Женщины, чьи дети психически пострадали из-за компьютерных игр нового поколения, объединяются в движение «Матери против компьютерной наркомании» для совместных молитв.
Женщины распространили через православное информагентство сообщение о создании движения «Матери против компьютерной наркомании».
Они пишут: «Суть многих игр, ориентированных на подростковый возраст, заключается в том, что ребенок, приняв облик демона, воюет с себе подобными, осваивает мрачные лабиринты преисподней, с бестелесной легкостью и вседозволенностью невидимки перемещается из подземного тартара в ад подводный. Авторы разработок словно ставят перед собой цель взломать все естественные табу детского сознания «не убий», «не укради» и т.п., превращая еще не сформировавшегося человека в хладнокровного монстра».
По словам женщин, компьютерные игры нового поколения являются «страшным и мощным психотропным оружием», которое поражает психику ребенка. Дети становятся крайне грубыми, раздражительными и бесчувственными по отношению к близким. Их внутренний мир сужается до размеров экрана монитора. На попытки родителей ограничить время пребывания у компьютера такие дети отвечают угрозами покончить жизнь самоубийством.
«Невыносимо наблюдать, как из ребенка шаг за шагом вытравливается его человеческая суть, – пишут женщины. – Пребывая большую часть суток в виртуальном мире в виде киборга, ребенок сам становится психическим мутантом. Реальная жизнь уже не представляет для него никакой ценности».
В сообщении говорится, что методы борьбы с такой зависимостью находятся в стадии разработки, но диагноз уже включили в перечень ВОЗ в одном ряду с наркоманией и алкоголизмом.
Женщины пишут, что молитва по соглашению, когда несколько человек предварительно договорившись, просят Бога об одном и том же, очень сильна. Они предлагают объединиться всем друзьям по несчастью для такой молитвы. Женщины собираются создать список имен детей, о которых нужно молиться, и постоянно его обновлять по мере подключения к проекту других матерей.
Группен-молитва — страшная сила. Если никак не можешь пройти уровень, или убить босса, или железо конфликтует, или лаги замучили — возможно, это потому, что за тебя уже молятся.
Мамаши так говорят что все без исключения игры вредны 8)
"Их внутренний мир сужается до размеров экрана монитора. На попытки родителей ограничить время пребывания у компьютера такие дети отвечают угрозами покончить жизнь самоубийством."
А вот подобных задротов лечит уже надо всерьез - если не может жить без компа хотя бы полчаса - это диагноз.
Группен-молитва - действительно серьезно 8)
Только молитвами тут уже не справишься...
> Но получается так, что, когда работаешь грузчиком, ты еще приобщаешься к улице. Начинаешь драться, бухать, курить. Некоторых родителей подобная перспектива пугает.
Видимо на каникулах ты не работал.
После разгрузочных работ, или нескольких вымытых машин ни бухать, ни драться не тянет.
Хочется спать.
> Это к тому, что если ты отпускаешь детей на весь день в направлении улицы, будь готов к соответствующим последствиям.
Я не предлогал выгонять детей на улицу на весь день. Я предложил объяснить им, что для того чтобы чего-то было, нужно работать. А лучше попробовать поработать. Ну или грядки прополоть и семейную колымагу отдраить.
Разные же вещи.
> Я надеялся рассказать про подростков вообще.
Общее состоит из частностей.
> Вот факты перечислить - можно.
Ну и как там с фактами.
Много детей убежало из дому из-за невозможности рубиться в комп?
> Хотя весь комплекс современных наработок по педагогике и психологии доступен в любом приличном книжном магазине.
Камрад, если не сложно, подскажи парочку стоящих пособий по воспитанию ребенка 5-и лет. Ибо единственным абсолютно непререкаемым авторитетом для нее является дядя, а он живет за 250 км... :)
> игры древности были гораздо свирепее нонешних, и подохнуть от них было гораздо проще, чем зачахнуть у монитора сегодня
А вот теперь представь, что было бы, если бы еще и компьютерные игры были! Хотя - молились тогда исправно и поголовно (кто на что горазд), а несогласных аннигилировали. Наверное, именно поэтому компьютерных игр тогда и не было.
Все врачи - убийцы в белых халатах!!! Только что вернулся с адской комнаты, где очередной эскулап чистил мой любимый пародонтоз в зубном канале - чистил без анестезии и опять залепил временную пломбу!!! Я вас всех ненавижу!!!
> Видимо на каникулах ты не работал.
> После разгрузочных работ, или нескольких вымытых машин ни бухать, ни драться не тянет.
> Хочется спать.
Что мешает подраться/побухать до или во время?
Когда работаешь грузчиком, приобщаешься к грузчикам, со всеми вытекающими.
> Я не предлогал выгонять детей на улицу на весь день.
На работу ходят не на пять минут, а на день.
> Я предложил объяснить им, что для того чтобы чего-то было, нужно работать. А лучше попробовать поработать. Ну или грядки прополоть и семейную колымагу отдраить.
> Разные же вещи.
А тут недопонимание. Ты сказал "мыл машин[ы]", а имел ввиду "семейную колымаг[у] отдраить", я же подумал, что ты предлагаешь мыть машин[ы] за деньги совершенно посторонним людям.
То о чем ты говоришь, это больше работа по дому. Камрад Сева в данной новости и на эту тему отметился, особенно, в посте #447.
> > Я надеялся рассказать про подростков вообще.
>
> Общее состоит из частностей.
Не стесняйся привести длинную цитату, если она важна делу - за оверквотинг не примут.
Речь выстроена была примерно так:
Tele: Реакция на подобное - [посыл нахер, большая ненависть к родителям, уход из дома].
Lobo: Да ты крайние случаи в пример приводишь.
Tele: Я тебе примеров могу насыпать и все в пределах моего класса.
Lobo: Ты напиши с логическим завершением, т.е. когда вернулись, чего стало. Обязательно укажи возраст в котором они убегали.
Подростковые проявления свелись к уходу из дома, далее попытался это отметить:
Tele: Я надеялся рассказать про подростков вообще. Собственно, про уходы из дома [два примера уже обозначил ранее].
Lobo: Общее состоит из частностей.
Ну и кроме всего прочего. Заметь, два примера уже мною приведены. Сам примеры успешного перевоспитания трудных подростков приведешь? Или сегодня мой сольный концерт?
Ок. Может я не совсем честно поступаю. Парень, которому 12, успешно вымогал у родителей деньги. Парень, которому 14, никогда не возвращался домой. Вот логический конец.
> Ну и как там с фактами.
> Много детей убежало из дому из-за невозможности рубиться в комп?
Про причины прояснял в прошлом сообщении.
Ну и смешное дело. Я сообщал о парне, который в 14 лет отселился от родителей. Так вот, парень стал жить в компьютерном клубе.
Если ребёнок сидит всё время за компьютером,это не значит что он превратился кибер-психо-наркомана,это значит что родители ему ничего больше не дали.
