Руководителя сайта на месте нет, но удержаться невозможно:
Президент Украины Виктор Ющенко распорядился на государственном уровне отпраздновать 95-летие победы украинских подразделений в составе Австро-венгерской армии на горе Маковка над русскими войсками, передает "Эхо Москвы".
Речь идет о частях украинских сечевых стрельцов, сформированных во время Первой мировой войны по национальному признаку из украинцев, проживавших на территории Австро-Венгрии.
Впоследствии сечевые стрельцы составили костяк Украинской Галицкой армии, которая защищала Западноукраинскую народную республику, затем вошла в состав армии Деникина и даже некоторое время была в составе Красной армии, надеясь на помощь большевиков в борьбе с поляками.
Согласно распоряжению В.Ющенко, необходимо провести общественные мероприятия в крупных городах Украины, организовать научные конференции, обеспечить проведение всеукраинской молодежной патриотической акции и т.д.
Кроме того, президент распорядился переименовать ряд улиц в украинских городах в честь сечевых стрельцов.
Интересно, когда уже русских оккупантов погонят из Незалежной?
Ну, как будто после этих слов следует история инцеста и смертоубийств в семье Ющенко, в лучших традициях готической прозы. Просто выдернутая из контекста фраза выглядит именно таким классическим вступлением :)
> Думаю, что нет. Как известно, три беды у Украины - дураки, дороги и Россия. Вот если бы России совсем не было, нам бы дышать сразу стало легче.
Не стань вдруг России, её место тут же заняла бы Польша, мне кажется. А сама Украина заняла бы место Польши в европейском зоопарке. Зато все стали бы евпропейсы!
Да, совсем чещуйчаторылый дошел.Чтобы сделать гадость ненавистной России, можно все, что угодно праздником и днем воинской славы Украины объявить ,видимо. Интересно, а существует какой-нибудь праздник на Украине, не связанный с идеей противостояния с Россией?
> Уважаемый, во-первых приведённую фразу нужно воспринимать вкупе с > контекстом. Может и написано некорректно и кривовато, но она имеет > другой смысл, отличный от того, что и как ты преподносишь в своём > сообщении; > во-вторых, какого хера, уважаемый, ты приплёл сюда "граждан России и > российских коллег"??? > На почве антирусского маразма или что?
Камрад, я подчеркиваю игру слов в твоём исполнении "уважаемый, какого хера". Согласись, это не вполне корректно. (грубо говоря - определись с отношением)
Общий контекст (опять же - согласен ты, либо нет - со следующим утверждением) - принимает всё более мерзкий характер между двумя нашими странами. Между рядовыми людьми, кстати. Правительство занято собой. Тут, в комментариях, фраз, которые охватывали всё население страны Украины, хватает. (согласен, не согласен? Приводить ли цитаты с примерами?) Есть такая поговорка: "Господа бьются, с холопов головы летят".
Я всего лишь заявил рядовую точку зрения более-менее работоспособного, адекватного гражданина, проживающего на Украине.
Опять же - точка зрения, на уважаемом, взрослом сайте - это всего лишь пару строчек.
Лично я - категорически против ухудшения отношений между странами Украиной и Россией. (не дай боже войны)
>ты приплёл сюда "граждан России и > российских коллег"??? Камрад, я правильно понял твой вопрос - отметив, что рядовые россияне негативно отзываются о рядовых гражданах Украины (что и происходит на самом деле), этим самым я "приплёл" граждан России? (это не провокация ни в коем случае)
> На почве антирусского маразма или что? Камрад, обратно не понимаю, откуда у тебя такие вопросы.
Совместный проект. Работают русские и украинцы. Вменяемо и оперативно выполняют проект. Пожимают друг друг руки, расходятся.
> камрад, ну, может уже и побеждать гадину пора, а не только держать оборону. > а то ведь генетическую ненависть к русским стараются навязать. > Ну это несколько абстрактный вопрос, на самом деле. Любое большое дело состоит из маленьких, чётких действий. То есть вот с бухты-барахты взять и "победить" правительство - так не бывает. (по крайней мере из моего опыта)
Разве что по примеру Дымовского, как следует жахнуть по ютюбу) Ну это тоже совсем не о "победе" будет разговор, а о массовом привлечении внимания. (имхо)
> ссылку могу поставить, если нужно. > есть еще позитивное предложение, но это немного погодя. Не вопрос. Внимателен. Жду.
> С одной стороны слово России с другой слово Украины. Причём изначально все хотели верить именно последней.
Тезис был, что не может Россия просто взять и отключить газ. Т.е. может, но будет это все крайне не просто. Есть договор - надо выполнять и вопрос ЧФ тут не при чем. Обсуждать как чиновники и чем друг друга шантажируют "на высших уровнях" не могу, предметом не владею.
> И опять же, 2017 год - это черта.
>
> Черта, черта. Поднимется вопрос о законности нахождения исконно русских территорий в составе иностранного государства, или не поднимется. :)
Ну почему, почему он поднимется, может кто-то объяснить?! Что, президент РФ заявлял что Крым исконно русская территория и он не признает на ней украинские власти? Сам регион настолько самостоятельный, что объявит о своей независимости или попросится в состав российской федерации?
