Про выборы

02.12.07 15:52 | Goblin | 1382 комментария »

Разное

Сегодня, как известно, выборы. Сходил, проголосовал. На участке — сплошь люди в возрасте да пенсионеры, главные голосовальщики. Буфет неплохой, музыка играет. Акт моего голосования сопровождала песня "Путана" в исполнении Газманова (точный перевод на русский — матерное слово). Песня "Путана" немедленно навеяла воспоминания о демократических выборах. Но до демократических были тоталитарные.

Самые смешные выборы были тоталитарные, в советской армии. Во-первых, в день выборов в советской армии приказным порядком устанавливалась жёсткая демократия. Первым проявлением оной было разрешение ходить не в ногу. То есть идёт рота, но все не в ногу. В обычное время не в ногу могут идти только дедушки вооружённых сил — они давно уже служат, утомились все, поэтому для дедушек хождение в ногу утомительно и даже излишне. Дедушки больше заняты тем, что остервенело пинают по тощим жопам сынков, которые с точки зрения дедушек недостаточно хорошо идут в ногу, недостаточно громко поют жизнерадостные строевые песни и вообще какие-то вялые. И действительно — получая по жопе кирзачами, сынки значительно твёрже ставят ногу и поют гораздо заливистее. Многие усваивают это на всю оставшуюся жизнь: пока по жопе сапогом не получат, нормально ничего делать не могут.

А тут — выборы, и можно не только песни не орать, но подаётся команда ходить не в ногу всем. Даже сынкам. Для тех, кто понимает — праздник. Во-вторых, в солдатской столовой можно жрать сколько хочешь по времени. В обычное время сколько хочешь жрут только дедушки, а сынки выбегают по команде "Встать, скамейки на места, выходи строиться!" и стоят на морозе, пока из столовой вальяжно выползают отдувающиеся от обжорства дедушки. А тут никто команды не подаёт, сиди себе — круто. Еды, правда, маловато, дедушки всё сжирают несмотря на демократию, но даже так — праздник. В-третьих, в день выборов не надо было работать — ни в парке, ни в роте, только уборка территории. И даже дедушкам на это было наплевать. В общем, выборы без дураков были самым настоящим праздником.

Сам процесс голосования никого не интересовал в принципе — ровно так же, как он не интересует молодёжь сейчас. Проходил он так. Авиаполк и наш батальон строили возле дома офицеров примерно в без десяти шесть утра. Голосование начиналось ровно в шесть. В шесть открывались двери и личный состав бегом, в колонну по одному, стремительно голосовал. Счёт шёл на секунды, подразделение, неспособное проголосовать в полном составе за пять минут, автоматически считалось козлиным. Поэтому голосование заканчивалось максимум через шесть-семь минут после начала. После чего рапортовали: батальон (почти триста рыл) проголосовал за пять минут тридцать семь секунд!!! Излишне говорить о том, что явка была стопроцентной.

Не менее смешно проходило голосование на службе в милиции. Для милиционера любой праздник — как для лошади свадьба: морда — в цветах, жопа — в мыле. Поступает разнарядка, кто в какой участок отправится. Ближе к ночи личный состав развозят по участкам, по одному на каждый — охранять, как бы ночью чего не вышло. Понятно, никакого короткоствола — демократия ещё не вошла в силу, и стрелять гражданам прямо в глаз особой необходимости не было. Внутре участка поджидал представитель общественности и пожарник. Вот так, втроём, коротали ночь до утра.

Ну и как-то раз прибываю на избирательный участок, расположенный в новостройках, в типичной средней школе. Встречаюсь с пролетарием, знакомлюсь с двумя пожарниками. Увидев, что их двое, сразу понял, что дело будет. Пролетарий имел задачу — проставить печати на всех бюллетенях, чем и пытался тупо заниматься.

Пролетарии в массе интеллектом не блещут. Как, впрочем, и любые другие категории граждан. И если ты милиционер, да ещё в форме, то пролетарий изо всех сил будет стараться тебе показать, что тупорылый здесь — это ты, а уж он-то, пролетарий, интеллектуал каких мало. Про одно пошутит, про другое сострит — слушать крайне занимательно. Они, кстати, ровно так же шутят про "черножопых", про "жыдов" — с полным осознанием собственного превосходства и с чётким осознанием несомненной правоты. Бить пролетария прямо в избирательном участке было неудобно – как-никак на службе, при исполнении. Можно было только глумиться в ответ.

И вот пролетарий, стало быть, лепит печати. Лижет пальцы, берёт из пачки бюллетень, кладёт перед собой на покрывающее стол стекло, изо всей силы ставит печать, откладывает бюллетень в сторонку, берёт другой. По ходу делится философскими откровениями о том, что вот ужо придёт демократия в полном объёме, что вот ужо милицию совковую поразгонят, что вот-вот он, пролетарий, заживёт в полную силу, что уже совсем рядом полное счастье и всеобщее процветание. Главное, говорит, чтобы за Собчака все проголосовали! Этот знает, как демократию построить.

На вопросы о том, не помнит ли пролетарий подобные рассказы большевиков о том, как хорошо заживётся после уничтожения царской власти, пролетарий сообщил, что теперь всё совсем по-другому. То были идиоты-большевики, а теперь демократия и все умные. На вопрос о том, что лично он будет делать когда умные за ненадобностью закроют его говённый завод — ответить затруднялся. Но энтузиазма не терял, жизнерадостно нёс ахинею далее.

Я поинтересовался: с чего это гражданин решил, что выборы в его жизни что-то поменяют? Пролетарий затараторил, что у коммуняк никогда выборов не было, выбирали из одного, а теперь — вон сколько кандидатов, только выбирай! На вопрос о том, кого он собирается выбирать из десяти воров и о том, как именно выбрать из десяти воров самого лучшего, ничего ответить не смог. На вопрос о том, почему он так уверен, что голоса подсчитают честно, принялся визжать, что коммунистов больше нет и теперь всё будет честно, а не как при Сталине. На вопрос о том, жил ли он при Сталине — сказал, что нет. На вопрос о том, лично ли он будет оглашать результаты выборов — сознался, что не он. На замечание о том, что главное не как проголосуют, а как подсчитают — промолчал. Когда речь зашла о референдуме, на котором население СССР проголосовало за сохранение СССР, а его, население это, кинули через мужской половой орган — совсем затих.

Тут пришёл пожарник и не глядя на пролетария поинтересовался, нет ли у меня желания выпить? Пролетарию, подчёркиваю красным, ничего не предлагал, ибо с точки зрения пожарника этот самый пролетарий — не то что не человек, а даже не вошь. Точно так же, как с точки зрения пролетария — милиционер. Я вежливо отказался, сославшись на то, что закодирован от алкоголизма. Для людей пьющих это единственная уважаемая причина не пить. Ну и уважение как таковое резко возрастает — парень-то из наших, у него всё как у людей. Сочувственно поцокав языком, пожарник предложил посетить кабинет химии, где всё готово и ждёт — если что. И не глядя на пролетария ушёл. Пролетарий угрюмо засопел, ибо ему очень хотелось выпить, а тут такое неуважение со стороны унтерменша-пожарника.

Примерно через час наблюдений за еле шевелящимся дебилом, поинтересовался — не доводилось ли ему в жизни видеть конвейер? Пролетарий закричал, что он всю жизнь на конвейере, что он в отличие от некоторых зарабатывает на жизнь трудом, что кто как не он знает, что такое конвейер и как там надо работать. После чего поинтересовался — к чему это я? Тут я ему прочитал краткую лекцию об эффективной организации труда. Дал команду принести мокрую тряпку. Разъяснил, как правильно разложить бюллетени, какую установить подстилку под удар печати. После этого показал, как мочить пальцы об мокрую тряпку, подпихивать мне бюллетень и после моего умелого удара печатью откладывать в сторонку.

Не прошло и получаса, как из кабинета химии прибыли оба пожарника. Неуверенно поддерживая друг друга, пьяные в дугу товарищи спустились по лестнице. Я задумался, что же это они там такое пили, что нажрались с такой скоростью? Понятно, оба страстно хотели ознакомиться с противопожарной укреплённостью спортзала, где будет проводиться голосование. С большим трудом загнал обоих в место постоянной дислокации, в кабинет химии. После чего продолжил обучение пролетария основным навыкам рационального труда. Ночь длинная, делать всё равно нечего.

По ходу промывания мозгов пролетарию, до восьми раз осуществлял выход в расположение пожарников. Пацаны оттянулись как могли — перебили всё, что можно было перебить, заблевали всё, что можно было заблевать. Плюс в углу насрали. С одной стороны — понятно, товарищей надо жестоко бить и подобное пресекать. С другой стороны — оно мне надо, на дебилов силы тратить. Дождался, когда они там вырубятся окончательно, забрался в спортзал и отбился на спортивных матах. И мягко, и детством пахнет. Спал прекрасно.

Ну а потом наступило утро. Пришла комиссия и офицер на смену, которому предстояло торчать на участке до ночи. Пожарники пытались привести в порядок заблёванный и обосранный кабинет химии. Пролетарий увидел своих коллег, таких же дебилов как и он, и снова принялся верещать "про демократию". Смотреть и слушать было смешно. Но на то он и простолюдин, чтобы ежесекундно обнаруживать своё скудоумие.

