Драка, в которой участвовали более 40 человек, произошла около одного из объектов новостройки на окраине Солнечногорска в поселке Лунево накануне около полуночи. Конфликт произошел после того, как трое граждан Узбекистана пришли в магазин, где поругались с продавщицей и оскорбили ее. "За девушку вступились очевидцы скандала, после чего гастарбайтеры вызвали по мобильному телефону своих соотечественников с ближайшей стройки, где те работали и жили" — сказал источник.
"В результате столкновения двух групп мужчин, ранения получили более десяти человек. Двое из них — 28 и 26-летние местные жители — скончались на месте, еще несколько человек были госпитализированы. В их числе россияне и граждане Узбекистана", — сказал собеседник агентства.
Он отметил, что прибывшие к месту столкновения милиционеры задержали около 20 человек, у которых изъяли ножи и металлическую арматуру. "Среди задержанных узбеков есть подозреваемые в нанесении россиянам смертельных ножевых ранений", — сказал источник.
По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 УК РФ (убийство двух и более людей), по которой предусмотрено наказание в виде лишении свободы до 20 лет, либо пожизненное заключение.
"В настоящее время в Солнечногорске милиция приняла усиленные меры безопасности, чтобы не допустить межэтнических стычек, которые могут быть спровоцированы гибелью двух горожан", — сообщил источник.
Гражданам Солнечногорска следует поинтересоваться: кто привёз убийц в Солнечногорск, кто устроил их на работу, кто предоставил жильё?
Кто вообще контролирует ситуацию в городе, где по звонку выбегает вооружённая банда и убивает людей?
Интересно, сколько ещё человек надо убить, чтобы в оборзевших уголовниках перестали видеть "несчастные жертвы"?
> Проверяй, Рагнар Петрович. Тока, эта, в Австрии, например, такие вопросы задавать не рекомендуется, сроком чревато.
Видать, не забороли в себе фашизм, раз опасаются таких расследований.
Однако, если цифры завышены в разы, факта массового уничтожения нацистами евреев по национальному признаку это не отменяет.
А что евреи сделали свой народ "жертвой войны номер один" - это другой разговор. Конечно, немецкая документация о "решении еврейского вопроса" сыграла на руку мировому сионизму.
Славян перебили в несколько раз больше безо всякой специальной документации. Даже официальные 6 миллионов евреев с 27ю миллионами убитых советских граждан (где русских было 20) несравнимы. А пропагандой никто не занимается - потому и внимания ноль.
> Ты так подробно и со вкусом перечислял.
> Сразу мысли появляются :)
Пуганая ворона куста боиться? 600
> Я даже знаю, куда эти сепаратисты поедут работать в случае обретения независимости. Выяснится, что город Норильск вообще на людей не рассчитан. Ну это другая тема.
Я так смотрю, ты у нас много чего наперёд знаешь. ОК, я к сведению принял.
А про город Норильск - это ты норильчам расскажи. Про город, который не расчитан на людей. Тебе ведь виднее, что там только нелюди жить могут, второй сорт. А чо? Ты же не раз уже написал, что Сибирь вообще и Норильск в частности - самое заебательское место для всяких мразей. А если что, так ведь всегда можно государственными интересами отмазаться - дескать, это Родина так решила, а я вот с ней полностью согласен и ляляляля, чистенький такой. Молодец, ловкий.
> Камрад, не надо давить на жалость.
>
> У меня своё дерьмо есть - утилизация химического оружия в посёлке Горный. Я ж не ору и не возмущаюсь, что иприт - он наш с тобой общий, а дышу (условно говоря) им только я.
Про "общий" никто и не говорит. Ты просто прикола не понял про ОЯТ. Наши сборки, с советских и прочих построенных советскими специалистами АЭС у нас хранятся уже давно. Страна решила сделать бизнес и притащить сюда сборки с чужих станций, к которым мы никакого отношения не имеем. И я так понимаю - тебе пофигу будет абсолютно, если к вам повезут на переработку химоружие со всего мира, так?
> Что мешает увести этот грёбаный иприт в твой Красноярский край?
> Почему мероприятия по утилизации БОВ проводят у меня дома?
> Наверное, потому что есть подходящая инфраструктура, перевозка чревата, вот и уничтожают по месту складирования и производства. Удобнее так. ...