Я, как житель Украины, вижу последовательный политический курс на "выдавливание" всего русского с Украины. Уже на протяжении многих лет и правительств. И если с НАТО вопрос ещё сильно спорный, то по поводу РФ никаких споров не видно, российских баз на территории Украины быть не должно. Поэтому договор аренды и не продлят.
Какая-то тихая реакция России, на это мародерство.
По мнению Грызлова, "недружественный шаг украинского президента" направлен на "пересмотр общей истории" и продиктован интересами "сиюминутной политической конъюнктуры"
http://lenta.ru/news/2010/01/08/gryzlov/
Мельчают поводы для праздников у Юща.
Эдак до празднования крупных неприятностей в России дойдёт. ГЭС навернулась - всем радоваться!!!
[откашливается] Пан Ющенко!
За время новогодней пья... тьфу, новогодних каникул аварийно встали несколько газоперекачивающих агрегатов. Россия понесла убытки. Нам, если честно, насрать - восстановили уже, а вам приятно.
Накатите рюмашку, убейте пару миллионов клеток своего организма.
> Выкрутасы кооператоров я прекрасно помню, напоминать о них - лишнее. Вместе с Законом о госпредприятии и Законом о внешнеэкономической деятельности, Закон о кооперации и угробил товарный рынок в Советском Союзе. Вам есть, чем гордиться, дружище.
Скажи, сынок, у тебя с головой всё в порядке? Отвечаю тебе и остальным незамутненным теоретикам. Когда твой папа ждал получку, мы работали по 12 часов в сутки, без станков и в частном доме, переоборудованном нами же под небольшое мебельное производство. Малое предприятие было зарегестрировано официально. То самое "государственное оборудование" это несколько комплектов: ножовка, электролобзик, утюг, пара колодок, отжимной валик от стиральной машинки, дрель, отвертки, молоток. Позже добавился бытовой Д/О станок габаритами примерно 25х35х40 см и фрезер, который тоже сделали сами - сварили станину на заказ и вкрячили на неё движок вертикально.
> Ваши ежедневные получки в 91-м не имели никакого отношения к гиперинфляции, коей, к слову сказать, тогда и не было. Просто в конце дня дербанили выручку, вот и всё.
С удовольствием отвечу на твой вопрос. Но скажи, сколько лично ты потерял при кидалове-обмене 50 и 100 рублевых купюр? Сколько у тебя сгорело денег на сберкнижке? И вообще, чем занимался с 1990 до 1995?
> это из цикла - "раньше в этом цеху мы собирали атомные ракетоносцы, теперь клепаем мебель"?
Нет, это из цикла - "работы нет, зарплаты нет, собрались десяток мужчин, собрали инструмент, у кого какой дома есть, и в частном дом доме организовали производственный цикл мебели, которая стоит до сих пор". Как изготовить кухонный уголок или кресло подручным инструментом рассказать?
Для того, чтобы жадные дети не думали, что так начиналась олигархия, расскажу, что было дальше.
Потихоньку бардак утихал. У всех работников было хоть какое, но образование. Потихоньку расходились, кто куда. Я в 1995 уехал в другой город, где и живу до сих пор. К 1998 мебельное производство полностью свернулось, причин не знаю. Шеф открыл кафе. Через несколько лет, в начале 2000-х, говорят, попал в аварию и помер в больнице. Я, ещё в 1998 пошел работать бухгалтером, потом экономистом, потом плюнул на всё и стал работать программистом. Имею сейчас намного больше, чем тогда.
А вот теперь вопрос самому себе, когда я стране больше пользы приносил тогда или сейчас? Лично мне ответ очевиден.
Если что, мне 39 лет, так что в папани ты мне не набивайся. Своё мебельное производство с Малой Арнаутской ты сам поставил в один ряд с фальшивой итальянской обувью и палёной водкой. Про твои мебельные дела я тебя не спрашивал, мне это без разницы. Если есть, что сказать по поводу того, что написано в моём посте - валяй, нет - не упусти случая промолчать.
> То, что жульё, гниды и сволочи руководят страной не в счет? Тогда все просто прекрасно!!!
Да и маму их сношать орально. Давно уже так, жулье, сволочи. Пофамильно: Горбачев, Ельцин, Кравчук, Кучма, Ющенко.
Если удивляться всему, да сокрушаться по каждому поводу, нервов никаких не хватит. Ну не для тебя они там и не для меня.
Посмотри таки на меня. До пенсии ещё пыхтеть и тужиться, а уже башка седая. Войны и разрухи в стране нет, работы достаточно и то хорошо. А весь этот нацизм пройдет или изменит направление.
И никаких агрессивных действий, Россия предпринимать против Украины, за пустую болтовню Юща, не будет. Большинство, в силу возраста, не понимают, что если на тебя лает собака, не обязательно становиться на четыре кости и кусать её в ответ. Хотя, Юща, на мой взгляд, впоследствии, таки должны прикончить. Как не крути, но он для России - враг, а Россия врагов уничтожает, рано или поздно, чтобы другим неповадно было.