Ну а потом сбылись все надежды пролетария: победили демократические кандидаты, выбрали и Собчака. Единодушно избранные демократические кандидаты немедленно организовали дикий разгул бандитизма, наркоторговлю и проституцию, запинали страну в тотальную нищету, ликвидировали производства, на которых зарабатывали копеечку пролетарии, провели приватизацию, в ходе которой разворовали всё до тла, устроили приватизацию жилья, в ходе которой убили десятки тысяч пенсионеров, организовали две диких войны, в ходе которых русских солдат гнали на убой, и множество войн маленьких, где убивали всех подряд, физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов русских с национальных окраин в демократическую Россию. Именно за это радостно голосовали идиоты-пролетарии, именно это они и получили.

В обчем, прикольно на выборах.
Да здравствует демократия.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1382, Goblin: 108

татарин
отправлено 03.12.07 10:12 # 801


http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2251)

Там внизу сноска. Слегка озадачило. Фамилия автора.

Тимур Гайдар. - см. «Мы – интернационалисты». Комплект открыток. - М.: Изд. «Плакат», 1987.


Сибиряк
отправлено 03.12.07 10:12 # 802


Кому: vovan3312 # 799


>Друг, я жду очередную порцию ужасных ужасов про агентов "Единой России", которые склоняли народ к голосованию, зохавывая его моск.

Являясь "слугой государевым" получил инструктаж в пятницу - до 14.00 проголосовать и доложить шефу, что гражданский долг выполнен. Утром метнулся на участок, обрубая хвосты агентов ЕдРа. После плутания по конспиративным маршрутам, сбросив хвост, явился на участок, где попал под действие страшного психотропного оружия, имеющего кодовое обозначение "План Путина".

В результате пошёл и проголосовал. После чего с огромным удовольствием отзвонился шефу в 07.20 минут утра и бодрым голосом отрапортовал о выполненном гражданском долге. Шеф был очень рад, ога :)

За исключением идиотского момента о докладах, считаю, чтол если ты государственный служащий, то голосовать просто обязан. Да и если не государственный, если тебе не насрать на свою страну и на тех, кто ей правит.

А то потом все удивляются, откуда берутся депутаты-идиоты...


cheburaha
отправлено 03.12.07 10:17 # 803


Кому: татарин, #789

Да, лихо все можно перевернуть с ног на голову. Особенно, про "риски насилия" страшно звучит. Хочется залезть под стол и накрыться медным тазом.
Кстати, в продолжении вопроса о твоем возрасте. Я была уверена, что тебе лет 25, не больше. Не потому, что я считаю тобой написанное - наивной чушью, Боже упаси. Просто у тебя задор какой-то совершенно юношеский. Тот факт, что ты старше меня больше, чем на 10 лет, побуждает меня относится к тебе с еще большим почтением. Старших надо уважать.


татарин
отправлено 03.12.07 10:35 # 804


Кому: cheburaha, #803

Привет! Рад, что не забываешь твоего старого товарища.

> Кстати, в продолжении вопроса о твоем возрасте. Я была уверена, что тебе лет 25, не больше.

Ну так я чувствую себя молодым. Правда молодежь уже иногда типа "отец, закурить не найдётся" - уже спрашивает.:)
Хотя вроде пока не обтрепался :)

>Не потому, что я считаю тобой написанное - наивной чушью, Боже упаси. Просто у тебя задор какой-то совершенно юношеский.

Это дааа... Я такой... В общем ты меня понимаешь...
[незаметно заталкивает ногой посыпавшийся песок под кровать]

>Тот факт, что ты старше меня больше, чем на 10 лет, побуждает меня относится к тебе с еще большим почтением. Старших надо уважать.

Сик транзит, глория мунди.
Но всё равно меня тоже "побуждает". И очень сильно :)
Как в 20 лет.


Борисыч
отправлено 03.12.07 10:39 # 805


Утро доброе, камрады.
Вот чему я удивился по итогам голосования - это 1% голосов за СПС. Йопта, это ж полтора миллиона человек! Собрать их вместе - получится добротный крупный город. Ужас.
Демшиза ведь рафинированная, враги настоящие. Рэволюционэры, бля.


notfirstnotlast
отправлено 03.12.07 10:56 # 806


Кому: Борисыч, #805

> Утро доброе, камрады.
> Вот чему я удивился по итогам голосования - это 1% голосов за СПС. Йопта, это ж полтора миллиона человек!

"Александр Вешняков сообщил также, что явка избирателей на 19.30 мск в целом по России составила 61,8%."
Вроде не полтора получается.


Atollos
отправлено 03.12.07 10:57 # 807


Партия Ильинишны не взяла большинство в Думе?! Налицо махинации с голосами изберателей!


vovan3312
отправлено 03.12.07 10:58 # 808


Кому: Борисыч, #805

И тебе доброго! За яблочников, насколько помню, молодёжь больше ратовала, из числа не вылезших из-под юбки.


СалоЕддин
отправлено 03.12.07 10:59 # 809


Кому: Борисыч, #805

> Утро доброе, камрады.
> Вот чему я удивился по итогам голосования - это 1% голосов за СПС. Йопта, это ж полтора миллиона человек! Собрать их вместе - получится добротный крупный город. Ужас.
> Демшиза ведь рафинированная, враги настоящие. Рэволюционэры, бля.

меньше, 1% от проголосовавших, а право голоса есть не у всех
так что тыщь 500


vovan3312
отправлено 03.12.07 10:59 # 810


Кому: Atollos, #807

"Ильинишна- так!" и ещё "Найкраше" :)


cheburaha
отправлено 03.12.07 11:02 # 811


Кому: Atollos, #807
> Партия Ильинишны не взяла большинство в Думе?! Налицо махинации с голосами изберателей!

Однозначно. А еще мне понравился вчерашний репортаж Евроньса о том, что 15 гомосеков пришли в Москве на выборы и продемонстрировали свой протест гомофобной власти, исписав бюллетени соответствующими надписями. Важнейшее событие общеевропейского уровня, достойное широкого освещения. Еще одно неоспоримое свидетельство тоталитарности правящего режима.


Борисыч
отправлено 03.12.07 11:06 # 812


Кому: notfirstnotlast, #806

> Вроде не полтора получается.

Да погорячился конечно, не полтора. Но всё равно согласись - цифра огромная и настораживающая.

Обратный момент - несколько удивлён, что ЛДПР не заборола КПРФ. На мой субъективный взгляд, Зюганов полностью дискредитировал и себя как лидера партии, и саму партию. Родители мои проголосовали за КПРФ. Я поинтересовался - почему? Привёл аргументы, они головами покивали и сказали: "Ну мы же клятву верности партии давали...". Может быть только поэтому и есть 11,6%. Не знаю, камрады, КПРФ на данный момент ничего из себя не представляет. Перестановки нужны и новая кровь в управлении.


cheburaha
отправлено 03.12.07 11:12 # 813


Кому: Борисыч, #812
> Не знаю, камрады, КПРФ на данный момент ничего из себя не представляет. Перестановки нужны и новая кровь в управлении.

Нынешних коммунистов однозначно до власти допускать нельзя. Сплошная фантастическая риторика. Эти же коммунисты довели страну до кризиса и развала в 90-х, совсем как Николай П Россию в начале прошлого века.


татарин
отправлено 03.12.07 11:22 # 814


Кому: cheburaha, #813

> Нынешних коммунистов однозначно до власти допускать нельзя. Сплошная фантастическая риторика. Эти же коммунисты довели страну до кризиса и развала в 90-х, совсем как Николай П Россию в начале прошлого века.

imho
Единая Россия - это коммунисты 21 века :)
Раньше всегда голосовал за КПРФ, в этот раз нет.


cW
отправлено 03.12.07 11:23 # 815


всем доброго утра.

интересный момент. на выходе из участка стояли молодые девочки и спрашивали: "это добровольный опрос. вы за кого проголосовали?"

улыбнулся. сказал, что уже не помню. они так наивно канючили "ну скажите, пожалуйста..."

бред какой-то. кому и зачем это надо?


татарин
отправлено 03.12.07 11:25 # 816


Кому: cW, #815

> бред какой-то. кому и зачем это надо?

Ну так это и есть экзит пул


cheburaha
отправлено 03.12.07 11:28 # 817


Кому: cW, #815
Как ты мог отказать девочкам, бессердечный?

Кому: татарин, #814
К сожалению, всегда приходится выбирать не идеальный вариант, а лучший среди худших. Нет совершенства в этом мире.


vovan3312
отправлено 03.12.07 11:31 # 818


Кому: татарин, #814

Коммунистическая партия была неплохой задумкой, так что опыт, видимо, решили применить. Агитация у единоросов вполне в духе коммунистической, дпа и работа на местах вполне себе по-коммунистически поставлена.


cW
отправлено 03.12.07 11:32 # 819


Кому: татарин, #816

> Ну так это и есть экзит пул

камрад, а это чего такое, если по-русски?


Кому: cheburaha, #817

> Как ты мог отказать девочкам, бессердечный?

солнышко, ты меня опять разводишь, как с Мерлином? я ж с женой был.

блин, стоит бабе отказать, сразу бессердечный, а как вы отказываете, так это вы сразу порядочные, ага.


wertolet
отправлено 03.12.07 11:33 # 820


Сходил на выборы, постоял в очереди, за участие получил бесплатный лотерейный билет, с нетерпением жду розыгрыша. Очень символично).


Самара
отправлено 03.12.07 11:33 # 821


Кому: LeoAXE, #674

> Вот наткнулся на отзыв о кинофильме "Живой".
> http://artofwar.ru/f/farukshin_r_n/3214.shtml

Да нет сомнений.


