Послание президента РФ Владимира Путина

Кому: kovdor, #697

А прибыль у предпринимателя не из отнятой у работяги прибавочной стоимости создаётся? Так что камрад Stoum прав- он платит налоги.

Кому: Avner, #700

> Понял. Нужно просто хорошо работать. Как Медведев сказал: "Энергичный педагог найдет, как заработать"!

Это когда ему соврали об уровне зарплаты?

> Сначала глянем труды одногрупников, на издании которых они зарабатывают миллионы, и на сами издания, которые платят автору такие деньги за публикацию.

Зачем? Там ускоспециализированные лекции, статьи и консультации по праву. Разбрасываться фамилиями и доходами посторонных людей не имею права.

>Как быть с учителями школ, воспитателями детских садов, СТОшниками, кем угодно еще. Неужто столько ленивых долбоёбов вокруг? Это ж социал-дарвинизм чистой воды, как уже неоднократно тут говорили.

Они получают ровно сколько зарабатывают в нашей реальности.
Вложись, открой частный садик в новом районе.

Кому: boroda951, #699
Пловдив,Болгария. К стати сегодня 140 лет от Освобождения! Спасибо, братья! Патриарх Кирилл сегодня на Шипке!
Забыл написать еще что - Сегодня Россия опять за много людей символ Свободы, и тем она страшна новых "хозяев"!

Кому: boroda951, #701

> А прибыль у предпринимателя не из отнятой у работяги прибавочной стоимости создаётся? Так что камрад Stoum прав - он платит налоги.

Отнятой у работяги? Трешак. Ну так пусть работяга пойдёт и создаст её сам. А то понимаешь ли, мерзкие кровососы строят свой бизнес, вкладываются там в капфонды и прочее, а потом отнимают у работяг прибавочную стоимость. Кстати, ты это, хозяину сайта разьясни, что он мерзкий кровосос и "отнимает у работяг прибавочную стоимость".

Кому: Naso, #703

> Пловдив,Болгария. К стати сегодня 140 лет от Освобождения! Спасибо, братья! Патриарх Кирилл сегодня на Шипке!

Напротив турков стоите, однако. Вместе с греками. Болгария лично у меня с хорошим ассоциируется. Людей оттуда знал. Книжки продавал туда опять же. 140 лет - сплошь юбилеи пошли (100 лет Октябрю, 100 лет РККА и проч.).

Кому: kovdor, #697

Ответь на вопрос, пожалуйста, как так получилось, что один и тот же народ, в недавнем прошлом создавший сверхдержаву, внезапно оказался на 90% состоящим из лентяев?

Кому: BFBC, #706

Сменилось поколение.
Между народом 30-х и 50-х - и 80-х - пропасть. Это совсем не один и тот же народ. У одного народа было почетно быть "стахановцем" или поехать осваивать "целину", у другого - умело перебрасывать сворованный на заводе рулон рубероида и стоять в очереди в "Макдональдс".
Ну и хотелось бы узнать, про 90% процентов.

Кому: Sweet Death, #320

> А еще эти роботы самоизготовятся, самозаползут на предприятие, самозавезут ресурсы, самоспланируются, самозапустятся и саморазвезут продукт.

Ты будешь смеяться, камрад, но в случае полной автоматизации производства именно так и будет. Окуда тут взяться прибыли?

Кому: kovdor, #702

> Это когда ему соврали об уровне зарплаты?

Когда спросили, почему преподаватели и соц. работники мало зарабатывают по сравнению с другими структурами.

> Зачем? Там ускоспециализированные лекции, статьи и консультации по праву. Разбрасываться фамилиями и доходами посторонных людей не имею права.

Так можно всё что у годно доказать или опровергнуть, приведя в пример своего успешного знакомого/родственника/друга и т.д., типа "мой знакомый на одних узкоспециализированных лекциях зарабатывает 3 миллиона в месяц, а ты - ленивый долбоёб, если работая в ВУЗе не зарабатываешь столько же".
Но всё же интересно, кто платит такие деньги за узкоспециализированные статьи. Неужто периодические издания, в которых, обычно, и публикуются академики (причем, часто бесплатно, а если это издания вида open access, то еще и самому приходится заносить туда деньги, за доступ читателя к статьям).

> Они получают ровно сколько зарабатывают в нашей реальности.

У тебя токарь получал 200 тыс. Всех остальных ты определил известно как (# 325).

> Вложись, открой частный садик в новом районе.

А если нет предпринимательской жилки? Сразу ленивый долбоёб?

Кому: said.beduin, #518

> камрад Трудовик -- реально герой.

так уж прямо и герой, обычный человек, кстати, по образованию инженер-гидролог, работал после универа на Каме, обеспечивал условия для судоходства, ушел по медпоказаниям, оказался в школе случайно, но т.к. родители и преподаватели всегда учили, что берешься за что-то - делай хорошо, учился-постигал-развивался в этом направлении. Инженерное мышление, кстати, помогает, нет зашоренности педагогическими штампами, а владение несколькими специальностями, в том числе рабочими, делает независимым от администрации в определенных рамках.

Кому: Loyt, #318

> Если прибыль получается без эксплуатации (в рассматриваемом вырожденном случае абсолютной автоматизации)

Камрад, в случае полной автоматизации прибыли просто не будет. Ей неоткуда браться. Что такое полностью автоматизированное производство? Это: автоматически добывается сырьё, оно автоматически перевозится, автоматически обрабатывается, автоматически выдаётся конечный продукт, потом он же автоматически утилизируется. Это замкнутая система, в которой (в идеале) даже сырьё делается из утилизированной продукции. Откуда тут взяться чему-то прибавочному, а следовательно и прибыли?

Кому: sukhanoff77, #605

> Запросто мог наврать. Во вторых бывают исключения. Я такие видел. Но это редкость и общей картины не делает. Я сужу не по новостям, я по личному опыту.
>

Там еще проще. Он написал "никогда не получу з\п 80к". То есть, он не получает 80к, а шёл к этому, упорно трудясь.

Кому: Avner, #709

> Когда спросили, почему преподаватели и соц. работники мало зарабатывают по сравнению с другими структурами.

А сколько они должны зарабатывать? Больше оперативника или врача скорой помощи? Или может быть шахтёра или лётчика? Поясни.

>Но всё же интересно, кто платит такие деньги за узкоспециализированные статьи. Неужто периодические издания, в которых, обычно, и публикуются академики (причем, часто бесплатно, а если это издания вида open access, то еще и самому приходится заносить туда деньги, за доступ читателя к статьям).

Задай вопрос Климу Жукову или хозяину сайта сколько приносят статьи, ютуб и прочее.
Но лучше задумайся, так как с вероятностью 100% тебе на этот вопрос не ответят.

>У тебя токарь получал 200 тыс.

от 45 000 руб. 68
от 55 000 руб. 57
от 70 000 руб. 16
от 85 000 руб. 4

Это хедхантер. Просто предложения по з/п для токаря.
Это не экстра-класс.
Это без указания, что нормальный токарь ещё и может подшабашить.

>А если нет предпринимательской жилки? Сразу ленивый долбоёб?

"Предпринимательская жилка" - это наличие мозгов помноженное на труд.
Выводы сделаешь самостоятельно?