>Так и Сибирь удобнее для проведения карательных мероприятий.
Ты вопрос внимательно прочитал? Я спросил - [чем занимаются] з/к в Красноярском крае. Тебе, как эксперту по расселению засранцев это должно быть хорошо известно. Ты ведь постоянно говоришь о том, что они чем-то полезным для государства заняты, потому их сюда и отправлят. Вот я и поинтересовался у тебя - а чем, собственно. А ты мне про иприт у себя дома, хотя я никаких рекомендация про иприт не давал и давать не собираюсь ибо не секу в этом. А ты про з/к сечешь - вот я и спросил.
> И что?
Владимир Владимирович?!
> Камрад, разве вы одни тянете на себе всех российских зеков?
Вот что за манера обобщать? Кто говорил про "всех"? Про своих и часть чужих был разговор. А про то, что к нам всех везут - это ты уже свои мечты озвучил.
Короче, камрад. Вот лично к тебе прицепились за твои слова про то, что вот этих конкретно узбекских преступников из заметки надо отправить на стройки в районе реки Ангара. Так вот и растолкуй, пожалуйста, с какой целью их туда отправлять. И почему именно на Ангару? И почему их нельзя занять общественно-полезным трудом в других регионах?
Вот камрад Bobbie прямо сказал, что использовал выражение "в Сибирь" как метафору. Это понятно. Да, нам, сибирякам, эта метафора неприятна и лично я в своём первом посте достаточно вежливо попросил её не употреблять. А вот ты решил уже докопаться до подробностей. Вот поэтому я и прошу тебя обосновать своё заявление про Ангару.
> Теперь их мигранты беспокоят, видите ли.
> То есть, когда другие регионы беспокоят - это нормально, само собой разумеется, а сибиряков почему-то не должны.
Обратно неправ, камрад. Беспокоят мигранты всех, и сибиряков, и москвичей, однако разумно было бы наверное у регионов спрашивать, а нужны вам мигранты или нет. А то ведь хитрая картина получается, большинство азеров, оседающих в Норильске российское гражданство почему то получают в ПВС или ОФМС Самары. То есть там ксивой товарисчей снабдили и вперёд. Почему в одних регионах создают благоприятные условия для допуска мигрантов, а остальные получают от этого несравненнте удовольствие.
Такая же кстати ситуёвина была и с радиоактивными отходами Козлодуйской АЭС, что в Болгарщине. Решили умные дяди в Москве, что неплохо бы за бабки эти самые отходы перерабатывать в России, естественно не в пределах МКАД, а там, где есть для этого условия. Не вопрос, Красноярск, так Красноярск, переработаем в лучшем виде. Вот только когда первый груз добрался до места переработки, выяснилось, что тов. болгары внесли предоплату 30% и более платить, а уж тем более пускать назад радиоактивный груз намерений не имеют. То есть задёшево захоронили отходы, попросту напарив бывших братьев по соцлагерю.Возникает законный вопрос, а почему необоснованное решение принимает Москва, а радиоактивные отходы Красноярск?
Согласитесь, камрад, ужо оченно неприятно когда за тебя решают как тебе жить. Попросту нагло наябывают. Причём даже не церемонятся с объяснениями чё да как, благо у столичных бонз высокомерия не отнять.
Понятно, чай не эльф, что справедливость понятие относительное. Но если к ней не стремиться хотя бы приблизительно, в жизни может появиться много проблем. На кого нарвёшься. В своё время ныне покойный генерал Лебедь заявил в СМИ, что если министерство обороны не найдёт срадств на погашение многомесячных долгов по заработной плате для солдат и офицеров РВСН, расквартированных в Красноярском крае, то он, как губернатор края изыщет возможность взять на содержание личный состав, но в таком случае на территории России появится край с собственным ядерным оружием, благо кто кого кормит, тот того и танцует. Деньги нашлись. Стоило ли доводить ситуёвину до крайних мер?
Те же яйца в профиль и с мигрантами.
Кстати, тут один камрад предложил товарно-сырьевую биржу открыть по обмену мигрантами. Предлагаю дополнить лист продаж отходами БОВ, ЖРВ. =))))
Насчёт сепаратизма в 696 ты верно заметил. Мало того Вашингтонский обком, ИМХО специально их развивает, через своих агентов влияния ессно.