мой хороший друг,тоже ветеран,не плевался,а наоборот хвалил это кино.плохое оно или хорошое,но равнодушным не оставляет никого,значит уже не зря снято.


Сет
отправлено 03.12.07 11:33 # 822


Кому: Landadan, #578

> В повальном сгоне всех на выборы под угрозой расстрела через повешение про мой участок как-то забыли!!!

Дык. По-моему дело в том, что у большинства все прошло тихо-гладко, поэтому они просто сидят и скучают.

Но стоило где-то кому-то столкнуться с вялым принуждением, как они начали трезвонить на каждом углу, делая всеобщие выводы.

В результате - кроме них никого и не слышно.

Вот я студент, но меня деканат никуда не гнал.

На работе даже разговоров не было.


Ro
отправлено 03.12.07 11:33 # 823


Кому: Hador, #756

Вот теперь спасибо: и ты пошутил, и я - посмеялся...


Shurik
отправлено 03.12.07 11:33 # 824


Прихватил на выборы толстый маркер. Зачеркнул всех и по диагонали начертал "ПРОТИВ ВСЕХ".
Было мнение проголосовать за ЕР, но они так старались на всех давить, что стали вызывать отвращение к себе. Мнение не только моё, но и не маленькой группы знакомых, которых тож достали с агитацией ЕР…


nick_nSk
отправлено 03.12.07 11:33 # 825


Уже заканчивают подсчитывать голоса... В некотрых регионах ЕдРо получила 90-97%
Думаю тамошние губернаторы могут расчитывать на премию :)

Читал в новостях, что в Питере ЕдРо получила наименьшее число голосов, около 50%


Brutal
отправлено 03.12.07 11:33 # 826


Кому: Рабочий, #716

Ты пробелами зачем пользуешься?


Gralex
отправлено 03.12.07 11:33 # 827


Кому: vovan3312, #532

> Камрадам:
>
> Есть тут кто-нибудь, кто хоть раз принимал участие в избирательной комиссии (кроме Главного) и может вменяемо сказать что-как?

На позапрошлых выборах провел наблюдателем от одной из партий день на избирательном участке. Ничего интересного не видел. Жиденький поток голосующих, злобных нарушителей порядка не наблюдалось. После закрытия быстро подсчитали голоса, заполнили протокол, причем всем желающим раздавались копии, денег почему-то никто не предлагал, левых бюллетеней не подкидывал, хотя накал страстей на тех выборах был выше.
Про слово "хуй": бюллетень считалась испорченной, если крестик (или какой другой знак) стоял более чем в одной клетке или не стоял вообще. Так что такая бюллетень ("х" в квадрате, "уй" дальше) считалась действительной. Но вообще наши граждане оригинальностью не блещут, "хуй" стоял чуть ли не в каждой 50-й бюллетене, первых 2 раза было смешно, а потом грустно.


Intelligent
отправлено 03.12.07 11:33 # 828


Кому: татарин, #789

камрад, институт катона - рассадник либерастической мысли и антироссийской пропаганды.
вообще, либертарианцы - конченые идиоты, даже когда не рассуждают об иностранных делах.
россия для них - излюбленная тема для пропаганды со словами гэбня, режим, голодомор и тд.
сейчас антироссийское направление возглавляет г-н Илларионов - почитай на сайте като.ру его рассуждения на тему "почему в СССР не могло быть великих ученых".
я пытался ранее запостить, но не опубликовали - видимо, неинтересно.


MAXIMILIAN
отправлено 03.12.07 11:33 # 829


Кому: mimohod, #782

> Но порадовало,что вчера(в день выборов) автотранспорт (и коммерчнский и муниципальный) возил граждан безвозмездно,то есть даром

Че правда, что ли? а у нас вот платно, однако [недоумевающе чешет репу]


MP
отправлено 03.12.07 11:33 # 830


Кому: Goblin, #713

> Ну а что видят тупые дети - это никого не интересует, тупые дети голосовать не ходят.

Зато они прекрасно слышали в ночь с воскресенья на понедельник жуткое уханье со стороны кремлевской площади - то Вован сорвал брезент с боевого треножника.


cheburaha
отправлено 03.12.07 11:35 # 831


Кому: cW, #819
>> солнышко, ты меня опять разводишь, как с Мерлином? я ж с женой был.

Не напоминай, у самой пуля просвистела над самым ухом.


tim777
отправлено 03.12.07 11:38 # 832


Из сочинений про СССР

http://disconnect.nnm.ru/iz_sochinenij_pro_sssr


derek
отправлено 03.12.07 11:38 # 833


Кому: Uriman, #471

> Если ты начальник, и у тебя нет "тайного осведомителя" среди коллектива, осведомителя, который тебе ежедневно докладывает о всех движениях в коллективе - ты реально хуёвый начальник.

Если ты начальник, и тебе обязательно нужен стукач, чтобы понять настроения в коллективе - ты очень-очень хуёвый начальник.


Siberian Medved
отправлено 03.12.07 11:38 # 834


Кому: Борисыч, #812

>
>
> Не знаю, камрады, КПРФ на данный момент ничего из себя не представляет. Перестановки нужны и новая кровь в управлении.


Чистка рядов? Великая чистка рядов?


Тарас Бульба
оранжевый подросток
отправлено 03.12.07 11:38 # 835


Кому: cheburaha, #800
> Да я и говорю, больших патриотов России, чем мы - не найти. Потому что ощущаем разницу.

А есче в Украине есть большие патриоты США, чем за океаном. Чувствовать разницу им даже легче.


Rinaldo
отправлено 03.12.07 11:38 # 836


Кому: cheburaha, #811

> А еще мне понравился вчерашний репортаж Евроньса о том, что 15 гомосеков пришли в Москве на выборы и продемонстрировали свой протест гомофобной власти, исписав бюллетени соответствующими надписями. Важнейшее событие общеевропейского уровня, достойное широкого освещения.

К вопросу об освещении выборов на территории бывшего СССР западными СМИ, в частности, великобританской "The Financial Times":

http://www.inosmi.ru/stories/03/12/01/3437/203935.html

> Тбилиси, 4 января 2004 года. В воскресенье грузины толпой повалили на избирательные участки, чтобы проголосовать за Михаила Саакашвили, 36-летнего лидера ноябрьской "розовой революции". Опросы на выходе показали, что г-н Саакашвили получил 85,5% голосов; 12,8% избирателей проголосовали "против всех".

http://inopressa.ru/ft/2006/03/21/10:56:15/lukashenko

> Лукашенко, остроумно названный последним диктатором Европы, обеспечил себе победу с перевесом беспрецедентным в этом регионе с советских времен. Его победа с 82% голосов – это оскорбление белорусам и напоминание остальной Европе, что и их континент не свободен от бича диктатуры.

(украдено с Кононенковского "Идиота")


Acevan
отправлено 03.12.07 11:38 # 837


Кому: cheburaha, #813

> совсем как Николай П Россию в начале прошлого века

Позвольте полюбопытствовать, при каком царе рубль стал самой твердой волютой в мире?


Acevan
отправлено 03.12.07 11:38 # 838


Кому: cheburaha, #811

> 15 гомосеков пришли в Москве на выборы и продемонстрировали свой протест гомофобной власти

Какая уж тут гомофобия когда в зомбоящике одни депутаты и пидеры. Часто в одном лице.

> Важнейшее событие общеевропейского уровня, достойное широкого освещения.

Ну да, российских голубых (во всех смыслах) экранов уже не хватает - нужен прорыв в европу.

> Еще одно неоспоримое свидетельство тоталитарности правящего режима.

Их очередной раз не так нагнули. Какой кашмар. Демократия в опасности.


mimohod
отправлено 03.12.07 11:38 # 839


>А ведь грядет ещё вторая часть Утомленных. Она, я так предполагаю, "закроет" тему Великой Отчественной в современной отчественной киноисториографии как "9 рота" "закрыла" тему Афганистана. И наш обыватель в кухонных разговрах начнет ссылаться на УС 2 как сейчас ссылается на 9 роту: - Ну, как, вон в 9 роте ведь сказали что всех бросили и война была бессмысленой, значит так и есть. На все возражения, что это враньё будут говорить с железной логикой барана: - [Ну и что что враньё, но ведь могло бы быть]. Сколько я эту фразу за последние годы слышал и по стольким поводам:( Не важно что в Сволочах все вранье, что признал даже режиссер , "но ведь могло бы быть". Не важно что Солженицын набрехал с 60 млн. загубленых гебней "но ведь могло бы быть". И так без конца... Телевизор, страшная сила в отсутствии собственных мозгов:(

Подписываюсь под каждым словом...


сАвА
отправлено 03.12.07 11:38 # 840


Кому: Борисыч, #805

ЕМНИП, СПС - это где Хакамада? Мне с ними стало все ясно после середины 1990-х, когда в моем родном городе шахтерам (тем самым, которые фактически взнесли на трон ЕБНа, ожидая от него аграмадных перемен к лучшему, - мол, натерпелись от клятых камуняк...) не платили ВООБЩЕ ни копейки. И каждый день снова и снова люди шли в шахту, под землю. Зарплату выдавали (если выдавали вообще) на шахтах продуктами и одеждой по ценам втрое выше, чем в магазинах. И люди брали. Потому что жить надо. Накопленное на сберкнижках при "клятых камуняках", в надежде уехать на юг и безбедно жить там на северную пенсию, сгорело в 1991м. Так вот, тогда в какой-то дискуссии Хакамада сказала с умным видом: "Ну не знааю, но шахтерам надо же что-то делать, не сидеть сложа руки... Ну, выходить в тундру, собирать там ягоды, грибы..."
Вот уж точно, при Сталине давно бы по тундре с тачкой бегала, а в свободное время грибы собирала...