Отработают американские деньги, начнут российские отрабатывать. Всё. Всё, как обычно. Никто никого не посадит, все в одной тележке сидят, пилят бабло.
> Если что, мне 39 лет, так что в папани ты мне не набивайся. Своё мебельное производство с Малой Арнаутской ты сам поставил в один ряд с фальшивой итальянской обувью и палёной водкой.
Слушай, без нескольких лет ровесник, ты читать умеешь? Я ничего не ставлю в один ряд. Читай, что написано, а не то, что хочешь увидеть. Я говорю, как приходилось жить мне, соседу, соседу соседа. "Производство на Малой Арнаутской" не тебе судить. Заодно ещё раз спрошу, чем ты занимался в те времена?
> Если есть, что сказать по поводу того, что написано в моём посте - валяй
Задай вопрос не фраерясь и не поливая грязью, я дам вежливый и полный ответ.
Почему [именно] Польша - потому, что самый крупный сосед. И претензий к Украине всегда имела на порядок больше России. И потому, что власть предержащим на Украине нужен какой-нибудь внешний враг.
> Сколько лет? Нет, ну ты не обижайся, просто скажи, откуда такая детская безапелляционность?
C 1989 заработанную плату получаю. Удовлетворил недетское любопытство?
> Почему не было? А был СССР!!! Вот. Может 1000 рублевой купюры 1991 года тоже не было?
Январь 91 - павловская реформа, обмен 50- и 100-рублёвок на новые раскраски. Как раз перед - нам (у нас на заводе) и декабрьский подрасчёт и январский аванс выдавали пятидесятками и сотнями. Червонцев - практически не было. Кассиры в магазинах смотрели волками.
Март - по-кой-то чёрт референдум с вопросом - а не допускают ли граждане идею порушить нахер свой дом родной. Граждане - почему-то ещё не допускают.
Апрель 91 - павловская первоапрельская шутка с повышением цен.
В СССР - инфляция. Весна-лето - в обращении появляются 200-рублёвые банкноты. Лето - 500-рублёвые.
Август 91 - Союз фактически кончился. Одна приятность - Павлов в кутузке. Если бы гэкачеписты усадили его сами (ну или рассказали, с чем следом егорка идёт) - получили бы нехилую народную поддержку, но им, похоже, хотелось публичного самоубийства. По началу зимы в оборот попадают 1000-рублёвые купюры, в декабре Советский Союз "распускают".
Это то, что видел лично я. В месте, где живу сам.
Может быть, господа кооператоры (у которых в продаже внезапно появилось всё, что внезапно пропало в госторговле, что говорит лишь об эффективности частного и неэффективности госкапитала) наличность складировали в тысячерублёвках. Я не могу сказать точно, в какое время эти купюры появились в банке. В обороте среди простого быдла летом 1991 года трудноразмениваемой проблемой была бумажка в 200. Осенью с этим стало попроще (спасибо расторопным кооператорам, давшим возможность потратить ползарплаты за раз, без сдачи), маялись с пятисотками. Не каждая быдла исхитрялась такую бумажку за месяц заработать. Тысячную бумажку в руках держал только в 92, уже гайдаркину. Если ч0, в 91 лично я зарабатывал на цветной телевизор за месяц. Только покупать этот телевизор пришлось не в магазине, а у распиздивших телевизионный завод кооператоров - поблочно-подетально, и самому собирать, паять, настраивать.
Что такое настоящая инфляция - граждане РФ познали с приходом егорушки зимой 1992. Середина 92 - конец 94 - инфляция разогналась до гипера. С 95 переходит в вялотекущую, временами припадошную. Это, кстати, очень хорошо видно из приведённой тобой ссылки.
Что было на незалежной Украине в 92 - мне неведомо, о том судить не собираюсь. До августа 91 не было ни незалежной, ни гиперинфляции. Допускаю, что у кооператора сложилось инфляционное ощущение из-за растущего в то время личного дохода и потреблятства на фоне оставляемой на разграбление страны.
> Может 1000 рублевой купюры 1991 года тоже не было?
Гражданин СССР не мог купить футбольный клуб. А гражданин России - может. И не только может, но и покупает. Следует ли из этого факта широкая доступность футбольных клубов или рост общего благосостояния граждан России?
> Сколько у тебя сгорело денег на сберкнижке?
> Около 10 тысяч.
>
> > И вообще, чем занимался с 1990 до 1995?
>
> В школу ходил + сельским хозяйством приходилось заниматься, чтоб совсем уж с голоду не сдохнуть.
Да ну? 10т. было и с голоду пух? А налоги со своего сельского хозяйства платил? А чего Ниву с Муравьем себе не купил (пару штук?) сельское то хозяйство с таким комплектом поинтереснее будет. А президентский налог, кстати, платил? Интересно, кто помнит этот налог и его ставку?
Ну вот ты сам на всё мастерски ответил. Я бы так не смог. Ещё что-то про налоги интересно? Ты спрашивай я расскажу :)
Ты читать вообще - умеешь?
Если для тебя "было" и "пропало" синонимы - то мои соболезнования.
> А налоги со своего сельского хозяйства платил?
