Есть ещё работа "The prehistoric and preindustrial deforestation of Europe", авторов Jed O. Kaplan, Kristen M. Krumhardt, Niklaus Zimmermann (http://www.wsl.ch/staff/niklaus.zimmermann/papers/QuatSciRev_Kaplan_2009.pdf), но карта, представленная в ней, мелкая. Правда 10 век есть и динамика вырубки лесов.
Поэтому и обратился - а ну как у наших историков в спецхранах есть уже спецработа, где этот вопрос подробно рассмотрен и результат готовый есть, просто в и-нет не выложенный.
> Слово "атеизм" - это транскрипция. И никакого единого международного термина не существует.
Я даже больше скажу: не существует международного термина "материализм". И термина "дарвинизм" -- тоже не существует. Это все транскрипции. Ты "Материализм и эмпириокритицизм" уже выбросил - он вообще полон транскрипциями? Да любой учебник возьми: там то масса, то индукция, то катализ, то парламент. Как жить?
Что касается БСЭ -- да, поскольку меняется представление о боге, то есть о том, чего нет в данном мировоззрении. А во времена Древней Греции атеистами называли и тех, кто верил в богов, но не в тех, которые общеприняты в данном месте. Устоялось понятие атеизма после долгих споров где-то в 18-м веке.
Вообще наша дискуссия достаточно бессмысленна. Каждый волен придавать собственное значение любому термину, вопрос только в том, насколько он будет понятен для окружающих. А это уже личная проблема каждого.
> Камрад, тебе оно надо, участвовать в бесполезном споре?
Да, я оставлю это дело на какое-то время. Его не переубедишь, и свою неправоту ин никогда не признает. В ответ на просьбы "поновее" будет выдавать "подревнее", на просьбу прояснить - будет запутывать тему ещё больше.
Причём, похоже, у таких типов или времени не меряно, или они бригадой под одним "ником" работают. Что частично объясняет некоторые странности типа внезапной неадекватности ответов.
Что там про игру в шахматы с голубем писали? Да-да.
С другой стороны, оставлять их "с викторией" тоже как-то обидно. Может, пинать их по-очереди? Каждый сознательный камрад выделяет полчасика в день специально для обработки подобных клиентов.
Просто чтобы у гостей не складывалось ложное впечатление, будто такие господа что-то из себя представляют и к ним надо прислушиваться.
> Что касается БСЭ -- да, поскольку меняется представление о боге, то есть о том, чего нет в данном мировоззрении.
Представление о боге меняет религия, извините. То это была целая весёлая компания на Олимпе. По соседству, считай.
Потом некто бородатый на облаке, с развитием научного инструментария за некую хрустальную сферу переместился, затем вообще непонятно куда спрятался. Тесно ему становится, меньше теней, где можно затаиться.
> А во времена Древней Греции атеистами называли и тех, кто верил в богов, но не в тех, которые общеприняты в данном месте.
Я знал, я знал что ты в Древнюю Грецию сбежишь. В следующем посте ждём Древний Египет, шумеров...
> Устоялось понятие атеизма после долгих споров где-то в 18-м веке.
Да и вообще с тех времён мировоззрение не менялось ничуть, конечно!!! Мир застыл.
Я-то, наивный, полагал будто нынешние аристократы, дегенераты и клерики поведут Россию в конец 19-го века. Оптимист я был, однако.
Я-то пытаюсь хотя бы в рамках последних пары веков оставаться, а ты мне, размахивая томами БСЭ, про греческих богов рассказываешь. Поневоле приходится отвечать.
> с тех времён мировоззрение не менялось ничуть, конечно!!! Мир застыл.
Мир договорился (более-менее), что называть атеизмом, а что -- теизмом. Точно также, как давным-давно договорился, что называть белым, а что -- черным. И что смешно -- о последнем договорился значительно раньше и с тех пор эту договоренность не пересматривал, несмотря на бурное последующее развитие цивилизации в целом и оптики в частности. Тем не менее каждый волен эту договоренность пересмотреть -- для себя.
> Точно также, как давным-давно договорился, что называть белым, а что -- черным. И что смешно -- о последнем договорился значительно раньше и с тех пор эту договоренность не пересматривал, несмотря на бурное последующее развитие цивилизации в целом и оптики в частности.
Не просто смешно, а уморительно: определение того, что есть белое, а что чёрное - менялось со временем.
С интересом жду от знатоков новых разоблачений.
> Я-то пытаюсь хотя бы в рамках последних пары веков оставаться, а ты мне, размахивая томами БСЭ, про греческих богов рассказываешь. Поневоле приходится отвечать.
Поменяй настройку бота, он у тебя шалит и глючит.
Я тебе про греческих богов не рассказывал, и даже БСЭ не цитировал. Хотя, наверное, оно того и стоило бы.
Оппоненты и ведущая реально раздражают. Если пользоваться их (оппонентов)логикой, то надо любой фильм запрещать. Ибо в самом начале замечено, что в любом фильме на историческую тему есть обсуждение личности персонажа. Но внимание почему-то акцентируют именно на фильме "Матильда".