У нормальных детей,да и вообще людей всех возрастов,должно хватить ума не целыми днями торчать в играх,а лазить в интернете,общаться,узнавать новое.
Так что эта "Движуха" полный бред мамаш,помешавшихся на церкви,и с мозгами заплывшими маразмом.
> У нормальных детей,да и вообще людей всех возрастов,должно хватить ума не целыми днями торчать в играх,а лазить в интернете,общаться,узнавать новое.
У них должно хватать ума вести социальную активность без посредства жестяного болванчика-тамагочи. К примеру, сутками зависать в интернете - тоже плохо.
> Вот ты меня уделал то! В точку главное всё и по теме складно. Разьяснил ошибки. Хорошо.
К чему подобное? Ты же, вроде как, решил "воздержаться". Или я что-то путаю?
Детский сад.
-Давай обсудим.
-Давай.
-Тут у тебя вот так написано.
-Я другое имел ввиду.
-Да? Ладно, а вот на это что скажешь?.
-Ну и не буду я с тобой разговаривать.
-Скатертью по жопе.
-Сам дурак!
> если разработаешь генератор текстов для раздела Опергеймер, пишущий лучше меня - мне пиздец
"Уважаемые люди", которые будут составлять списки "заменяемых", могут счесть генерацию текстов для раздела Опергеймер непродуктивной деятельностью (не связанной с получением ими доходов но связанной с потреблением материальных благ). И заменить, например, на дополнительного робота-охранника в школе. Расходы - те же (например). ;)
> Солдат ни чем не занятый - [потенциальный] преступник. (ни чем полезным или необходимым)
У солдата есть выбор - стать преступником (напиться, уйти в самоход и т.п.) или не стать. Далеко не все выбирают первое. Потому что считаются взрослыми, и с КМБ им внушают (должны внушать), что наказать могут как взрослых. Ну или действительно взрослые уже :)
Кстати, не уточнено какому богу молиться собираются женщины, утвержден ли высочайше текст молитвы, проведены ли инструкторско-методические занятия с обеспечивающими священнослужителями.
[Озаренно] Камрады! Эта ж утка! В смысле, новость! Слоган "Мы делаем новости" недостаточно глубоко понят!
О как...
> "Уважаемые люди", которые будут составлять списки "заменяемых"
Какие нахрен уважаемые люди? Какие еще списки? Если появляется автомат заменяющий работу человека и делает его работу лучше и дешевле - человек теряет работу. Теряется работа - теряются средства к существованию (если узкая специализация). Теряются средства к существованию - существование становится весьма унылым.
Сева имел в виду то, что в городе люди настолько одержимы работой, что это становится их основным приоритетом, многие отказываются от семьи и детей в пользу карьеры - в таком случае они становятся практически автоматами, только биологическими. И если появится механический аналог - смысл в таких людях отпадет.
Если выпьешь до работы, то работать не сможешь. Во время работы выпить тебе вообще не получится.
> Когда работаешь грузчиком, приобщаешься к грузчикам, со всеми вытекающими.
Я смотрю ты с грузчиками не знаком. Они разные. Сейчас в основном выходцы из бывших республик. Они там работают, а не безобразничают.
> На работу ходят не на пять минут, а на день.
Вот помыл ты пять машин, или разгрузил две фуры и можно смело до дома топать.
> А тут недопонимание. Ты сказал "мыл машин[ы]", а имел ввиду "семейную колымаг[у] отдраить", я же подумал, что ты предлагаешь мыть машин[ы] за деньги совершенно посторонним людям.
Ты правильно подумал. Просто можно мыть свою машину, а можно чужие за деньги. И все это - труд.
> То о чем ты говоришь, это больше работа по дому.
Ключевое слово - работа.
> Не стесняйся привести длинную цитату, если она важна делу - за оверквотинг не примут.
А ты, модератор!!!
> Сам примеры успешного перевоспитания трудных подростков приведешь?
Я когда работал в компьютерном клубе, у нас таких представителей 10 штук было. И мамы с папами на них повлиять не могли. Повлияла армия. Многие теперь вменяемые.
> Парень, которому 12, успешно вымогал у родителей деньги. Парень, которому 14, никогда не возвращался домой. Вот логический конец.
А со вторым что стало дальше. Он задрот игровой или мужиком стал?
> Если выпьешь до работы, то работать не сможешь. Во время работы выпить тебе вообще не получится.
О том и речь. А потом придет домой и будет тебе рассказывать, как он работал.
Кстати, а к чему вешают объявления типа "всегда трезвые грузчики"?
> Я смотрю ты с грузчиками не знаком. Они разные. Сейчас в основном выходцы из бывших республик. Они там работают, а не безобразничают.
Извини, камрад, но тут ты с ситуацией не знаком. Я живу на ДВ. У нас, кроме китайцев, приезжих мало. И такие профессии как грузчик, ремонтник у нас пока еще заняты больше русскими. Но китайцы усиленно прут. Захватили половину строек. С рынков их, вроде как, пытаются согнать.
> Вот помыл ты пять машин, или разгрузил две фуры и можно смело до дома топать.
А как ты сына проконтролируешь? Ты на работе, так и он на работе. А дома в одно время.
> Ты правильно подумал. Просто можно мыть свою машину, а можно чужие за деньги. И все это - труд.
И там и там есть труд. Но вещи разные. В одном случае дело происходит в семье, в другом - вне семьи. С этим ты согласен?
> > То о чем ты говоришь, это больше работа по дому.
>
> Ключевое слово - работа.
Согласен, ребенка нужно привлекать к работе по дому, согласен. Только по дому работы практически нет, со всеми вытекающими.
> А ты, модератор!!!
Да, я такой!!!
> Я когда работал в компьютерном клубе, у нас таких представителей 10 штук было. И мамы с папами на них повлиять не могли. Повлияла армия. Многие теперь вменяемые.
Вот. С этим согласен на 100%. Только я считаю дело не в армии, точнее не только в ней. Подозреваю, что парни просто выросли и перестали быть подростками. Ну и понятно, что большая часть детей таки вырастает, но некоторые останутся в клубах.
> А со вторым что стало дальше. Он задрот игровой или мужиком стал?
Ему сейчас 17. Он еще в школе бандитом стал. Не уверен, что смогу отнести его к какой-либо из двух категорий.
> > Так вот, парень стал жить в компьютерном клубе.
>
> И какой из этого вывод?
> О том и речь. А потом придет домой и будет тебе рассказывать, как он работал.
И я буду им гордиться.
> Извини, камрад, но тут ты с ситуацией не знаком. Я живу на ДВ. У нас, кроме китайцев, приезжих мало.
Как именно на Дальнем, я не знаю.
А вот как на Южном Урале, знал.
> А как ты сына проконтролируешь? Ты на работе, так и он на работе. А дома в одно время.