Нет, конечно. Но я - заметь - не делаю пальцы веером и не заявляю, какой я крутой в отличие от "ждущих получку". Тем более что ждали они получку в том числе и потому, что такие как ты не платили налогов.
> То самое "государственное оборудование" это несколько комплектов: ножовка, электролобзик, утюг, пара колодок, отжимной валик от стиральной машинки, дрель, отвертки, молоток.
Из этого не сделаешь мебель. Не забывай про невидимую руку рынка, перераспределявшую материалы эффективным вам от неэффективных госпредприятий. Это одна из причин, по которой для неэффективных наступили времена
> Когда твой папа ждал получку
У нас на заводе в 92 дирекция, скооперировавшись с ушлыми пацанами из облцентра официально создала и зарегистрировала банк, типа чтоб чужим процент за расчёты не отстёгивать. Злые языки утверждают, что определённый круг лиц в те годы жалованье получал не каждый день, но регулярно и со вкусом к жизни. Люди попроще в июне получали 20% от январской зарплаты + 10% - от февральской. По моему быдляцкому мнению, если бы все эти люди разом прекратили ожидание и ушли с завода, многие из них не выплыли бы. Но успешное руководство почувствовало бы, что такое эффективный капитализм без рынков сбыта и дешёвой рабочей силы в колониях.
> Нет, это из цикла - "работы нет, зарплаты нет, собрались десяток мужчин, собрали инструмент, у кого какой дома есть, и в частном дом доме организовали производственный цикл мебели, которая стоит до сих пор".
Так выплывали многие ушедшие от ожидания, пока их зарплату прокрутят в карманных банках и обесценят инфляцией.
Я думаю, видна разница между пытающимися выплыть в условиях официально объявленного капитализма, и живущими капиталистическими методами в условиях окружающего социализма кооператорами периода 88-91. Которые и вызывают неприязнь.
Если что, на всякий случай напомню - в СССР зарплату выплачивали в срок. Вплоть до конца 1991 года. Кооператорам этого периода лучше бы не пиздеть про "работы нет, зарплаты нет".
> Заодно ещё раз спрошу, чем ты занимался в те времена?
>
> У меня ты этого до сих пор не спрашивал. Впрочем, это неважно, отвечаю - в те годы, как, впрочем, и до недавнего времени, я служил в армии.
Приплыли. Такого ответа, я даже предположить не мог. С этого и начинал бы. Ты служил, я работал руками. Тебе платило разворовываемое государство, мы же жили "что напилишь, то и поешь (как и большинство живут сейчас)". С чего вдруг ты начал проявлять к этому антипатию. Можно поинтересоваться, кем/где сейчас работаешь?
Кому: Т4-4-МП, #621 "..и в частном дом доме организовали производственный цикл мебели, которая стоит до сих пор"
Вкупе с "вертикальным фрезером" бьет наповал - вот мы с батей сарай как-то за день смолотили "инструментом, который был" - так он тоже стоит до сих пор.... и че мы с батей в плотники в 91м не пошли?
зарегистрировано через и пишется, кооператор, не видевший настоящих фрезеров :))
> Январь 91 - павловская реформа, обмен 50- и 100-рублёвок на новые раскраски. Как раз перед - нам (у нас на заводе) и декабрьский подрасчёт и январский аванс выдавали пятидесятками и сотнями. Червонцев - практически не было. Кассиры в магазинах смотрели волками.
Истинная правда.
> Апрель 91 - павловская первоапрельская шутка с повышением цен.
Во память. Так и есть.
Кстати, ты совсем забыл про то, как с прилавков магазинов ещё до 91 года исчезло всё, что могло исчезнуть. Но это ведь мелочи.
> В СССР - инфляция. Весна-лето - в обращении появляются 200-рублёвые банкноты. Лето - 500-рублёвые.
> По началу зимы в оборот попадают 1000-рублёвые купюры, в декабре Советский Союз
Слушай, мне уже неловко становится. Я не так детально помню. На всякий случай, гиперинфляция - исключительно быстрый рост цен, ведущий к резкому обесценению денежной единицы.
> Это то, что видел лично я. В месте, где живу сам.
Всё так и было. Что не так?
> Допускаю, что у кооператора сложилось инфляционное ощущение из-за растущего в то время личного дохода и потреблятства на фоне оставляемой на разграбление страны.
Не знаю, что и у кого сложилось и чьи доходы ты пытаешься судить, лично я был мебельщиком с 1985 по 1995 и ничего не грабил, работал на хозяина, который тоже всю жизнь работал. Кражи заводов, банков и прочего имущества, ко мне относить не надо. Я, к сожалению, ни банка ни одного не украл, ни завода. Желчь к кооператорам выплесни на кооператоров. Сам то, где и кем сейчас работаешь? На гос. заводе? И разграбление страны уже, считаешь, закончено?
> Что было на незалежной Украине в 92 - мне неведомо, о том судить не собираюсь. До августа 91 не было ни незалежной, ни гиперинфляции.
А я тебе что-то про август 91 говорю? Или у нас тут бой не на жизнь, а насмерть за 7-8 месяцев? Я готов их уступить тебе, пусть будет на декабрь 91, а июль 92. Это ничего принципиально не меняет.
