Про русских и нерусских

Кому: Ольга Л, #686

> в городе детей вообще не с кем оставить, чтобы на работу уйти - связей родовых никаких нет.

В деревне "родовые связи" преимущественно так же вкалывали, а не организовывали миниатюрный детскиц сад.

Кому: bqbr0, #697

> Однако, с картошкой не перекочуешь на соседнее поле от фитофторы. И от остального всякого, как у нас в 1601-03 годах.

От эпизоотии тоже не перекочуешь.

>Кто сейчас представляет самый гуманный национализм в мире?

Озадачил. Я сейчас в политике не очень. Вот слушала недавно Шевченко - это русский националист, настоящий. Проханов тоже ( может , сам того не ведая) - его тоже записала бы. Вот такой в моем представлении русский национализм. Мне больше нравится термин Ильина: " наднационализм". Он точнее. Вот так: настоящий русский националист - это наднационалист. Вот кто подпадает под это определение, тот и его и представляет.

Кому: BlackAdder, #695

Если не в курсе, мужчины не из одной простаты состоят. Нет, я не андролог.

Кому: пан Головатый, #700

Ну нет, в больших семьях женщины по очереди оставались, даже кормили титькой всех младенцев, если сами кормящие были, детей под росших оставляли. В большой семье всегда были чьи-то подросшие дети, или у соседей за малую мзду. В деревне всегда есть бабка, которая не работает, а люльку покачать может. Спор о чем - не пойму сама. Я о фактах - которые знаю от своих предков крестьян и рабочих, у вас другие сведения, очевидно, не совпадающие с моими: в городе проще младенцев было пристроить, поэтому не аргумент против многодетности, так?

Кому: bqbr0, #697

> Однако, с картошкой не перекочуешь на соседнее поле от фитофторы.

Ирландцы в Америку эмигрировали. Но голод и его последствия были ужасными, да.

Кому: Ольга Л, #615

> Во-вторых, не было у женщин возможности дома сидеть - на одну мужнину зарплату не разбежишься, а когда дети появляются один за другим - декреты постоянные, потом дети болеть начинают - никакой работник из женщины, в общем.

И сейчас нет у большинства. И всё меньше будет по мере ухудшения дел в экономике.

> Опять же, в СССР тогда уже дефицит всего был: женщины сами одежду шили- вязали, и это тоже сил много отнимало, с обувью проблемы были.

И сейчас занимаются, и я вязал в детстве, помогал матери. А с обувью проблем особых не было, неказистая- да, но была.

> Материально мужчина может в принципе один семью обеспечить в нынешних условиях, поэтому больше женщин не возвращающиеся на работу, а так и продолжают рожать.

Здесь ты сильно заблуждаешься, к тому-же ситуация будет ухудшаться.

> Сейчас потихоньку ситуация меняется - роль матери снова приобретает свою ценность:

Это где такое?

Кому: Ольга Л, #675

> Вы, наверное, все- таки мужчина, раз не знаете об отношении людей к многодетным тогда ( в основном, конечно, бабы судачили, осуждали, врачи от детей отговаривали, ну это особенности женского мира).

Нормальное было отношение.

> Сейчас с мамками как куры с яйцами носятся, а все не так: ну извини, милая, без мужа, все- таки не надо детей заводить: без основного добытчика в семье очень сложно, нельзя же все свои проблемы на государство вешать, ты сначала замуж выйди, тогда и рожай.

Это где?

> Да, жестко сейчас, но выживут сильнейшие.

А это уже социал-дарвинизм.

> вот я - женщина, мать, специалист, и мама моя тоже была женщиной, матерью и специалистом, и я совершенно убеждена, что сейчас женщина- мать защищена лучше. Начну с бабушки. Родила она уже после войны, страна восстанавливалась, никаких декретных, как сейчас, не было:

Ты путаешь защищённость и условия. Тогда, естественно, они были многократно тяжелее- последствия войны. Но защищённей они были именно тогда.
Сейчас почему детей из школы встречают, почему охрана в школах? Это что, защищённость? Про остальное и говорить не хочется.

> Так что, автор статьи, по- моему , во всем права.

Ты просто судишь со своей, женской, колокольни.

Кому: Щербина307, #694

>Возможностей развития человека и в семейном плане в том числе тогда было больше.
Это просто глупо отрицать.

Глупо отрицать то, что очевидно. Соглашусь пока лишь с тем, что возможностей для развития человека в профессиональном плане было больше. В семейном - не знаю. Я пока не могу понять, в чем ты видишь проблему для развития семьи сейчас. Жилье? Пожалуй, сейчас больше сложностей получить жилье, соглашусь. Но вот раньше получали жилье, а многодетных семей больше сейчас.





>Я прекрасно знаю что там и как. У меня там дом. С продуктами именнов моей деревне мне проще чем в Москве, да и до Белоруссии ближе.

У тебя вообще все отлично - даже дом есть. Это же круто. Откуда до Белоруссии ближе?

Кому: Ольга Л, #707

> Я пока не могу понять, в чем ты видишь проблему для развития семьи сейчас.

Куча всего. От постоянного страха потерять работу, до жилья и малого достатка.
Ещё социальную защищённость не забываем.

> Жилье? Пожалуй, сейчас больше сложностей получить жилье, соглашусь.

У тебя какой-то странный мир вокруг. Сейчас вопрос жилья остр как никогда. Купить могут редко кто, чаще снимают.
Ну а получают оное вообще редкие кадры. Я знаю только одного такого человека.

> У тебя вообще все отлично

Это крепко не так.

> Но вот раньше получали жилье, а многодетных семей больше сейчас.

Статистикой владеешь?

Ну и я слышал что тогда и сейчас по разному считают кто многодетный.

> Откуда до Белоруссии ближе?

Рузский район.

Кому: Ольга Л, #707

> Но вот раньше получали жилье, а многодетных семей больше сейчас.

Можно ли ознакомиться с подтверждающей статистикой?
А то среди моего круга общения как-то две ребёнки максимум на семью, у остальных или один, или ноль.

Кому: Щербина307, #678
Про мясо еще - я в магазине беру, не по рупь двадцать, конечно. Но вот ответь, а почему в советское время простой инженер не имел возможности купить себе на обед нормального мяса? Почему только на рынке, по знакомству? Почему не в магазине? Да, люди хотели нормальных продуктов, нормальной одежды, они работали, они страну вперед двигали, почему они должны были жрать кости по рупь двадцать?
Кургинян хорошо задвигает про чечевичную похлебку, все это здорово и правильно, но уже в 70-е годы люди , состоявшие при торговле, имели статус выше, чем инженеры и научные работники. Какого хрена надо было так унижать людей?
Я тоже как-то разнылась о трудностях с детьми в нашем государстве, так мама на меня столько вывалила воспоминаний молодости, что я просто заткнулась. Родить больше троих детей тогда было тяжелее, чем сейчас - такое сложилось мнение у меня. Рожать троих не хотели - женщины и вынуждены были, и хотели работать, реализовываться вне семьи.