Красноярский край через эту болячку уже прошёл, с 2007 года он единый и нет на территории более Таймырского (Долгано-ненецкого) и Эвенкийского автономных округов. Решение верное, не стало многих неприятных проблем и прекратилось много ненужных разговоров. Типа - вы там в Норильске пингвины жирные, а вы там в Красноярске на наши налоги живёте, а мы газом дышим. Дело доходило до того, что заполярный филиал ОАО "ГМК "Норильский никель" зарегистрировался в налоговой не Норильска, а Дудинки - столице Таймырского автономного округа.
Никель в Норильске, как и нефть в Ханты-мансийске (и Баку кстати=))))нужна лишь постольку, поскольку их покупают на биржах. Не будут покупать никель и нефть, надо будет народу валить куда подалее, иначе в тундре не прожить.
Так что все разговоры о необходимости сапёратизма регионов разбиваются при малейшем логическом анализе. Мы уже имели возможность наблюдать, да и расплачиваться, за развал Союза.
Больше у меня нет желания, чтобы что то от кого то отделялось.
Если только в этом вопрос. Хер с ним, шлите, Петрович, пару зеков с трёхлитровой банкой люизита, найдём им и место и применение. 600
Правильные ответы на вопросы ветки:
1.Кто привёз убийц в Солнечногорск, кто устроил их на работу, кто предоставил жильё?
Ответ: Российский предприниматель, который не желает российским парням платить высокую заработную плату, а привёз гастарбайтеров, которые за копейки на него батрачат и режут российских парней не успевших спиться от безработицы.
2.Кто вообще контролирует ситуацию в городе, где по звонку выбегает вооружённая банда и убивает людей?
Ответ: Никто не контролирует, хотя вопросами миграции должен заниматься местный отдел ФМС, а вопросами общественной безопасности местный ОВД, конкретнее МОБ, ещё конкретнее ОРУИМ и ППС.
3.Интересно, сколько ещё человек надо убить, чтобы в оборзевших уголовниках перестали видеть "несчастные жертвы"?
Ответ: Вопрос риторический. Если убитые будут из числа знакомых, родственников или сослуживцев вышеперечисленных учреждений, а ещё вернее из числа тех, кто считает охреневших уголовников "несчастными жертвами" а именно некоторыми журналистами, возможно, что очень немного. Есть возможность вообще избежать жертв, если осудить виновных по закону, публично и на полную катушку, а прокуратуре пристально провести проверку вышеупомянутых учреждений с целью выявления причин, способствовавших преступлению.
Ого! Долго же я писал да отправлял. Тут много чего добавить успели. И даже сомнения появились всякие. Это уже без ответов оставлять нельзя, а то еще кто как факт примет.
> Преступников надо направлять туда, где есть исправительные учреждения.
> В Мордовию, к нам в Поволжье, к вам в Сибирь. Где учреждения рассчитаны на большее количество заключённых - туда направляют больше.
Если другие камрады сказали про Сибирь вообще (подразумевая "чтоб им жизнь мёдом не казалась"), то лично ты указал конкретное место - Приангарье. За это тебя и спросил - чем такой выбор обусловлен. И почему ты сразу не написал (цитирую) "к нам в Поволжье"?
> Причём тут какая-то помойка?
А при том, что мало кто хочет видеть зону рядом со своим домом. Ты вот тоже видеть её не хочешь и отправляешь этих узбеков не к себе в Поволжье, а к нам Сибирь. Почему так?
> Какие, однако, вскрылись интересные сепаратистские веяния.
Как хочешь, так и понимай. Хочешь издалека видеть в этом проявление сепаратизма - на здоровье. На обстановку на местах это не влияет.
> Что ж тогда на Дальнем-то Востоке творится?
Дальний Восток по этому вопросу уже в треде высказался. Кто хотел их услышать, тот услышал. А спорить с тобой им некогда - от своих китайцев отбиваются. (скажу по секрету - единственное, что может спровоцировать дальневосточников на срач это заявление о запрете праворуких машин. Но и тогда скорее всего просто скажут "да нам похер, хоть закричитесь, как ездили на японках, так и будем ездить. Ха-ха!" Очень спокойный народ.)
> Странно, что никто до сих пор не произнёс фразу "наша нефть и наш газ".