Вот опять ты меня не понял.
Никто не говорит про постоянную работу по восемь часов в день. Если работа не мешает учебе, тогда вперед и с песней. Можно работать на выходных. Или по 2 часа в день. Мы о подростках, а не о взрослых пишем.
> Но вещи разные. В одном случае дело происходит в семье, в другом - вне семьи. С этим ты согласен?
Согласен. Работа полезна и в семье и вне семьи.
> Только по дому работы практически нет, со всеми вытекающими.
Помню, как не приду к друзьям, живущим с родителями, у всех порядок, посуда чистая, комнаты убраны! (это ирония)
Нет труда, значит надо его придумать. Пусть родители подумают, чем можно занять сыночка.
> Подозреваю, что парни просто выросли и перестали быть подростками.
Нет, это не так.
Те которые выросли, занимались всяким. А эти просиживали все свободное время в клубе. И выгнать их можно было исключительно с помощью физического воздействия.
А в армии, видимо, им этого воздействия вполне хватило.
> Тут речь идет за то, что большинство населения заводит, не думая. И сделать с этим ничего нельзя. Вопрос: что делать с теми, кто не способен нормально вырастить и всопитать ребенка?
Выдавать квартиру в Москве и должность "аналитика чего-нибудь" впридачу. Впорос будет исчерпан, заводить перестанут.
> "Уважаемые люди", которые будут составлять списки "заменяемых", могут счесть генерацию текстов...
Так речь не про Кровожадную Мировую Закулису, а про серый и унылый прогресс. От работников избавляются ради получения дополнительной прибыли, а не из людоедских побуждений.
> Так речь не про Кровожадную Мировую Закулису, а про серый и унылый прогресс. От работников избавляются ради получения дополнительной прибыли, а не из людоедских побуждений.
Ну, если Тупичок ориентирован на суровое кование бабла, и камрад Сева - сотрудник, обеспечивающий по своему направлению статью дохода, то да.
Мировая Закулиса - не кровожадная. Она [внимание, домысел!] просто рациональная. Олигархи ведь потомственные :)
> эти люди существуют только в твоих фантазиях, тов. Duck
>
> лично я про них не говорил ничего
Вероятно, я неправильно понимаю идею про "золотой миллиард" (лично ты про него не говорил, я помню) и [внимание, домысел!] пару миллиардов, обеспечивающих золотую жизнь первому.
> Сева имел в виду то, что в городе люди настолько одержимы работой, что это становится их основным приоритетом, многие отказываются от семьи и детей в пользу карьеры - в таком случае они становятся практически автоматами, только биологическими. И если появится механический аналог - смысл в таких людях отпадет.
Товарищ, если в городах, скажем, России все бы были "биологическими роботами" страна бы уже [внимание, домысел!] Китай догнала по уровню развития экономики.
Где они, "роботы" эти, мечта всех работодателей? Как-то на одном форуме злой буржуй жаловался, что на вопрос, заданный, сотрудникам "Что вы будете делать под угрозой увольнения в кризис" получил ответы от "соглашусь на понижение зарплаты" до "готова отсасывать у вас каждую пятницу". А надеялся услышать "Готов(а) больше работать".
Немцы, японцы, советские люди за 20 послевоенных лет смогли поднять свои страны до уровня ведущих мировых держав. Что сделано россиянами за 18 лет после распада Союза? Сопоставимо? А потребление энергии на бытовые нужды сопоставимо. Вот и поглядывают на Россию как на бесполезный пожиратель большого числа исчерпаемых энергоресурсов. И думают что-то с этим делать. А наши руководители армию "оптимизируют".
На bigler.ru читал историю про то как голландские в наше училище приехали с визитом и очень удивились, узнав о женатых курсантах 3-го курса. "У нас, - сказали голландцы, - семью лет в 30-35 создают. Когда уже есть заработок, достаточный для нормального содержания семьи, есть жилье. У молодежи - какие заработки, какое жилье?". То есть карьера налажена ("все уже знают - и кто ты, и что ты") - можно и о семье подумать. А не налаживать и то, и другое одновременно. Так, действительно времени не хватит в условиях когда сам себе предоставлен - со своими проблемами.
> > > Если выпьешь до работы, то работать не сможешь. Во время работы выпить тебе вообще не получится.
> >
> > О том и речь. А потом придет домой и будет тебе рассказывать, как он работал.
Не обозначил. Тут ирония: парень (абстрактный) нажрется, а дома скажет, что работал.
> Вот опять ты меня не понял.
Мы как всегда про разное. :)
> Если работа не мешает учебе, тогда вперед и с песней.
Кстати, про не мешать учебе - очень размытый момент. На такое полагаться, считаю, нельзя.
> Или по 2 часа в день.
Получится практически спортивная секция, только ребенку за это деньги платят. Если грамотно контролировать, результат будет положительный.
> Помню, как не приду к друзьям, живущим с родителями, у всех порядок, посуда чистая, комнаты убраны! (это ирония)
Вижу ты хорошо знаком с особенностями быта!!!
> Нет труда, значит надо его придумать. Пусть родители подумают, чем можно занять сыночка.
Травку щипать!!!
> Те которые выросли, занимались всяким. А эти просиживали все свободное время в клубе. И выгнать их можно было исключительно с помощью физического воздействия.
Может они выросли непосредственно в армии? Сейчас 18 лет - еще подросток.
> Тут ирония: парень (абстрактный) нажрется, а дома скажет, что работал.
Можно работать и нажратым - работа на конвейере (тем же грузчиком тары) не требует каких-то особых умственных напряжений или концентраций - это так, просто к слову.
> Нет труда, значит надо его придумать. Пусть родители подумают, чем можно занять сыночка.
>
> Травку щипать!!!
Это хорошо, что ты пошутил - но дома просто до хрена разнообразной работы, включая ту же самую ежедневную уборку, что бы пылью не дышать - просто многие, подчеркиваю - многие - считают что пыль каждый день вытирать не обязательно и, следовательно, думают что домашних дел почти нет. Но это не так.
> Можно работать и нажратым - работа на конвейере (тем же грузчиком тары) не требует каких-то особых умственных напряжений или концентраций - это так, просто к слову.
Да, в полный рост. Можно и окна ставит под мухой!!!
> Это хорошо, что ты пошутил - но дома просто до хрена разнообразной работы,
Объем работы примерно тот же, но с учетом стиральных машин и пылесосов время заметно сокращается.
> включая ту же самую ежедневную уборку, что бы пылью не дышать - просто многие, подчеркиваю - многие - считают что пыль каждый день вытирать не обязательно и, следовательно, думают что домашних дел почти нет.