> Если для тебя "было" и "пропало" синонимы - то мои соболезнования.
Ну, то есть разницу чувствуешь, реагируешь болезненно и спрашиваешь про налоги? Не кривишь ли ты душой, мил человек? :)
> > А налоги со своего сельского хозяйства платил?
>
> Нет, конечно. Но я - заметь - не делаю пальцы веером и не заявляю, какой я крутой в отличие от "ждущих получку".
Пальцы веером? Скажи, а вот когда Дмитрий Юрьевич говорит "Ушел из милиции. Почему? Зарплата была 20 долларов, а я за день мог заработать столько", чего на него хвост не поднимаешь. А отсутствие пробелов в трудовой книжке, да, считаю предметом гордости, если позволишь.
> Тем более что ждали они получку в том числе и потому, что такие как ты не платили налогов.
Так такие, как я или такие, как ты? Посмешил, ой посмешил.
> > Ещё что-то про налоги интересно?
> Не, мне уже всё предельно ясно.
Что, так сразу "всё" и "предельно"? Я системой налогообложения 14 лет занимался и то, не всё ясно. А ты - способный. А сейчас чем занимаешься?
"А я тебе что-то про август 91 говорю? Или у нас тут бой не на жизнь, а насмерть за 7-8 месяцев? Я готов их уступить тебе, пусть будет на декабрь 91, а июль 92. Это ничего принципиально не меняет."
аминазин не порекомендовать? с церебролизином вкупе? ничего принципиально не меняет, нормально, ага - две абсолютно разные страны в декабре 91го и к августу 92го...
> не отвечай ему, камрад, сдержись... он не понимает, вот и пишет странное про "ты служил, а я работал руками"...
Ты вообще неумный? Что ты мелешь, понимающий? Человек служил в армии - уважаю, я работал руками, ну может кто-то труд уважает, кто-то работал головой - отлично. Ключевые слова "служил, работал". А кто-то в яслях был, а сейчас выебывается перед сорока с лихвой летними дядьками и рассказывает, как всё было на самом деле, как резко распался СССР.
Я напомню тем, кто сошел с трассы, сосредоточив всё внимание на моей скромной персоне, а не на теме персонажа сабжа. Разговор был про Ющенко и про то, что греха на нем достаточно, но главой нацбанка он стал после начала гиперинфляции, которую, как это ни печально, унаследовали все республики (ну Украина, так точно).
Спасибо всем за помощь в доказательстве моих слов.
> А когда во второй тур вышли Ельцин и Зюганов, все ли голосовали за Ельцина? Или были те, которые голосовали против Зюганова?
Мне неведомо, что там они сами себе думали. Но, так или иначе, голосовали они при этом за Ельцина. Не было, нет и не будет в бюллетене графы "против Зюганова".
Ты отдаешь свой голос, чтобы президентом стал более подходящий тебе кандидат. Голосовать за абы кого, потому что иначе к власти прийдёт бяка Зюганов и устроит адский ад, - это верный путь к тому, что тебя наебут. Как оно и случилось и с Ельциным, и с Ющенко.
Рассказывать потом, что ты голосовал против абстрактного Бабая, а не за совершенно конкретную сволочь, - это кокетство и немного шизофрения.
>> А когда во второй тур вышли Ельцин и Зюганов, все ли голосовали за Ельцина? Или были те, которые голосовали против Зюганова?
> Замечательный дискуссионный приём. "Сам дурак" называется.
В каком смысле "сам дурак", не пойму?
Я на Украине живу и при Ельцине ещё ребёнком был.
Так что камрад вообще отвлечённо спрашивает.
> Такого ответа, я даже предположить не мог. С этого и начинал бы. Ты служил, я работал руками.
Это ведь не приглашение пройти в сад, пока джигиты разговаривают, не так ли?
> Тебе платило разворовываемое государство, мы же жили "что напилишь, то и поешь (как и большинство живут сейчас)". С чего вдруг ты начал проявлять к этому антипатию.
Почему - "вдруг" и "начал"? Проявлял всегда.
> Можно поинтересоваться, кем/где сейчас работаешь?
Можно. В настоящее время я руковожу научно-производственным подразделением на одном из предприятий ВПК.
>> Ты, камрад, это кому-то у себя в голове пишешь, судя по всему. Могу дать бесплатный совет: чтобы поговорить с ним, тебе компьютер и клавиатура не нужны.
> Камрад, пожалуйста, не надо мне хамить и давать бесполезных советов.
Извини, я иначе скажу. Ты как бы мне в ответ пишешь что-то, что к моим словам никакого отношения не имеет. Разговаривать в подобной манере у меня желания нет. На этом по деятельности Ющенко в роли главы Нацбанка я заканчиваю.
> Кстати, ты совсем забыл про то, как с прилавков магазинов ещё до 91 года исчезло всё, что могло исчезнуть.