Platoon
отправлено 03.12.07 11:38 # 841


Кому: notfirstnotlast, #806

Ну еще сколько за Жирика проголосовало и иже с ними...
Уже и массовые расстрелы ничего не изменят.


Xellos
долбоёб-линуксоид
отправлено 03.12.07 11:38 # 842


>Пролетарии в массе интеллектом не блещут. Как, впрочем, и любые другие категории граждан.

Кроме милиции, само собой. Вот уж где ум, честь и совесть! Вот кто имеет право судить всех граждан и неграждан своей и не только своей страны! Слава советской милиции!


ferr0
малолетний дурачок
отправлено 03.12.07 11:38 # 843


"я один умный все вокруг дураки"

кстате, на моем участке молодежи было ровно пополам. проклятое тоталитарное быдло порасплодилось, видимо


Clone
отправлено 03.12.07 11:38 # 844


Кому: Борисыч, #805

> Вот чему я удивился по итогам голосования - это 1% голосов за СПС. Йопта, это ж полтора миллиона человек!

Не больше миллиона, слишком грубо прикинул. Но в принципе согласен (см. Йопта:))


Platoon
отправлено 03.12.07 11:38 # 845


Симптомотично:
http://lenta.ru/news/2007/12/03/vyborina/


KoHb9IK*****
отправлено 03.12.07 11:38 # 846


Доброе утро!
Goblin, заметка чистый термояд!

Кому: Борисыч, #805

Причем, насколько я понимаю, данные настроения свойственны скорее горожанам, нежели провинциальным жителям.
[с подозрением озирается вокруг]


de_bugger
отправлено 03.12.07 11:38 # 847


Кому: Сибиряк, #802
ну и откуда они по-вашему берутся?


Волговод
отправлено 03.12.07 11:38 # 848


Даешь выборы между говном и дерьмом


Rey
отправлено 03.12.07 11:38 # 849


Кому: татарин, #801

> Там внизу сноска. Слегка озадачило. Фамилия автора.
>
> Тимур Гайдар.

Ну да, это тот самый Тимур, сын Аркадия и отец Егора. Он же военным корреспондентом был.


Supreme Being
отправлено 03.12.07 11:38 # 850


Кому: татарин, #804

> Сик транзит, глория мунди.

Запятая лишняя.


Mironox
отправлено 03.12.07 11:38 # 851


Кому: Борисыч, #805

не полтора миллиона а раза в три меньше получается, что постатистике равно примерно количеству олигофренов.... может они и голосовали, кто знает..


hameleon
отправлено 03.12.07 11:38 # 852


Ненавижу всех кандидатов. Не смог придумать ничего лучше, чем жирным маркером перечеркнуть бланк.
Если начнется "раздача слонов"(типа 17-го года) - буду в первой шеренге.


Чадских
отправлено 03.12.07 11:38 # 853


>Тут пришёл пожарник и не глядя на пролетария поинтересовался, нет ли у меня желания выпить? Пролетарию, подчёркиваю красным, ничего не предлагал, ибо с точки зрения пожарника этот самый >пролетарий - не то что не человек, а даже не вошь. Точно так же, как с точки зрения пролетария - милиционер. Я вежливо отказался, сославшись на то, что закодирован от алкоголизма. Для людей >пьющих это единственная уважаемая причина не пить.

Гоблин, а вы "пролетариат" презираете или не любите? Как ту "старуху с клюкой" М.Булгакова, что писает мимо и бъёт патроны в соц. подъездах.


__UNIX_hokum
отправлено 03.12.07 11:38 # 854


Кому: cheburaha, #803

Шапочки из фольги надеть нужно! Кровавая гебня посылает нам луч повиновения!!! Пыщь-пыщь!!!


Acevan
отправлено 03.12.07 11:38 # 855


Кому: cW, #815

> кому и зачем это надо?

Exit polls в действии=)


cW
отправлено 03.12.07 11:38 # 856


Кому: vovan3312, #818

> Коммунистическая партия была неплохой задумкой, так что опыт, видимо, решили применить. Агитация у единоросов вполне в духе коммунистической, дпа и работа на местах вполне себе по-коммунистически поставлена.

здравствуй, камрад. не поверишь, но именно организация работы, говорит о серьезности намерений, а не о распиздяйстве.

брехать все горазды, а вот организовать в масштабах всей страны - это уровень. к тому же, что страшного с того, что

тебя сорганизовали? ты же все равно проголосовал за того, кого хотел, а не за того, кого сказали.

хреново то, что по одномандатному округу стоит известная фамилия и две фамилии неизвестных, 1981 г/р.

так что альтернативы голосованию не вижу никакой. надо быть полным идиотом, чобы проголосовать за Ваню Пупкина 26 лет.


vovan3312
отправлено 03.12.07 11:39 # 857


Кому: cW, #819

> камрад, а это чего такое, если по-русски?

Доброго здоровьичка. Exit Pool- понимать следует как "опрос на выходе", так типа собирают предварительную информаци. Чисто журналистский прикол. Точность данных, сам понимаешь, никакая.

Кому: Gralex, #820

Друг, тут просто народ про фальсификации высказывался, ну вот я и приподнял вопрос, чтоб люди знающие сказали.

Спасибо всем, кто высказался.


-van-
отправлено 03.12.07 11:39 # 858




лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 03.12.07 11:39 # 859


А я тоже любил выборы в Советском Союзе. Там прямо в помещении, где был избирательный участок, находился буфет (собственно, и буфет, и участок и сейчас на месте). И на выборы туда выкидывали мандарины и другие вкусные и полезные вещи. Поэтому мы, дети, очень радовались выборам в СССР. И родители были не против мандаринов. Явка всегда была высокой :-)

Кому: CyberDog, #28

> В целом народ идет как за колбасой.

Была и колбаса :-)


Собакевич
отправлено 03.12.07 11:39 # 860


Кому: Борисыч, #805

По данным на 7.00 мск за спс проголосовало 562 501 чел, за яблоко 930 011 чел.
Для демшизы немало.


Crunatus
малолетний долбоеб
отправлено 03.12.07 11:39 # 861


На участке - сплошь люди в возрасте да пенсионеры, главные голосовальщики.
Сам процесс голосования никого не интересовал в принципе - ровно так же, как он не интересует молодёжь сейчас.

Голосовал.. Молодежи было намного больше, чем пенсионеров.. Даже в очереди постоять чуть пришлось.. Многие приходили с семьями, много были с детьми..

Боюсь навлечь гнев толпы гоблинообожателей, но тут он, мягко говоря, не прав...


notfirstnotlast
отправлено 03.12.07 11:40 # 862


Интересно, сколько процентов бюллетеней забраковано?


cW
отправлено 03.12.07 11:41 # 863


Кому: Acevan, #854

> Exit polls в действии=)

а по-русски, попроще, можно?


Ерш
отправлено 03.12.07 11:42 # 864


Кому: Goblin, #527

> Кому: Zander, #524
>
> > Как только всё через жопу, так непременно элитный браузер.
> >
> > Удивлен :(
> >
> > лет шесть уже через Оперу на "опер.ру" хожу.
> > НИ РАЗУ проблем не видел.
>
> И чего?
>
> А я постоянно вижу, что идёт через жопу, и на вопрос почему всегда получаю один ответ: потому что опера.


Дмитрий, а это как вообще - характерно, что косяки с оперой видишь только ты, а не тот, кто ей пользуется?

Вопрос без подвоха - сам пользуюсь оперой, вот и интересуюсь, не создаю ли я этим тебе проблем, сам того не осознавая?


Civilizator
отправлено 03.12.07 11:42 # 865


Кому: UFB, #151

> Камрад, ты ничего не путаешь ? Десятки миллионов жизней ? Или это ты фашистов следствием революции считаешь ?

Даже если считать максимально аккуратно и непредвзято (т.е. не становясь ни на чью идеологию), то данные события и их взаимовлияние друг на друга таки дает потерю в населении России как государства минимум в 12-15 миллионов (это даже не учитывая отпадение от территории Государства Прибалтики, Польши, Финляндии, Бессарабии, Западных Украины и Белоруссии и Карской области с соответствующим объемом как населения вообще, так и потерь в людях этими областями):

0. Так как в оригинальном письме автор писал про все революционные события в России в 20 веке, то начать подсчеты жертв стоит прямо с событий до революции 1905-07 годов, т.е. в том числе и Русско-Японскую войну 1904-05 годов в которой неслабо отметились многие революционные деятели в плане шпионской и диверсионно-саботажной деятельности в пользу Японии. Цифра получается сравнительно небольшая, а расписывать ее пришлось бы сильно много, так что ограничусь просто голословным утверждением, что по моей оценке на долю Революции за период 1901-1914 год можно записать от 200 до 500 тыс. Пусть будет 350 тыс. Это все потери, которые прямо или косвенно связаны с Революцией.

1. Революционная пропаганда в армии и на флоте (дезертирство, массовая сдача в плен немцам и австрийцам и прочее всякое)...