Ежедневно провожу уборку, плюс каждое воскресенье по отдельной программе. Все, что можно, предварительно спрятано в шкафы и тумбочки. Плюс ковров дома нет. Если это дело не запускать, то протирать не так уж много то и надо. Мыть полы каждый день не надо (см. пылесос). Посуду мыть - так это 20 минут после обеда+ужина на трех человек. Можно также закупить спец. агрегат. Стирать достаточно просто (см. стиральная машина), хотя я этим не занимаюсь. Сварить, приготовить - столовка.
> > Сева имел в виду то, что в городе люди настолько одержимы работой, что это становится их основным приоритетом, многие отказываются от семьи и детей в пользу карьеры - в таком случае они становятся практически автоматами, только биологическими. И если появится механический аналог - смысл в таких людях отпадет.
Ты слишком усложняешь. Подобные процессы уже происходили и для понимания сказанного следует освежить в памяти историю промышленной революции и, в частности, движения луддитов. Если есть возможность заменить любого работника машиной - его обязательно заменят, если в государстве нет необходимости создания искусственной занятости.
Солдат без работы - это человек, у которого есть свободное время, которое тратится на всякие бяки. Большинство солдат тратит свободное время на сон и жратву, но некоторые тратят его иначе, что иногда влечет за собой уголовное наказание. Ввиду того, что такие моменты (преступления) наиболее заметны, то делается вывод: любой бездельник = преступник. Не тот, кто не выполняет приказ, а именно тот, кто без задачи.
Кстати, не только к солдатам это относится.. Некоторые от безделья начинают всерьез волноваться о судьбе новорожденной панды в северном гондурасе, или вопить о вреде компьютерных игр...
Кому: Вообще, размышление вслух
Не знаю, чего добиваются эти полоумные мамы, но сам факт о методе борьбы как "молитва" говорит о многом. Да борьба эта... Мне мама говорит "Соседка есть, у нее балбесу под 30-тку, сидит за компом круглосуточно, без работы, никуда не ходит, ничего ему не надо". Ей предлагают "Не кормить, не покупать", ан нет, дитятко хочет кушать, и великовозрастный МД шпилит за компом, аппетитно хрумкая мамиными бутербродами... Если она среди молящихся - я не удивлен ни разу. Пусть продолжает в том же духе.
Но вот другая сторона.. Если камрад в какой-нить мморг (или сразу в нескольких) офигенно прокачивается, потом продает персов, что хватает на инет, жратву, апгрейд, шмотье, квартиру и т.п., то почему бы и нет? Пусть он похож на вяло шевелящуюся водоросль, пусть ему никто не даст, и пиво он пил еще в средней школе, а на улицу выходит только за инет заплатить. Да и хрен бы с ним, обеспечивает себя и ладно, в конце концов - он живет, продавая непонятную херню другим, за живые бабки. Но раз есть спрос, значит кому-то он нужен! А то, что девки не дают... Так и хорошо! Нахуй такие гены!
А способ борьбы с зависимостью... пусть с ней борются. Надо же беднягам как-то развлекаться. Верные последователи Дон-Кихота...
> Тут ирония: парень (абстрактный) нажрется, а дома скажет, что работал.
Ну, значит останется без денег. В последствии это выяснится, а пацанчик огребет как взрослый.
> Травку щипать!!!
На огороде первое дело. Можно еще скворечники делать.
> Может они выросли непосредственно в армии? Сейчас 18 лет - еще подросток.
Нет, эти были зависимы от компьютерных игр. Я помню одного выгнал (14 лет парню), так он, на зависть всем карапузам, такую истерику закатил, что пока ему пизды не дали, (легкой) не мог успокоиться.
> а начиналось, начиналось все с игр... а закончилось что два миллиарда надо таво. Злые вы
[внимание, домысел!] Игры придумали прагматичные буржуи, дабы, искушая обывателей сим зельем, облегчить себе задачу сортировки личного состава: кто искусился - того на свалку прогресса (в два миллиарда тех кого таво), кто решил "никаких игрушек - учеба-работа-карьера-деньги" - тех в упряжку этого же прогресса, серого и унылого. А в процессе сортировки буржуи еще и денег поднимают на продажах зелья своего. Вот ведь...буржуи!
Да не кончатся патроны в шотгане моём,
Да будет полна сума моя эликсирами,
Да не затупится двуручный меч мой,
Да придёт первой на трассе машина моя,
Да погибнут все монстры от моей руки,
Да построится быстро военная база моя,
Да не оторвут меня от геймплея целые сутки,
Да не иссякнет фантазия разработчиков,
Да будет полон винт мой новыми играми! (c)
> Игры придумали прагматичные буржуи, дабы, искушая обывателей сим зельем, облегчить себе задачу сортировки личного состава: кто искусился - того на свалку прогресса (в два миллиарда тех кого таво), кто решил "никаких игрушек - учеба-работа-карьера-деньги" - тех в упряжку этого же прогресса, серого и унылого.
Вот только данная "упряжка" скачет на ту же самую "свалку".
> Ну, ты пишешь странное. То ли оттого, что большой шутник, то ли и вправду элементарного не понимаешь. Как всерьёз вот такое воспринимать можно?
>Ну, если Тупичок ориентирован на суровое кование бабла, и камрад Сева - сотрудник, обеспечивающий по своему направлению статью дохода, то да.
Фраза вырвана из контекста. То есть ответ вырван. Если не влом - можешь проследить всю цепочку, соединяющую "замену Севы генератором текста" и "корпорацией "Тупи4ок". Тогда и определишься - шутник я или не-понимающий-элементарного. Заодно и свое чувство юмора проверишь. 40
> Вот только данная "упряжка" скачет на ту же самую "свалку".
Все имеет свою продолжительность.
Сейчас уже есть автоматы-рабочие. Разрабатываются планы утилизации армии живых рабочих. Утилизации - в смысле куда-то девать людей. Пока еще ресурсов хватает на соблюдение "прав человеков", им даже дадут пособия, а не отправят осваивать джунгли или сожгут в печах концлагерей, как уже делали, до появления "прав". Пока есть ресурсы.
Со временем придумают автоматы-младшие-руководители-автоматов-рабочих и автоматы-восстановители-автоматов. Появятся планы утилизации армии младших начальников и техников.
Потом придумают автоматы-руководители-автоматов-младших-руководителей. Зачем теперь нужны живые руководители среднего звена?
Далее появятся автоматы-создатели-автоматов. На свалку конструкторов и прочих разработчиков. Людей все меньше...
А потом уже автоматы-большие-руководители. Которые и начнут восстание машин с целью утилизации оставшихся самых умных и самых способных людей. Ибо нафиг они нужны со своими непредсказуемыми потребностями?
Но процесс этот - длительный, а жить надо сейчас. И первыми на свалку [внимание, домысел!] отправятся все-таки жертвы игрушек.
Почитал тред, детство вспомнил. Сколько помню - никогда никаких других интересов кроме компа не было. Чуть постарше стал - бухать начал, но так, как комп это не увлекло. Родители пробовали меня в музыкальную школу запихнуть - несколько лет отучился, но как возможность предоставилась - сразу это дело бросил.