Кому: Ольга Л, #702

> Вот слушала недавно Шевченко - это русский националист, настоящий. Проханов тоже ( может , сам того не ведая) - его тоже записала бы.

Шевченко, который Максим? Любитель ХАМАСа и отрицающий геноцид русских в Чечне?

> Вот такой в моем представлении русский национализм.

Тогда ясно.

> Мне больше нравится термин Ильина: " наднационализм". Он точнее. Вот так: настоящий русский националист - это наднационалист.

Очередная подмена понятий.

Кому: Ольга Л, #710

> Но вот ответь, а почему в советское время простой инженер не имел возможности купить себе на обед нормального мяса?

Я не мальчик, со мной такие фокусы не пройдут.

Имел он такую возможность. Такую возможность имели даже крановщица и бетонщик на формовке.

> Почему не в магазине?

В магазине быстро разбирали ибо дешевле. Сейчас если такое устроить будет тоже самое. Где дешевле будут скупать вагонами (чисто деревенская привычка брать про запас).

> Да, люди хотели нормальных продуктов, нормальной одежды, они работали, они страну вперед двигали, почему они должны были жрать кости по рупь двадцать?

Как ты выразилась выше кто хотел то и имел возможности. Тебя же не смущает что сейчас народ жопы рвёт дабы этого дистичь и в магазине просто гиганский выбор условно съедобных продуктов. Почему те кто работает сейчас должны жрать эту отраву?

> имели статус выше,

Тебя не учили за всех не говорить?

Сейчас для некоторых всё тоже самое происходит.

> Какого хрена надо было так унижать людей?

А почему их сейчас так унижают?

> Я тоже как-то разнылась о трудностях с детьми в нашем государстве, так мама на меня столько вывалила воспоминаний молодости, что я просто заткнулась.

А тебе не приходило в голову что это может быть мнение твоей мамы, сугубо личное?

> Родить больше троих детей тогда было тяжелее, чем сейчас - такое сложилось мнение у меня.

Вот, вот, сложилось.

А я вот отлично помню сколько братьев и сестёр с одной фамилией училось со мной в школе. Их было значительное количество.

Родня у меня тоже многодетная. Моего отца что дед что другая родня вечно шпыняла за двоих детей.

> Рожать троих не хотели - женщины и вынуждены были, и хотели работать, реализовываться вне семьи.

Здесь нужно различать нежелание заводить детей по причине бедности и невозможности обеспечить оных и желанием пожить для себя куда входит и так называемая реализация себя вне семьи.

Сейчас многих останавливает отсутствие стабильности. С возрастом уже хочется быть увернным и жить спокойно.

Кому: Ольга Л, #704

> поэтому не аргумент против многодетности, так?

Тебе показалось.

Кому: ни-кола, #698

> Нет, к счастью.

Тогда ты ничего и не знаешь, и плохо представляешь, что такое вообще патриотические настроения в этой среде.

> отвлечение людей от политической борьбы.

Да нет её там, этой политической борьбы. Речь про другое.

> Подменяются цели, стравливаются люди, манипуляция с целью сохранения своей власти.

Я знаю, что такое зубатовщина, не надо мне рассказывать.

Жириновский выдал про необходимость искусственного снижения рождаемости на Северном Кавказе, ну после Бирюлево, на фоне терракта в Волгограде.

Никакой зубатовщиной тут и не пахнет. А пахнет тем, что крайне неоднородные, при этом крайне активные националистические силы будут направлены на столкновение с кавказцами, медленно, но верно запуская в нужный момент процесс дезентиграции страны.

Поэтому все вопросы вокруг национализма, вокруг судьбы народов России, это вопросы крайне тонкие и крайне важные.

> А в интернет откуда попадает?

Там ровно также не все просто.

Кому: Скиталец, #375

> никоим образом размножение внутри этнических русских не будет способствовать ассимиляции прочих.
> для ассимиляции русские должны размножаться с этими самыми прочими

Есть! Почему, именно этот вопрос как-то оставили без внимания? На каком уровне личного взаимодействия находится каждый из русских с нерусскими?
Да, и очевидно, что русский к земле сердцем привязан) столько по агротеме не читал со времен увлечения творчеством Беркема.
Приехал на малую родину, к маме. Между Казанью и Кировом, около 100 тыщ человек население. Так вот, удивительно: здесь в ЖКХ работают одни русские. Которые считают себя русским-то уж точно. И вот вопрос: зарплата хорошая, некому работать или работать негде? Кстати, у нерусских, которых знал в 90-е (и которые остались живы) все лучше, чем нормуль.

Кому: Ольга Л, #710

А можно спросить сколько лет тебе и маме? Интересуюсь без всякого.

Кому: Ольга Л, #710

> люди хотели нормальных продуктов, нормальной одежды, они работали, они страну вперед двигали, почему они должны были жрать кости по рупь двадцать?

Стоп-стоп-стоп. Что значит "нормальных продуктов"? Ты в курсе, что сейчас люди стараются (если позволяют деньги) брать продукты с пометкой "сделано по ГОСТ"? Напомню, ГОСТ - в Союзе был такой стандарт. И как бы в то время продукты были именно по госту, а не из сои и туалетной бумаги, как сейчас.
Нормальной одежды? Вот гляжу на фото своих родителей - они нормально одеты были. Да, не в джинсы и мини-юбку, прикрывающую только трусы - нормальные платья и штаны. Кому хотелось повыёбываться - могли делать это, например, носили узенькие брюки трубочкой (как папа на ранних фото).
У меня мать, инженер в университете, со своей унизительно-низкой зарплаты в то время спокойно могла за год накопить достаточно, чтобы поехать со мной (мелким) на море на весь отпуск. Притом оставшиеся 11 месяцев мы не жрали бичпакеты и не расплачивались за кредит. А на море спокойно питались в кафе и ездили на экскурсии.
Ты уж если в пафос впадаешь, что тогда был кошмар-кошмар, а сейчас рожай не хочу, то хоть ерунды-то не пиши.
Ладно бы сравнила 90-е и сейчас, сделав вывод, что стало спокойнее. Щас хоть раЁн на раЁн не идёт гаситься. Но сравнивать хотя бы 80-е (когда меня абсолютно спокойно отпускали гулять) и сейчас, когда детей в школу на машине возят не только из-за пафоса - это справедливо только если ты живёшь в каком-нибудь охраняемом посёлке, где своя школа и всё такое.

Кому: Ольга Л, #710

> Но вот ответь, а почему в советское время простой инженер не имел возможности купить себе на обед нормального мяса?

Да там даже не было откормочных батальонов в армии не было.

Кому: ни-кола, #
>Ты просто судишь со своей, женской, колокольни.