2. Революционные события начиная с февраля 1917 по ноябрь 1917, в том числе всякие бунты, их подавление, увеличение смертности от бандитизма, голода, ухудшения эпидемиологической ситуации...

3. Повышенные потери в войне, вызванные разбродом в войсках и падением дисциплины, дезертирством и крайне халатным/бездарным управлением войсками генералитетом, который больше занимался политикой чем войной...

4. Прямые потери от первой мировой войны составляют примерно 600 тыс убитыми, 2 млн 800 тыс ранеными (20% можно смело писать потерями на совесть Революции, так как раненые понижали боевой дух армии/играли на революционную пропаганду, сокращали трудоспособное население, увеличивая количество иждивенцев, что опять же лило воду на мельницу Революции и связанных с ней событий) и 2 млн 500 тыс плененными или пропавшими без вести. Хотя История не любит сослагательного наклонения, но, по моему, можно не сильно погрешив против истины принять, что минимум треть погибших и раненых - чистая заслуга Революции по первым трем пунктам. Половину от "потерявшихся" 2,5 млн тоже можно смело писать на совесть Революции, так как именно благодаря ей эти люди:

а) Частично остались на Западе, т.е. эмигрировали

б) По причине распространения Революции на другие страны и последовавшими революционными событиями в европейских странах (Германия, Австро-Венгрия, Турция, и т.д.) и развалом Австро-Венгрии, условия в плену для наших солдат были существенно хуже, чем могли быть без этого. Соответственно большая смертность в плену - чистая заслуга Революции...

в) До подписания Версальского мира наши пленные могли вернуться из плена ТОЛЬКО согласившись участвовать в событиях под руководством спецслужб Германии и Австро-Венгрии (которые то помогали большевикам, то мутили независимость в Прибалтике и на Украине...), а после - фактически только при условии подобных же отношений со службами стран Антанты, которые тоже играли на двое ворот и были заинтересованы не в победе отдельной стороны в Гражданской войне, а в как можно большем ухудшении ситуации на территории России. Так как просто вернуться из плена к мирной жизни было почти нереально, можно эти 2,5 млн считать чистыми потерями. Причем они все на совести Революции, но я посчитаю только половину, чтобы не посчитать одних и тех же дважды, так как вторая половина будет посчитана ниже, как потери в Гражданской войне.

5. Итого, суммарно, по всем причинам связанным с Революцией за период с начала Первой Мировой до февраля 1917 года получаем ~200000 (доля Революции в чистых потерях) + ~560000 (потери, связанные с Революцией касательно раненых в войне) + ~1250000 (доля Революции в потерях пленными/пропавшими без вести) = ~2010000, т.е. более 2 млн. Добавив к ним 350 тыс. за период до 1914 года, выходим на цифру 2,360 млн еще до официального начала "Основных событий".

6. За период между Февральской и Октябрьской Революциями по всем причинам, в том числе от голода, бандитизма, вызванного слабостью власти и распадом ее силовых структур, эпидемий, бунтов, их подавления, расцветшего на этом фоне провинциального национализма и т.д. думаю 150-200 тыс можно записать смело. Пусть будет 140. Для ровной суммы с предыдущим - имеем 2,5 млн. к моменту Октябрьской Революции. Понятно, что это все были только цветочки. Ягодки все дальше.

7. Более коротко сам вряд ли напишу, потому просто процитирую:

[Последствия Гражданской войны]

К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.

Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.

Сельское производство сократилось на 40%. Общество деградировало, его интеллектуальный потенциал значительно ослаб. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи.

В ходе гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн. человек, в том числе около 1 млн. бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн. человек. Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд. золотых руб., промышленное производство упало до 4—20% от уровня 1913.

Потери народонаселения в ходе войны (оценка)

Категория потерь численнность (млн. человек)
Всего убито и умерло от ран 2.5
Красная армия 0.95
белая и национальные армии 0.65
партизанские отряды 0.9
Погибло в результате террора 2
от красного террора 1.2
от белого террора 0.3
от партизанского террора 0.5
Умерло от голода и эпидемий 6
Всего погибло 10.5
Эмигрировало 2

Итого МИНИМУМ прямых потерь получаем 12,5 млн. Добавляем к ним 2,5 предыдущих - имеем 15 млн.

8. Период 1921-1927 год (перепись населения). Хотя это неверно, но для простоты подсчета будем считать, что здесь прямых потерь, связанных с Революцией не было.

9. Период 1927-1932. Коллективизация и Индустриализация. Проигнорируем весь идеологический мусор и возьмем МИНИМАЛЬНЫЕ данные, с которыми не спорят даже ярые коммунисты. Прямые потери населения СССР в этот период - не менее 3 - 3,5 млн. Какую фантастику не придумывай, но не будь Революции и последующей разрухи, таких жестких методов проведения Индустриализации (которая необходима была бы даже Российской Империи, сохранись она в целости) не потребовалось бы, а следовательно все эти жертвы - чистая заслуга Революции. Итого в сумме уже 18 млн.

10. Период 1932-1934 (Голод в Поволжье, на Украине и других районах). По оценкам, прямые потери РСФСР - около 2,4 - 2,5 млн. Потери УССР по оценкам не ниже 3-5 млн. Пусть будет 4. Итого в сумме уже получаем 24,5 млн. Неизвестное количество нерегистрировавшихся смертей в это время новорожденных, умерших в первые дни после рождения следовало бы тоже посчитать, но не будем.

11. 1935-1941. Учитывая крайнюю неоднозначность как цифр, так и оценки потерь от репрессий в этот период и учитывая расширение за этот период границ СССР, будем считать что интересных нам потерь тут нет (типа плюс там, минус там - самокомпенсировались).

12. Хотя вину за саму войну 1941-1945 нельзя прямо повесить на Революцию, но вот количество потерь в войне минимум в пополаме на вине Революции - здесь и все предыдущие революционные и идеологические "неуспокоенности", обиды, чистки и репрессии, изоляция в Мировом сообществе и т.д. т.п. Т.е. если считать потери СССР в войне как 20 млн, то 10 млн из них смело можно расписать на влияние Революции. Итого 24,5 + 10 = 34,5 млн.

13. Ну и последнее - голод 1946-47 годов. По оценкам 1 - 1,5 млн потерь, по принципу предыдущего пункта (теже причины) не менее 500 тыс пишем за Революцией. Итого имеем цифру 35 млн.

Дальше учитывать Революцию уже смысла не имеет, так как изменение политической ситуации за время войны и по ее результатам, демографические и национальные изменения, а так же выход СССР после войны в разряд Супердержав, в частности создание ядерного оружия, позволяют (МНЕ по крайней мере) говорить, что влияние Революции исчерпалось и в любых других бедах надо уже винить другие причины и других героев.

Так что как ни считай, но все же, Революция стоила России ДЕСЯТКОВ миллионов жертв. Ни коммунисты, ни большевики, ни русские/москали, ни националисты или внешние враги, но Революция во всем своем разнообразии, где вина белых ничуть не меньше, чем красных или зеленых. И уроком должно быть не то, что надо вбить кол в могилу кого угодно, будь-то красные или белые, Сталин или Николай II, Троцкий или Распутин, а то, что стоит все же учится ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ, а не устраивать себе кровавую баню по поводу или без...


Leon
отправлено 03.12.07 11:42 # 866


Респект и уважуха камрад, изложил настолько грамотно, что ни убавить ни прибавить.


татарин
отправлено 03.12.07 11:42 # 867


Кому: cW, #819

> Кому: татарин, #816
> > Ну так это и есть экзит пул
> камрад, а это чего такое, если по-русски?

Ну когда в программе "Время" показывали два ряда квадратов.
Верхний - который строго из избиркома.
А нижний - опрос проводимый разными организациями у дверей этого самого избиркома.
Он проводиться как раз для более раннего начала разлива по стаканам и празднования победителями.
Что бы ночь в пустую не прошла.


taxloss
отправлено 03.12.07 11:43 # 868


Кому: nick_nSk, #829

> Читал в новостях, что в Питере ЕдРо получила наименьшее число голосов, около 50%

ждём "кадровых перестановок"


Goblin
отправлено 03.12.07 11:43 # 869


Кому: Ерш, #865

> Дмитрий, а это как вообще - характерно, что косяки с оперой видишь только ты, а не тот, кто ей пользуется?

Не знаю.

Ты отправишь пост один раз, а я вижу их от пяти до десяти - это не ты, это опера отправила.


cW
отправлено 03.12.07 11:43 # 870


Кому: vovan3312, #857

> Доброго здоровьичка. Exit Pool- понимать следует как "опрос на выходе", так типа собирают предварительную информаци. Чисто журналистский прикол. Точность данных, сам понимаешь, никакая.

не поверишь. люди так самозабвенно заполняют этот журнальчик, аж передернуло.


Алексей Алексеев
отправлено 03.12.07 11:45 # 871


Прочёл заметку в первой редакции - хорошо. Жаль только вот про "милицейские" выборы не сказано. А тут вторая редакция с полным раскрытием темы. Как всегда супер! И грамотная подача материала. Хожу сюда учится - хотя-то конечно считаю, что и так умный [иронически улыбается в свой адрес]


cW
отправлено 03.12.07 11:51 # 872


Кому: Goblin, #869

> Ты отправишь пост один раз, а я вижу их от пяти до десяти - это не ты, это опера отправила.