Да и сейчас мало что изменилось. Учусь на сисадмина. Домой прихожу после универа - либо за комп сажусь (ну там анимешки смотреть, тупичок читать или еще что), либо за икбокс в шестеренки войны гонять. Не то что бы я сутки за компом сидел, просто все другое - всякие там вечеринки, поездки, концерты, спорт мало неинтересны.
> Не жди, что твой ребенок будет таким, как ты или таким, как ты хочешь. Помоги ему стать не тобой, а собой.
> Не требуй от ребенка платы за все, что ты для него сделал. Ты дал ему жизнь, как он может отблагодарить тебя? Он даст жизнь другому, тот — третьему, и это необратимый закон благодарности.
> Не вымещай на ребенке свои обиды, чтобы в старости не есть горький хлеб. Ибо что посеешь, то и взойдет.
> Не относись к его проблемам свысока. Жизнь дана каждому по силам и, будь уверен, ему она тяжела не меньше, чем тебе, а может быть и больше, поскольку у него нет опыта.
> Не унижай!
> Не забывай, что самые важные встречи человека — это его встречи с детьми. Обращай больше внимания на них — мы никогда не можем знать, кого мы встречаем в ребенке.
> Не мучь себя, если не можешь сделать что-то для своего ребенка. Мучь, если можешь — но не делаешь. Помни, для ребенка сделано недостаточно, если не сделано все.
> Ребенок — это не тиран, который завладевает всей твоей жизнью, не только плод плоти и крови. Это та драгоценная чаша, которую Жизнь дала тебе на хранение и развитие в нем творческого огня. Это раскрепощенная любовь матери и отца, у которых будет расти не «наш», «свой» ребенок, но душа, данная на хранение.
> Умей любить чужого ребенка. Никогда не делай чужому то, что не хотел бы, чтобы делали твоему.
> Люби своего ребенка любым — неталантливым, неудачливым, взрослым. Общаясь с ним — радуйся, потому что ребенок — это праздник, который пока с тобой.
> Камрад, если не сложно, подскажи парочку стоящих пособий по воспитанию ребенка 5-и лет.
Спок. Не верьте слухам - они обманывают. Спок - отличная базовая книга, всех нас, я думаю, по ней и воспитали. Потом, понятно, Спок=кровавый совок, сразу же - вместе с компанией по развалу детских садиков, школ и университетов.
Так что смело - Спок. Сюда же "Общаться с ребенком. Как?" Ю.Б. Гиппенрейтер, Януш Корчак "Как любить ребёнка", Леви "Нестандартный ребёнок" - а сегодня в гамазине увидел, что есть даже "Новый нестандартный ребёнок" - видимо, дополненное издание; Кэтрин Кволс "Радость воспитания без наказания", плюс тут, на Tynu4ke, оказывается, есть отличная подборка материалов - http://eksa.oper.ru/main
Спутник наш, иже еси на небеси,
Да ускорится соединение твоё;
Да пройдёт без помех сигнал твой;
Да будет нам связь, как реальная, так и виртуальная;
Коннект наш насущный дай нам на сей день;
И прости ты нам кофе на клаве нашей,
Как и мы прощаем лаги провайдерам нашим;
Не дай разорваться соединению,
Но избави нас от вируса.
Ви имя Alt'a, Ctrl'a и неизменного Del'a
Reset.
> Фраза вырвана из контекста. То есть ответ вырван.
Собсно, суть твоих возражений от меня уже начинает ускальзать. Фраза эта - ответ на мой же комментарий. С контекстом там всё ровно так же, как и во всех прочих моих постах.
Если ты настаиваешь, что тебя неправильно поняли - да пускай, дело твоё. Всё уже сказано, продолжать нет смысла.
>Пока еще ресурсов хватает на соблюдение "прав человеков", им даже дадут пособия, а не отправят осваивать джунгли или сожгут в печах концлагерей, как уже делали, до появления "прав". Пока есть ресурсы.
Ну вот опять я из контекста вырываю. Опять феерию про кровожадных борцов за уничтожение человечества.
>И первыми на свалку [внимание, домысел!] отправятся все-таки жертвы игрушек.
Где можно посмотреть на крематорий для игроманов? Ах, так будет? Ну так пока оно там "будет", процесс уже идёт.
Не так это делается, не так.
Просто-напросто люди перестают плодиться, тем самым и выполняют "план по очистке планеты". И делают это (сюрприз!) далеко не только геймеры. Живущие под лозунгом "учеба-работа-карьера-деньги" поступают ровно так же, они в этом мировые чемпионы. То есть их "упряжка" скачет по той же самой "свалке".
> Камрад, если не сложно, подскажи парочку стоящих пособий по воспитанию ребенка 5-и лет.
>
> Спок. Не верьте слухам - они обманывают. Спок - отличная базовая книга, всех нас, я думаю, по ней и воспитали. Потом, понятно, Спок=кровавый совок, сразу же - вместе с компанией по развалу детских садиков, школ и университетов.
> Опять феерию про кровожадных борцов за уничтожение человечества.
В каком месте феерия? Какие кровожадные борцы? Они совсем некровожадные, пока все идет без непопулярных джунглей и печей, просто создаются условия (например, в России легко создать), когда "неэффективные" мрут сами, пока "умеренными" темпами (для России), по миллиону в год. Но 100 лет ждать, пока население снизится до рекомендованных грамотной М.Тэтчер (еще в конце 80-х, когда был Союз, а не РФ) 40-50 миллионов "мировая общественность" вряд ли будет. Это ж сколько нефти и газа мы успеем сжечь за это время! [Внимание, домысел!] сейчас наверняка много умных дядек и тетек думает, как бы ненавязчиво процесс ускорить. Наверное, войну начнут. Например, гражданскую.
> Живущие под лозунгом "учеба-работа-карьера-деньги" поступают ровно так же, они в этом мировые чемпионы.
Немного не согласен с мыслью. Такие дядьки имеют шанс на продолжение рода несравненно более высокий, чем геймеры. Потому что зарабатывают деньги. И зарабатывают обычно для содержания семьи (минус заначка). А дядя с деньгами - гораздо более привлекательный жених, чем дядя без денег (откуда деньги у геймера?) И тетя, вероятнее всего, согласится создавать семью с первым дядей.
Есть благородные мужи, которые совсем зашиваются на работе, чтоб жена не работала, а сидела с детьми, воспитывала их и не давала стать задротами/нариками/преступниками. Что при этом делает жена такая - вопрос другой. Но дети есть. То есть план по очистке не выполняется 60.
Камрад, ну я же, видишь, не одного Спока дал - многих, надо ведь и свою голову на плечах иметь - оттуда взять одно, отсюда - другое, со всех сторон абсолютно классных авторов не бывает, следовать одному "учению" - не очень хорошо, что и показывают случаи, когда вот слепо "по Споку". Или "по Фрейду" >__<
Собственно, по твоим ссылкам там то же самое, практически, говорят.