Ну конечно, а с какой я еще могу? Просто решила донести женский взгляд. Женщины же рожают, не мужчины.
Да, соглашусь с тем, что тогда с детьми было безопаснее - и это одна из главных моих претензий к существующей власти. Но я писала не о безопасности, а о льготах.
Про "получают квартиры" это я неправильно выразилась: конечно , бесплатного нет ничего.
Потом, я пишу о том, что знаю. Да, наверное, ситуация ухудшается, у меня вот зарплата уменьшилась серьезно. Но я пишу о том, что вижу и знаю: несмотря ни на что люди рожают детей, заботятся о них, кормят- одевают, дают образование. Это в семьях, где работает один муж, даже простым рабочим. Как у них получается - диву даюсь, но получается. Ну как я могу заблуждаться насчет того, что вижу рядом с собой? Видимо, где- то не так. Но я об этом ничего не знаю.
Малый достаток. В чем проблема его увеличить?
И про отношение к многодетным - ты явно не в теме, уж извини. Я повторюсь: особенности женского мира, который, очевидно, проходит мимо мужчин.

Кому: ququ, #718

Да вообще был ужас, только всё почему-то по потреблению мяса и прочих продуктов вроде пару годов только догоняли тогдашнее.

Кому: Ольга Л, #719

> Малый достаток. В чем проблема его увеличить?

И так ясно, надо просто лучше работать!!!

Кому: Ольга Л, #719

> Малый достаток. В чем проблема его увеличить?

У большинства во всём.

Кому: Evg_166, #709

Нет у меня статистики никакой, кроме собственных наблюдений. 80- е годы, 4 класса на потоке по 30 человек в каждом, в семьях по 1- 2 ребенка, 3 -3 семьи, 4 - вообще нет.
Сейчас выборка у меня не репрезентативная: в основном 2-3-4 и до 10 детей, включая приемных. Трое детей- вообще не редкость. На научность не претендую.

Кому: Evg_166, #717

> Вот гляжу на фото своих родителей - они нормально одеты были. Да, не в джинсы и мини-юбку, прикрывающую только трусы - нормальные платья и штаны. Кому хотелось повыёбываться - могли делать это, например, носили узенькие брюки трубочкой (как папа на ранних фото).

Мои родители на ранних фотках - одеты так в соответствии с европейскими трендами тех лет, даже с элементами стиляжничества :)

Кому: пан Головатый, #711
Почему подмена понятий? Шевченко не подходит? Наверное, я просто не все о нем знаю.

Кому: Щербина307, #721

> > Малый достаток. В чем проблема его увеличить?
>
> И так ясно, надо просто лучше работать!!!

Да зачем. Ясно же написано выше: "Да, жестко сейчас, но выживут сильнейшие" ©

Предполагаю, что на данный момент Ольга Л относится (или относит себя) к сильнейшим, в связи с чем непоколебимо уверена в будущем. Однако прелесть нашей страны в том, что именно сейчас такая уверенность в постоянстве особенно бессмысленна.

Кому: Собакевич, #724

Жаль нет возможности покзать фотки моего отца!

Рубашки с огромными цветами и огромными воротниками, брюки чудных покроев.

В общем никакой серости из пропаганды ужасов социализма.

Кому: Тундра, #716
Мне 37, маме 62

Кому: Ольга Л, #725

> Почему подмена понятий?

Потому что подменяются понятия.

> Шевченко не подходит?

Шевченко отличный.

Кому: Evg_166, #726

Меня другое радует. Про тогда это ужас-ужас и выживание.

А сейчас это нормально и как ты верно заметил, выживет сильнейший.

> Предполагаю, что на данный

Я думаю здесь всё проще. Про тогда она знает по расказам ну и плюс наложение пропаганды.

А сейчас она уже смотрит взрослыми глазами.

Кому: Ольга Л, #723

> Нет у меня статистики никакой, кроме собственных наблюдений. 80- е годы, 4 класса на потоке по 30 человек в каждом, в семьях по 1- 2 ребенка, 3 -3 семьи, 4 - вообще нет.
> Сейчас выборка у меня не репрезентативная: в основном 2-3-4 и до 10 детей, включая приемных. Трое детей- вообще не редкость. На научность не претендую.

В сентябре-октябре 2009 г. Росстатом проведено выборочное обследование "Семья и рождаемость". Опрос проводился в 30 субъектах Российской Федерации, представляющих все федеральные округа.

Всего было опрошено 1999 человек, в т.ч. 1118 женщин и 881 мужчина. Опрашивались как супруги (881 супружеская пара), так и незамужние матери (237 человек). Общее количество семей, в которых проводился опрос, составило 1118.

Среди всех опрошенных респондентов городские жители составили 71,4%, сельские - 28,6% (по супружеским парам - соответственно 71,0% и 29,0%; по незамужним матерям - 74,3% и 25,7%).

В ходе обследования опрашивались женщины в возрасте до 45 лет, у мужчин ограничений по возрасту не было.

Среднее число рожденных женщиной детей, по результатам обследования, составило 1,28. У опрошенных состоящих в браке женщин оно равняется 1,29, а у незамужних матерей - 1,25.

Свыше половины опрошенных женщин имеют одного рожденного ребенка. Среди незамужних матерей таковых почти 80%. Трое и более рожденных детей - менее, чем у 5% замужних респонденток.

Учитывая, что в старших возрастных группах среднее число рожденных детей меняется уже не очень существенно, можно, видимо, говорить о величинах этого показателя в 1,59 для замужних респонденток и 1,33 для незамужних матерей, как близких к итоговому уровню рождаемости в реальных поколениях.

Число рожденных женщинами детей существенно различается в зависимости от их уровня образования. Оно заметно больше у женщин со средним общим и начальным профессиональным образованием и, наоборот, меньше у имеющих высшее профессиональное образование.

Средний возраст матери при рождении первого ребенка, по результатам обследования, составил 22,5 года, при рождении второго ребенка - 26,6 года, при рождении третьего ребенка - 28,6 года.

Более подробно: http://www.gks.ru/free_doc/2010/family.htm

Кому: Собакевич, #731

> Число рожденных женщинами детей существенно различается в зависимости от их уровня образования. Оно заметно больше у женщин со средним общим и начальным профессиональным образованием и, наоборот, меньше у имеющих высшее профессиональное образование.

Пресловутое «реализовать себя вне семьи».

Кому: Собакевич, #731

Ну вот, мои знакомые в ту тысячу не вошли. Нам, наверное, повезло в жизни сильно: все замужем и с детьми. А что там в советское время?

Кому: Щербина307, #712

Я за всех не пишу, толко за себя. Здесь все безапелляционно что-то заявляют, так что, я не исключение, разве что не устаю подчеркивать, что пишу по словам близких людей, своему опыту. Не знаю, где жил ты, но у нас была проблема с продуктами. К нам приезжали родственники из других областей, чтобы добраться до Москвы и продуктов в ней закупить. У вас все отлично было - это здорово, у меня другой опыт.
И еще, я не противопоставляю "сейчас" и "тогда", я говорю о том, что никогда не было идеально, проблемы были всегда, больше или меньше. Задача в том, чтобы их преодолевать.
И, да, я считаю, что сильнее тот, кто считает себя таковым. Вот видимо те семьи, которые рожают больше детей - сильнее. Несмотря ни на какие трудности люди находят в себе силы жить и дарить жизнь другим. Что толку стенать о том, как было все когда- то? Сейчас уже давно другая жизнь. Кто может эту реальность изменить, ну серьезно? Надо приспосабливаться. Нет другого выхода. Ищите возможности содержать семью, мужчины вы или нет, в конце- концов.