доброе утро, камрад. чтобы не проходили кучи одинаковых постов, можно же мини програмульку поставить,

которая будет одинаковые уники отсекать. ты не подумай чего плохого, я не выделываюсь. просто так

модераторам будет значительно легче жить.


Сибиряк
отправлено 03.12.07 11:52 # 873


Кому: de_bugger # 837


>ну и откуда они по-вашему берутся?

По-моему, их избирает народ в ходе сугубо демократических выборов.
А потом изумляется, откуда в Думе идиоты?


oneleft
отправлено 03.12.07 11:52 # 874


Источник: http://www.russ.ru

К Крылов. О благе саботажа 05.12.2003 [16:12]

Слушая ораторов, живо обсуждающих какие-то "проблемы российской государственности", я все время пытался понять - о чем они, собственно, говорят. Создается впечатление, что у нас, в России, есть "свое государство", у которого есть обычные государственные проблемы, более или менее важные и неотложные - например, легитимизация собственности, улучшение законов, учреждение полезных институций, смягчение нравов, скорая починка водопроводных труб, а также прочие вещи, по природе своей предназначенные для обустройства нормальной жизни. Далее собеседники начинают удивляться тому, что у нас "ничего этого нет", и предлагают разного рода мероприятия, призванные исправить положение. Все это произносится серьезным тоном - как будто сам предмет разговора, "государство-как-у-всех" (какое есть в Америке, во Франции, в Латвии или в Непале) у нас действительно есть.

Некоторые, впрочем, доходят до того, что берутся рассуждать на такие темы, как "легитимность власти", ее "признание" или "непризнание" "народом", и даже доходят до вывода, что российская власть "внутренне нелегитимна". Это все, опять же, предполагает, что у нас есть какая-то "российская власть", которой есть дело до ее "легитимности" в глазах населения. В таком случае не будет лишним немного освежить память. Есть одно банальное обстоятельство, которое нам всем прекрасно известно, но о котором мы почему-то склонны забывать (или его игнорировать) в момент обсуждения интересных технических вопросов. Я имею в виду генезис нынешней "российской государственности". Мы все прекрасно знаем, что так называемая российская государственность возникла в результате поражения России-СССР в Третьей мировой войне.

Эта "государственность" появилась в результате разгрома и поражения России в ее многовековой войне с "Цивилизованным Миром". Скажем больше: мы все также прекрасно понимаем, что "российская государственность" была допущена нашими победителями только для того, чтобы закрепить результаты Третьей мировой войны, сделать их необратимыми. В этом и заключается легитимность российской власти в глазах Мирового Сообщества. Российская власть является гарантом итогового поражения России в исторической битве за выживание. При этом никакой другой легитимности, кроме легитимности в глазах Мирового Сообщества, в современном мире не существует. Само Мировое Сообщество определяет себя как клуб победителей России в WW3. Никакого другого значения это слово не имеет.

Это, впрочем, неудивительно. Абсолютно все "мировые сообщества", известные нам в новой и новейшей истории, возникали и функционировали именно как клубы победителей. Так, предыдущее "мировое сообщество под флагом Объединенных Наций" образца 1945-1991 гг. (куда СССР входил на правах Сверхдержавы), было клубом победителей "фашистской Германии" в WW2, и ничем более.

Разумеется, понятие "победитель" здесь нужно понимать в самом широком смысле. Например, в число "победителей фашизма" были со временем
записаны все европейцы, включая саму Германию. В этом не было ничего удивительного, поскольку немцы понадобились для ведения WW3 (начатой Западом через несколько месяцев после победы над Германией). Нынешняя же ситуация иная: победа над Россией планируется как последняя победа в последней войне Запада (и его флагмана - Соединенных Штатов) за абсолютное мировое господство.

Таким образом, поражение и разгром России является краеугольным камнем нынешнего миропорядка - который имеет неплохие шансы стать, наконец, вечным. России же досталась незавидная роль последней жертвы, не имеющей шансов на то, чтобы когда-либо понадобиться в качестве полноценного союзника в какой-нибудь новой войне. Следует отдавать себе отчет в том, что государство, возникшее в результате разгрома и поражения в мировой войне, не может не иметь настолько ярко выраженную специфику, что говорить о нем как о "нормальном государстве" с какими-то "проблемами" из разряда "нормальных проблем" просто смешно и нелепо.

Так, например, сложная задача "легитимизации российской власти в глазах населения" на практике решается очень просто. Власть правит, опираясь на факт поражения русских в войне. "Вы проиграли войну - и теперь будете терпеть нас, пока не умрете. Горе побежденным". Вот тот единственный "мессидж", который кремлевские сидельцы транслируют российскому обществу, и транслирует весьма убедительно, время от времени повторяя урок (как это было сделано в том же 1993 году).

Итак, "российская власть" была поставлена для того, чтобы контролировать процессы ликвидации России как государства и как страны. Другого смысла - и, хуже того, других инструментов, кроме тех, что были потребны для этой цели, - у нее не было и нет. Более того, сама эта власть воспринималась (даже собой) как нечто сугубо эфемерное - поскольку следующим же этапом после уничтожения СССР шло расчленение РФ. Напомню, что в 1991-1992 годах распад России считался всеми серьезными аналитиками совершенно очевидной перспективой, речь шла только о сроках - займет ли это 2-3 года или 5-7 лет. Десять лет "единой и неделимой России" тогда, кажется, не давал никто. Почему же мы до сих пор существуем? Или, ставя вопрос по-кантовски, как возможна РФ? - пусть даже в качестве псевдогосударственного образования, но все же достаточно устойчивого и даже иногда демонстрирующего некоторые признаки государства?

Я думаю, что здесь наложились друг на друга две ошибки, допущенные нашими победителями. А именно - слишком быстрое уничтожение СССР, во-первых, и недооценка возможностей временных административных структур, во-вторых.

Начнем с первого. Мы привыкли воспринимать уничтожение СССР как печальный, но закономерный итог событий 1988-1991 годов. Между тем,
существует множество косвенных данных, свидетельствующих о том, что окончательное уничтожение страны планировалось на более позднее время - приблизительно на 2000 год. В разворачиваемой тогда логике это было бы несравнимо более эффективным решением. Население страны надо было как следует выдержать - чтобы полный крах "русского проекта" и распад страны казался бы благом, избавлением, спасением.

Представьте себе, что ГКЧП не было бы - или оно не завершилось бы "Беловежской пущей". В таком случае Горбачев остался бы "легитимным правителем СССР", причем признанным (и даже популярным) на Западе, мнение которого к тому моменту уже стало единственным источником легитимности чьей бы то ни было власти. "Новоогаревский процесс" продолжился бы, и завершился бы подписанием "нового союзного договора" - без Прибалтики и Закавказья, но со среднеазиатскими республиками и "особым положением" Украины, Белоруссии и Молдовы. При этом все "национальные

образования" внутри РСФСР получили бы статус "союзных республик" и тем самым - легитимные права на будущую независимость. Понятно и то, что все прочие "союзные республики" ограничивали бы свое участие в "обновленном Союзе" потреблением российской нефти и газа, да безвозвратными займами из российского бюджета, с проведением радикально-антирусской политики (включая геноцид) на местах. Россия платила бы за призрак "Союза", пока было бы чем платить.

Понятно и то, что в самой России началось бы голодное десятилетие, с абсолютно пустыми магазинными полками, "гуманитарной помощью" в качестве безальтернативного источника питания (как в некоторых африканских странах), а также полной остановкой промышленности, потом транспорта, потом энергетики - и все это под омерзительную болтовню Горбачева.

К 2000 году холодная, голодная, вымирающая страна мечтала бы только об одном: о скорейшем свержении коммунистов и ненавистного "Горби" силами НАТО (или кого угодно еще, это было бы уже неважно) и благополучном распаде на "маленькие независимые государства", всякие там "новгородские республики" и "ингерманландии" - не говоря уже о "Великом Татарстане", чьи права на суверенитет никто даже и не думал бы оспаривать. Понятно и то, что после такой "выдержки" подавляющее большинство населения страны ненавидело бы эту страну "до печенок". Но ГКЧП и последующие события дали возможность Западу зафиксировать победу в WW3 на целых десять лет раньше, и они не нашли в себе сил отказаться от такого приза.

Платой было - передоверить процесс окончательного уничтожения России "силам на местах". Разумеется, эти силы принесли все подобающие
заверения, что дело будет сделано быстро и успешно. Дальше вступила в силу обычная административная логика: "временная структура" старается затянуть собственное существование, а в перспективе - стать постоянно действующей.

Я бы сравнил это со следующей ситуацией. Представьте себе хоспис, в котором лежит сколько-то умирающих. В хосписе имеется директор, штат медсестер, и так далее. Предполагается, что хоспис будет расформирован, как только умрет последний больной.
Представим себе, однако, что больные умирают не так быстро, как предполагалось изначально. Администрация успевает войти во вкус высоких зарплат, которые она получает, необременительного труда и так далее и тому подобное. У них появляется мотивация продлить как можно дольше срок своего пребывания. Поэтому больных начинают хорошо кормить, а то и лечить, стараясь не торопиться с ликвидацией контингента. Хоспис, таким образом, приобретает некоторые черты больницы - поскольку, если палаты опустеют, то на следующий же день всю администрацию уволят. Но "люди вошли во вкус", и теперь они стараются "посидеть подольше".