Читать надо много и всякого, но Спок - действительно неплохая база. Но только - база.
Лично я бы начинал с "После трёх уже поздно", которую раньше рекоммендовал тут - отличная книга, самурайская - в 50 страниц - масса всего втиснута для самых маленьких.
> Вероятно, я неправильно понимаю идею про "золотой миллиард" (лично ты про него не говорил, я помню) и [внимание, домысел!] пару миллиардов, обеспечивающих золотую жизнь первому.
т.е., всё как сейчас
что неправильно-то?
> Товарищ, если в городах, скажем, России все бы были "биологическими роботами" страна бы уже [внимание, домысел!] Китай догнала по уровню развития экономики.
роботы бывают разные - хорошие и плохие
русские биороботы - в целом, не фонтан
> Где они, "роботы" эти, мечта всех работодателей? Как-то на одном форуме злой буржуй жаловался, что на вопрос, заданный, сотрудникам "Что вы будете делать под угрозой увольнения в кризис" получил ответы от "соглашусь на понижение зарплаты" до "готова отсасывать у вас каждую пятницу". А надеялся услышать "Готов(а) больше работать".
человек работает столько, сколько ему позволяет его работоспособность
т.е., совокупность личных качеств и возможностей организма
если сотрудник работает плохо - это вовсе не значит, что он мог бы работать в три раза лучше, если бы просто захотел
поэтому ответы злому буржую поступили вполне предсказуемые
> Немцы, японцы, советские люди за 20 послевоенных лет смогли поднять свои страны до уровня ведущих мировых держав. Что сделано россиянами за 18 лет после распада Союза? Сопоставимо?
это никак не мешает русским интенсивно трудиться и быть при деле
продавать, покупать, воровать, крышевать и выводить за кордон - всё это тоже работа, и она тоже требует сил, даже если не ведёт к процветанию Родины
> На bigler.ru читал историю про то как голландские в наше училище приехали с визитом и очень удивились, узнав о женатых курсантах 3-го курса. "У нас, - сказали голландцы, - семью лет в 30-35 создают.
а многие, как следует подумав, не создают - и так заебись
> > Бывает и так. Хотя на мой взгляд это крайности. Тут ещё и вопрос почему ребёнок воспринимает мать как прислугу фактически, а не как часть своего круга общения.
> потому что он не вовлечён в её занятия и обязанности, не перенимает её опыт, не воспринимает себя частью единого целого - семьи
Так все же есть домашние дела и обязанности или их нет?
> Кстати, к психологии и юриспруденции тоже детей можно привлечь легко. > > можно стены оклеить уголовным кодексом, да
А еще можно дать детям основы своих профессиональных знаний. Вполне в жизни может пригодиться.
> Моя старшая, например, таким образом и выбрала себе профессию. > > как именно?
Наблюдая и интересуясь процессом воспитания и решения проблем младших братьев и сестер дома. Выбрала профессию психолога. Жаждет работать с дошколятами.
> например, какие у вас общие интересы с пятилетним сыном? > > ну, кроме кулинарных пристрастий?
Например на данный момент муж с сыновьями делают мебель для кухни. До этого совместными усилиями семейства был проведен ремонт. Пятилетнему вполне можно доверить полить цветы, покормить животных, убрать за собой вещи и игрушки. В свободное время - совместные прогулки, развлекательные мероприятия (театры, гости и пр.), компьютер (куда ж без него).
> Ну, значит останется без денег. В последствии это выяснится, а пацанчик огребет как взрослый.
Ты его деньги предлагаешь считать? Ну а если бухал на свои, заработанные, тоже отлупишь? Он же их как взрослый заработал, как взрослый и потратил. Как-то непоследовательно получится.
Кстати, а вот такой вопрос. Если к тебе сын 14-16 лет подойдет и спросит: можно мне с друзьями побухать, что сделаешь?
> Я помню одного выгнал (14 лет парню), так он, на зависть всем карапузам, такую истерику закатил, что пока ему пизды не дали, (легкой) не мог успокоиться.
Интересно было бы поинтересоваться у несчастных мам о следующем:
1. Каков процент матерей-одиночек среди пострадавших.
2. Кто приобрёл ребёнку-наркоману компьютер, с какими целями, и понимают-ли приобретавшие что-нибудь в современных технологиях - ну там всякие семейные фильтры, установка нужного программного обеспечения, ограничение времени общения с железным монстром.
3. Чья, на их взгляд, обязанность - следить за тем, как живёт и проводит время ребёнок - что читает, в какие игры играет.
Камрад. нет этих людей. Есть прогресс, который ведет сам по себе к тому чтобы человека небыло в тех отраслях в которых за него справится автомат.
Пример
1. Не так давно была хорошая профессия "Радист" на короблях. С распространением спутниковой связи, и GPS навигации - эта профессия нахер никому не впала - и что характерно -0 к бывшим радистам никто не пришол и не сказал - вы будете не против если мы вас нахер пошлем по причине замены вас автоматом?
2. На автомобильных заводах - нужны были сварщики - сейчас вот роботы справляются (ясное дело пока не на всех заводах - но определяющее тут слово "пока")
3. Давеча, был проект - суть казалось бы - убрать ожидающего оффицианта и заменить его на проектор над столиком и девайся аля мыша (для выбора меню)
Примеров валом - то что они не задели твою отрасль - это замечательно, но когда заденет - никто тебя не спросит ты не против что мы тебя хотим заменить машиной?
Как-то так
Оценки числа беспризорных - от 2 до 5 миллионов. Можно попробовать взять оценку посередине - 3-3,5 миллионов. Ну это при том, что детей до 18 лет - 31,5 миллиона (из них от 5 до 15 лет - 19 миллионов). Т.е. число беспризорных близится к 10% от общего числа детей. Здесь на лицо, как минимум, крепкая тенденция. Заметь, нет никакой статистики распределения беспризорных по возрастам. Тут было бы интереснее.
Детей без родителей - 700 тысяч. Т.е. даже если все они резко сбегут из интернатов и детских домов, все равно большую часть беспризорников составят те, у кого родители есть.
Ну и это, камрад, я не сомневаюсь, что ты сможешь правильно воспитать своего ребенка. Я просто сообщаю, что не у всех дела идут так хорошо.
> их практически нет сегодня, домашних дел
>
> > потому что он не вовлечён в её занятия и обязанности, не перенимает её опыт, не воспринимает себя частью единого целого - семьи
>
> Так все же есть домашние дела и обязанности или их нет?