Кому: Щербина307, #730

> и как ты верно заметил, выживет сильнейший.

[скромно ковыряет пол тапочком, ябедничая]
Это не я, это она сама так сказала!

Кому: Ольга Л, #723

> Нет у меня статистики никакой, кроме собственных наблюдений

Ну так может не стоит утверждать так жОстко? Потому что у меня, повторюсь, среди знакомых по одному ребёнку есть на семью, по двое - резко меньше, а про трое и приёмных вообще нет. Но я хоть не пытаюсь обобщить свои наблюдения на всю Россию и на основе их сделать вывод "всё заебись".

Кому: Собакевич, #724

> Мои родители на ранних фотках - одеты так в соответствии с европейскими трендами тех лет, даже с элементами стиляжничества :)

Так я про то же, камрад. Да, согласен, одеты граждане были более-менее одинаково/однотипно, зато и откровенных клоунов не попадалось (то ли дело вчера - возле публички бредёт некое существо, выряженное как смесь ковбоя Мальборо с уклоном в голимый пидарастизм и певицей из "Пятого элемента"; я аж офигел).

Кстати, спасибо за статистику, с моими наблюдениями вполне сходится. Вообще большой респект тебе за умение находить и постить информацию!

Кому: Ольга Л, #734

> Надо приспосабливаться. Нет другого выхода. Ищите возможности содержать семью, мужчины вы или нет, в конце- концов.

Нет семьи - нет проблем.

А потом удивление, почему не рожается?

Кому: Ольга Л, #733

> Ну вот, мои знакомые в ту тысячу не вошли. Нам, наверное, повезло в жизни сильно: все замужем и с детьми.

Наверное.

Собакевич, #731

> Трое и более рожденных детей - менее, чем у 5% замужних респонденток.

Кому: Ольга Л, #710

> Но вот ответь, а почему в советское время простой инженер не имел возможности купить себе на обед нормального мяса?

Вообще-то он обедал в заводской столовой. Может не ресторанная, но еда.

Кому: Металлург, #714

> Тогда ты ничего и не знаешь, и плохо представляешь, что такое вообще патриотические настроения в этой среде.

Не переживаю по этому поводу.

> Да нет её там, этой политической борьбы. Речь про другое.

Поэтому и нет.

> Я знаю, что такое зубатовщина, не надо мне рассказывать.

Хорошо, не буду.

> Жириновский выдал про необходимость искусственного снижения рождаемости на Северном Кавказе, ну после Бирюлево, на фоне терракта в Волгограде.

Ты хорошо знаешь биографию персонажа? Как он организовывал свою партию? Так вот это и есть типичный представитель этой Зубатовщины.

> Поэтому все вопросы вокруг национализма, вокруг судьбы народов России, это вопросы крайне тонкие и крайне важные.

Я знаю про это. И то, что весьма сложные и труднорешаемыеи то, что решаются сейчас, скажем мягко, кривовато.

Кому: Ольга Л, #734

> К нам приезжали родственники из других областей, чтобы добраться до Москвы и продуктов в ней закупить. У вас все отлично было - это здорово, у меня другой опыт.

Ты уже путаешься в показаниях. То достать нельзя было то ездили до Москвы.

Я тебе страшное скажу, сейчас происходит тоже самое. И за продуктами едут из других областей затариться и мебелью и вещами.

> У вас все отлично было - это здорово, у меня другой опыт.

Я не говорил про отлично. Просто были варианты где купить. Ровно как и сейчас. Только сейчас найти нормальные продукты а не просто продукты сложнее.

> Что толку стенать о том, как было все когда- то?

Эту песню ты затянула.

> Ищите возможности содержать семью, мужчины вы или нет, в конце- концов.

А мужики тебе что вечные или железные что всё могут?

> Я за всех не пишу, толко за себя. Здесь все безапелляционно что-то заявляют

Ты понимаешь что сама себе противоречишь?

Кому: Ольга Л, #734

> Надо приспосабливаться. Нет другого выхода. Ищите возможности содержать семью, мужчины вы или нет, в конце- концов.

Не мог советский инженер купить мясо в магазине? Надо было приспосабливаться, искать возможности содержать семью. Например, пойти на рынок подрабатывать. Он же мужчина в конце концов!

Кому: Evg_166, #735

> одеты граждане были более-менее одинаково/однотипно,

Камрад, на фотках родителей в компании с коллегами, когда они уже были молодыми специалистами (середина 60-х) - одинаковость просто в следовании моде, шаблонов нет.

Впрочем, вероятно, это объясняется тем, что там были преимущественно выпускники не самых последних вузов - Днепропетровского университета и ЧПИ :)

Кому: oki, #640

Ой, неудачно выразилась! Я в смысле, не психологию преподавать, а реальные навыки по развитию, вырезать всякое, поделки разные, типа уроков труда. Ну и немного иронии было там!

У меня тоже среди знакомых много тех, кто сходил по третьему и четвертому разу, но еще больше тех, кто хотел бы, но не позволяет жилье, боятся, проще говоря. И я понимаю, о чем говорит Ольга, было такое предубеждение, ребенок из многодетной семьи, это значит, в обносках, полуголодный, все такое, такая байка, но эта байка до сих пор заставляет старшее поколение восклицать, "плодить нищету!" А моих ровесников эта байка не пугает.

Я вот остаться нереализованной не боюсь, мне кажется, наоборот, сидя с детьми, я учусь новому и куда быстрее.

Кому: Evg_166, #717

Ну что ты мне пишешь про свою жизнь в СССР. Хорошо тебе было - не буду спорить, мне тоже плохо не было. Но я ребенком была, трудностей не знала. На море отдыхали - круто. Но я и сейчас могу себе это позволить. Ну пафос- то где ты увидел, не пойму? Тебе показалось, что я непременно превозношу нынешнее государство против предидущего. Никаких "кошмар- кошмар" - твои фантазии, без обид. Всегда были свои трудности.
Что мне истории про модное шмотье в прежние времена, я и сейчас на моде не заморачиваюсь: мама много шила и вязала, как оказалось, оттого, что в магазинах ничего не было, а не из любви к искусству.
Еще раз, про безопасность я не пишу, только про льготы для рожающих женщин. Сейчас их объективно больше, чем прежде. Вот и все.
Когда я читаю про какие-то пособия в 500 рублей - что это такое, я не знаю, доя малоимущих, что- ли? Я таких пособий не получала, не знаю ничего про это.

Кому: Ольга Л, #728

Гм ..по-написанному думала что ты гораздо моложе.

Кому: Ольга Л, #719

> Ну конечно, а с какой я еще могу? Просто решила донести женский взгляд. Женщины же рожают, не мужчины.