И не дождёшься, камрад. Не дождёшься потому, что странным это кажется только тебе. А вот мне нет. 60
Помнится тут кто-то говорил, что узбеки самые тихие и миролюбивые. Вот свежая новость из мира овцеёбства.
"Две компании схлестнулись у дома №6 по улице Молдагуловой ранним утром в минувший вторник. По предварительным данным, заварили кашу трое уроженцев Средней Азии (предположительно, выходцев из Узбекистана). Они атаковали 42-летнего жителя Дагестана Ахмеда Саидова и двух его сыновей -16-летнего Аслана и 19-летнего Багаутдина, сообщает "Комсомольская правда".
Ссору, по словам пострадавших, спровоцировала девушка из компании азиатов. Слово за слово - и мужчины сцепились в драке. Длилась она недолго - зачинщики выхватили ножи и, несколько раз ударив дагестанцев, сбежали. Раненые срочно вызвали на помощь врачей "Скорой"."
Я думаю любому обычному человеку известно, что во время ссоры раньше дагестанцев за ножи могут схватиться только чеченцы. А тут вот как оно!
Это каким же надо быть отморозком чтобы выйти из себя раньше, чем тройка отмороженных даг? Возникли серьезные сомнения о миролюбивости узбеков.
1) где в новости написано что убили именно русских?
2) в чем неправильно утверждение о том, что и нерусский и русский если переступают законы - должны нести суровое наказание?
3) если следовать логике некоторых камрадов об ответственности целой нации за действия некоторых подонков - должен ли я стыдится того что я русский и отстреливать своих земляков, если гопы избили кого нибудь из моих родственников или изнасиловали любимую девушку?
1) где в новости написано что убили именно русских?
"28 и 26-летние местные жители - скончались на месте" наверное это были чеченцы...
2) в чем неправильно утверждение о том, что и нерусский и русский если переступают законы - должны нести суровое наказание?
Вопрос стоит не про русских и нерусских, а про коренных жителей и приезжих дикарей, которые имеют наглость проявлять дикость в общении с местными.
3) если следовать логике некоторых камрадов об ответственности целой нации за действия некоторых подонков - должен ли я стыдится того что я русский и отстреливать своих земляков, если гопы избили кого нибудь из моих родственников или изнасиловали любимую девушку?
Однако, это не херня. Тут действительно уже выдвигались тезисы о коллективной ответственности нации. Камрад просто перевернул ситуацию наоборот - когда русские косячат. Но не указал конкретно, к кому обращает вопрос.
знаешь под понятие "местный житель" может подходить кто угодно с пропиской в городе Солнечногорск, хоть русский, хоть чеченец, хоть украинец, хоть еврей....
> (скажу по секрету - единственное, что может спровоцировать дальневосточников на срач это заявление о запрете праворуких машин.
Нет, камрад! Настоящего Дальневосточника не спровоцировать никак! А про "ездили и будем ездить" - твоя правда. Нам - запрещай не запрещай, всё едино 600.
Единственно что немножко раздражает моих земляков - заявления проживающих в западной части России о медведях с балалайками у нас на пл. Ленина, ну и о разгуливающих по улицам пингвинах в обнимку с йети! [КС]
> Тебе ведь виднее, что там только нелюди жить могут, второй сорт. А чо? Ты же не раз уже написал, что Сибирь вообще и Норильск в частности - самое заебательское место для всяких мразей.
Камрад, ты чем-то недоволен, как я понимаю.
Но палку не надо перегибать и приписывать мне всякую херню.
Я ж не отвечаю за чужое воспалённое воображение.
> И я так понимаю - тебе пофигу будет абсолютно, если к вам повезут на переработку химоружие со всего мира, так?
1. Мне будет интересно - а есть ли в этом государственный интерес, и насколько это опасно для сограждан. Узнаю мнение специалистов.
2. Химоружие у нас пусть отечественное, но оно суть общественное достояние. А утилизируется в конкретных местах, остальные регионы дышат себе спокойно чистым воздухом. Никто из тех 5-6 областей, где будут утилизировать БОВ (функционирует пока у только нас вроде бы) не вопит - а почему у нас общероссийская свалка?
Это всего лишь пример, а не принципиальный вопрос.