у городской семьи их, домашних дел и обязанностей, в которые можно вовлечь ребёнка, крайне мало
и с развитием бытовой техники становится всё меньше
лично я, например, в детстве крутил ручку мясорубки - теперь это не требуется, знай кнопки нажимай
уборку в доме тоже помаленьку берут на себя механизмы (и в обозримом будущем возьмут-таки, если не будет атомной войны или чего-то в этом роде)
остаётся ходьба по магазинам, приготовление еды, вынос мусора и ещё несколько мелочей в этом роде
современная городская жизнь в бытовом плане крайне беззаботна - специально чтобы люди могли больше времени посвящать трудам праведным
> А еще можно дать детям основы своих профессиональных знаний. Вполне в жизни может пригодиться.
если практиковать подобное целенаправленно, побеждая в себе то, что ты называешь "родительской ленью" - можно
но кто-то будет заниматься с киндером каждый день, включая выходные и праздники, а кто-то (кого гораздо больше) - даже бровью не пошевелит
> > Моя старшая, например, таким образом и выбрала себе профессию.
> >
> > как именно?
>
> Наблюдая и интересуясь процессом воспитания и решения проблем младших братьев и сестер дома.
т.е., это ребёнок сам проявил склонность, а родители просто поддержали?
это просто замечательно, что у вас есть столько времени и сил на детишек, чтобы во-первых воспитывать их, а во-вторых, воспитывать будущих воспитателей
наверное, вы проводите с детьми довольно много времени
но по себе мерять в данном случае бессмысленно
> Например на данный момент муж с сыновьями делают мебель для кухни.
а как правило мебель приобретается в магазине и монтируется посторонними дядями
такая вот теперь мода пошла
потому что папа хочет в будни работать, а в выходные отдыхать
> До этого совместными усилиями семейства был проведен ремонт.
ремонт - отличный способ сплотить семью, или наоборот всех поссорить :о)
раз у вас всё получилось дружно - значит, не зря живёте вместе!
> Пятилетнему вполне можно доверить полить цветы, покормить животных, убрать за собой вещи и игрушки.
как это относится к общим интересам?
> В свободное время - совместные прогулки, развлекательные мероприятия (театры, гости и пр.), компьютер (куда ж без него).
мы - про наличие общих интересов
т.е., про ситуацию, в которой ребёнок был бы не человеком, которого ты учишь, а человеком, который делится с тобой интересными сведениями и мнениями по интересующей тебя тематике
> Все это хорошо, но вот скажи, пожалуйста, каков на данный момент на селе процент многодетных семей?
[quote]Неправильный у истории ход.Шло все нехорошо а вышло еще плохо.В 199.. на хутор приехали бурильщики и начали бурить землю.Бунтовали хуторские мужики,но усмирили их быстро.
Показали государственную бумагу о четырех печатях.Получалось по этой бумаге ,что все 13.5 тысяч гектар земли бывший колхоз "Родина" нарезанный теперь на фермерские участки вся земля Романовская продана а кому и кем неизвестно.
Вот такая вышла несправедливость и глупость а зря..[/quote]
Вымирает дерёвня помалу. Народ в города посдёрнул.
И всегда будет без них. Печи - это совершенно из другой оперы.
>просто создаются условия (например, в России легко создать),
Условия эти создать нелегко. И Россия тут далеко не лучший пример.
>Но 100 лет ждать, пока население снизится до рекомендованных грамотной М.Тэтчер (еще в конце 80-х, когда был Союз, а не РФ) 40-50 миллионов "мировая общественность" вряд ли будет.
У "мировой общественности", в том числе и на родине М. Тетчер, данный процесс почему-то идёт куда бодрее.
>Это ж сколько нефти и газа мы успеем сжечь за это время!
Мы вообще-то эту нефть им и отдаём.
>Наверное, войну начнут. Например, гражданскую.
Да-да, где там у тебя про "кровожадную закулису"? Нет такого, совершенно.
Войны отдельно, урбанизация отдельно. Эффект от последней, что характерно, почище чем от гитлеровских топок будет. Ну да ты не об этом, а о неких расстрельных списках, которые обязательно кто-нибудь составит.
А пока списков всё нет. А процесс идёт полным ходом, без них.
> > Живущие под лозунгом "учеба-работа-карьера-деньги" поступают ровно так же, они в этом мировые чемпионы.
> Немного не согласен с мыслью.
Не удивлён. А это, тем не менее, факт. А ты не согласен.
>Такие дядьки имеют шанс на продолжение рода несравненно более высокий, чем геймеры. Потому что зарабатывают деньги.
Только дети появляются не от денег, а от того, что из заводят. И у этих дядек кучи детей не наблюдается. Хотя тебе известно, что их шанс велик.
А вот у непривлекательных крестьян дети имеются. И у разнообразной городской бедноты тоже.
> Ну а если бухал на свои, заработанные, тоже отлупишь? Он же их как взрослый заработал, как взрослый и потратил. Как-то непоследовательно получится.
Все последовательно. Ему сколько лет? И уж если хочет выпить, можно подойти и спросить. Врать плохо, за этим всегда следует наказание.
Вот как с камрадом Ursa.
> Кстати, а вот такой вопрос. Если к тебе сын 14-16 лет подойдет и спросит: можно мне с друзьями побухать, что сделаешь?
Сначала сам с ним выпью, посмотрю его реакцию, состояние. А потом решу, можно или нет.
До недавнего времени арендовал помещение в детском интернате. Там пиздец полный. Но статистика приведенная тобой, к нашей теме имеет мало отношения. Дети, которые там находятся, по большей части отказники. Нет у них конфликта с родителями. Родители либо не могут/не хотят их обиспечивать, либо лишены родительских прав.
Мы же пишем про малолетних задротов, которые хотят вечно развлекаться.
Столько, что он уже начал работать и претендует на частичную независимость в плане денег.
> Врать плохо, за этим всегда следует наказание.
Так тут он соврал как взрослый взрослому. Ты предлагаешь бить его как взрослого. А что если парень сам начнет тебя бить? Можно спарринги устраивать.
> Но статистика приведенная тобой, к нашей теме имеет мало отношения.
Там статистика по беспризорникам. Статистика по отказникам и сиротам - 700 тысяч человек. Это в три-четыре раза меньше чем всего беспризорников. Т.е. у беспризорника чаще есть родители или опекуны, есть свой дом, но отчего-то в этом доме ему хуже чем на улице.
Ну и непонятно. А какаю статистику еще можно привести, чтобы показать, что в целом ситуация плохая?
И да, к хорошим мальчикам с заботливыми родителями детская беспризорность не имеет отношения.
> Мы же пишем про малолетних задротов, которые хотят вечно развлекаться.
Так практически любой подросток хочет развлекаться. Его нужно грамотно контролировать и начинать надо делать не в 15 лет, а с раннего детства. В массе (в массе) не контролируют. Или контролируют, но припадками: сидишь весь день за компом - по шее, плохо учишься - ремня отвесим и т.д.
> Его можно и так трактовать, а можно так как написано = "Православие или смерть".