Более, чем. Это понятно, по тексту видно было, что есть определённая профдеформация, кстати ничего обидного в этом нет.

> Да, соглашусь с тем, что тогда с детьми было безопаснее - и это одна из главных моих претензий к существующей власти. Но я писала не о безопасности, а о льготах.

Она не единственная, если вдуматься. И безопаснее не только для детей. А то, что пятидесятые-шестидесятые тяжело было, это вполне естественно, последствия войны. Кстати, когда начался кризис в 2008 году, показали Англию и интервью с пожилым Англичанином. Тот стоял у своего дома и когда спросили по поводу кризиса, он сказал, как в пятидесятых не мог купить простую лестницу, и очень не хочет, что-бы те времена вернулись.


> Потом, я пишу о том, что знаю. Да, наверное, ситуация ухудшается, у меня вот зарплата уменьшилась серьезно. Но я пишу о том, что вижу и знаю: несмотря ни на что люди рожают детей, заботятся о них, кормят- одевают, дают образование.

Живут.

> Ну как я могу заблуждаться насчет того, что вижу рядом с собой? Видимо, где- то не так. Но я об этом ничего не знаю.

Сильно не так, твоё восприятие несколько оптимистично, плохое ты пропускаешь. Это то-же вполне естественно. А где-то не так, ты знаешь колько в стране бездомных и сколько детей живу на улице?

> Малый достаток. В чем проблема его увеличить?

У меня? Вполне достаточно. А вот увеличить, хорошо, что этого не требуется, проблематично. Здоровье уже скажем так не фонтан. Для отдельного гражданина вполне возможно, но для всего населения- весьма проблематично.

> Я повторюсь: особенности женского мира, который, очевидно, проходит мимо мужчин.

Он в печёнках сидит, этот ваш женский мир. За тридцать лет плотного общения изучил.

Кому: пан Головатый, #722
Мне вот реально интересно, какие проблемы у людей. Без шуток. Какие проблемы с увеличением достатка. " во всем" - не ответ. У вас лично какие?

Кому: Ольга Л, #743

> мама много шила и вязала, как оказалось, оттого, что в магазинах ничего не было, а не из любви к искусству.

[плачет]

Ну да, китайский и турецкий ширпотреб тогда ещё не изобрели. Но виноваты конечно известно кто.

Кому: Evg_166, #717

В ту же тему, в конце семидесятых мой муж, маленький, с родителями отдыхал в Абхазии, спокойно везде ходили, экскурсии, ужинали по ресторанам, все объездили. Нам теперь, чтобы туда съездить, надо бы подкопить чуток, в общем, не просто так, я цж молчу про рестораны.

Кому: Ольга Л, #743

Насчет рано работать. Моя мама, как водится, рано меня отдала в сад, и работала, как водится, неделю через две, я очень болела. При этом она говорит, что на работу никто вилами не гнал, она сама пошла, так было принято, кто не хотел, сидел дома и водил детей по кружкам. Собственно, сейчас она жалеет, что не водила. И сейчас, кому надо, чуть ли не в год отдают ребенка в сад и работают себе.

А по количеству детей, когда я пошла в первый классё у нас было классов до буквы "И", 9 получается, потридцать человек, а сейчас школы объединяют с садами, чтобы набрать детишков.

Кому: пан Головатый, #711

>Шевченко, который Максим? Любитель ХАМАСа и отрицающий геноцид русских в Чечне?

Ага, он самый, которого за глаза зовут Максим Чеченко.

Кому: Щербина307 #624


>Вот только с докторской колбасой напряжёнка.

В Москве, вроде, научились делать. Называть фирму не буду по соображениям НЕ рекламы ;)


Кому: bqbr0 #625

>Шутку понял! На свободу с чистой совестью!

Да какий уж там шутки ;))))


Кому: Dok #633


>Не скажи, общался я тут с русскими националистами - обалдел. Это ж так у людей в головах насрано - диву даться.

Мне как-то пршлось пообщаться с одним экземляром, утверждавшим "я - нациоаналист, а не патриот".
Разумеется, этот кент был уверен, что российкое государство - главный враг русского народа, ну и отсюда "зря с Гитлером воевали - надо было за него". Так что говна там, как в батальонном сортире после утренеей зарядки.


>Колбаса пугающе невкусная. И попытки найти нормальную - провалились.

Если ты про докторскую - да. Надо поискать.
Если про сорта в СНГ - белорусская домашняя и кровяная катят. Интересно, что в Подмосковье те же сорта белоруссы продают вдвое дешевле, чем в Москве. Разница в ценеах - разница в цене аренды помещений и поборах. ;)

Кому: Ольга Л, #746

> Мне вот реально интересно, какие проблемы у людей. Без шуток. Какие проблемы с увеличением достатка. " во всем" - не ответ.

Живём мы в капиталистическом обществе. Где 10% населения живёт за счёт работы остальных 90%. Труд большинства из этих 90% низко оплачиваем, его оплата не имеет перспективы существенного роста.

> У вас лично какие?

Лично у меня никаких. Не очень быстрого, но запас роста есть.

Кому: Щербина307, #730
Вот про пропаганду не надо: моя юность - газета "Завтра". Хотите ныть о тяжелой сегодняшней жизни - имеете право, но вряд ли что- то измените.

Кому: Кенгапромить, #635 # 635


>Пора вам форум открывать про отсутствие вкусной и здоровой пищи!!!

Зря ты так, камрад. Вот Маковский утверждал, что "в коммунизм из книжки верят плохо", а вот в реалии верят хорошо.

http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/ms9/ms9-023-.htm

Кому: Цзен ГУргуров, #750

> В Москве, вроде, научились делать. Называть фирму не буду по соображениям НЕ рекламы ;

sherbina307@yandex.ru Кинь плиз название.

> белорусская домашняя и кровяная катят

Министерскую попробуй.

Кому: Ольга Л, #752

> Вот про пропаганду не надо: моя юность - газета "Завтра".

Надо, надо. Может ты и читала данную газету и вещаешь словами из "Огонька". Их много где говорят и по телеку и срафанное радио разносит.

> Хотите ныть о тяжелой сегодняшней жизни - имеете право, но вряд ли что- то измените.

[утирая рукавом слёзы] Спасибо что разрешила "железная леди".

Кому: Evg_166,
Пардоньте, все жестко утверждают , и я буду. Здесь так принято, по моим наблюдениям.
Если серьезно, у всех все плохо? Ну поделитесь, в чем ваши проблемы. Вот автор статьи пишет: рожайте больше. Что конкретно каждому мешает больше родить, за исключением состояния здоровья. ( девиц не замужних не спрашиваю)

Кому: Джинджер, #736

>Нет семьи - нет проблем.
А потом удивление, почему не рожается?


Вы хотели бы семью без проблем?

Кому: Цзен ГУргуров, #750

>Называть фирму не буду по соображениям НЕ рекламы

Так не честно. Намекни хотя-бы!

Кому: Ольга Л, #756

> Что конкретно каждому мешает больше родить, за исключением состояния здоровья.