> А про то, что к нам всех везут - это ты уже свои мечты озвучил.
Ой.
> Если другие камрады сказали про Сибирь вообще (подразумевая "чтоб им жизнь мёдом не казалась"), то лично ты указал конкретное место - Приангарье.
Принципиально не говорил, что это метафора, потому что господа сибиряки мгновенно полезли в бутылку. Стало дико интересно, я про такое даже не слышал.
Так вот - это метафора, как у Жванецкого, "консерватория-суд-Сибирь".
> А при том, что мало кто хочет видеть зону рядом со своим домом. Ты вот тоже видеть её не хочешь и отправляешь этих узбеков не к себе в Поволжье, а к нам Сибирь. Почему так?
Зона у нас есть, и сидят там точно такие же зеки, как и везде.
И я тоже много чего не хочу видеть рядом со своим домом, что потенциально вредит моей безопасности и моему здоровью, но вызвано теми или иными государственными интересами. Вопрос - действительно ли есть оправданный интерес, или только срубить бабки на пьянку в Куршавеле - это вопрос другой.
> Как хочешь, так и понимай. Хочешь издалека видеть в этом проявление сепаратизма - на здоровье.
Ты знаешь, "парад суверенитетов" отсчитывают с визита Ельцина не абы куда, а в республику Саха, что в Восточной Сибири.
Так что вы тоже под подозрением, тем более, что камрад Хоттабыч подозрения косвенно подтвердил :)
В вашем же случае "держите своих зеков у себя" это не суверенитет, а так, с Москвы ещё теньге слупить. Собственно, про деньги тут же и зашла речь парой страниц назад :)
> А то ведь хитрая картина получается, большинство азеров, оседающих в Норильске российское гражданство почему то получают в ПВС или ОФМС Самары. То есть там ксивой товарисчей снабдили и вперёд. Почему в одних регионах создают благоприятные условия для допуска мигрантов, а остальные получают от этого несравненнте удовольствие.
С одной стороны - я этому рад, что ли?
С другой - осядут они все в Самаре - так будет лучше?
Взятки берут чиновники, идиотские законопроекты принимают депутаты, а люди что в Самаре, что у нас, что у вас одинаковые.
> Возникает законный вопрос, а почему необоснованное решение принимает Москва, а радиоактивные отходы Красноярск? Согласитесь, камрад, ужо оченно неприятно когда за тебя решают как тебе жить.
Камрад, ну там же правительство, это в его компетенции.
Вопрос надо ставить - почему в нашем правительстве такие замечательные деятели и что с ними делать?
посмотрел по тв сюжет о этой драке
- странное молчание структур МВД о проишедшем - приняли меры и ..
- освящение СМИ никакое несколько сюжетов по 1-3 минуты на местных тв
инородцев действительно много по стране и в крупных городах . местные власти в большинстве готовы помочь устроится гастарбайтерам из любого региона бывшего ссср.порою обилие инородной речи выше всяких границ (начинаешь сомневаться туда ли попал).
во время службы в рядах российской армии прошлось "устанавливать конституционный порядок" в республике чечня ,во время допросов военнопленных неоднократно слышал примерно такое " те (чечены) котрые в москве трусы и предатели своего народа , у них нет мужества жить на земле своих предков им не места в истории ичкерии" это было в 1999-2001г
отрадно наблюдать когда в 2003 г представители чеченской диаспоры москвы стояли напротив госдумы с плакатами "чечня прости нас" и т. п.
от себя скажу
ЭТО НАША ЗЕМЛЯ , ПРАХ И КРОВЬ НАШИХ ПРЕДКОВ В НЕЙ .МЫ ЛЮБИМ ЭТУ ЗЕМЛЮ И МЫ ОСТАНЕМСЯ НА НЕЙ.
инородцам - GO HOME.
Да, я недоволен тем, что ты, нихрена не зная про регион и жизнь в нём, позволяешь себе давать категоричные рекомендации относительно того, кому там жить и в каких условиях. Понятно?
Еще больше я недоволен тем, что ты устанавливаешь правило "Этот вопрос решает правительство, а не граждане" и тут же отправляешь кого-то на Ангару. Это хреновая манера, камрад - не соблюдать собственные правила. Еще более хреновая манера - требовать от других выполнения правила, которое ты сам не соблюдаешь. Тебя ведь очень задело, когда мы ответили "забери их себе". Если устанавливаешь правила - будь любезен их соблюдать. Если не соблюдаешь - не требуй, чтобы оппоненты их соблюдали. Понятно? Вот за это разговор, а не за то, куда их отправлять.