И волшебным образом появилось у кооператоров. Строивших оазисы капитализма путём превращения в пустыню окружающего социалистического хозяйства. О чём и говорю. Да, им законом разрешили. И ОБХСС повелели "не кошмарить бизнес". Начался демонтаж страны и перераспределение собственности от государства к "элите", посредством переноса ценностей трудолюбивыми муравьями-кооператорами из неэффективной кучи в эффективную. Шеф мебельного кооператива дал за материалы на базе больше, чем неэффективному директору госфабрики выделило средств и разрешило по этой статье потратить государство. Госфабрика не сделала дешёвого и некачественного дивана, породив на него повышенный спрос. Кооператив сделал высококачественный диван и продал его задорого, отбив расходы на материалы и отблагодарив "благодетеля", перераспределившего по госрасценкам поступающие материалы в пользу эффективных предприимчивых парней. Со временем "благодетель" сконцентрировал у себя достаточно средств, скупил задёшево разорившуюся госфабрику, после чего кооператив - пошёл нахер от кормушки.
Капитолизом, хуле.
> гиперинфляция - исключительно быстрый рост цен, ведущий к резкому обесценению денежной единицы.
Совершенно в дырочку верно. Постарайся вспомнить, с какого момента рост цен стал для начала хотя бы просто быстрым, ведущим не к резкому, а просто обесцениванию денежной единицы. И до какого момента - была инфляция, большая и маленькая.
> А я тебе что-то про август 91 говорю?
> Т4-4-МП, #554 > Гиперинфляция [89(90)-92], 92-94 с пятого на десятое (не помню, если честно)
> Т4-4-МП, #589 > откуда такая детская безапелляционность? Вот не было и пиздец! [Почему не было? А был СССР!!! Вот.]
> Или у нас тут бой не на жизнь, а насмерть за 7-8 месяцев? Я готов их уступить тебе, пусть будет на декабрь 91, а июль 92. Это ничего принципиально не меняет.
Не болен ли ты? Не пьян? Если да - поправляйся, трезвей и возвращайся. Если нет - всего хорошего.
>> И опять же, 2017 год - это черта.
> черта чего?
У меня в школе ещё родилась мега-теория по этому поводу.
Около 1710 года Россия вела большую войну, в 1812 на нас напал Наполеон, в 1914 была Первая Мировая. Значит, не позже 2016 тоже должен начаться адский конфликт!!!
Долгим зимним воскресным вечером и я нумерологическую теорию родил.
1914 - 1941 - началась Великая Отечественная война.
1812 - 1821 - вроде ничего не происходит, Антарктиду открыли. Однако 5 мая мышьяк победил тирана на св.Елене.
1710 - война с Турцией и Пруссией, взяли Ригу, Выборг, Ревель. 1701 - первая победа русских в Великой Северной войне, войсками под командованием Шереметева взят Эрестфер.
>> А когда во второй тур вышли Ельцин и Зюганов, все ли голосовали за Ельцина? Или были те, которые голосовали против Зюганова?
> > Замечательный дискуссионный приём. "Сам дурак" называется.
>
> В каком смысле "сам дурак", не пойму?
> Я на Украине живу и при Ельцине ещё ребёнком был.
> Так что камрад вообще отвлечённо спрашивает.
Камрад borys69, на мой взгляд, вместо ответа на твой вопрос какбэ говорит нам: "На себя посмотрите, сами Ельцина выбрали". То есть виляет жопой и переводит стрелки. Вот, собственно, суть моего коммента.
> Скажи пожалуйста, кто использовал государственные станки и электричество?
Ты! Не верю, что рубанком на верстаке строгали. И в то что у кого то из вашей компашки были средства на закупку станков, оплату электричества и аренду помещения тоже не верю.
> И подтверди это как-то.
В прокуратуре не работаю. Мой личный опыт подсказывает, что других вариантов не было.
> Сформировался вопрос:
> Подскажи, насколько с твоей точки зрения грамотно - объединять наши нации общим идентификатором "славяне"?
Почему тогда уж не "индоевропейцы"?
Вообще-то - "восточные славяне". Но длинно получается.
"Русские" значило раньше примерно то же, что "британцы" - т. е. и шотландцы, и валлийцы. Ирландцы, возможно, не все.
Посмотри по ссылке - слишком много пересказывать, наверно, не к месту.
Не слушайте эти понты для приезжих: "А тот президент сказал, а тот президент показал..." Идиотизма хватает всем и на всех. Великую отечественную войну мы выиграли под красным стягом СССР, а сейчас над Россией гордо реет трёхколор, который был флагом РОА генерала Власова, воевавшего на стороне Гитлера. Где логика? Дальше больше - в России на правительственном уровне поднимается имидж Иосифа Виссарионовича Сталина, чтят историю СССР и в то же время иконизируют невинноубиенных Романовых, снимают героический фильм, про Колчака, которые были врагами советской власти. Что касается Украины, то это их право отмечать победы украинцев, а над кем - это уже не важно. Почему в ФРГ молчат, когда украинцы отмечают 9 мая, почему шведы не нявкают, когда в Украине отмечают Полтавскую победу,а в России обязательно надо раздуть антироссийскую истерию, хотя в Первой мировой основная часть Украины была в составе Российской империи, и по факту украинцы, что входили в состав Австро-венгерской империи воевали против украинцев из Российской империи. Как будто у нас в Гражданскую не такое было...