[здесь должна была быть длинная лекция о экономической сиьтуации в стране и доступности социальных благ]

Кому: Щербина307, #739

Честно - не понимаю. Поделись. Сложно рассказать? Вот я пишу о том, что меня окружает, честно и откровенно, так не нравится людям, я получаюсь малолетняя жертва пропаганды. Откуда мне знать про ваши проблемы, если вы все не делитесь, отделываясь общими пафосными фразами?

Кстати,это нормально - за продуктами до Москвы ездить, за 700 км?
Песню про прекрасное далеко не я затянула: лишь ответила, почему в городах стали меньше рожать.

Кому: Ольга Л, #743

> Еще раз, про безопасность я не пишу, только про льготы для рожающих женщин. Сейчас их объективно больше, чем прежде. Вот и все.

не совсем. Отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, это не изобретение нынешнего времени. Это ЕМНИП с 80 года, может быть годом позже. То есть уже в СССР была эта льгота.
Что же касается того, что ты писала ранее про то, что женщина преждле всего работник. А что когда-то было сорвсем не так? А что для работодателя-капиталиста женщина является еще кем-то кроме работника? Ты писала про про инициативы работодателей про всяческую поддержку молодым мамам. А меня есть несколько другая информация. Женщина-мать не самый лучший вариант для работодателя. И то, что он там кого-то поддерживает, то это потому что он заинтересован в данном конкретном работнике. В условиях капитализма, особенно такого как у нас сейчас, без профсоюзов и т.п. люди не особо социально защищены. Лучшая защита сейчас - нехватка рабочей силы. Тогда работник может диктовать условия работодателю. А вот когда безработица наступает ситуация резко меняется. И самыми беззащитными оказываются пенсионеры и люди предпенсионного возраста, молодые мамы и т.п. Да, формально закон защишает мам. Только вот работодатель может изыскать способ избавиться от работника, вынудив написать "по собственному". Можно судиться, только не у всех сил хватает. А еще если моногород и работы нет? А еще бывает, что работодатель не заключает бессрочных трудовых договоров, а просто продлевает срочный.
Так что не наличие ста сортов колбасы, различных шмоток на любой вкус и размер делает человека социально защищенным.
А в экономике ситуация у нас ой, не ах как. Рецессия. Стагнация. Обещают рост безработицы. Бюджет не резиновый. Уже были поползновения на материнский капитал.
А еще если америкосы допрыгаются со своим потолком госдолга в феврале (а они все равно когда-нибудь допрыгаются), то 2008 год нам цветочками покажется.

Кому: GuTherm, #685

> Проблема ровно одна - дети. Ну негде им вдалеке от города учиться, мед учреждения не сильно доступны, инфраструктуры нет. Т.е. с детьми никак, совсем никак.

Проблема ровно одна - это дача. А для такой жизни нужен ДОМ. И жить там надо постоянно, а не наездами. В таких поселках инфраструктуру как раз и развивают, а не на дачах

Кому: bqbr0, #740

>Не мог советский инженер купить мясо в магазине? Надо было приспосабливаться, искать возможности содержать семью. Например, пойти на рынок подрабатывать. Он же мужчина в конце концов!

Не, не путайте, таперича, оно не то, что давеча. Раньше и выхода другого не было. Что есть - то есть. И не рожали больше 1-2 детей. Сейчас тоже. Но возможностей сейчас больше. Но и тогда, кто хотел большего - мог поискать лучшей доли. Мои родители нашли. И что такого смешного в том, что мужчине надо содержать семью? В конце концов!

Кому: Ольга Л, #760

> Честно - не понимаю.

Ты в одном предложении пишешь что пишешь только за себя а уже в следующем уже упоминаешь "всех".

Здесь общение по переписке, эмоции и интонаций не видно. Однако ты делаешь вывод про всех их безапелляционность.

> Сложно рассказать?

Да уже обсуждали мильён раз. Сейчас нет настроения портянки писать. И так думаю понятно, да и камрады пишут.

> Откуда мне знать про ваши проблемы, если вы все не делитесь, отделываясь общими пафосными фразами?

Это не пафос это сарказм на некоторые твои слова, их можно обозначить как слова "маркеры".

> Кстати,это нормально - за продуктами до Москвы ездить, за 700 км?

Нет.

> Песню про прекрасное далеко не я затянула

Я у тебя прочитал про невозможность достать мяса и про издевательства над гражданами. После чего и влез в разговор.

Кому: Ольга Л, #763

> Но возможностей сейчас больше.

Возможностей сейчас меньше.

Кому: Ольга Л, #763

> Раньше и выхода другого не было.

Он был, если постараться. Сама себе противоречишь опять.

> И не рожали больше 1-2 детей.

Рожали.

> И что такого смешного в том, что мужчине надо содержать семью?

Ничего. Просто мужик он не железный. Он может заболеть или работы лишиться.
У нас просто дикий перекос в защите матерей а вот про отцов особо никто не думает.

Кому: Ольга Л, #743

Ты сначала писала чушь про кости в магазинах, потом про унижения инженеров, теперь вот у тебя одежды в продаже не было. Воздух-то хоть был, или все задыхались, а сейчас дают подышать тем, кто сильный?
Кстати, для завершения беседы про тогдашние унижения. Зарплата инженера в универе нынче около 8. Какие льготы должно дать государство по сравнению с временами Союза, чтобы на эти деньги мать могла свозить на 20 дней ребёнка на море? И в остальное время не умереть с голоду, не быть выброшенной за неуплату из жилья и ещё где-то добыть костей на пожрать и ниток для вязки одежды?
Так что не надо ля-ля, про "объективно больше". Шуму в СМИ - больше, да.

Ездил я фотокором на вручение от губернатора ключей от дома многодетной семье. Всё чудно, только маленькая проблема - до вручения жили они то ли всемером, то ли ввосьмером в маленькой квартирке несколько лет. Охренительный стимул размножаться от государства, ага.
А будь таких семей не единицы, а десятки или сотни, бюджет области бы треснул по швам и ни на какие льготы бы его не хватило. Так что радуйтесь, что многодетных мало (менее 5% по статистике Собакевича). Иначе вместо льгот а-ля "бесплатный домик" и "бесплатный микроавтобус" был бы бесплатный проезд для детей на общественном транспорте и бесплатный завтрак в школе.

И напоследок - что мешает неограниченно размножаться.
Если ты как дурак поверил обещаниям государства о льготном кредите и купил машину, а завтра ты без работы или заболел - хрен с ней, с машиной, банк забирает её себе и всё.
Если ты родил ребёнка, то при потере кормильца назад ты его не засунешь и перед тобой будет богатый выбор - заберут его органы опеки или ты пошлёшь его воровать или торговать собой (потому что на работу мелких не берут), а "что мешает зарабатывать больше" как-то поймётся на практике.
Есть люди оптимисты, которые уверены, что именно их проблема не коснётся. Ну, или те, у кого вечно рвутся презервативы (или по пьяни заделывают очередного - видел, знаю не понаслышке).
А другие люди просчитывают риски. И они понимают, что прокормить одного смогут. Двоих - ну, наверное. 3+ и ещё десяток из приюта - только сдавая их по очереди на органы, чтобы была еда остальным. Потому и растят по одному, хорошо если двоих.