> Но палку не надо перегибать и приписывать мне всякую херню.
> Я ж не отвечаю за чужое воспалённое воображение.
Свои посты внимательно перечитай.
> 1. Мне будет интересно - а есть ли в этом государственный интерес, и насколько это опасно для сограждан. Узнаю мнение специалистов.
Мне над тобой посмеяться, камрад? Ну, узнаешь ты, что за большие деньжищи (кстати, где они?) это дерьмо будут просто в ближайший овраг сливать и что? Кто вас там слушать будет? Родина сказала "Надо!", вот и заткнитесь там! И хрен вас кто поддержит с вашими протестами, все будут думать "только не у меня дома". А будете слишком сильно орать и возмущаться - всей толпой обвинят в сепаратизме и прочем. Все сразу такими патриотами станут - ужас! А вы сволочи, государственных интересов не понимаете, куркули местечковые!!!
> Принципиально не говорил, что это метафора, потому что господа сибиряки мгновенно полезли в бутылку. Стало дико интересно, я про такое даже не слышал.
>
> Так вот - это метафора, как у Жванецкого, "консерватория-суд-Сибирь".
В следующий раз не подражай Жванецкому и шуткани оригинально "консерватория-суд-Поволжье".
> Зона у нас есть, и сидят там точно такие же зеки, как и везде.
Вот и пригласи этих узбеков к себе. Дескать, у нас тут уютные зоны и работы море. А мы, если будет нужда, пригласим их в Сибирь. Может, даже и поспорим, кому эти зеки нужнее. 60
> Ты знаешь, "парад суверенитетов" отсчитывают с визита Ельцина не абы куда, а в республику Саха, что в Восточной Сибири.
Ну, тебе на глобусе виднее, где Саха. А у нас тут своя география Сибирь-Забайкалье-Дальний Восток. Якутия - она как бы севернее. Но из России это всё Сибирь, да.
> Так что вы тоже под подозрением, тем более, что камрад Хоттабыч подозрения косвенно подтвердил :)
ААААААА!!!!! Спалились!!!!!! Как жить?!!!!
> В вашем же случае "держите своих зеков у себя" это не суверенитет, а так, с Москвы ещё теньге слупить. Собственно, про деньги тут же и зашла речь парой страниц назад :)
Хуясе "слупить"! А ты ничего не попутал, камрад? Красноярский край от Краснодарского отличаешь? (если чо - у нас даже губернатор один путал).
Москва она что, сама деньгу зарабатывает? С какого хрена её "просить" надо? Тем более региону-донору.
Насмешил, однако.
> Камрад, ну там же правительство, это в его компетенции.
> Вопрос надо ставить - почему в нашем правительстве такие замечательные деятели и что с ними делать?
А давай поставим такой вопрос - почему ты в ходе данной дискуссии этих замечательных деятелей [безоговорочно] поддерживаешь? Отходы, зеки - это всё "государственный интерес" - твои ведь слова. Вот почему, не зная вопроса и обстановки ты этих деятелей поддерживаешь и оправдываешь?
> знаешь под понятие "местный житель" может подходить кто угодно с пропиской в городе Солнечногорск, хоть русский, хоть чеченец, хоть украинец, хоть еврей....
"На месте от ножевых ранений погиб 30-летний Сергей Катышев, его 28-летний приятель Владимир Сошенко умер по дороге в больницу." Да такие имена точно могут носить чеченцы.
> Однако, это не херня. Тут действительно уже выдвигались тезисы о коллективной ответственности нации. Камрад просто перевернул ситуацию наоборот - когда русские косячат. Но не указал конкретно, к кому обращает вопрос.
В его вопросе речь идет о том, что русский должен ненавидить всех русских, если какой-нибудь русский обидел другого русского. Вопрос абсурден.
> Кому: IgorGK, #712 >
> > Однако, это не херня. Тут действительно уже выдвигались тезисы о коллективной ответственности нации. Камрад просто перевернул ситуацию наоборот - когда русские косячат. Но не указал конкретно, к кому обращает вопрос.