Кому: kovdor, #707

Ты прямо напиши, что строго за капитализм, больше ничего объяснять не придется.

Кому: ndb, #714

> Ты прямо напиши, что строго за капитализм, больше ничего объяснять не придется.

С чего ты это взял? Ты считаешь, что при коммунизме не надо много, тяжело, эффективно и старательно работать, что бы жить достойно?

Кому: kovdor, #713

> А сколько они должны зарабатывать?

Наверное, соразмерно другим профессиям.
Разговор был про другое. В общем, проблем нет; есть люди, которые не хотят нормально работать (см. ленивые долбоёбы). Я тебя понял.

> "Предпринимательская жилка" - это наличие мозгов помноженное на труд.
> Выводы сделаешь самостоятельно?

Сделал.

Кому: Naso, #696

> Путин виноват во все?!

Камрад, а вот здесь как раз, ты совершенно не понял смысла того, что говорят те, кто существующее состояние страны считает не очень хорошим.

При чём здесь Путин?
Я вообще, всю эту шумиху вокруг личности Президента считаю каким-то бредом и безумием.
Что есть Президент? Это ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКАЯ ветвь власти.

Понимаешь смысл слова Представительская?

Функции Президента весьма ограничены.
Тем, кто не в курсе, рекомендую заглянуть в Конституцию. Полномочия и функции Президента там прсписаны подробно и полностью.
Все, кто считает, что всё в стране (плохое ли, хорошее ли) совершается Президентом - долбоёбы.

Президент всего лишь ПРЕДСТАВЛЯЕТ власть - в стране и страну - за рубежом.
Всё.

Кому: Avner, #716

>Наверное, соразмерно другим профессиям. Разговор был про другое. В общем, проблем нет; есть люди, которые не хотят нормально работать (см. ленивые долбоёбы). Я тебя понял.

Логично.
Соразмерно пока вот так.
Кстати, эти вот так, немногим меньше чем в коммерческой структуре на должности специалиста, а иногда и больше. Проблема этих людей,
в том числе, развалила союз. Только тогда надрывались насчет "партноменклатуры" и ратовали за перестройку и честных трудяг кооператоров.

Кому: ndb, #714

> Ты прямо напиши, что строго за капитализм

А он разве пишет что-то иное? Он прямо и пишет.

Только он не понимает (а скорее всего, понимает, но его это устраивает), что всё его благополучие зиждется как раз, на ограблении этих 100 с лишним миллионов "лентяев".

Потому что если бы санитарки, нянечки и все остальные, получающие копейки, вдруг, занялсь бы бизнесом и исчезли бы заводы, детсады, больницы и пр. с низкой зарплатой, его получаемые им 40-100-300 тыс. не стоили бы нихера и он был бы нищим, как и остальные.

го вполне устраивает, что бюджет Москвы в 10 раз превышает (на человека) бюджет большинства крупных городов страны. И в десятки и сотни раз - других н.п.

Ему нравится жить за счёт других людей. Он существующим положением дел доволен вполне.
Ему нравится, что он имеет право лечиться, к примеру, благодаря тому, что десятки миллионов этого права лишены.
О чём совершенно прямо и пишет. Так что твой упрёк не о адресу.

Кому: карел, #657

> Внимание, вопрос: а кто будет тогда вытирать жопу вашим детям и внукам в детском саду?

При капитализме зарплата определяется не тяжестью труда, а законом спроса и предложения. Нянечкой может работать каждый, так что уволится одна - на ее место придет другая. Если же случится чудо и все потенциальные нянечки станут, скажем, успешными веб-дизайнерами, то зарплата нянечек вырастет, а веб-дизайнеров упадет по уровня МРОТа.

Кому: helicase, #669

> Вполне нормальные требования для человека с пятью годами реального опыта. Не вижу ничего невероятного и сверхчеловечного. Все можно было бы выразить более кратко "умение работать [самостоятельно]".

Ненормальна зарплата, для специалиста такого класса она должна быть минимум в 2 раза выше.
Разработчик, технолог, сервисный инженер, станочник, менеджер по продажам и всё в одном лице и всё это экстра-класса ибо продают станки явно недешевые.

Вообще у меня уже стойкий когнитивный диссонанс от нашей жизни. С одной стороны: ракеты и попытки показать кузькину мать западу с другой стороны ограбление собственной страны и народа и вывоз украденного на этот недружелюбный запад. Плюс западно ориентированные финансовые политические и культурные элиты.
Чё происходит то?

Кому: ndb, #714

Так он это и пишет. Предыдущий коммент судя по всему не прошёл. Я комменты Kovdora по диагонали читаю ибо набор штампов там однотипный, там упоминание Главного не увидел. Совсем не его имел ввиду при говоря про капиталистов.

Кому: chernovd, #587

> Если ты освоил профессию токаря - тебе никто не мешает работать охранником, водителем или официантом. Пока не получится найти хорошую работу токарем.

А ничего, камрад, что, пока ты крутишь баранку, твоя квалификация как токаря падает стремительным домкратом. И когда появится "хорошая работа токарем", ты просто уже не сможешь её выполнять

Кому: boroda951, #701

> А прибыль у предпринимателя не из отнятой у работяги прибавочной стоимости создаётся? Так что камрад Stoum прав- он платит налоги.

Вроде 5 страниц назад утверждали что всех кормит нефть-матушка. Вы уж определитесь.

Кому: Avner, #716

Он говорит про каких-то сферических предпринимателей в вакууме, которые "всего добились своим умом и тяжким трудом". Мне 41 год и я ни дня не работал на госпредприятиях или госслужбе, я работал только в частных шарагах и видел этих "которые сделали себя сами" каждый день и у меня нет иллюзий про этих людей.

Кому: kovdor, #713

Тебе самому твоя демагогия не надоела? Что бы у кого то было много, надо что бы у многих было мало. Про 16 лет сварщика и академию уже проехали, хорошо. Про зарплаты. Ростовская область. Не сам Ростов, а область. 15 т. рублей, уже хорошая зарплата. Свои хедхантеры оставь для детишек. По многим причинам. Начиная от банального обмана в объявлениях и заканчивая некими специфическими требованиями к кандидатам, как то опыт и прочее и прочее.

Кому: kovdor, #715

Работать придётся, по настоящему работать.
А не заниматься тем, чем ты в рабочее время занимаешься.

Кому: kovdor, #704

Наконец я понял причину твоего социал-дарвинизма: ты просто из параллельной вселенной, в которой владелец фирмы с 1000 человек персонала зарабатывает сам, а персонал ему мешает это делать. Держит он их и продолжает платить, как ты нам уже пояснил, из чувства социальной ответственности.

Здесь, на Земле, это не так.

Кому: Avner, #700

> Вывод: он ленивый долбоёб?

Ты не поверишь! Либо он либо его непосредственное руководство. По стране уже 10 лет раздают мегагранты, пять лет работает программа "5 в 100" или как там, короче, вузы заливают деньгами на научные исследования. В нормальном вузе, а не шарашкиной конторе, преподавание это [побочная] деятельность, приоритетная - научные исследования. Так как только практик (даже в случае теоретической физики) с глубоким опытом собственных исследований может читать именно лекции, а не пересказ учебника. За пересказ учебника и в Валиноре платят копейки.