Это полбеды. Но есть ещё мнение, что этот крупный сосед имеет к Украине территориальные претензии. Пока они не предъявлены официально, но идея, пишут, массами уже овладела.
Ещё как можно! Не рассказывай мне то, в чём сам не в зуб ногой! Очень тебя прошу.
> Не забывай про невидимую руку рынка, перераспределявшую материалы эффективным вам от неэффективных госпредприятий.
Материалы покупались на заводе. Не поверишь, это было дешевле, чем под заказ.
> У нас на заводе в 92 дирекция, скооперировавшись с ушлыми пацанами из облцентра официально создала и зарегистрировала банк, типа чтоб чужим процент за расчёты не отстёгивать.
Охуеть! Ты хоть сам понимаешь, что сделали с ушлыми пацанами? Создали карманный банк и ты рассказываешь про "эффективных"? Это уже сверхнаглость в кубе.
> Злые языки утверждают, что определённый круг лиц в те годы жалованье получал не каждый день, но регулярно и со вкусом к жизни. Люди попроще в июне получали 20% от январской зарплаты + 10% - от февральской.
А ты как думал!? Карманный банк должен чьим-то баблом вертеть. Обворовали государство, обворовали работяг и их ещё в пример приводят.
> Камрад, я подчеркиваю игру слов в твоём исполнении "уважаемый, какого хера".
> Согласись, это не вполне корректно. (грубо говоря - определись с отношением)
Это не игра слов. Это конкретное обращение к тебе, тонкокожий ты наш.
> Общий контекст (опять же - согласен ты, либо нет - со следующим утверждением) - принимает всё более мерзкий характер между двумя нашими странами. Между рядовыми людьми, кстати.
> Правительство занято собой.
В России русские украинцев считают за своих. На Украине действия её руководства направлены на разжигание ненависти к русским, на выделение "украинцев" как особой нации (из серии "мы не такие как все").
> Тут, в комментариях, фраз, которые охватывали всё население страны Украины, хватает. (согласен, не согласен? Приводить ли цитаты с примерами?)
Конечно, приводи. Только не цитаты пидарасов.
> Я всего лишь заявил рядовую точку зрения более-менее работоспособного, адекватного гражданина, проживающего на Украине.
>
> Опять же - точка зрения, на уважаемом, взрослом сайте - это всего лишь пару строчек.
Твоя точка зрения - не ясна.
> Лично я - категорически против ухудшения отношений между странами Украиной и Россией.
> (не дай боже войны)
Своему казлу-президенту это напиши.
> Камрад, я правильно понял твой вопрос - отметив, что рядовые россияне негативно отзываются о рядовых гражданах Украины (что и происходит на самом деле), этим самым я "приплёл" граждан России?
> (это не провокация ни в коем случае)
1. Русские украинцев считают за своих.
Твои слова - это результат антирусской пропаганды. Жри говно с лопаты дальше.
2. Задаю ещё раз конкретный вопрос: какое отношение процитированные тобою слова в посте под номером 419 имеют к "гражданам России и российским коллегам"?
> На почве антирусского маразма или что?
> Камрад, обратно не понимаю, откуда у тебя такие вопросы.
>
> Вменяемо и оперативно выполняют проект. Пожимают друг друг руки, расходятся.
Какое отношение процитированные тобою слова в посте под номером 419 имеют к "гражданам России и российским коллегам"?
> У меня в школе ещё родилась мега-теория по этому поводу.
> Около 1710 года Россия вела большую войну, в 1812 на нас напал Наполеон, в 1914 была Первая Мировая. Значит, не позже 2016 тоже должен начаться адский конфликт!!!
> Ребята, какие же вы незамутненные! Скажи, какая форма правления государством Украина? Как только ответ будет близок к истине, ответ придет сам собой.
Скажи как думаешь, да?! Как мне знать что ответ близок к истине, но я тут живу, тут происходят события и я объект всего этого(и пока я верю, что и участник). Моё мнение - стрёмно! Вроде и есть демократия, претенденты выступают на телеканалах, на площадях, etc. Но главнюки не участвуют в теледебатах(решено уже, без нас?) Кажется(да! 2004!) что от нас что-то зависит.
> Сколько лет? Нет, ну ты не обижайся, просто скажи, откуда такая детская безапелляционность? Вот не было и пиздец! Почему не было? А был СССР!!! Вот. Может 1000 рублевой купюры 1991 года тоже не было?
Есть разница в понятиях "инфляция" и "гиперинфляция". [гипер]инфляции до 1991 года не было.
> Я напомню тем, кто сошел с трассы, сосредоточив всё внимание на моей скромной персоне, а не на теме персонажа сабжа. Разговор был про Ющенко и про то, что греха на нем достаточно, но главой нацбанка он стал после начала гиперинфляции, которую, как это ни печально, унаследовали все республики (ну Украина, так точно).
> 1985, июль - появляется в Киеве, где устраивается в республиканскую контору Госбанка СССР.
> 1986, апрель - дослуживается до заместителя начальника управления кредитования сельского хозяйства республиканской конторы Госбанка СССР.