>
> В его вопросе речь идет о том, что русский должен ненавидить всех русских, если какой-нибудь русский обидел другого русского. Вопрос абсурден
Камрад, вопрос не может быть абсурдным. Абсурдным может быть утверждение. В данном случае камрад задал правильный вопрос, при попытке ответа на который стала очевидной абсурдность тезиса о коллективной ответственности нации.
Идиотизм некоторых утверждений вот так и выявляется - правильными вопросами. Даже на уровне детского сада. Вот есть вброс - Все бабы бляди. Вопрос - Твоя мама тоже блядь? И привет - за это можно и в рожу получить. А кто виноват? ;)
Применительно к теме - коллективная ответственность - идиотизм. Если этому следовать, то вот лично я, русский на все 100, должен ненавидеть русских лютой ненавистью, тк от соплеменников огребался гораздо чаще чем от тех же тувинцев (местный колорит, да).
PS Я знаю, что камрад Ambassador иногда позволяет себе несколько спорные высказывания и не всегда четко формулирует вопросы. Но в данном случае вопрос правильный.
PPS Кто из нас без греха?
> Камрад, вопрос не может быть абсурдным. Абсурдным может быть утверждение. В данном случае камрад задал правильный вопрос, при попытке ответа на который стала очевидной абсурдность тезиса о коллективной ответственности нации.
Должно ли мне быть стыдно за то, что, когда я пришел в гости к другу с сыном, мой сын изнасиловал его дочь?
> Должно ли мне быть стыдно за то, что, когда я пришел в гости к другу с сыном, мой сын изнасиловал его дочь?
Конечно должно это ведь твой сын, которого ты воспитал, а не чужой Петя с улицы. Но по морде получать и сидеть за решеткой будет лично он, а не ты.
Помоему вопрос наглядно показывает ущербность тезиса о коллективной ответственности. В противном случае за твоего сына - пострадавшему следовало побить/посадить всю твою родню + еще всех похожих на него внешности молодых ребят, потому как мало ли тож "насильники"....
> Помоему вопрос наглядно показывает ущербность тезиса о коллективной ответственности.
А по-моему наоборот. Семью связывают кровные отношения и общая собственность. Россия - это дом, который принадлежит русским, как одной большой семье. Бананастанцы в этом доме гости и тоже рассматриваются как одна большая семья. Члены семьи несут ответственность друг за друга. Если русский обижает гостя бананастанца, то семья русских в лице государства, как органа управления семьей, сама сожает его в тюрьму т.к. несет за это ответственность. Если один бананастанец убивает русского, то все бананастанцы как его семья несут за это ответственность и в лице своих диаспор, как органа управления семьей в гостях, должна принять все меры, чтобы помочь хозяевам наказать провинившегося члена семьи. Вместо это семья бананастанца в лице его диаспоры делает все возможное, чтобы провинившийся бананастанец ушел от возмездия. В таком случае семья находящаяся в гостях теряет статус гостя и получает статус разбойника, а что нужно делать с разбойниками ты и сам наверное знаешь.
Ну для начала Россия - многонациональная страна, особенно после СССР с межнациональными браками, монголов с их игом и т.п. где титульная нация - русские.
Как я понял говоря о "бананастанцах" ты подразумевал граждан других стран, а не татар, тувинцев и т.п. исконных жителей наших федеральных округов.
Касательно диаспор - я не знаю откуда у тебя такая инфа, что они постоянно укрывают у себя преступников, укрывают обычно либо их родственники, либо друзья-товарищи - точь в точь как делается это у нас (откупаются, укрывают уклонистов и т.п.) по отношению к нашим органам правопорядка. Насколько я помню в той же пресловутой Кондопоге - чеченская диаспора сама выдала преступников правоохранительным органам. Принуждали ее или нет - об этом не писали. Но факты фактами.
Но ты прав что укрыватели преступника берут часть ответственности за его деяния на себя, это называется пособничество и за него если я не ошибаюсь у нас вполне можно нести уголовную ответственность. Просто я думал, что ты когда говоришь о коллективной ответственности говоришь не о пособниках а вообще о всех людях принадлежащих какой либо нации. Мол одна армянка украла что то в Москве, а получить по башке за нее должна другая из Питера. Как "бананастанка". Вот это уже нездоровая фигня.