Кому: Tanda, #761

> А в экономике ситуация у нас ой, не ах как. Рецессия. Стагнация. Обещают рост безработицы. Бюджет не резиновый. Уже были поползновения на материнский капитал.
> А еще если америкосы допрыгаются со своим потолком госдолга в феврале (а они все равно когда-нибудь допрыгаются), то 2008 год нам цветочками покажется.

Вот-вот. Давайте дружно родим по дюжине детей на семью, а в случае чего будем их как в одной книге эскимосы выносить на мороз или душить, чтобы не мучались от голоду, начиная с грудных, а там как повезёт с питанием, можно и всех извести.

Кому: Evg_166, #767

Да не рожай ты, ради Бога! Сложно все у тебя, верю.

Кому: Evg_166, #767

>Ты сначала писала чушь про кости в магазинах, потом про унижения инженеров, теперь вот у тебя одежды в продаже не было. Воздух-то хоть был,..

Воздуха было навалом! А вот снабжение было дрянь. Кроме городов миллионников.

Отсюда и шуточки вроде : "Солнце, воздух и вода - наша русская еда!", загадки про "колбасный десант" и анекдоты про вырезку. Из Продовольственной Программы.

Кому: 21233, #769

> "колбасный десант" и анекдоты про вырезку. Из Продовольственной Программы.
>

Эти шуточки уже из позднего СССР.

И при всём при этом потребление было больше чем сейчас.

Кому: Щербина307, #770

>И при всём при этом потребление было больше чем сейчас.

"Потребление было больше" тогда, а "общество потребления" сейчас.

Загадки прямо.

То есть, в частности, у каждого все в порядке, но ситуация в стране вцелом оставляет желать? Все, уговорили. Рыдаю стоя.

Кому: 21233, #771

Это у тебя от непонимания, что оно про разное.

Кому: Щербина307, Ольга Л #712

> Я тоже как-то разнылась о трудностях с детьми в нашем государстве, так мама на меня столько вывалила воспоминаний молодости, что я просто заткнулась.
>
> А тебе не приходило в голову что это может быть мнение твоей мамы, сугубо личное?

Уважаемые камрады, мне кажется, что вы трудности не оттуда считаете. Во-первых, сейчас жизнь не просто намного легче, а недосягаемо легче, чем 50 лет назад.
Приведу пример. Небольшой шахтерский городок, всего 200 верст от Москвы. Там и сейчас живет моя тёща. В начале 60-х они с мужем построили дом, добротный, кирпичный. Ню!. Из всех удобств было только электричество. На участке воды не было (подвалка шахты), надо ходить метров двести к роднику в любую погоду. Отопление, приготовление пищи - печка, плита. Тесть с тёщей люди рабочие, вставали рано. Тёща в пять утра начинала завтрак готовить, тесть вставал к шести, завтракали и на работу до вечера. А ещё сад-огород... Мытьё в бане, стирка даже со стиральной машиной недюженное испытание. В итоге тёща спать ложилась к двенадцати. А ещё дети.
И это - рядом с Москвой. Так жили не все, но большинство. Мои родители жили в в столице одной их республик, но маме пришлось быть домохозяйкой, потому что просто работы не было. В 60-е только начали создавать рабочие места для того, чтобы женщин занять, всякие швейные, прядильные фабрики, а до того времени нужно было оборону крепить.
Но к концу 60-х жизнь стала налаживаться, у тёщи провели водопровод, потом газ. Потом мы уже с тестем перестроили дом, выкинули печи, плиту, сделали канализацию, ванную, кухню. В общем, цивилизовались.
К чему я всё это рассказываю? А к тому что именно в 60-е годы пришло благополучие, относительное, конечно. А до того жизнь большинства населения нашей страны была тяжелой. Я уж про деревню молчу.
Но ведь рожать больше не стали. И тут не надо сбрасывать со счетов изменившееся отношение к семье. Как раз в это время был принят закон о матерях-одиночках. И если до этого отношение к ним было, мягко говоря, не очень (ворота дёгтем...), то после резко поменялось - ведь государство защищает и поддерживает. Кстати, и к мужикам-бобылям отношение было не очень. Семья была в центре жизни, несемейные были исключением из правила. А какая семья без детей? А тут начались неполные семьи. Мать-одиночка она же не будет трёх-четырёх-пяти детей рожать. Её бы одного поднять. А дальше - больше. Теперь вот геи..

Кому: Ольга Л, #768

> Да не рожай ты, ради Бога! Сложно все у тебя, верю.

Спасибо за разрешение. Если бы я мог родить, то заработал бы этим миллион долларов.
Но всё-таки ты не ответила на вопрос - если бы твоя мама не умела вязать, ей и тебе пришлось бы бегать голыми? Или ты в очередной раз в этом треде соврала про "кошмар-кошмар, в магазинах ничего не было"?
Обрати внимание - если бы не твоё регулярное враньё, я бы здесь даже писать ничего не стал.

Кому: 21233, #771

> "Потребление было больше" тогда, а "общество потребления" сейчас.
> Загадки прямо.

Никаких загадок. Потребление нормальных продуктов было больше тогда, а вот общество потребителей айфонов и машинок в кредит сейчас.

Кому: Щербина307, #770

Про мясо - это как сейчас с алкоголем: потребление чистого спирта на ушу населения 10 литров в год. Но я- то столько не выпиваю, и дети мои тоже? Кто столько спирта жрет? То же и с мясом: кто- то старался в потреблении за себя и за того парня.

Кому: Щербина307, #766

> Просто мужик он не железный.

только вот не все это понимают

> Он может заболеть или работы лишиться.

Он не имеет права болеть, ему же семью содержать, а если работы лишится, так пусть новую найдет, он же мужик!!!

Кому: Evg_166, #775

>Потребление нормальных продуктов было больше тогда,

У многих прошлое выглядит радужно. Что наводит на известные мысли

Мясо, кстати, было по нынешним меркам полное барахло. Жёсткое, не сильно качественное. Никаких стейков приготовить из него было нельзя, зажаренное оно превращалось в подмётку.

Короче, никто не обсуждает статью Марго, опять трём за колбасу.
Эдак не построить СССР 2.0!

Кому: ни-кола, #738

> Не переживаю по этому поводу.

Тогда к чему рассказы про зубатовщину, которые не имеют никакого отношения к реальности?

> Поэтому и нет.

Её там нет, потому что в головах каша и непонимание ситуации, в каком русле лежит проблема народов России.

> Ты хорошо знаешь биографию персонажа? Как он организовывал свою партию? Так вот это и есть типичный представитель этой Зубатовщины.

Конечно. Только политические роли и функции Жириновского постоянно менялись на протяжении всех этих лет.