Кому: kovdor, #681

> Сынок

Можешь не трудить пальцы, набивая эпитеты, я от этой игры в обзывалки ушёл лет 35 назад.

> весь твой посыл летит в известном направлении, так как нянечка не получает МРОТ.

Я уже понял, что ты нам из Валинора вещаешь. А у меня напарник женат на нянечке, у них четверо детей, я немного в курсе их проблем. Почитай: https://tinyurl.com/ybegttqq Суды идут до сих пор.

> Более того, не знаю как раз, кто твоим, но негосударственный детский сад уже давно норма.

Правда? Ну, в Валиноре, возможно, оно и так. А вот в моей деревне нет ни одного. И негосударственной скорой. И пожарной службы. И поликлиники коммерческой нет.

Давай, чтобы быть не голословными, посмотрим на зарплаты в моей деревне. К сожалению, сайт Минтруда второй день лежит, посмотрим через вторые руки. https://tinyurl.com/y9xe6tr2

Пожарный 14000
Психолог в детдом 3170 (сик!)
Воспитатель в детдом 4435 (сик!)
Фельдшер скорой 14500
Медсестра 15000
Лаборант в поликлинику 15000
Почтальон 8957 (нахер они нужны, есть же интернет!)

Обращаю внимание, что это с учётом 120% полярок.

Вот все люди с этих профессий ушли в бизнес. Медианная зарплата по нашей республике около 27 тыр. Насколько реально при этом для населения перейти на коммерческие садики, коммерческую пожарную охрану, коммерческое здравоохранение и пр.? Или всему населению надо ломануть в бизнес, на управляющие должности или рабочими 100500 разрядов? А не треснет бизнес-то?

Кому: kovdor, #704

> Трешак.

Трешак, что ты не зная элементарных вещей, с апломбом, несёшь херню.

Кому: Щербина307, #732

Это не ты тот напарник женатый на нянечке с четырмя детьми?

Кому: kovdor, #707

> Между народом 30-х и 50-х - и 80-х - пропасть. Это совсем не один и тот же народ. У одного народа было почетно быть "стахановцем" или поехать осваивать "целину", у другого - умело перебрасывать сворованный на заводе рулон рубероида и стоять в очереди в "Макдональдс".

Почему произошла такая перемена? Твое мнение?



> Ну и хотелось бы узнать, про 90% процентов.
>

Смотри твой пост 325.

Кому: kovdor, #704

> Отнятой у работяги? Трешак. Ну так пусть работяга пойдёт и создаст её сам. А то понимаешь ли, мерзкие кровососы строят свой бизнес, вкладываются там в капфонды и прочее, а потом отнимают у работяг прибавочную стоимость.

Почему 50 лет назад, когда предпринимателей не было как класса, наша страна была и сильнее и богаче?

Кому: карел, #731

Он тебе сейчас расскажет, что "под лежачий камень вода не течёт", "что каждый сам кузнец своего счастья" и т.д. Вообщем на хер ты в Карелии живёшь? Езжай в Москву или Питер, переучивайся на программера или ещё кого. Или иди в бизнес, ну это если ты "умный и трудолюбивый", конечно. Блин, ну как же без выдающихся предпринимателей построили сверхдержаву? Не понятно...

Кому: helicase, #725

> Вроде 5 страниц назад утверждали что всех кормит нефть-матушка. Вы уж определитесь.

Нефть должен кто то добывать, обслуживать трубу. Неплохо бы самим и оборудование для добычи самим производить, и станки для производства станков тоже, опять рабочие.

Кому: Naso, #696

> 3.Путин виноват во все?!

Открывай Маркса и Ленина. Там у них написано про то, что роль личности - словно роль трансформатора в электросети. Будет в ней течь ток и и наличествовать трансформатор? Будет нужное напряжение.
В нашем случае, роль личности Путина - ровно такой же преобразователь мощнейшего капиталистического движения в стране.

Мы знаем: что вам там, в странах ЕЭ и НАТО, а фактически - колониях Германии, Франции, Британии и США - дуют в уши про Путина.
Но! Попробуй открыть хоть одну его статью, хоть одно публичное выступление - где бы он выступал против либерализации экономики, против ее рыночной сути!

То есть - против этого слоя крупной буржуазии, которая у нас, фактически, сейчас спаянна с государственным чиновничим аппаратом. От них, он высовывается вверх словно видимый перископ от подводной лодки, здоровенная туша которой в это же время находится под водой.

Вот тут, камрад ФВЛ, очень толково поясняет за наши внутренние расклады, пусть я ни не во всем с ним согласен:
https://www.youtube.com/watch?v=fvWYQS3T-Lw

Кому: helicase, #664

> Авиационная промышленность восстанавливается

Надо будет наведаться в ТЦ на месте разрушенного в благословенные 2000-е авиазавода, наверняка с позапрошлой недели там всё серьёзно поменялось.

Кому: odopr, #676

> Кто жопу то твоим детям вытирает?

Он, в отличии от ленивых долбоёбов, зарабатывает на хороший платный детсад.

Кому: Тангар, #728

>Работать придётся, по настоящему работать. А не заниматься тем, чем ты в рабочее время занимаешься.

Мой маленький дружок, единственная слабость которую я позволил себе сегодня субботним утром, это встал не в 6.30, а в 7.30. Уже побывал в офисе, решил пару мелких текущих проблем, согласовал на день и вечер две деловых встречи, которые возможно пятый год подряд оставят меня без отдыха. Что ты успел сделать этим утром, работяга?

Кому: BFBC, #735

>Почему 50 лет назад, когда предпринимателей не было как класса, наша страна была и сильнее и богаче?

Потому, что люди ответственно трудились за идею шесть дней в неделю. Выполнение плана - долг. Перевыполнение плана - честь. (с) Кэп Очевидность.

Кому: boroda951, #701

> А прибыль у предпринимателя не из отнятой у работяги прибавочной стоимости создаётся?

У этих ленивых долбоёбов и отнять то нечего - они ж себя содержать не могут - всё деньги в бизнесе зарабатывают специалисты по ВЭД и руководители в нефтегазе, ну в крайнем случае - востребованные инженеры!!!

Кому: Avner, #709

> "мой знакомый на одних узкоспециализированных лекциях зарабатывает 3 миллиона в месяц, а ты - ленивый долбоёб, если работая в ВУЗе не зарабатываешь столько же".

"Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты мне вообще нужен!" (c) Известно-Кто

[осенен внезапной догадкой]

Кому: helicase, #725

> Вроде 5 страниц назад утверждали что всех кормит нефть-матушка.

Она сама себя из недр достала, телепортировалась за бугор и выслала долларии?

Или это единичные спецы по ВЭД с руководителями нефтегаза с ней такой перформанс провернули?

Кому: kovdor, #733

> Это не ты тот напарник женатый на нянечке с четырмя детьми?

Ты - прекрасен!

Я тут одному, твоему единомышленнику, написал про "скулеж и 1917" - но он решил не развивать дальше мысль.