1) Именно через диаспоры происходит пополнение этнических преступных группировок новыми кадрами.
2) Именно через диаспоры осуществляется централизованный подкуп правоохранительных органов, чиновников, лобируются интересы в представительных органах.
3) Именно через диаспоры идет взаимодействие между бананастанскими бизнесменами и криминалом. Криминал расчищает дорогу бизнессу.
4) Именно через диаспоры бананастанские преступники уходят от возмездия: укрываются, а если их поймают, то диаспора обеспечивает адвокатами и подкупает судей, следователей, прокуроров, давит на присяжных.
Что касается Кондопоги, то на диаспору надавили и даже не смотря на это диаспора им предоставила отличного адвоката, который уже 2 года затягивает следствие. Возможно еще судьям взятку суют.
Кому: Ambassador, #723
> Мол одна армянка украла что то в Москве, а получить по башке за нее должна другая из Питера. Как "бананастанка".
Мол должна, если состоит в диаспоре. Слышал когда-нибудь о генерале Ермолове, который покорил Кавказ? Ты думаешь у него за разбои отвечали только бананастанцы-бандиты? Рекомендую почитать мемуары русских генералов, воевавших на Кавказе или в Средней Азии, в которых подробно расписано как надо действовать, чтобы цивилизованный русский мог ужиться с бананастанцем.
> А по-моему наоборот. Семью связывают кровные отношения и общая собственность. Россия - это дом, который принадлежит русским, как одной большой семье. Бананастанцы в этом доме гости и тоже рассматриваются как одна большая семья. Члены семьи несут ответственность друг за друга. Если русский обижает гостя бананастанца, то семья русских [в лице государства], как органа управления семьей, сама сожает его в тюрьму т.к. несет за это ответственность. Если один бананастанец убивает русского, то [все бананастанцы] как его семья несут за это ответственность и в лице своих диаспор, как органа управления семьей в гостях, должна принять все меры, чтобы помочь хозяевам наказать провинившегося члена семьи.
Камрад, ты в выделенных фрагментах никакого противоречия не видишь? За русского отморозка, значит государство платит, а соплеменники не при делах. А за "бананостранца" расплачиваются конкретные живые люди. Которые этого косячника в глаза не видели никогда. Хреновый тезис, камрад. Россия, конечно, наш общий дом и все люди братья, но эти люди - взрослые и должны сами отвечать за свои поступки. Я вот очень не хочу, оказавшись за границей, огребаться за все обиды, нанесённые русскими долбоёбами местным бананостранцам. Нисколько не хочу. И поэтому твой тезис не поддерживаю - ибо черевато.
Одно дело твоя семья, где ты жену выбираешь сам и детей воспитываешь тоже сам. В силу этого ты несёшь ответственностьза свои действия. А вот дальше - фигушки. У тех (прочих) людей были свои папы с мамами, вот к ним и претензии. У меня вот двоюродный брат - четыре ходки, пять судимосей. И я прекрасно знаю, как такое получилось. И вот когда этот тупой баран огребает очередные неприятности - я за него вкупаться не хочу. Он уже взрослый мальчик. Сам должен понимать. И тем более я не хочу нести за него никакой ответственности.
А вот тут я с тобой полностью согласен и всецело поддерживаю! Разговор надо вести о диаспорах и давить на их руководителей. А они уже между собой пускай как хотят разбираются. Вот как хотят, так пускай и держат в рамках своих горячих парней - они их лучше понимают, у них лучше получится. У нас вот айзеры как-то попробовали выяснять, кто главнее со стрельбой в центре города и минированием подъездов - провели беседу. Сразу притихли.
Фишка в том, что самые-то пидоры потому и пидоры, что влиянию даже соплеменников не поддаются. Сложно на них через диаспору воздействовать - они сами эту диаспору на кое-чем вертели. Равно как и наши доморощеные.
> Мол должна, если состоит в диаспоре.
Есть мнение, что той, которая украла в Москве, судьба питерской будет решительно по барабану. Даже если они состоят в одной диаспоре и лично знают её руководителя. Это хотя бы потому, что той, которую бьют, никто не скажет - за что. Бить будут за то, что армянка. Просто выместят злобу.
Новости
VIP
