как будто спортзал и присмотр тренера гарантируют результаты", ты написал:
> > Если заниматься как следует - гарантирует.
Источник гарантирования - занятие с железом от души. Это можно было бы понять, если прочитать, что я в том же посте написал следом:
"Я лично категорически против того, чтобы тренер стоял над душой и тем более гонял и шпынял. Такой тренер должен прочно сидеть в голове - иначе без толку. Тренер нужен чтобы показать и рассказать что да как, подстраховать во время подхода, если нужно, на этом его функции заканчиваются."
> Определись, где у тебя источник гарантирования: "спортзал" или "присмотр тренера".
Источник гарантирования я назвал, попробуй прочитать всё в целом со вложенным смыслом.
> Цитирую своё: "Достаточно расходовать энергии больше, чем съедаешь. Закон сохранения". То есть, больше, чем поступает с пищей. Даже название было: закон сохранения. Всё равно не понял?
Такое ощущение, что ты меня пытаешься поучать в грубой форме. С точностью сколько съел рассчитать ещё можно, а сколько израсходовал - не определишь. Всё индивидуально, зависит от обмена веществ, характера и интенсивности нагрузки. На восстановление после железа нужно много энергии. Смысл высокобелковой низкоуглеводной диеты при этом в том, чтобы эту энергию брать из подкожного жира, что гарантирует снижение именно жировой прослойки, а не мышечной и костной, без вреда организму.