Кому: Ольга Л, #776

> То же и с мясом: кто- то старался в потреблении за себя и за того парня.

Объедали как есть!!!

Кому: Tanda, #777

> только вот не все это понимают

Так точно.

Кому: 21233, #778

> Никаких стейков приготовить из него было нельзя, зажаренное оно превращалось в подмётку.

Оно не для стейков и продавалось. Задачи стояли народ накормить а не изыски производить.

Для стейков и сейчас мясо поискать надо. За углом не продаётся.

Ну а в целом прям классика, "при Сталине не было шдтв".

Кому: 21233, #779
СССР без колбасы за два двадцать? Нет, это ключевой момент, палка преткновения.

Кому: Ольга Л, #772

> То есть, в частности, у каждого все в порядке, но ситуация в стране вцелом оставляет желать?

Ты хочешь услышать реальные истории? ну вот как например мою знакомую когда узнали, что она беременна изводили. чтобы по собственному написала. Или про кризис 2008 напомнить. Ну это я уже про себя напишу. Когда сначала премию срезали, а она ползарплаты. Потом - в неоплачиваемый отпуск. Потом на 4-х дневку. И понимаешь, что объемы упали, денег взять неоткуда, что это все объективные меры для спасения предприятия. И потом с благодарностью воспринимаешь тот факт, что тебе дают возможность работать пятидневку, и посверхурочить, чтобы прежний уровень зарплаты сохранить. Смену - как инженер, и еще 4 часа у станка. А подработать не особо-то и где, потому что везде так: либо неплная неделя, либо неоплачиваемый отпуск. Вот так. Так было. И сейчас к тому идет. Хорошо, если пронесет, а если нет, то что?

> Все, уговорили. Рыдаю стоя.

А не надо ерничать. Хорошо если не коснется. Хорошо, если пронесет. А может ведь и не пронести. Вот тебе и социальная защищенность.

Кому: Щербина307, #781

> Объедали как есть!!!

"Товарищи! В зоопарке тиграм не докладывают мяса!!!" (с)

Кому: Tanda, #785

Не, глядя на меня можно сразу сказать что именно я и объедал!!!

Я широкоплечий в животе товарищ.

Кому: Tanda, #777
Не поняла: если работы лишился, искать новую не надо, что ли?
Сироты казанские.

Кому: Щербина307, #782

Не пойму никак, что за проблемы с поиском мяса? Где это все происходит?
Нард, как известно, сволочной, - не хотел кормиться абы чем, жрать синих куриц и кости с мясом, продали Родину за 30 сортов колбасы.

Кому: Tanda, #777

> > Он может заболеть или работы лишиться.
>
> Он не имеет права болеть, ему же семью содержать, а если работы лишится, так пусть новую найдет, он же мужик!!!

Намного интереснее, камрадесса, другой вопрос. Вот женщина, которая только радостно рожает детей и занимается домохозяйством, и мужчина, который их всех содержит. Потом, внезапно, мужчина после впахивания на нескольких работах ловит инфаркт, спотыкается и падает на два метра под землю. Что будет дальше? Хорошо, если женщина ещё не потеряла товарного вида и способна найти ещё одного такого кормильца. А если нет? Многодетная мать-одиночка-домохозяйка - не самый желанный сотрудник.

Кому: 21233, #778

> Мясо, кстати, было по нынешним меркам полное барахло

Потому зубные врачи пользовались повышенным спросом. Каждая попытка пожарить шашлык заканчивалась походом в стоматологию. А так как в то время не делали имплантанты, население Союза (тем, кому удавалось где-то в пустых магазинах добыть и потребить мяса) было поголовно беззубым.
Ещё в колбасу не добавляли консерванты и красители, потому она не могла храниться вне холодильника неделю и имела отвратительный серый цвет. То ли дело сейчас - розовая как пупсик и не портящаяся!

Статью, кстати, неплохо обсудили выше. Рафик, как всегда, неуиноат, русские фашисты бяки-закаляки.

Кому: Tanda, #784

Если не пронесет, то искать лучшей доли. Менять предприятие, город, если нужно, специальность, если потребуется.

Кому: Ольга Л, #790

> Менять предприятие, город, если нужно, специальность, если потребуется.

Так их, сирот казанских, нищебродов-нытиков!!!
А ну как решит, что проще пол поменять???

Кому: Ольга Л, #788

Блин, опять не тот народ попался! Не хочет жрать абы что!
На вопрос-то ответишь?

#775: если бы твоя мама не умела вязать, ей и тебе пришлось бы бегать голыми? Или ты в очередной раз в этом треде соврала про "кошмар-кошмар, в магазинах ничего не было"?

Кому: Ольга Л, #788

> Не пойму никак, что за проблемы с поиском мяса? Где это все происходит?

Москва и подмосковье.

Мыж говорим о хорошем мясе, правда?

Так не в каждом магазине такое продают. Это вроде не тайна.

> не хотел кормиться абы чем, жрать синих куриц

Синие они по тому что их не осветляли в разных составах. Вот не дай бог кто-то заболеет как моя мама, так только таких кур и можно есть. От других болит. Искал выходы через десятые руки.

> Нард, как известно, сволочной

Тебе виднее.

Кому: Ольга Л, #787

> Не поняла: если работы лишился, искать новую не надо, что ли?

А работы у нас вагон и все по специальности и зарплаты на уровне везде?

Ты дурочку то не строй, погляди повнимательнее как люди вокруг живут.

Извините, если грубо.

Кому: Ольга Л, #790

> Менять предприятие, город, если нужно, специальность, если потребуется.

Писец, можно подумать что это так просто.

Ну и как писал выше "надо просто лучше работать"!!!

Кому: Щербина307, #766

> У нас просто дикий перекос в защите матерей а вот про отцов особо никто не думает.

Болеют женщины, умирают мужчины. (с)

Кому: Ольга Л, #787

> Не поняла: если работы лишился, искать новую не надо, что ли?
> Сироты казанские.

Есть такое слово нехорошее: безработица.
Работы может просто тупо не быть. На поиски работы может уйти значительный промежуток времени, в течение которого тоже надо что-то есть, платить за квартиру и т.д.

Кому: Ольга Л, #790

Это к вопросу о социальной защищенности. Повторяю: у нас проблемы в экономике. Которые не были решены в межкризисное время. Замедление роста еще с начала года началось. Про то, что осенью будет стагнация еще весной говорили. А это рост безработицы, урезание бюджета. Кстати, писали, что будут дефолты в ряде регионов.
Нельзя говорить, что человек социально защищен в нестабильное время.

Кому: Щербина307, #786

> Не, глядя на меня можно сразу сказать что именно я и объедал!!!
>
> Я широкоплечий в животе товарищ.

И колбасу всю, небось, съел?!!!

Кому: Tanda, #797

> И колбасу всю, небось, съел?!!!

[не прекращая жевать] Люблю я её!!!

Кому: Щербина307, #798

> [не прекращая жевать] Люблю я её!!!

Немедленно выплюнь эту гадость и приготовь себе качественного мяса!!!