> 1989, декабрь - назначается заместителем председателя правления республиканской конторы Агропромбанка СССР, которая в 1991 году возникает как Акционерный коммерческий агропромбанк "Украина" (АК АПБ "Украина").
> 1989, декабрь - 1992, февраль - первая большая из ряда афер, после которой 804 млн рублей кредитных сумм исчезают из банка безвозвратно.
> 1992, июнь - через АК АПБ "Украина" в США на счета фирм "Vortex" и "Yokomura" пересчитывает для конвертации 15 млрд рублей, что превышает 233 млн долларов.
> Фактически каждый "маленький" украинец был ограблен на 5 долларов.
Примерно в это время начинается переход инфляции в стадию гипер. Ющ тут совсем не причём, он в это время к финансам никаким боком не относился, так?
> 1992, сентябрь - Генпрокуратура Украины возбуждает уголовное дело относительно должностных лиц АК АПБ "Украина" и СП "СИПМА", которым инкриминируется незаконное перечисление в Госбанк России 2 млрд рублей для конвертации на 31,111 млн долларов США. (80 томов дела хранятся в архиве Генпрокуратуры).
> 1993, январь - с должности первого заместителя председателя правления АК АПБ "Украина" назначается председателем правления Национального банка Украины, благодаря чему получил право собственной подписи на украинских деньгах.
Брешут поди, как обычно.
Но таки да, Ющ - тяжёлое наследие, доставшееся Украине от Советского Союза. С этим не поспоришь. Выкормили, выучили.
> У меня в школе ещё родилась мега-теория по этому поводу.
> Около 1710 года Россия вела большую войну, в 1812 на нас напал Наполеон, в 1914 была Первая Мировая. Значит, не позже 2016 тоже должен начаться адский конфликт!!!
> Рассказывать потом, что ты голосовал против абстрактного Бабая, а не за совершенно конкретную сволочь, - это кокетство и немного шизофрения.
Конкретно я голосовал за Ющенко, если тебя, камрад, так это интересует.
Я работаю в компании, которая охватывает всю Украину. Так вот: те, кто живут в Западной Украине
голосовали за Януковича, а те, которые в Донецке -- за Ющенко. Наверное, потому что и те,и другие
знали "фаворитов" своего региона как облупленных.
> Янык не подарок, но не готов уничтожать людей ради прихода к власти. И его понимание необходимости модернизации украинской промышленности - в целом верное. Говорит он плохо, но верно, и верит в то, что говорит.
В том то все и дело, что нас подводят к выбору:или Янык или Юлька. Меня лично ни один из этих кандидатов не устраивает.
> А когда во второй тур вышли Ельцин и Зюганов, все ли голосовали за Ельцина?
> > Или были те, которые голосовали против Зюганова?
>
> Замечательный дискуссионный приём. "Сам дурак" называется.
Ну не хотите Зюганова, возьмите второй тур с Кучмой И Симоненко -- схема была повторно применена.
> Камрад borys69, на мой взгляд, вместо ответа на твой вопрос какбэ говорит нам: "На себя посмотрите, сами Ельцина выбрали"
Камрад Steper! Ельцин был взят как пример опробованных политтехнологий -- вот и все, собственно.
Если ты за него голосовал сознательно -- это твой выбор.
Жопой никто не виляет, если что интересует по существу вопроса -- спращивай!
> К тому же, в Раде сидел не только янык.
>
> У вас там, смотрю, вор на воре сидит и вором погоняет.
Да, уж, хватает. Поэтому не хотят, гады, депутатскую неприкосновенность
отменять. 75 % голосов не скоро для этих дел наберут.
Как говорится, знайте фольклор. Врет как очевидец - очень известная фраза.
Если же тебя, камрад, не устраивают ни Юлька, ни Янукович иди к тем кто устраивает. Только думай перед этим. Камрад Kabban прекрасно расписал про протестное голосование чуть выше.
> Камрад borys69, на мой взгляд, вместо ответа на твой вопрос какбэ говорит нам: "На себя посмотрите, сами Ельцина выбрали". То есть виляет жопой и переводит стрелки. Вот, собственно, суть моего коммента.
Я и говорю - крайне неудачно он переводит стрелки, не по адресу :) Потому что я Ельцина не выбирал и вообще не гражданин России.
> Если же тебя, камрад, не устраивают ни Юлька, ни Янукович иди к тем кто устраивает. Только думай перед этим. Камрад Kabban прекрасно расписал про протестное голосование чуть выше.
Поясняю: голосование между Юлькой и Януковичем и есть протестное.
> Как говорится, знайте фольклор. Врет как очевидец - очень известная фраза.
А Анны Ахметовой и поздравления с окончанием поста задолго до Пасхи тоже не было?:)
> Поясняю: голосование между Юлькой и Януковичем и есть протестное.
Для тебя.
> А Анны Ахметовой и поздравления с окончанием поста задолго до Пасхи тоже не было?:)
Ты считаешь что для правильного управления страной необходимо знать наизусть всех поэтов т.н. серебряного века?
И что оговорка приравнивается к фактической непригодности к общественной деятельности, например?
Новости
VIP