Смотри:

Похороны убитых участников преступления, к прекращению которого, к сожалению, я - губернатор - не имел других средств как призвать войска, имели характер совершенно несоответствующий этому грустному и величественному обряду.
Вместо установленных Церковью песнопений вас заставили принять участие в пении революционных песен и вместо тихого, скорбного настроения, обыкновенно являющегося у человека после похорон близкого, вы вернулись с кладбища враждебно настроенными против правительства и снова собираетесь на сходки...
Послушайте моего совета, бросьте заниматься политическими вопросами, подумайте о себе, своих женах и детях и, благословясь, приступайте к работе.
Приближается праздник Рождества, поработайте как обычно. Идите в церковь и там воспойте: "Слава в вышних Богу - на земле мир и в человецех благоволение"

Не трудно догадаться, когда это звучало, да?

В этом-то и проблема: нас - активных, работящих, умных, практически со всех сторон прекрасных людей - тупо меньше, чем их: поганого, омерзительного, ленивого быдла. Сволочей всяких, пьяных хамов - которые только и способны, что растрачивать свою жизнь на зряплату в 20 тысяч рублей и водку.

И хотя, мы - чисто розы, растущие из этого гумуса, словно красивые дельфины среди стай тупых анчоусов - они нас могут просто сомнуть массой. Раздавить, нас лично и наши уютный, такой хороший быт. Наши, такие милые нам, порядки!
И пускай за нами Росгвардия, но и за ними - вот за конкретно автором этой цитаты выше, когда-то были жандармы и казачки.

И да, нам никуда не деться, что они тут будут: с нами, пусть и не совсем рядом, но где-то невдалеке - на дорогах, в магазинах, на складах, в школах, детсадах, депрессивных моногородах. К сожалению - на всех их печей у нас не хватит!

Не получится нам сделать свой город, например - подводный, из исключительно умных и работящих людей: там нам тоже кто-то должен будет подтирать наши жопы и убирать за нами!

Кому: BFBC, #734

>Почему произошла такая перемена? Твое мнение?

Смена поколений, приоритетов, ориентиров государственной идеологии, разложение управляющей элиты, снижения контроля. Пятилетку за три года уже никто не строил.
Банально люди забыли, что такое пиздец, нужда и как из этого выбирались.

Кому: fermervit74, #555

> Кстати вот нашёл ту объяву на 200 к рублей (извиняюсь за стену текста):

Просто прекрасная иллюстрация.
Перечень требований- вполне реальный. Можно, да. Тяжело, да.

Однако, таких специалистов в стране сколько надо- 100 штук?
Сколько таких высокотехнологичных и высокооплачиваемых профессий -200?
200*100=20000.
А что делать остальным 149 миллионам? Для них таких вакансий не хватит.
Они лишние, не вписались в рынок, как утверждает уважаемый kovdor.

Кому: kovdor, #571

> Сосед по общаге Петя, учился там же на токаря, сейчас работает по уникальным заказам разных НИИ

Вспомни уже, что вообще значит слово "уникальный"?

Кому: Джон Мэтрикс, #600

> Такие жесткие описания вакансий иногда делают специально, чтобы обосновать руководству прием нужного человека (типа ну видите,никто не идёт), оградить вакансию от толп желающих.

Это верно. Сталкивался.

Кому: Лепанто, #743

>Ты - прекрасен!

Нет, я просто охуеннен.

>Не получится нам сделать свой город, например - подводный, из исключительно умных и работящих людей: там нам тоже кто-то должен будет подтирать наши жопы и убирать за нами!

Ты не способен подтереть себе жопу самостоятельно?

Кому: aspav, #675

> Если в требованиях вакансии написано "опытный", это обычно именно обязательный опыт и означает

Там ооочень нужны опытные квалифицированные кадры. Но Архангельск-Новодвинск-Северодвинск не могут удовлетворить чаяния завода.

Обратил внимание на это?:
"Работникам, привлеченным для трудоустройства из других регионов РФ, в течение 3-х лет предоставляются меры финансовой поддержки, включая компенсации и иные выплаты, по любым из следующих направлений:..."

Т.к. не хватает кадров, готовы набирать людей с профильным образованием и учить. Зарплаты достойные даже у учеников.

> Камрад, ты к данной сфере плотное отношение имеешь?

Конкретно я - не имею. БОльшая часть моего круга общения + родственники трудятся там от учеников сварщика до мастеров. Могу узнать у разных источников из первых рук.

Кому: Лепанто, #638

> А вот тут, даже интересно: будут ли на этот твой доклад замечания, что это - бесполезный скулеж.

Мой вопрос как так получилось, что один и тот же народ в рамках одного столетия, то строит могучую сверхдержаву, то таинственным образом превращается в тунеядцев и лентяев самих во всем виноватых остался незамеченным.

Кому: stary_dobry, #637

> Мне на простое замечание, что, "а что, не надо больше работать?"

Интересное интервью с Сергеем Рукшиным https://www.youtube.com/watch?v=BA7EdDbqDHA&t=

Там с примерно 20 минуты интересно, есть конкретный пример сколько должен работать профессор в Аргентине и сколько у нас. Упоминание зарплаты доцентов тоже есть.

Оно вообще все интересное.

Кому: kovdor, #691

> Потом, сидящие по ниишным курилкам алмазы невьебенной огранки, а так же массы других долбоебов, уверенных, что как только будут выборы из "двух и более кандидатов", вареные джинсы и годная рок-музыка, они заживут как миллионеры в Калифорнии - сломали этот кормивший их союз к херам.

Настало время удивительных историй. И это на сайте, где причины распада СССР пережеваны уже не раз и не два.

Кому: kovdor, #691

> Сейчас будет подобное же шоу номер два. Только быстрее и разрушительнее.

Чем тяжелее условия жизни в провинции, чем выше экономическое расслоение граждан, чем меньше высокооплачиваемых рабочих мест, тем больше людей будут стремиться повторить подобное "шоу номер два".
А если такие как ты будут этим недовольны, или встанут у них на пути - получится не очень хорошо.

Вывод - не надо до этого доводить. Надо принудить государство изменить свою политику. При этом надо понимать, что социально-ориентированная, левая политика в интересах не только "нищебродов и алкашей", но и "успешных", т.к. помогает первым измениться, а вторым жить и работать спокойно и не оглядываясь.

Кому: Лепанто, #743

> Не получится нам сделать свой город, например - подводный, из исключительно умных и работящих людей: там нам тоже кто-то должен будет подтирать наши жопы и убирать за нами!

Тут давеча вспоминали про "хочешь изменить мир, начни с себя".

А вот прочитал твой коммент, камрад, и мне тут вспомнилось про роту Наполенов, где ротный будет один, а большинство вот этих самых гениальных и сверх-трудолюбивых Наполеонов будут рядовыми - никуда не денутся.

Кому: necro-tor, #742

"Атлант заправляет штаны" - как он есть!!!

Не хватает только знаменитой речи от Джона Голта на 40 книжных страниц: где он рассказывает, какой он умный и хороший, и какие негодные и бесполезные, без него, ленивые долбоебы.

Кому: BFBC, #734

>Смотри твой пост 325.

И где и что я там сказал про 90%?
Зацитируй, будь любезен, что бы я не думал, что ты еще и балабол?

Кому: kovdor, #746

> Ты не способен подтереть себе жопу самостоятельно?

Когда мне, например, будет 80-90 лет (если доживу)? А мои дети и внуки будут заняты тем, что будут днем учиться и трудиться, а по ночам "бегать по бабам"?

Не знаю! Возможно, придется для меня какую-нибудь нянечку из этих ленивых долбоебов нанимать!!

А ты как - расчитываешь вечно жить и работать?

Кому: Готальский, #751

>Чем тяжелее условия жизни в провинции, чем выше экономическое расслоение граждан, чем меньше высокооплачиваемых рабочих мест, тем больше людей будут стремиться повторить подобное "шоу номер два".
А если такие как ты будут этим недовольны, или встанут у них на пути - получится не очень хорошо.

Согласен. Вот в соседней стране красиво получилось с этим самым "не очень хорошо". Для 1917 - нет больше идеи и совсем другая внутренняя и внешняя ситуация. Собственно, как и причины. По итогам долбоебов обнулят, тем или иным способом.

Кому: BFBC, #748

> то строит могучую сверхдержаву, то таинственным образом превращается в тунеядцев и лентяев самих во всем виноватых остался незамеченным.

Это - нормально. Если факты не встраиваются успешно в привычную картину мира - тем хуже для фактов!

Совственно, это тоже - вот, форма радикализации, о которой я писал:

> После 30 - их, можно сказать, кристаллизация и даже радикализация. Радикализация не форме юношеского максимализма - максимализма горячего неофита, если так можно сказать. А в форме их строгой консервации.

Кому: kovdor, #756

> Для 1917 - нет больше идеи и совсем другая внутренняя и внешняя ситуация

Мечты, мечты! О, эта ваша сладость!

Кому: Лепанто, #755

>А ты как - расчитываешь вечно жить и работать?

Не знаю. Насколько хватит здоровья. До пенсии вряд ли дотяну, да и там придется работать. Работа вообще держит в тонусе. Видел людей, которые в 50-т выходили на годную пенсию и за пять-шесть лет деградировали, в том числе на сериях инсультов и инфарктов, просто по причине смены режима и нагрузок.
Так что как то пока особо не задумывался, что я там буду делать.

Кому: Лепанто, #758

>Мечты, мечты! О, эта ваша сладость!

Есть такая партия! (с) Сабж о своей партии.

Имя, сестра, назови мне его имя! (с)

Кому: Лепанто, #758

Будет уместным:

>Москва. Возле очень дорогого ресторана тормозит шикарная тачка с госдумовскими номерами, из которой выходит тов. Зюганов с девками. В ресторане он делает неприлично дорогой заказ, а услужливый официант сразу приносит ему элитное шампанское и дорогущую сигару. Тов. Зюганов смачно отпивает шампанское, смачно затягивается, и говорит: "Хорошо, мать твою!!! Жаль, Ильич не дожил! "

Кому: kovdor, #759

> Так что как то пока особо не задумывался, что я там буду делать.

Это ты хорошо, правильно! Скачи коняшка, не коси глазом на шоры - все равно за ними ты ничего не увидишь! В твоей пролетке за спиной, ты везешь свое потомство!

И тут, вспоминаем следующую фазу:

> А после 40-ка - вырастают не иллюзорные вызовы уже перед последующим поколением, которое к тебе имеет самое непосредственное участие - в виде твоих потомков. И то, что хорошо и правильно для тебя - либо вовсе не очевидно, либо вовсе не работает для них - даже если они и стараются копировать, пусть не во всем - пусть в деталях, твой путь и твою систему взглядов.

Не ты, как говорится, первый - не ты последний.

Кому: BFBC, #750

>Настало время удивительных историй. И это на сайте, где причины распада СССР пережеваны уже не раз и не два.

Спасибо, я вкурсе. Что ты этим сказать то хотел и в чем несогласен - непонятно. Сложности с пониманием простых текстов?

Кому: Лепанто, #762

>Это ты хорошо, правильно! Скачи коняшка, не коси глазом на шоры - все равно за ними ты ничего не увидишь! В твоей пролетке за спиной, ты везешь свое потомство!

Внезапно это именно так. Есть дети, внуки, которым надо дать будущее, есть родители, перед которыми несешь ответственность. У ленивых долбоёбов, понятное дело - все другое. Мамка виновата, что не дала 6000 на учебу здоровому жлобу и он вынужден сидеть в интернетах и игрульках, папка, что не дал стартовый капитал и не обеспечил связями, начальство, что не ценит и мало платит, государство, что не целует в жопу и не дарит яхту, да и,
что сам жопу вытереть не в состоянии - тоже виновато.

Кому: kovdor, #761

> Будет уместным:

Прости, если для тебя - носителя консервативного правого буржуазного сознания, сей персонаж - коммунист и даже просто "левый", то, сюрприз, так может быть далеко не для всех!

> Имя, сестра, назови мне его имя! (с)

Если жахнет прямо сейчас - все будет так, как тебе кажется. Ты же, как ни крути, живешь в этой реальности и более-менее трезво ее оцениваешь. Хотя бы - отдельные ее аспекты.

Но! В том то и дело - не жахнет. Сейчас, после временного улучшения ситуации, благодаря ценам на нефть - известно, когда - начался спад. И люди только-только почувствовали в массе ухудшение своей жизни.
Это - только начало, а не тот конец, на который ты готов - чтобы как на Украине.

А дальше, нас ждет все большее размежевание и радикализация сторон:

1. Формирование отдельного и самостоятельного профсоюзного движения.
2. Борьба с оным. Широкое вовлечение в деятельность оной криминальных структур. Как с целью их контроля, так и борьбы с ними.
3. Радикализация гражданских организаций. Иными словами, на улицах будут зажигать не одни лишь нацики-футбольные фанаты. А еще и ряженные казачки и бог весть кто.

Вся эта прелесть, неизбежно приведет к тому, что левым - настоящим левым, придется организовываться.

Всем вот этим "ленивым долбоебам" - придется на кого-то опираться. Потому что государство, в целом, согласно с тобой: точнее - ты транслируешь тут его идеологию.
И им придется как-то выживать, организовываясь - ведь они государству не будут нужны. Окромя узких, квалифицированных специалистов. А так же тех, кто будет на их труде наживаться.

Кому: helicase, #730

> В нормальном вузе, а не шарашкиной конторе, преподавание это [побочная] деятельность

Вот это поворот! НИИ уже не нужны?
Ну и расскажи это преподавателям, у которых полторы рабочих ставки и выше (считай, не менее 6 уроков в день, т.к. за меньшую нагрузку зарплата совсем мала). Снова нужно просто хорошо работать?

Кому: kovdor, #764

> Внезапно это именно так.

Конечно, так. Другого я и не имел ввиду.

> У ленивых долбоёбов, понятное дело - все другое.

Ну, разумеется. У людей получающих меньше 60 тысяч - детей в стране нет. Им на них плевать.

> Мамка виновата, что не дала 6000 на учебу здоровому жлобу и он вынужден сидеть в интернетах и игрульках, папка, что не дал стартовый капитал и не обеспечил связями

Других, кроме таких, не существует. А если они есть - то таких всяко больше. Тебе ли не знать!!!

Кому: Avner, #766

> Снова нужно просто хорошо работать?

И тут, на сцену, выходит родное государство, выносит с собой два стула, после чего и говорит:

- Вот, смотри, перед тобой два стула: на одном майдан, на другом - еще больше и лучше работать чем ты сейчас, за те же копейки. Ты какой выбираешь?

Кому: Лепанто, #765

>Прости, если для тебя - носителя консервативного правого буржуазного сознания, сей персонаж - коммунист и даже просто "левый", то, сюрприз, так может быть далеко не для всех!

Прощаю. Но это не значит, что не хочу услышать имя и партию. Про консервативное правое буржуазное сознание - доставило неимоверно.

Спасибо, что ты все мне это такое интересное рассказываешь и открываешь мне глаза. Огорчу, все это перемыто и пережеванно еще в аспирантуре, на кафедре истории правовых и политических учений, да и сейчас в теме и рядом.

Кому: Лепанто, #767

>Ну, разумеется. У людей получающих меньше 60 тысяч - детей в стране нет. Им на них плевать.

С рассказами что мамка на не дала 6000 на учебу? Наверное есть и даже много. Меня эти истории искренне умиляют.

В союзе была некоторое время отличная статья за тунеядство и прогулы.

Кому: kovdor, #769

> Но это не значит, что не хочу услышать имя и партию.

А ее, внезапно, и нет. Сейчас идет период, аналогичный оформлению марксистских кружков в середине-конце 19-го века.

> Про консервативное правое буржуазное сознание - доставило неимоверно.

А что не так? Тебе не нравится, когда тебя тыкают носом в твои же идеи - которые ты тут, нам, достаточно натраслировал?

Я понимаю, тебя может спасать мысль: что мы тут защищаем ленивых долбоебов на шее у папки и мамки, или же - ты тут сам общаешься такими же. Но, реальность, может несколько отличаться от этих твоих возможных фантазий.

> Спасибо, что ты все мне это такое интересное рассказываешь и открываешь мне глаза. Огорчу, все это перемыто и пережеванно еще в аспирантуре, на кафедре истории правовых и политических учений, да и сейчас в теме и рядом.

Но, слова про "размежевание" - ты пропустил мимо. Отличником, наверное, по этим дисциплинам был.

На на соседнем, дружественном ресурсе уже наобщался с таким профессором, изучавшим марксизм 10 лет. Сторонником идей Грамши, которые привели в созданию на Западе розовых "левых" - защитников чего угодно: от феминизма и прав ЛГБТ до прав животных, но только не борьбой за права трудящихся и с диктатурой буржуазии.

Так что, ничего для меня нового.

Кому: kovdor, #770

> С рассказами что мамка на не дала 6000 на учебу?

Родное сердце, а ты точно в органах служил? Тебе ли не знать суть историй от очевидцев, тем более - в пересказе?

> Меня эти истории искренне умиляют.

Ага, лишь бы шоры не слезали. Не ссы, пролеточка, ничего с нами не будет!!!

Кому: Лепанто, #768

Это еще что, советское государство иногда ставило один стул и говорило: - Не будешь много и хорошо работать за копейки - поедешь много и хорошо работать в другу часть страны за пайку.

Кому: Лепанто, #772

>Родное сердце, а ты точно в органах служил? Тебе ли не знать суть историй от очевидцев, тем более - в пересказе?

Родное сердце, прекрасно. Собственно от того я с большинства историй, в том числе и твоих, тут сейчас и угораю. А что тебя навело на мысль спросить?

Кому: Лепанто, #772

>Ага, лишь бы шоры не слезали. Не ссы, пролеточка, ничего с нами не будет!!!

А мне то чего, как ты выразился, "ссать"? Тем более за "нас"? Жаль, что может погибнуть, потерять семьи, работу, бизнес, большое количество приличного народа, из за личностей взирающих из канав на проносящуюся мимо жизнь с мыслью" У ссссуки!! ".
Это да.

Кому: Лепанто, #768

> - Вот, смотри, перед тобой два стула: на одном майдан, на другом - еще больше и лучше работать чем ты сейчас, за те же копейки. Ты какой выбираешь?

Пойду в бизнес!!
К революциям и майданам я никого не призываю, нет. Рассуждать на тему "как нам обустроить Россию" тоже не берусь.

Кому: kovdor, #773

> Это еще что, советское государство иногда ставило один стул и говорило: - Не будешь много и хорошо работать за копейки - поедешь много и хорошо работать в другу часть страны за пайку.

А еще, ты отмазывался, что не правый. Врать нехорошо!

А как же, общественные фонды потребления при советском строе? Они аналогичны нынешним?

Кому: kovdor, #774

> Родное сердце, прекрасно. Собственно от того я с большинства историй, в том числе и твоих, тут сейчас и угораю.

Но лепить вариант про "мамка не дала долбоебу 6000" - тебе не мешает. А если, там реально человеческая трагедия - но такая, как ты расписываешь?

> А что тебя навело на мысль спросить?

Не знаю, мутный ты какой-то - как стекло чебурашки. Без обид. На все ситуации лепишь строго один шаблон, а потом рассказываешь, что ты - аналитик.

Кому: Лепанто, #777

> [не такая]

Пардоньте.

Кому: Лепанто, #777

>А еще, ты отмазывался, что не правый. Врать нехорошо!

Ты безграмотный невменос, что ли?

>2. Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели — воскресенье — днем отдыха.

>5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.

>«Ведомости Верховного Совета СССР» 1940 г. № 20

Кому: kovdor, #775

> Жаль, что может погибнуть, потерять семьи, работу, бизнес, большое количество приличного народа, из за личностей взирающих из канав на проносящуюся мимо жизнь с мыслью" У ссссуки!! ".

Ну и вот ответь, как наемный работник, то есть - пролетарий, мне - буржую: зачем до такого доводить?

Зачем рассказывать, что все кругом исключительно сами виноваты, хотя это не так - и даже научно доказано: Марксом, Энгельсом, Лениным и другими?

Зачем граждан толкать к такому, наживаясь на них неустройстве, более того - подталкивая огромные массы к такому, чтобы еще чуть больше бабла срубить?

1917-й год, это не только, когда из канавы вылезли эти личности. Это и люди, в дорогих костюмах, стоящие на краю этой канвы и справляющие в нее малую нужду.

Но, ты, конечно, можешь тешить себя иллюзией - что мимо них все исключительно "проносятся мимо". Ты - высококвалифицированный специалист, наемный трудящийся на зарплате - да. А вот твой хозяин, уже нет.
Но при этом, ты категорически принимаешь сторону этого своего хозяина.

И вот последнее, я считаю, очередное - прекрасное в тебе.

Кому: kovdor, #779

> Ты безграмотный невменос, что ли?

Если из нас кто и безграмотный, то исключительно - ты.

Во-первых, ты совершенно верно указал дату: 1940-й год. Фактически - подготовка к войне.
Правда, в силу своей безграмотности, ты то ли не знаешь, то ли стесняешься рассказать, что до войны - планировалось снижение рабочих часов в неделе, до 6 в день.

Во-вторых, ты так и не сказал - вот ты, сторонник идеи за все надо платить: за детсад, школу, медучреждение, санаторий - не в курсе: сколько это все стоило этим самым советским трудящимся?
Неужели - ничего? Ну, или почти ничего?

Ты - настолько безграмотный невменос, что не в курсе за "общественные фонды потребления", но рассуждаешь тут про ситуацию, применительно к ним?
Или, ты просто начал тут вертеть жопой, в ломбаде?

Кому: BFBC, #706

> Ответь на вопрос, пожалуйста, как так получилось, что один и тот же народ, в недавнем прошлом создавший сверхдержаву, внезапно оказался на 90% состоящим из лентяев?

Хоть не мне, отвечу.
Смена общественного сознания:
1. Промывание мозгов: богатство - это цель всей жизни, халява - замечательно, работать - западло. Плюс герои теперь - олигархи, а не рабочие. Постоянное внедрение примеров в мозг богатых и успешных.
2. Снятие железного занавеса и хлынувший мутный поток западного образа жизни.
3. Наличие большого количества товаров народного потребления, в т.ч. сильно дешевых (см. доширак).
Я к чему. Народ не стремится работать, строить страну и достигать космоса, а стремится разбогатеть. А когда это не получается по объективным причинам - забивает болт и живет по остаточному принципу. Это про ленивых скотин.
Смена общественного строя:
У нас капитализм. Ценится, то что приносит прибыль! Причем прибыль приносит и сокращение расходов.
Платится не сколько ты заработал, а минимум, который можно тебе заплатить. Только минимум, который приходится выгрызать под ультиматумами, угрозами и матюгами. Иначе будут платить еще меньше.
Вся социалка, все обеспечение населения, рассматривается как статья расходов, т.е. подлежит сокращению (для получения прибыли) до размера минимально достаточного. Ну как на ферме выбирают корма и утеплитель для коровника - по минимуму! Без обид - это капитализм, а народ - просто один и ресурсов капитализма. Кстати, один из самых мерзких и непредсказуемых. Фу, гадость. Это про тех, кто даже работая не разбогатеет никогда (врачи, учителя, ученые и т.д.).
Наши потомки будут читать про СССР как про сказочную страну, которая строила себя сама и ставила великие цели, а не ездила в куршавель с блядями.

Кому: helicase, #664

> Легкая промышленность в жопе и не думаю что она устояла бы даже при сохранении СССР - Китай всех порвал.

Ты либо сознательно врёшь, либо пишешь без понимания. Представь, что Китай перестанет продавать изделия лёгкой промышленности всем. Или введёт пошлины, при которых достаточно выгодно станет шить на месте. И внезапно(тм) в России появится лёгкая промышленность.
До переворота на бУкраине знакомые предприниматели шили одежду и возили на продажу в Москву. Причём делали это на протяжении десятилетий. То есть из бУкраины уже выгодно было везти. Китай забороть не могли, но круглогодичную занятость имели.

> Появляются даже принципиально новые отрасли промышленности. Например, СССР не делал масс-спектрометров и МРТ-томографов.

Похоже, всё же пишешь без понимания. Отрасль называется приборостроение, и (сюрприз!) в СССР была.

Кому: helicase, #667

> Если каждый желающий стать инженером станет им, то инженеры станут получать меньше рабочих, чему советские инженеры очень удивлялись, экономику-то не учили.

Рабочие были классом-гегемоном в СССР (это примерно как сейчас - капиталисты). Странно было бы, если б они получали не больше всех в среднем.
Зачем ты приплёл экономику - хз.

> Желающих стать врачом/инженером/программистом/вставить нужное не так уж и много... но чаще причина в банальном отсутствии мотивации.

Именно поэтому у основной массы врачей зарплата - обнять и плакать? То есть они не хотят быть врачами/инженерами/вставить_нужное, поэтому им платят мало?
Очень жду дальнейших откровений, продолжай, не останавливайся.

Кому: chum, #196

> Для меня самая большая загадка современности, это: откуда на нас все это счастье свалилось?
>
> Даже если забыть про эти лазеры, ядерные ракеты и прочие чудеса. Вот эти все Бореи, пакфы и Калибры - откуда это все? Ну, учитывая, как последние 20 лет уничтожается образование, закрываются институты, народ из науки либо бежит, либо уезжает. Откуда мог взяться прорыв? Даже если собрали кучу денег, просто так на деньги такое не купишь. Вот у американцев нет этого.

Ну если до сих пор жить в 2007м году то непонятно. То что ты описываешь было 10 лет назад, мировой кризис все перекроил уже давно.
Проблема очень многих граждан что они не могут перекалибровать шкалу ценностей, как один раз откалибровалась так и живут. До сих пор многие считают что в частных структурах зарплаты выше чем в государственных, хотя это уже лет 20 как неактуально.

Кому: kovdor, #679

> Да никто там не указывал никакой "гофрокартон".

Да ну? Правда что-ли?

"22 тонны табака так и не смогли пройти таможню. Наверное, потому что маскировались под макулатуру. В таможенной декларации груз обозначался как «Многослойный картон из макулатуры для производства обложек, альбомов, папок». Шел товар из Голландии. Путь завершился в морском порту Усть-Луга": https://www.spb.kp.ru/online/news/2502484/

И вот еще:

"По результатам проверки которой из них глава ФТС Владимир Булавин приказал вскрыть 150 контейнеров с грузами, находящихся в порту «Усть-Луга». Проверять порт «Усть-Луга» начали в конце января, тогда-то и был обнаружен контейнер с турецкой одеждой, хотя по декларации внутри должна была быть китайская химия. Размер таможенного сбора за эти два вида товаров существенно различаются – сбор за чистящие средства гораздо меньше. Но потом еще в шести контейнерах нашли груз, не соответствующий декларации, после чего в порту началась паника".

Это из свеженького за 16-17 годы только. Но ты точно знаешь, что так не бывает!

>Банально занижали таможенную стоимость и все. Имели именно тебя, так ты оплачивал пошлины с полной.

Конечно! Я же ведь не знаю какая стоимость на мой товар "выше рисков"! Точно, платил по полной! Ты абсолютно прав!

Ты точно эксперт-аналитик по ВЭД в крупной компании?

Кому: карел, #731

> Психолог в детдом 3170 (сик!)
> Воспитатель в детдом 4435 (сик!)

Наверно, это все же не полная ставка, МРОТ 9489=. Но даже если неполная ставка, показательно.

Кому: aspav, #719

> Потому что если бы санитарки, нянечки и все остальные, получающие копейки, вдруг, занялсь бы бизнесом и исчезли бы заводы, детсады, больницы и пр. с низкой зарплатой, его получаемые им 40-100-300 тыс. не стоили бы нихера и он был бы нищим, как и остальные.

Можно вспомнить мысленный эксперимент про город, где живут только миллионеры (или миллиардеры).



> Ему нравится жить за счёт других людей. Он существующим положением дел доволен вполне.
> Ему нравится, что он имеет право лечиться, к примеру, благодаря тому, что десятки миллионов этого права лишены.

Мне начинают в голову приходить ролики про Россию 1916-1917 и то, что на выступление людей подталкивал не только сам факт их материального положения, но и поведение тогдашних элит.

Кому: ViktorRB, #722

Вспоминай первую мировую и РИ того периода.

Кому: boroda951, #736

> Он тебе сейчас расскажет

Я, несмотря на профдеформацию психики, всё ещё верю в людей, и надеюсь, что он это так троллит, для оживляжа.

Кому: helicase, #720

> При капитализме зарплата определяется не тяжестью труда, а законом спроса и предложения.

Невидимая Рука Рынка. Свежо. Отметим лишь, что я, обладая недюжинным даром прозрения, предвидел этот аргумент и приводил пример исключительно тех профессий, уровень зарплат в которых определяет государство.

> Нянечкой может работать каждый

Это, мягко говоря, не так.

> Если же случится чудо и все потенциальные нянечки станут, скажем, успешными веб-дизайнерами, то зарплата нянечек вырастет, а веб-дизайнеров упадет по уровня МРОТа.

Это в Валиноре так. А у нас, в Мордоре, садик закроют нахуй. Потому как "денег нет, хорошего вам настроения".

А ещё у нас в Мордоре только в прошлом году было ВНЕЗАПНО объявлено, что миллионы людей, оказывается, получают зарплату ниже прожиточного минимума. И было решено поднять МРОТ до прожиточного. Было решено, исходя из заботы о гражданах, делать это постепенно, чтобы не было, знаешь, как у голодающих, если сразу много съесть -- заворот кишок. Вот поведай, какие законы рынка повлияли на это решение?

Кому: Лепанто, #743

> Похороны убитых участников преступления, к прекращению которого, к сожалению, я - губернатор - не имел других средств как призвать войска, имели характер совершенно несоответствующий этому грустному и величественному обряду.
> Вместо установленных Церковью песнопений вас заставили принять участие в пении революционных песен и вместо тихого, скорбного настроения, обыкновенно являющегося у человека после похорон близкого, вы вернулись с кладбища враждебно настроенными против правительства и снова собираетесь на сходки...
> Послушайте моего совета, бросьте заниматься политическими вопросами, подумайте о себе, своих женах и детях и, благословясь, приступайте к работе.
> Приближается праздник Рождества, поработайте как обычно. Идите в церковь и там воспойте: "Слава в вышних Богу - на земле мир и в человецех благоволение"
>
> Не трудно догадаться, когда это звучало, да?

https://youtu.be/SNp7baScjSc

Кому: kovdor, #744

> Смена поколений, приоритетов, ориентиров государственной идеологии, разложение управляющей элиты, снижения контроля. Пятилетку за три года уже никто не строил.
> Банально люди забыли, что такое пиздец, нужда и как из этого выбирались.
>

Почему все это произошло? На данном сайте этот вопрос неоднократно обсуждался.



Кому: kovdor, #754

> И где и что я там сказал про 90%?
> Зацитируй, будь любезен, что бы я не думал, что ты еще и балабол?

В посте в цитате упоминается 90%. Цитату в свой пост вставил ты, никаких комментариев по поводу этой цифры не дал. Я прочитал ровно то, что ты посчитал нужным включить в свой пост.

Кому: BFBC, #737

> Нефть должен кто то добывать, обслуживать трубу.

И сколько это в процентах от 150 миллионного населения?

> Неплохо бы самим и оборудование для добычи самим производить, и станки для производства станков тоже, опять рабочие.

Если делать еще и станки для производства станков, то себестоимость нефти вырастет в разы. Потому что для серийного производства станков нужен рынок сбыта, а кто же на него пустит? Делать два-три станка в год всяко дороже чем заказывать их за бугром.

PS Но мы отвлеклись. Ты не понимаешь простую вещь - работодатель и так платит работникам минимально возможное. Если убрать налоги, зарплаты не вырастут, а вот жизнь станет сильно дороже, особенно для тех кто получает ниже среднего.

Кому: BFBC, #734

> Почему произошла такая перемена? Твое мнение?

Поколение работавшее в 30-50х еще помнило капитализм. Мы уже 30 лет живем при капитализме, а некоторые до сих пор не поняли что это такое. Придумывают оправдания что капитализм в РФ какой-то неправильный, винят правительство или объясняют все пережитками феодализма (которых именно в РФ практически нет). А все проще: "Общество, основанное на конкуренции, математически не может состоять из победителей".

Кому: Avner, #766

> Вот это поворот! НИИ уже не нужны?

МГУ, например, имеет в своем составе несколько НИИ. Я учился далеко не в МГУ, но даже в моем замкадском вузе половину курсов вели сотрудники РАНовских НИИ.

> Ну и расскажи это преподавателям, у которых полторы рабочих ставки и выше (считай, не менее 6 уроков в день, т.к. за меньшую нагрузку зарплата совсем мала).

И какого качества лекции они читают? Пересказывают учебники 80х? Я сам когда-то вел лабораторки у студентов МГУ, при трех парах в неделю выходило что-то около 10-15 тысяч, неплохая подработка.

Кому: necro-tor, #739

> Надо будет наведаться в ТЦ на месте разрушенного в благословенные 2000-е авиазавода, наверняка с позапрошлой недели там всё серьёзно поменялось.

А почему новые заводы нужно строить непременно на старом месте?

Кому: Лепанто, #768

> - Вот, смотри, перед тобой два стула: на одном майдан, на другом - еще больше и лучше работать чем ты сейчас, за те же копейки. Ты какой выбираешь?

Некоторые любят ставить в пример Южную Корею, дескать те без нефти и ресурсов отстроили экономику. Новость двухдневной давности:
>В Южной Корее правительство сокращает рабочую неделю с 68 до 52 часов.

Кому: ТрудовИк, #710

Камрад, выражаю тебе своё искреннее уважение.

Кому: kovdor, #775

> из за личностей взирающих из канав

[мечтательно]
Вот бы кнутом их, кнутом!
А чо кнутом? Шашкой!
Ишь, коситься на меня вздумал, тварь дрожащая!
Но, вообще - я за равенство и коммунизм, да.

Кому: Лепанто, #777

> А если, там реально человеческая трагедия

Какие ещё трагедии у быдла?

Кому: kovdor, #775



> из за личностей взирающих из канав на проносящуюся мимо жизнь с мыслью" У ссссуки!! "

Минус 5 миллионов только русских с 2002 по 2010 (данные переписи) можешь сам загуглить. И всё таким мало. Надо, что бы больше передохло. Про конкуренцию при капитализме и её итог тебе тоже не ведомо. У нас с тобой разные реальности. И страны тоже разные. Ты и подобные хотят, что бы и дальше, как ты любишь выражаться пьяный Вася на таких как ты хреначил, а ты будешь мимо проносться похрустывая булкой. А вдруг другие булочники из за кордона решат объяснить, где ваше место, то такие как ты ещё и будут этому пьяному неудачнику Васе внушать, что вы с ним, один народ и Васе надо срочно бежать дохнуть за то, что бы и дальше всячески его чморил в мирной жизни. Как интересно у подобных патриотов мешающие им хрустеть булкой, быстро превращаются в маргиналов и сброд. До Ксюши с её генетическим мусором недалеко.