Примерно то же самое произошло с так называемой российской властью. Будучи явлением по природе своей сугубо временным и ликвидационным, эта компания людей с какого-то момент поняла, что "лучше потянуть еще". Что касается народа, то народ, понимая, в общем-то, ситуацию, - она не была проговорена, но она остро чувствовалась, - решил, что лучше еще помучиться. "Хосписная" ситуация, таким образом, не то чтоб превратилась в нечто прямо ей противоположенное (этого никто бы не позволил), но, скажем так, приобрела черты, изначально ей не свойственные. Действительно, кое-где в России стали платить пенсии, чинить водопроводные трубы и даже не уничтожать всю промышленность разом.
(Например,"оставили в живых оборонку", что оказалось чрезвычайно дальновидным.)

Далее мы наблюдали постепенный процесс обретения хосписным режимом определенных амбиций, которые могут со временем дорасти до амбиций государственных. Понятно, что единственным средством для достижения подобных целей является саботаж. Тихий, осторожный, вежливый саботаж, который, однако, в перспективе может перерасти в нечто большее.

Здесь, за недостатком времени, мне придется пропустить чрезвычайно интересный анализ действий российской "власти" по перерастанию из "временного ликвидационного комитета" в некоторое подобие государства. Пока что отметим одно. Ельцинский режим совершил невероятное
количество преступлений против России и русских людей. Но при этом он совершил и немало полезного для страны, саботируя те действия, которые призваны были ее разрушать. Условно говоря, вместо того чтобы доломать все - и быстро, вывезти все ценное и быстро передать Нефтяную Трубу (и тем самым - власть) американским менеджерам, ельцинский режим начал юлить, хитрить, создавать разного рода препоны.

Надо признать, что возникновение отечественной олигархии было, на самом деле, в какой-то момент одной из таких препон. Судя по тому, как шло развитие событий в 91-м, 92-м, 93-м, всего этого не предполагалось: все вкусное должно было быть просто передано международному менеджменту, который бы этим распорядился гораздо лучше. Прокладку в виде непонятных людей, которым быстро всучили разного рода собственность и объявили их собственниками, нужно было делать только для того, чтобы сдавать не сразу.

В этом отношении даже в российской олигархии, явлении бесконечно омерзительном со всех точек зрения, можно усмотреть нечто хорошее. Фактически, вместо того, чтобы сразу вручить всю вкусную российскую собственность американцам - что и планировалось изначально, - была создана прослойка из "формально российских" людей (пусть даже бесконечно гнусных и подлых), которые и стали "формальными собственниками" российских богатств.

Судя по всему, первым заявлением о возможном суверенитете России была знаменитая (хотя и несколько подзабытая сейчас) речь Ельцина на саммите Совета Европы в Стамбуле, где впервые было озвучено, что "Европа не имеет права" вмешиваться в российскую политику по отношению к Чечне1. По сути дела, весь путинизм, как программа, был реализацией этого заявления. Теперь несколько слов о том, о чем говорили здесь многие: об иллюзорном и манипулятивном характере путинского режима.

Я склонен относится к нему гораздо более позитивно - именно по той самой причине, которую обозначил в начале своей речи. Не иллюзорно в путинском режиме было ровно одно непроговариваемое обстоятельство: Путин пришел к власти благодаря достаточно внятным знакам, подаваемым русскому народу, что он затянет, как можно более затянет, исполнение программы уничтожения России и русских людей. Народ (понимающий на том же подсознательном уровне, каковы альтернативы) проголосовал именно за это.

Естественно, ни о каком национальном возрождении речь не шла. Речь шла, если говорить именно о реальностях, реальностях не проговариваемых, неудобных и неприличных, но, тем не менее, всеми понимаемых, о том, что Путин берется саботировать программу уничтожения русских, равно как и все программы, направленные на быстрое уничтожение России.

В эту идеологему укладывается все, начиная с довольно успешного прекращения чеченской войны. Это именно прекращение - та война, которая шла при Ельцине, и та война, которую вел и ведет сейчас Путин, являются совершенно разными войнами, прежде всего - по масштабу угроз. В этом отношении, кстати, Норд-Ост стал последней точкой не в российско-чеченском конфликте, а в той ситуации, когда этот конфликт может стать серьезным поводом для распада страны.

Как выяснилось, режим настолько прочен, что может себе позволить (подумать только!) уничтожение террористов. Кстати, добавлю, что жертвы среди заложников произвели едва ли не большее впечатление. Выяснилось, что режим готов жертвовать своими людьми и не бояться общественного мнения. Это произвело очень глубокое впечатление. Скорее всего, актов такого масштаба либо больше не будет, либо они будут совсем другими.

Здесь много говорилось о странной, двойной и даже шизофренической природе Путина. Я думаю, что никакой шизофрении у Путина нет. Человек, на самом деле, делает ровно то, на что и подписывался, делает это удивительно последовательно и даже, я бы сказал, изобретательно.

Теперь я, наконец, могу высказаться по поводу ситуации с ЮКОСом и Ходорковским. Разумеется, это ни коим образом не начало процесса передела собственности. О переделе собственности вообще нельзя говорить, потому что никакой частной собственности в Российской Федерации не существует. Существуют переданные во временное управление разным людям активы. Они не обладают свойствами собственности в прямом смысле этого слова - хотя из них можно извлекать прибыль. Собственностью эта прибыль становится, только будучи вывезенной на Запад. Все ведь прекрасно знают, что священной и неприкосновенной частной собственностью в России является только то, что лежит в швейцарском банке.

Эта система была создана, как я уже говорил, сознательно. Она планировалась именно такой. Она, безусловно, не является - ни в каком смысле слова - либеральной, капиталистической или какой-либо еще. Она не описывается традиционными экономическими моделями - как, например, не описывается традиционными законами кровообращения ситуация, когда кровь из тела выкачивают, как это делали немцы в Саласпилсе.

Выше я упоминал о роли "олигархической прослойки". В настоящее время эта прослойка - точнее, прокладка - изрядно поистерлась. Так бывает с любыми прокладками. Дело в том, что упомянутая олигархия, набранная, действительно, мягко говоря, не из лучших людей, изначально понимала, что может функционировать только здесь, и это было альтернативой варианту "сдавать все и сразу".
Так вот, к сожалению, люди подросли и уже доросли до того, чтобы начать все сдавать самостоятельно. Реальным преступлением господина
Ходорковского были даже не его политические аппетиты, - с этим еще как-то смирились бы, - а тот факт, что он собрался продать 15% российского бюджета иностранцам. Если уж на то пошло, тот факт, что за это преступление он пострадал, является чрезвычайно радостным. Похоже, нынешний российский режим намерен продержаться еще долго - а там, глядишь, даже и осознать себя именно как режим государственный. По крайней мере, на это появляются реальные шансы.

Примечания: 1 При этом, разумеется, первая чеченская компания, равно как и само возникновение "чеченской темы", было просто исполнением изначального плана по расчленению России, на исполнение которого ельцинская власть "подписалась". Сейчас уже всем хорошо известно, кто и
зачем привел к власти Дудаева и какие цели при этом ставились.


fograf
отправлено 03.12.07 11:52 # 875


Кому: wertolet, #827

> Сходил на выборы, постоял в очереди, за участие получил бесплатный лотерейный билет, с нетерпением жду розыгрыша. Очень символично).

кстати, у нас в западно-сибирском городке тоже лотерею разыгрывали, только три приза: плазма, Париж, ландо марки "ВАЗ-2107", не выиграл:-)


татарин
отправлено 03.12.07 11:53 # 876


Кому: Supreme Being, #847

> Кому: татарин, #804
> > Сик транзит, глория мунди.
> Запятая лишняя.

Ну так я в контексте чебурахиного поста.
Так больше горечи.
Ты сам подумай
Так проходит [горький вздох] слава мирская .
А теперь перечитай в импортном варианте. Убедил?
Хотя в моём случае наверное точка убедительнее была бы.
В латыни не спец :)
Всё. Поехал на шабашку. Дело долгое, но прибыльное :)


Zander
отправлено 03.12.07 11:54 # 877


> Кому: Goblin, #869

> Ты отправишь пост один раз, а я вижу их от пяти до десяти - это не ты, это опера отправила.

[ испугано ]

вопрос Дмитрию или програмерам: а с ника Zander такое бывает ?


Atollos
отправлено 03.12.07 11:54 # 878


Кому: Goblin, #526

> Т. В. Аверьянова, Р. С. Белкин, Ю. Г. Корухов, Е. Р. Россинская
> Криминалистика
>
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/93590/
> Кому: Goblin, #526

Goblin, а как ты относишься к тому, что подобные книги находятся в свободной продаже? Их же не только любопытствующие читают.


cheburaha
отправлено 03.12.07 11:54 # 879


Кому: Supreme Being, #847
> > Сик транзит, глория мунди.
>> Запятая лишняя.

Деталь малозначимая, главное, что я поняла все правильно.

Кому: Rinaldo, #850
Собаки они бессовестные,хотя в политике совесть - понятие мало почитаемое. Но не учитывать у читающих способности сопоставлять тексты, наличия элементарного логического мышления демократическим пропагандистам тоже не стоит. Достали они уже своими многочисленными стандартами на разные случаи жизни.


Кому: Acevan, #851
> Позвольте полюбопытствовать, при каком царе рубль стал самой твердой волютой в мире?