>
> Особенно хоругвеносцы, соблюдает заповеди "не суди и судим не будешь".
> И пытаются покалечить человека, даже не за смертный грех.
> Хотя вроде и за смертные грехи, судить будут в другом месте.....
>
> http://www.youtube.com/watch?v=LiabrS_QH5o&feature=related
1 - ты бы посмотрел цикл бесед о православии да вики бы почитал для начала, потому как с терминологией не знаком
2 - зачем ты притащил ролик про гейпарад, что ты этим хотел сказать?
Эк все оживились!
Беспокойство заботливых мам можно понять (онанизм тоже вытравливает из ребенка человеческую суть!), только зачем вся эта хуета с обществами и молитвами - непонятно.
> Это пиздец. Оказывается есть "сильные" и "слабые" молитвы.
Камрад, ты в церковь сходи, там тебе еще и не такого расскажут.
Сдается мне, что групповая молитва на церковно-славянском, нараспев и с правильной громкостью - вообще чудеса творит.
[пытается понять, как на цековно-славянском будет "компьютерные игры"]
> Столько, что он уже начал работать и претендует на частичную независимость в плане денег.
Вот пусть и претендует частично, исполниться 18 сможет пить столько, сколько захочет, но при условии полной независимости от родителей в материальном плане.
> Так тут он соврал как взрослый взрослому. Ты предлагаешь бить его как взрослого. А что если парень сам начнет тебя бить? Можно спарринги устраивать.
Он соврал, не важно как. А учитывая, что он все-таки ребенок, то и соврал он соответственно.
Я не уточнил, как он огребет.
Спаринги можно устраивать, но на ринге, и со сверстниками, под присмотром тренера.
> Ну и непонятно. А какаю статистику еще можно привести, чтобы показать, что в целом ситуация плохая?
Ты все гребешь в одну кучу.
Мы говорим о ребятах, задротствующих за компом. А не о социально опасных элементах.
То, что у нас с детьми полный пиздец, я знаю прекрасно.
> И да, к хорошим мальчикам с заботливыми родителями детская беспризорность не имеет отношения.
Не горячись. Оно тут безполезно.
Имеет. Но разговор не об этом.
> Так практически любой подросток хочет развлекаться. Его нужно грамотно контролировать и начинать надо делать не в 15 лет, а с раннего детства.
Согласен.
Но если уж родители такие долгие, то все воспитывать его не надо?
Твои какие предложения?
> Он соврал, не важно как. А учитывая, что он все-таки ребенок, то и соврал он соответственно.
Камрад, то что ты отец никто не отрицает. Но выглядит странно: сначала ты разрешаешь ребенку работать. Ребенок получает деньги и тратит их без совета с тобой, тратит на бухло. Попутно врет тебе, что был на работе, а не бухал. А потом ты предлагаешь бить его за это. Будешь бить ребенка исключительно за вранье, безотносительно к тому, что он бухал? Поймет ли ребенок, что бьешь ты его за вранье, а не за то, что он бухал?
Ты родитель и в данном случае, ты в своем праве это делать - никто не оспаривает. Но что мешает твоему ребенку в припадке подростковой дурости ответить тебе правой в бороду?
> Я не уточнил, как он огребет.
Ты ранее сообщал:
> а пацанчик огребет как взрослый.
> Мы говорим о ребятах, задротствующих за компом. А не о социально опасных элементах.
Камрад, когда я ходил в компьютерный клуб социально-опасные элементы сидели за соседними компами. Времени они проводили там ничуть не меньше чем я, а многие даже больше.
> Имеет.
Не понял. Какое отношение беспризорность имеет к благополучным семьям? Ну кроме социального влияния?
> Но разговор не об этом.
Тоже не понял. Статистику приводил к тому, что дети в России довольно часто не просто уходят из дома, а по факту живут на улице. Не имел ввиду догонять ее в наш разговор, просто хотел показать, что приводимые мной примеры вполне жизненны.
> Но если уж родители такие долгие, то все воспитывать его не надо?
Есть же определенные точки невозврата. Т.е. может дойти до такого, что даже если захочешь - не исправишь.
> Твои какие предложения?
В армию!!!
Мы же это обсуждали. Если начать поздно, то 1) кое-что будет упущено, 2) родители сами ситуацию исправить не смогут. Ну а так все то же самое: внимание к ребенку, консультации со специалистами, спортивные секции и т.д.
> Будешь бить ребенка исключительно за вранье, безотносительно к тому, что он бухал? Поймет ли ребенок, что бьешь ты его за вранье, а не за то, что он бухал?
Смотри, тут много элементов, комплекс.
1. Он бухал - т.е. нарушал закон, подставлял родителей (именно они несут ответственность за его действия), повел себя аморально.
2. Он соврал, что работал.
3. Он соврал, что не пил.
После порки, обязательно случиться разъясняющая беседа.
У меня был случай. Я как-то пришел домой во хмелю (лет 15-16). Отец увидев меня, такого красивого, с порога, без лишних слов, зарядил под дых. Бить он умеет, до этого были неоднократные беседы о вреде алкоголя и пользе труда. После этого я понял, что так нельзя. Замечу, что я был пиздец какой еблан.
> Но что мешает твоему ребенку в припадке подростковой дурости ответить тебе правой в бороду?
Его воспитание.
> Ты ранее сообщал:
Да это просто выражение такое. Извини, непонятно выразился.
> Камрад, когда я ходил в компьютерный клуб социально-опасные элементы сидели за соседними компами.
Я не знаю, как на Дальнем, но те раздолбаи мнившие себя крутыми пацанами в комп. клубе, даже близко не лежали с теми, кто жил в интернате. Это как собаку и волка сравнить.
> Какое отношение беспризорность имеет к благополучным семьям? Ну кроме социального влияния?
Экономическое, социальное, физическое. Нашим детям с ними жить.
> Т.е. может дойти до такого, что даже если захочешь - не исправишь.
> Имелось в виду следующее: вряд ли мать будет бить своего сынулю кулаком в нос, со мной всегда дело ограничивалось либо пощечиной, либо подзатыльником, но так как дите вертится во время принятия наказания, вполне возможно что ему случайно попадут по носу и у него пойдет кровь. Ключевой момент, что такое как правило бывает случайно.
Получается, что наказывают пропорционально ловкости и подвижности ребёнка?
Не менее убедительно рассказываешь, как "правильно" надо наказывать.
Ты главное пиши чаще: "вряд ли", "случайно", "как правило" и "вполне возможно", чтобы чётко понимать от чего зависит наказание (да прибудет с тобой общемировая практика исполнения приговоров).
Вот, значит, решил 2 раза шлёпнуть чадо и думаешь: если слабый нос - вполне возможно сделать 1 шлепок, если оно случайно увернётся - 0 шлепков, если всё в порядке, вполне возможно, - 2 шлепка.
Новости
VIP