Да не спорю. Но конец все равно был печальный и бесславный.


azor
отправлено 03.12.07 11:55 # 880


Кому: telly.vit, #128

> > Когда пошёл голосовать, немного обалдевать начал уже задолго до участка. Гляжу - мама дорогая - откуда народу столько на улице в воскресенье в 9.30? Когда к участку подошёл, вообще курил нервно в сторонке минут 10. Потому как - очередь. Ходил на все выборы, очереди не видел никогда. Задумался. Не знаю кто и как там галочки ставил, но одно понятно - народ зацепило значительно сильнее. И что ещё запомнилось - у нас многие шли семьями, детям очень многие давали маленькие флаги России. Очень, должен сказать, красиво смотрится. Действительно - праздник.

молодой человек, рассказываю, очень многих (гос.служащих например) обязали до 10:00 проголосить и отчитаться - ТОЛЬКО с этим связан такой наплыв голосящих поутру. а дети.. а их некому дома оставить. поэтому с детьми..
вот теперь задумайся... полезно...


Студентка
отправлено 03.12.07 11:55 # 881


Кому: Борисыч, #812

> Обратный момент - несколько удивлён, что ЛДПР не заборола КПРФ

Уж бюольно Жириновский - персонаж опереточный - за ЛДПР голосуют совсем уж отвязные граждане. КПРФ посолидней всё ж будет... К тому же, насколько я знаю, многие (особенно студенты) голосуют за коммунистов, как за альтернативу графы "ПРотив всех).


artil
отправлено 03.12.07 11:55 # 882


С сегодняшнего дня выросли цены на бензин.


Yevrey
отправлено 03.12.07 11:55 # 883


Кому: Xellos, #843

>Пролетарии в массе интеллектом не блещут. Как, впрочем, и любые другие категории граждан.
>
> Кроме милиции, само собой. Вот уж где ум, честь и совесть! Вот кто имеет право судить всех граждан и неграждан своей и не только своей страны! Слава советской милиции!

А вот и интеллектуалы подтянулись...


cW
отправлено 03.12.07 11:55 # 884


Кому: татарин, #867

> Ну когда в программе "Время" показывали два ряда квадратов.
> Верхний - который строго из избиркома.
> А нижний - опрос проводимый разными организациями у дверей этого самого избиркома.
> Он проводиться как раз для более раннего начала разлива по стаканам и празднования победителями.
> Что бы ночь в пустую не прошла.

спасибо, камрад, я примерно так и думал. а программу Время не смотрю, не получается.

максимум что успеваю, это по РТР с 08-00 по 08-45 идет программа про всяких исторических деятелей. да и то урывками получается.


Nik
отправлено 03.12.07 11:56 # 885


> Когда это стал говорить человек который за все 90 не то что не был в оппозициии к Ельцину, а наоборот всячески поддерживал и его и его режим.

Ну вообще Михалков в передаче после смерти Ельцина рассказывал, что в 93-ем поддерживал Руцкого и они до сих пор дружат.

Но потом, понятно, всё равно пошёл на поклон к Государю - кушать-то хочется.

Михалков и сейчас слово "демократия" не может говорить без издёвки.


Goblin
отправлено 03.12.07 11:58 # 886


Кому: Чадских, #855

> Гоблин, а вы "пролетариат" презираете или не любите?

?

С чего это мне его презирать?

Я сам пролетарий с мировым именем - правда, из семьи сугубо интеллигентской.

Люди как люди, не лучше и не хуже других.

А то, что тупые - ну так все люди тупые, и пролетарии не исключение.


Goblin
отправлено 03.12.07 11:59 # 887


Кому: Crunatus, #859

> На участке - сплошь люди в возрасте да пенсионеры, главные голосовальщики.
> Сам процесс голосования никого не интересовал в принципе - ровно так же, как он не интересует молодёжь сейчас.
>
> Голосовал.. Молодежи было намного больше, чем пенсионеров.. Даже в очереди постоять чуть пришлось.. Многие приходили с семьями, много были с детьми..
>
> Боюсь навлечь гнев толпы гоблинообожателей, но тут он, мягко говоря, не прав...

Специально для малолетних дураков: в заметке написано о том, как лично я ходил на выборы и что лично я видел в момент прибытия в участок.


Goblin
отправлено 03.12.07 12:00 # 888


Кому: Zander, #877

> вопрос Дмитрию или програмерам: а с ника Zander такое бывает ?

Не встречал.


Goblin
отправлено 03.12.07 12:01 # 889


Кому: Atollos, #878

> Goblin, а как ты относишься к тому, что подобные книги находятся в свободной продаже? Их же не только любопытствующие читают.

Равнодушен.

Пусть читают на здоровье, это практически никому не поможет.


Goblin
отправлено 03.12.07 12:02 # 890


Кому: Yevrey, #883

>Пролетарии в массе интеллектом не блещут. Как, впрочем, и любые другие категории граждан.
> >
> > Кроме милиции, само собой. Вот уж где ум, честь и совесть! Вот кто имеет право судить всех граждан и неграждан своей и не только своей страны! Слава советской милиции!
>
> А вот и интеллектуалы подтянулись...

Это известный линуксоид - характерный представитель линукс-движения.


Goblin
отправлено 03.12.07 12:02 # 891


Кому: Suhovokobylin, #621

> off-top 2 [Goblin]
>
> Дим, не в курсе был ли кто-нибудь из этих людей из 9-й роты?
>
> http://i033.radikal.ru/0712/a8/5fe47efabd65.jpg

Не встречался.


Goblin
отправлено 03.12.07 12:04 # 892


Кому: pnk, #772

> Раньше была такая присказка: можно одного обманывать долго, можно многих недолго, но обманывать многих долго - нельзя.
> >
> > Как-то так, точно не помню.
>
> Якобы Линкольн сказал (нет документальных подтверждений): You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.

Оно, точно.


Goblin
отправлено 03.12.07 12:05 # 893


Кому: LeoAXE, #744

> Я просто хотел сказать, что к парням воевавшим в Чечне, да и в других "горячих точках", нужно относится с большим уважением.

А кто к ним относится с неуважением?

В чём оно должно выражаться, уважение?


Goblin
отправлено 03.12.07 12:06 # 894


Кому: Ro, #725

> Для многих и Девятая рота - прекрасный фильм.
>
> Ну, тут все диалектично: "9я рота" фим хороший, но пидарский.

Для пидоров - понятно, хороший.


Goblin
отправлено 03.12.07 12:06 # 895


Кому: Landadan, #733

> Да чего уж там. Несколько часов назад страна уверенно сказала либерастам - идите нахуй. :)
>
> Только это - тут принято считать, что "на хуй" правильно писать раздельно!!!

Подсказываю: здесь принято писать раздельно.


CryKitten
отправлено 03.12.07 12:09 # 896


Кому: Самара, #824

> Кому: LeoAXE, #674
> > Вот наткнулся на отзыв о кинофильме "Живой".
> > http://artofwar.ru/f/farukshin_r_n/3214.shtml
> Да нет сомнений.
> мой хороший друг,тоже ветеран,не плевался,а наоборот хвалил это кино.плохое оно или хорошое,но равнодушным не оставляет никого,значит уже не зря снято.
Оно - хорошее... Но тяжёлое. Вопросы бытия, жизни и смерти... Да ещё в такой "мистической" подаче. А сам сюжет - парафраз на "сказки у костра" - был такой ужастик в середине 1990-х снят, весьма достойный.


vovan3312
отправлено 03.12.07 12:10 # 897


Кому: oneleft, #875

Интересно товарищ озвучил. Перекликается. А что будет- посмотрим лет через десять. Бог даст - не передушат. А там и отмашка будет, так, что охуеют. Как всегда было.


Атлетыч
отправлено 03.12.07 12:13 # 898


Друг был наблюдателем от комунистов на избирательном участке в эти выборы

Его свидетельские показания:

"от злости подтасовок не было. Случайно спутали голоса 4 и 8 партии, но потом отсортировали. По окончании подсчёта замечаний не было. У меня на участке было около 1500 голосов, из них 1000 за  единоросв, 200 за коммунистов, ЛДПР и Справедливая где-то по сотне и оставшиеся голоса поделили прочие партии. За Демократическую Россию у нас не проголосовал никто"


wdrakula
отправлено 03.12.07 12:13 # 899


Дима и камрады. Я понимаю, ресурс тут у вас специфический, но может кто ответит:
ЕР набрала примерно две трети, так? Это шесть из десяти.

Почему я не знаю ни одного человека лично, который голосовал за ЕР? Что я не так делаю?
Для справки - я старый толстый дядька (38лет/130кг), из той самой "интеллиненции" (какашками не кидайте!), правда технической.

Я просто понять хочу: наш мир и ваш, они что вообще не пересекаются, но ведь это бред... так быть не может!
Я потому и сижу у вас в тупичке, что хочу понять по человечески: мы ж не марсиане друг другу.


urfin
отправлено 03.12.07 12:13 # 900


Кому: Alec_Z, #774
> Тогда какой смысл? Что бы изменила моя галочка?

как раз такую реакцию и ожидали режиссеры-постановщики, когда устраивали шоу поддержки в стиле американских съездов, - выходит локомотив и грит - ребята, не рыпайтесь, нашей мегапартии подавляющее большинство. Партия власти и все такое... Наверное, поэтому большинство, как один господин написал, поехало на дачи пить водку, дескать оно здоровЕе...
Действительно, здоровЕе...

а может все таки многое бы изменила? хотя бы по отношению к самому к себе. Если нет достойных кандидатов, за кого голосовать, то может стоило просто забрать свой бюллетень?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1382



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк