Вот, наконец, машина, которой точно будут уступать дорогу в пробке на 3-м кольце. Даже "бентли" и "хаммеры" расступятся перед Porsche 911, покрытым золотыми пластинами. Фото роскошного автомобиля появились в зарубежных СМИ, и сердце наполняет гордость: у чудо-авто – московские номера. Позолоченные автомобили мы уже встречали, но этот, из чистого золота – первый. Что же это, роскошь или дурной тон?
Ясно одно: этот Porsche 911 — из России. И его чертовски богатый владелец имеет огромное количество свободных средств, чтобы купить для своего любимца 20 килограммов чистого золота. Обычного Porsche 911 стоимостью в 200 тыс. долларов хозяину оказалось мало, и он решил подарить своему железному коню новый наряд из золотых пластин. И, конечно, отделать ими и без того роскошный салон автомобиля.
Стоит отметить, что Porsche давно является предметом вдохновения для людей креативных. С помощью специалистов из Общества российских художников аэрографии дизайнер Денис Симачев привнес русские традиции в модель Porsche 911 turbo, расписав его под хохлому.
Интересно, что уже можно говорить о целом поветрии. Позолоченные авто действительно входят в моду у определенной группы населения. Тюнинг-ателье берутся покрыть автомобиль чистым золотом: «Бизнес-Стиль» уже писал о том, что в одном из немецких городов был выставлен в музее автомобиль Porsche boxter, весь покрытый золотом. А пока немцы выставляют подобные авто в музее, в России на них вешают «крутые» номера и с удовольствием эксплуатируют.
Многие негры из числа сутенёров/наркоторговцев удавятся от зависти.
Не вижу предпосылок. Сейчас есть то, что не было у людей в 17 году - выход. Сейчас можно честно и упорно работать и зарабатывать, свет в конце тоннеля просматривается отчетливо.
"Сытый голодного не разумеет".
У нас в городе с ОМОНом выселяли самовольщиков - парня, его молодую жену с ребенком (по ТВ показали). Потом по центральному каналу показали, как выселяли в никуда семью то ли узбека, то ли татарина-дворника.
И рассусоливания властей и ведущих - о том, что вот, все это конечно не гуманно, но вседены они были незаконно ...и т.п.
Суки. Продажные жестокие суки.
Я очень сильно запомнила этот эпизод.
Я думаю, этот малыш, который орал от страха, тоже это не забудет никогда. И те дети нерусского дворника.
Нельзя людей загонять с угол. Даже пугливая бездомная собака загнанная в угол, начинает кусаться.
К слову: организаторами революции были не сами угнетенные, а как-правило совестливые люди вполне благополучного (в материальном смысле) происхождения. Я думаю, и в этот раз будет так же.
Либо мы будем социально справедливым сплоченным государством, либо нас сомнут.
> Кому: Noidentity, #797 >
> > Ну в общем-то, в 2007 году - 1016 млрд. кВт*ч, да. Только вот в 1991 году в РСФСР было выработано 1070 млрд. кВт*ч электроэнергии, так что рост производства в 1999-2007 не отменяет отставания от 1991 года.
>
> Угу. А 1992 - меньше 1000. Осмелюсь напомнить, что в 1991 году еще существовала ЕЭС СССР.
>
> В любом случае, камрад. Тупые топы с рыжим ублюдком во главе подняли энергогенерацию с 820 до 1020. Наверно, рабов к динамомашинам прикрутили, суки.
Комрад, ты просто мозг выносишь напрочь. Ты в самом деле считаешь, что то, что достроено за последние 10 лет способно привести к увеличению выдачи липездричества на 20%? Деятельность Рыжего нельзя рассматривать в отрыве от контекста за последние 20 лет. Сначала приватизация, кот. была ударом, как по промышленности, так и по электроэнергетике, а потом он одумался и пошел восстанавливать... Даже не смешно.
Увеличение выдачи электороэнергии...муа-хаахаха... Рассматривать надо ввод-вывод мощностей, потому что электростанция может работать на 50% мощности от номинала по разным причинам. Например АЭС работали не на 100%, Рыжий до времени, пока выбытие станций другого типа не привело к недостатку эл. энергии, просто не закупал липездричество у АЭС и т.п. Подавляющая часть электрогенерации поднята за счет мощностей, введенных в советское время.
Смотреть надо цифру [установленных] мощностей. Точка.
Качесто электроэнергии упало.
У меня в городе утгом в сети - 190 Вольт напгуги, вечером 230, таки уже можно в суд на Толяна подавать? Частоту не мерил, но и на нее есть подозгения... нихрена не КС
Да ладно, там похлеще есть примеры.
Когда ТЭЦ по бумагам вводится в эксплуатацию, по бумагам же она производит и тепло и энергию, по бумагам же она их продает, а физически объекта не существует... зато прирост мощностей......
Специально для chrn: то что сейчас произошло с нашей энергосистемой (типа реформирование) говорит о полной некомпетенции всего менеджмента РАО ЕЭС. Ну или о полной компетенции, но далеко не в вопросе сохранения и развития энергокомплекса.
> Дорогой взрослый мужественный эксперт. Скажи пожалуйста, во сколько раз подорожала в период с 1990 года по 2008 килограммовая буханка черного (ржаного) хлеба.
>
> В сто раз или в сто тысяч?
Дорогой взрослый мужественный эксперт. Скажи, пожалуйста, к чему привязать стоимость килограмма хлеба тогда и сейчас? К рублю, к доллару, к золоту, брильянтам?
Тем более, что ржаного хлеба я не видел ни тогда, ни сейчас. Сравнивать можно не булку (они сейчас меньше по весу), а килограмм. Не ржаного, а пшеничного из муки высшего сорта, который тогда стоил 24 копейки за килограмм, а сейчас стоит около 26 рублей за килограмм (две полукилограммовые булки).
Я доступно объяснил, или нужно еще проще?
> Также постарайся обосновать бред про 1 копейку за квт*ч.
[Отправной точкой дальнейших событий стало постановление Центрального Комитета партии 1985 года об использовании электроэнергии (1 копейка за киловатт) для отопления жилых домов в Иркутской области. Решения партии полагалось воплощать в жизнь.] http://pressa.irk.ru/kopeika/2007/03/005001.html
> Ибо осмелюсь напомнить, что многознающий дядя поведал нам о том, что (а) РАО ЕЭС не построило НИ ОДНОЙ электростанции, (б) уровень производства электроэнергии падал и падает, (в) цена ее выросла (О УЖОС!!!) в 11000 раз.
Осмелюсь доложить, что:
а) РАО ЕЭС России не построило ни одной электростанции за всю свою десятилетнюю историю. Все, что было введено в эксплуатацию, начиналось строиться без участия РАО ЕС.
Полный список: http://www.rao-ees.ru/ru/info/history/show.cgi?pus.htm
б) Уровень производства электроэнергии падал и неоднократно. Существенные провалы были в 1999 и в 2002. Дальний Восток хронически испытывает недостаток энергии. Москва постоянно испытывает дефицит мощностей. Подстанция Чагино горит регулярно.
в) Я тебе сейчас больше скажу. Это по подсчетам неких товарищей на 1998 год. С этого года тарифы росли регулярно и с удовольствием.
> По всем пунктам мегаэксперт обосрался по уши. И теперь надеется, что оговорка оппонента поможет ему отмазаться.
"Это не я пернул!", ага.
Ты мне вот что скажи. Ты сам, часом, не то-менеджер пресловутой компании РАО ЕЭС России? Кстати, где она?
А то мне интересны причины головокружения от успехов.
> Да ладно, там похлеще есть примеры.
> Когда ТЭЦ по бумагам вводится в эксплуатацию, по бумагам же она производит и тепло и энергию, по бумагам же она их продает, а физически объекта не существует... зато прирост мощностей......
Тепло - это ваааще отдельная песня, ее очень долго можно обсуждать, под Москвой почему-то поселки замерзали...С чего бы?
> У нас в городе с ОМОНом выселяли самовольщиков - парня, его молодую жену с ребенком (по ТВ показали). Потом по центральному каналу показали, как выселяли в никуда семью то ли узбека, то ли татарина-дворника.
> И рассусоливания властей и ведущих - о том, что вот, все это конечно не гуманно, но вседены они были незаконно ...и т.п.
Dura lex, sed lex. Если бы эти люди вселились бы в ваше жилье, вы бы со слезами на глазах отдали бы им ключи, ?
Порядок по другому не устанавливается, в 30 - 50х годах порядок был установлен далеко не тихим добрым словом.
Смотреть на это действительно тяжело.
> Либо мы будем социально справедливым сплоченным государством, либо нас сомнут.
Социальное государство хорошо когда оно богатое и сильное, бедное социальное государство - профанация самой идеи социальности !
Социальное государство необходимо заработать, а для этого рецепт один - работать, работать и еще раз работать !
Не надо думать, что государство должно заботиться о вас с рождения до смерти (если вы не инвалид), государство - оно для совершенно другого. Для обеспечения порядка и одинаковых правил игры.
Если мы будем руководствоваться древними агитками о социальной справедливости и лежать на печи, вопя "дайте то, дайте сё", "нам все должны" - нас действительно сомнут не поморщившись. Желающих хоть отбавляй.
Да ладно, там похлеще есть примеры.
Когда ТЭЦ по бумагам вводится в эксплуатацию, по бумагам же она производит и тепло и энергию, по бумагам же она их продает, а физически объекта не существует... зато прирост мощностей......
Специально для chrn: то что сейчас произошло с нашей энергосистемой (типа реформирование) говорит о полной некомпетенции всего менеджмента РАО ЕЭС. Ну или о полной компетенции, но далеко не в вопросе сохранения и развития энергокомплекса.
> И за один год (а) переломила снижение на рост, (б) рост составил около 18 млрд Квт*ч, (в) с тех пор уже 10 лет как производство только растет. Интересно, как такое может быть, если не строить электростанции? Прямо даже и не знаю.
Показывали заниженное количество произведенного, зато затраты полностью.
Потом из тени начали выводить, то, что не показывали...
> Когда ТЭЦ по бумагам вводится в эксплуатацию, по бумагам же она производит и тепло и энергию, по бумагам же она их продает, а физически объекта не существует... зато прирост мощностей......
Можно поподробней, что за ТЭЦ, где находится ? (По бумагам)
> Кому: 11-17, #802 >
> > Деятельность Рыжего нельзя рассматривать в отрыве от контекста за последние 20 лет.
>
> Вообще деятельность Рыжего надо рассматривать в контексте лет 40. Т.е лет так через 20. Слишком сильные перемены, пока ничего не очевидно.
Ну, почему же. Можем субъективно (т.е. с нашей колокольни) начать оценивать, что за последние 20 лет сделано хорошего и плохого данным персонажем, кстати и за 10 лет на посту в РАО ЕЭС. Ну там, залоговые аукцЫоны, [обезличенные] ваучеры, создание СПС, покупка Рен-ТВ - допустим это не интересно. Критерии оценки - эффективность? МинАтом на свои деньги, не от РАО ЕЭС, ввел 1000 МВт блок (достроил Курскую АЭС), располагая значительно меньшими средствами, чем РАО ЕЭС.
Для сравнения, http://www.rao-ees.ru/ru/info/history/show.cgi?pus.htm Сколько разница в процентах от бюджета?
В свете категорий деньги-ввод мощностей Толян - лАшара. Зато по распределению (между своими)- спец, да.
whoiswho.dp.ru/cart/person/825248
sapienti sat
> Dura lex, sed lex. Если бы эти люди вселились бы в ваше жилье, вы бы со слезами на глазах отдали бы им ключи, ?
> Порядок по другому не устанавливается, в 30 - 50х годах порядок был установлен далеко не тихим добрым словом.
> Смотреть на это действительно тяжело.
Только, что характерно, со слезами на глазах ключи как раз и давали.
Сначала в коммуналках, затем в квартирах с подселением.
Такого свинства быть не могло.
> Социальное государство хорошо когда оно богатое и сильное, бедное социальное государство - профанация самой идеи социальности !
Например, бедная коммунистическая Куба - профанация идеи социальности, да.
И черт с тем, что у них продолжительность жизни больше, чем в отдельных штатах США. Профанация, без вопросов.
> Не надо думать, что государство должно заботиться о вас с рождения до смерти (если вы не инвалид), государство - оно для совершенно другого. Для обеспечения порядка и одинаковых правил игры.
Это т.н. либеральное государство для обеспечения порядка и одинаковых правил игры. Только порядок и правила устанавливаются далеко не социальные. Поскольку такое государство - Левиафан.
> Если мы будем руководствоваться древними агитками о социальной справедливости и лежать на печи, вопя "дайте то, дайте сё", "нам все должны" - нас действительно сомнут не поморщившись. Желающих хоть отбавляй.
Это ты удачно смешал дерьмо и масло.
Иждивенчество с социальной справедливостью.
А насчет "сомнут"... Да без вопросов сомнут, если будем продолжать играть в неолиберальные игрушки. Когда дура лекс сед лекс и хомо хомини люпус эст.
> Про Анатолия Борисовича спорить не буду. Но вряд ли ты назовешь еще какие-то фамилии.
Камрад давай я назову, а? Вот ссылка http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/06/05/150446 :
"Из энергетической компании ОГК-2 стоимостью $2,7 млрд массово уволились почти все топ-менеджеры — всего 16 человек во главе с бывшим гендиректором Михаилом Кузичевым. Из других компаний — Сбербанка, «Транснефти», Dresdner Kleinwort Wasserstein — раньше тоже уходили целые команды. Но такого еще не было. В чем разница? А в том, что сотрудники ОГК-2 имели трудовые контракты с января этого года по январь 2011 г. А ушли досрочно, получив в сумме 557 млн руб. компенсации. Причем на это даже не хватило собственных денег ОГК-2 — пришлось занимать. Чистая прибыль компании за 2007 г. — меньше 40 млн руб. А фонд заработной платы для всех 4700 сотрудников — 1,5 млрд руб."
Отличные менеджеры. Что после ухода этих незмаенимых 16 дармоедов в ОГК-2 стали перебои с производством электроэнергии?
Ещё одна хорошая статья про РАО ЕЭС - http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1417&nomer=50 . Практически всё написанное правдиво. Если охота больше можете покопать по поводу разделения энергосистем на отдельные предприятия. Там такие денюжки утекли, мама не горюй.
Далее пойдём. В отличии от других отделившихся компаний в генерации прибыль пока что можно небольшую получать. Государство спускает тарифы сверху. Ну и для получения больших денег начинают экономить на ремонтах. За все ремонтные предприятия не скажу, только за небольшую часть. Этим ПРП не дают повышать свои расценки на ремонты. То есть запланированно через 2 месяца работы, деньги рассчитаны и подписаны бумаги. А проходит 2 месяца стоимость материалов возрастает. Народ работает за "свой счёт".
А последнее нововведение от РАО ЕЭС меня развесилило до невозможности. Из под ФСК единственной более-менее государственной структуры вытащили все сети под МРСК кроме магистральных. А внутри на перетоках между разными ТЭЦ основные денюжки и будут капать. Вот кстати тоже тема интересная. Ещё до развала на отдельные производства в некоторых местах были организованны сетевые компании мелкого калибра. Им передали часть высоковольтных городских сетей. Ничего не делая люди получали бабло. То есть внутри города перетоки между ТЭЦ есть всегда. То в одной части города нагрузка, то в другой. Идёт перераспределение нагрузки. За каждое перекачивание мощности этой компании отстегивались деньги. Вот уж точно где были мега-менджеры. Нихуя ничего не делая имели деньги.
> Если охота больше можете покопать по поводу разделения энергосистем на отдельные предприятия. Там такие денюжки утекли, мама не горюй.
НедописАл. Имеется ввиду Потеря кусочков земли, денег, помещений, и т.д. При сливании-переливании из энергосистем в конечную структуру, используя всякие промежуточные холдинги и прочую дрянь.
> Только, что характерно, со слезами на глазах ключи как раз и давали.
> Сначала в коммуналках, затем в квартирах с подселением.
В частных квартирах ? Или в квартирах, принадлежавших государству ?
> Например, бедная коммунистическая Куба - профанация идеи социальности, да.
Несомненно удачный пример. Был хоть раз на Кубе ? Равномерная нищета. Несомненно наш путь.
> Это т.н. либеральное государство для обеспечения порядка и одинаковых правил игры. Только порядок и правила устанавливаются далеко не социальные.
Совершенно верно. Сначала не социальные, потом когда жирок поднакопится - социальные. См. Германия, Швеция и т.д.
> Я так понимаю, работать, работать и работать нужно всю жизнь в каком-то другом государстве, а социальное государство получить к пенсии?
А ты, оптимист !
Не к пенсии, а дети наши(а скорее всего внуки) получат/построят.
Еще раз повторяю - вынь да полож не получится.
> Это ты удачно смешал дерьмо и масло.
> Иждивенчество с социальной справедливостью.
Сильно социальная политика рождает иждивенчество, в УК СССР была статья за тунеядство - она там зачем появилась ? Люди в основной массе хотят хорошо пожрать, подразвлечься и потрахаться. Работать нет, не очень. Утопия что люди массово будут стремится к совершенству - это проходили уже.
> А насчет "сомнут"... Да без вопросов сомнут, если будем продолжать играть в неолиберальные игрушки.
Сомнут, если мы будем продолжать бредить идеями социализма на пустом месте.
> Ну, почему же. Можем субъективно (т.е. с нашей колокольни) начать оценивать, что за последние 20 лет сделано хорошего и плохого данным персонажем
Не хочу спорить, камрад. Мое мнение - надо смотреть лет через 20 результаты. Лет 10 назад было все очевидно херово, сейчас вроде не так уж и совсем чтоб херово, лет через 20 - не знаю, надо дожить.
Кому: michael, #815 > Несомненно удачный пример. Был хоть раз на Кубе ? Равномерная нищета. Несомненно наш путь.
О, да! Наш путь - совсем другой! Наш путь - золотые порши, едущие мимо трущоб! Неравномерная нищета намного демократичнее и прогрессивнее, чем равномерный достаток!
Кому: michael, #815 > Совершенно верно. Сначала не социальные, потом когда жирок поднакопится - социальные. См. Германия, Швеция и т.д.
На США посмотреть не хочешь? Совсем несоциальное государство, никакой тебе "равномерной нищеты". При этом все работают, и очень интенсивно, т.е. все, как надо вроде. Потом раз - и 29-й год! Пиздец подкрался, как говорится. И выход из жопы - как раз при помощи движения к более "социальному государству".
> О, да! Наш путь - совсем другой! Наш путь - золотые порши, едущие мимо трущоб! Неравномерная нищета намного демократичнее и прогрессивнее, чем равномерный достаток!
> В частных квартирах ? Или в квартирах, принадлежавших государству ?
[С лестницы вниз:
- Писем мне, Федор, не было?
Снизу на лестницу почтительно:
- Никак нет, Филипп Филиппович (интимно вполголоса вдогонку), - а в
третью квартиру жилтоварищей вселили.
Важный песий благотворитель круто обернулся на ступеньке и,
перегнувшись через перила, в ужасе спросил:
- Ну-у?
Глаза его округлились и усы встали дыбом.
Швейцар снизу задрал голову, приладил ладошку к губам и подтвердил:
- Точно так, целых четыре штуки.
- Боже мой! Воображаю, что теперь будет в квартире. Ну и что ж они?
- Да ничего-с.
- А Федор Павлович?
- За ширмами поехали и за кирпичом. Перегородки будут ставить.
- Черт знает, что такое!]
> Совершенно верно. Сначала не социальные, потом когда жирок поднакопится - социальные. См. Германия, Швеция и т.д.
А потом обратно не социальные. См. "тетчеризм", "неолиберализм".
Кому: michael, #815
> А ты, оптимист !
> Не к пенсии, а дети наши(а скорее всего внуки) получат/построят.
> Еще раз повторяю - вынь да полож не получится.
Внуки тех, кто родился в начале прошлого века в России во второе половине того же прошлого века имели у себя в стране социальное государство.
Несмотря на две мировых войны. У нас по плану войны спереди есть?
Кому: michael, #815
> Сильно социальная политика рождает иждивенчество, в УК СССР была статья за тунеядство - она там зачем появилась ? Люди в основной массе хотят хорошо пожрать, подразвлечься и потрахаться. Работать нет, не очень. Утопия что люди массово будут стремится к совершенству - это проходили уже.
Эта... В Германии люди точно такие же, а статьи за тунеядство в социальном государстве Германия почему-то нет.
И не подскажешь, какой процент от всего населения союза был осужден за тунеядство? Один человек из пятисот тысяч или миллиона?
> Сомнут, если мы будем продолжать бредить идеями социализма на пустом месте.
Чего ж ты в свое время Сталину не подсказал-то насч0т бредней про социализм? Перед Великой Отечественной? Он-то сам не догадался, что если строить социализм в отсталой аграрной стране, то сомнут несомненно.
В этом случае "достаток" и "нищета" - крайне субъективные оценки.
Думаю, кубинцы сейчас живут несколько получше, чем при Батисте. Для них возможность не дохнуть с голоду или не пахать на сахарных плантациях за еду - уже нормальный такой достаток. Потому и живут дольше нас.
> Кому: Fratercula Arctica, #744 >
> > Про Анатолия Борисовича спорить не буду. Но вряд ли ты назовешь еще какие-то фамилии.
>
> Камрад давай я назову, а? Вот ссылка http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/06/05/150446 :
> "Из энергетической компании ОГК-2 стоимостью $2,7 млрд массово уволились почти все топ-менеджеры — всего 16 человек во главе с бывшим гендиректором Михаилом Кузичевым...
> Кому: bf, #813 >
> > Если охота больше можете покопать по поводу разделения энергосистем на отдельные предприятия. Там такие денюжки утекли, мама не горюй.
>
> НедописАл...
Ты, плебей, на кого руку (язык) поднял??? На наш [сверхэффективный] топ-мэнэжмент??? На кол тя хада!!!!!!адынадын
Читал тред, много думал:
"Американская мечта" и прочие буржуазные мечты они что предлагают - "каждый может стать мультимиллионером, надо только много работать, сильно думать и вообще напрягаться". Создается светлый образ - все могут быть миллионерами. Любой здравомыслящий человек осознает рано или поздно, что где-то в этой мечте ОГРОМНЫЙ подводный камень. Даже если работать 24 в сутки, не присваивая результаты чужого труда, нельзя произвести такого количества товаров и услуг, эквивалентом которых являются зарплаты топ-менаджеров. Закон сохранения энергии и вещества - если где-то слишком много, значит у кого-то отняли. Потому миллионеров на единицу населения мало, т.е. каждый не может быть таковым. В отличае от этой "мечты" социалистическая модель говоила: "каждый, кто трудится, тот получит достойную жизнь". Но в этом случае, конечно, нельзя было покрывать болиды золотом, писать в платиновые унитазы и прочее.
Еще интересно сравнение внешних политик СССР и США - дескать, одним и тем же занимались! Действительно, одним и тем же - СССР ввозил специалистов, строил заводы и фабрики, слал еду и бабло с материалами. США слало на окраины и в колонии бусы, зеркальца и бубны, вывозя золото, алмазы и нефть, а в целом политика то одна и таже, однозначно.
Кому: T.E.S., #827 > - "каждый может стать мультимиллионером, надо только много работать, сильно думать и вообще напрягаться". Создается светлый образ - все могут быть миллионерами.
Еще при этом благоразумно умалчивается о распределении полученных в результате работы благ и управлении всем процессом. Вот был такой трудовой коллектив - оркестр на Титанике, они все много учились и много работали, до самого конца, можно сказать, однако это их не спасло совершенно, все погибли, потому, что вся система была порочная изначально. Те, кто говорят, что достаточно просто упорно работать, и все будет хорошо, либо намеренно либо по недомыслию не берут в расчет несовершенство системы общественного устройства при капитализме.
> Думаю, кубинцы сейчас живут несколько получше, чем при Батисте. Для них возможность не дохнуть с голоду или не пахать на сахарных плантациях за еду - уже нормальный такой достаток. Потому и живут дольше нас.
Ты не находишь, что за 50 лет со времен Батисты много изменилось в мире ? Если за 50 лет добились только возможности не дохнуть с голоду, то извините.
> Чего ж ты в свое время Сталину не подсказал-то насч0т бредней про социализм? Перед Великой Отечественной? Он-то сам не догадался, что если строить социализм в отсталой аграрной стране, то сомнут несомненно.
Я родился не в 17 году.
Индустриализация проводилась с огромным напряжением сил и лишениями, сейчас это невозможно, время не то. Тогда это был вопрос выживания.
> Кому: 11-17, #826 >
> > Ты, плебей, на кого руку (язык) поднял??? На наш [сверхэффективный] топ-мэнэжмент??? На кол тя хада!!!!!!адынадын
>
> А тебе слабо про них всю правду написать??? Слабак и баба!!!
ВСЮ? Убьют нахрен ведь... [прячется под шкаф, пересчитывает патроны к дедовской двустволке, выяснив, что пока хватает, выпрыгивает обратно]. Я БУДУ срывать с них покровы!
> По туркам судишь ?
> Не скажу, хватает наличие такой статьи, статьи в УК вводят не для толщины книженции, а по реалиям и необходимости.
А сейчас и немцы уже не те, что в начале прошлого века.
Статья УК применялась не для тех, кто на пособие жил.
Было некоторое количество хитрожопых граждан, которые средства к существованию добывали помимо честной работы.
Вот чтобы эти граждане не выделились в прослойку маргинальных капиталистов и не смутили малых сих - для того статья была.
> Ты не находишь, что за 50 лет со времен Батисты много изменилось в мире ? Если за 50 лет добились только возможности не дохнуть с голоду, то извините.
Эта... Ну сказали же, продолжительность жизни мужчины - 71 год, что о многом говорит. Просто так продолжительность жизни не растет - только от того, что кто-то упорно над этим работает.
> Я родился не в 17 году.
> Индустриализация проводилась с огромным напряжением сил и лишениями, сейчас это невозможно, время не то. Тогда это был вопрос выживания.
Да я тоже не родился.
Только ты опять же говоришь про напряжение сил, а зачем - не объясняешь. Особенно если впереди войн не планируешь.
Но тем не менее, социальное государство только внуки застанут - я так понял, тоже к старости? То есть, лет 70 нам жить без социального государства, как-то так перебиваться, поскольку вопрос выживания не стоит так остро, как в начале прошлого века?
> блин. так испоганить автомобиль. почему это был Porsche?????
Т.е., позолоченная тонированная "шестёрка" - это было бы самое то? А Porsche испоганили? )))
Или вопрос всё-таки в самом факте нанесения на автомобиль золота стоимостью 0,5 млн. USD, а не в марке и модели автомобиля?
> Вот как только ипотека станет неподъемным ярмом, так начнет проканывать со страшной силой.
Ну-ну. В ипотеку то всех пинками гонят ? Прежде чем деньги занимать - надо думать сильно, а именно как отдавать будешь.
> И чтобы не быть Кубой, выталкивают из общества 25% населения на дно, в безработицу и бедность.
А так 75% надо загнать в нищету чтобы 25% было довольно ? Про слезинку слышал ?
Где ты сейчас безработных видел, по моему наоборот - с рабочими напряженка. Знаю не понаслышке. Я с хорошими рабочими - вообще жопа, по моему они кончились уже.
Ты из какого года рапортуешь ? Ты вообще в России живешь ?
(Ничего личного, у меня ощущение, что ты свалил в году этак 95 отсюда, остальное тока с сайта КПРФ берешь)
> А сейчас и немцы уже не те, что в начале прошлого века.
Ясен пень. И даже не те немцы, которые были после войны, которые подняли Германию из руин и отстроили себе государство граждан для граждан.
Почитай про послевоенные реформы в Германии, сравни с нашими. Наши намного мягче, маяться нам дольше.
> Статья УК применялась не для тех, кто на пособие жил.
Ты про какое пособие ? В Союзе ? В Союзе не было безработицы и пособий никаких не было. Странно мне это слышать.
Тебе сколько лет ? Мне 38.(Хамить в ответ не обязательно)
> Доказать, как я понимаю, не сможешь, поскольку это мнение, а не факт.
А что я должен доказывать - что быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным ?
Этого я доказать не смогу, звиняй !!!
> Эта... Ну сказали же, продолжительность жизни мужчины - 71 год, что о многом говорит. Просто так продолжительность жизни не растет - только от того, что кто-то упорно над этим работает.
Съезди на Кубу, поймешь :). Это в основном от образа жизни - весьма колоритного.
> Только ты опять же говоришь про напряжение сил, а зачем - не объясняешь. Особенно если впереди войн не планируешь.
Для того, чтобы мои дети и внуки жили достойно в сильном стабильном государстве,
что бы им не пришлось решать нерешенные нами проблемы, типа очередного замирения Чечни и т.д.
Что бы на карте осталась такая страна - Россия и ее можно было бы увидеть с 10 метров на карте мира.
Извини, что объясняю.
> Но тем не менее, социальное государство только внуки застанут - я так понял, тоже к старости? То есть, лет 70 нам жить без социального государства, как-то так перебиваться, поскольку вопрос выживания не стоит так остро, как в начале прошлого века?
Не перебиваться, а работать. Честно, умело и упорно. А так же по списку:
- Воспитывать детей (не менее двух),
- служить в армии
- платить налоги,
- не гадить в общественных местах
- содержать свой дом в порядке
- относиться к окружающим так, как ты хотел бы что бы они относились к тебе
- думать башкой на очередных выборах
С твоим подходом(перебиваться) и 70 лет не хватит.
> ВСЮ? Убьют нахрен ведь... [прячется под шкаф, пересчитывает патроны к дедовской двустволке, выяснив, что пока хватает, выпрыгивает обратно]. Я БУДУ срывать с них покровы!
[ныкается в окоп] Мы запомним тебя молодым. Никуда не уходи. Велосипедисты Чубайса выехали к тебе на золотых велосипедах, инкрустированных бриллиантами и отороченных мехами.
> Т.е., позолоченная тонированная "шестёрка" - это было бы самое то?
ясен пень, что это в любом случае клиника. но!
пусть он делал что угодно с Бентли, Феррари и т.п. - я бы на убогого не обратил внимание. Порше - автомобиль для ценителей прежде всего инжиниринга. для тех, кто понимает, что это такое, а не покупает машину ради понтов.
обидно, когда человек не может оценить потенциал покупки и приобретает авто исходя из суммы на ценнике и престижности.
> Где ты сейчас безработных видел, по моему наоборот - с рабочими напряженка. Знаю не понаслышке. Я с хорошими рабочими - вообще жопа, по моему они кончились уже.
Ну так "невидимая рука" рынка. Хочешь рабочих - плати им больше. Ну вот благодаря "рынку" они все в продавцов ушли. Или платить охота копейки, а чтоб вкалывали они ого-го?
А про менеджеров, которые эффективно управляют, можно почитать http://atly.livejournal.com/93592.html и http://atly.livejournal.com/94350.html . Это в масштабах всего государства так науправляли, ага.
> пусть он делал что угодно с Бентли, Феррари и т.п. - я бы на убогого не обратил внимание. Порше - автомобиль для ценителей прежде всего инжиниринга.
Ты водил Порш? И Бентли? И Феррари? Я нет. И при моем подходе к жизни мне лично это и не светит. Поэтому мне, честно говоря, абсолютно всё равно - и думаю, что таких как я большинство.
> Кому: michael, #835 >
> > А так 75% надо загнать в нищету чтобы 25% было довольно ? Про слезинку слышал ?
>
> Это не оправдание слезинки пидоров-березовских и "топ-менеджеров" в случае перемен?
>
> Кому: michael, #835 >
> > Где ты сейчас безработных видел, по моему наоборот - с рабочими напряженка. Знаю не понаслышке. Я с хорошими рабочими - вообще жопа, по моему они кончились уже.
>
> Ну так "невидимая рука" рынка. Хочешь рабочих - плати им больше. Ну вот благодаря "рынку" они все в продавцов ушли. Или платить охота копейки, а чтоб вкалывали они ого-го?
> А про менеджеров, которые эффективно управляют, можно почитать http://atly.livejournal.com/93592.html и http://atly.livejournal.com/94350.html . Это в масштабах всего государства так науправляли, ага.
> Кому: Noidentity, #843 >
> > Камрад, запомни самое главное: IDKFA и IDDQD!!! КС
>
> Не не поможет: настоящий короткостволист с одного выстрела валит таких вот пачками!
Кому: michael, #806 Если бы эти люди вселились бы в ваше жилье, вы бы со слезами на глазах отдали бы им ключи, ?
>
> вы не поняли. Эти люди не занимали ничье жилье. Они приехали из района, где нет никокакой работы и построили на пустыре дом. За свои деньги. И этот дом снесли! Потому что город решил, что за пустырь надо заплатить 40 тыс. руб. за сотку! Откуда у них такие деньги? И почему эти застроенные, а ранее заброшенные пустыри вдруг стали так стоить? Хотя предлагали же узаконить самострой и все. Но нет - бабло побеждает все! Ну вот кто после этого руководители нашего тгорода? Натуральные людоеды! Учитывая что район "Нахаловки" - это несколько тысяч вот таких домов.
> Кому: Хелен, #801 > Социальное государство хорошо когда оно богатое и сильное, бедное социальное государство - профанация самой идеи социальности !
> Социальное государство необходимо заработать, а для этого рецепт один - работать, работать и еще раз работать !
>
Самое неприятное в вашем посте, что вы согласны на вымирание самых слабых, пока нет всеобщей "жирной" жизни.
Почему вы не хотите признать, что появление нищеты в нашей стране связано именно с тем, что некие господа просто отняли кусок хлеба у тех, кто слабее?
Теперь о "работать, работать и еще раз работать"- люди не хотят работать на дядю! На военных заводах у нас - там и соцсоревнования возрождают, потому что для обороны страны люди готовы и поднапрячься. А как вы представляете себе сагитировать кого-либо работать сверхсил, обогащая наших олигархов? особенно, если все знают, что сей работодатель рассекает по Куршавелям и пересаживается с одного авто на другое ежесезонно. Максимум -от звонка до звонка с минимальным напряжением сил. Поэтому-то сейчас и развелось куча тренингов и семинаров по мотивации персонала. Ищут способы "выжимать из людей прибыль, как из скота сало".
> Совершенно верно. Сначала не социальные, потом когда жирок поднакопится - социальные. См. Германия, Швеция и т.д.
>
Мы НИКОГДА не будем в массовом порядке жить, как в вышеупомянутых странах. Вы сравниваете несравнимое. Уже вышло масса вполне научной литературы, обосновывающей наши трудности в достижении "западного уровня жизни". Наверняка вы читали "Почему Россия не Америка". Ознакомтесь, пожал-ста с трудами Кара-Мурзы. Сергей Георгиевич как никто другой детально разложил все экономические особенности разных стран и наше нынешнее положение.
Запад опирался и опирается на свои колонии,т.н. "третий мир", без ресурсов которого благополучие Европы и Америки рассыпалось бы тут же. Мне как-то странно вам все это объяснять. это же общеизвестно. Как и то, что Россия никогда не обирала свои окраины, а наоборот, вкладывала в них.
Вам 38 лет, значит вы помните нормальное время, а не горбачевскую чехарду.
Что, голодали мы в СССР? Были нищие? Были неграмотные и необразованные? Не имели действительно равных возможностей на пути к образованию и медицинскому обслуживанию?
Ну да, в Турцию с Европами не ездили в массовом порядке. не было столько автомобилей.
Была здоровая атмосфера в обществе. Единство не на словах, а на деле.
Этнос рос приличными темпами, росла и продолжительность жизни. Была абсолютная уверенность, что все трудности позади, что жизнь будет только улучшаться.А сейчас? Потери, как в войну, даже страшнее.
>Ещё до развала на отдельные производства в некоторых местах были организованны сетевые компании мелкого калибра. Им передали часть высоковольтных городских сетей. Ничего не делая люди получали бабло. То есть внутри города перетоки между ТЭЦ есть всегда. То в одной части города нагрузка, то в другой. Идёт перераспределение нагрузки. За каждое перекачивание мощности этой компании отстегивались деньги. Вот уж точно где были мега-менджеры. Нихуя ничего не делая имели деньги.
Совершенно в точку! Мне в прошлом году один пиарщик, работавший на местного олигарха , поведал про "подаренные столбы". Поэтому наши местные депутаты никогда не возражают против повышения стоимости эл/энергии. Там очень узкий круг "приобщенных", и депутаты - одни из совладельцев этих мелких компаний.
> Кому: bf, #844 >
> > Кому: Noidentity, #843 > >
> > > Камрад, запомни самое главное: IDKFA и IDDQD!!! КС
> >
> > Не не поможет: настоящий короткостволист с одного выстрела валит таких вот пачками!
>
> Ты что, в первый DOOM в 90-е не играл?
Шотган - наше фсё!!! Но патроны надо считать, я экономный!!!
> Самое неприятное в вашем посте, что вы согласны на вымирание самых слабых, пока нет всеобщей "жирной" жизни.
Ну почему вот я согласен с тем что вымирать должны слабые. Только у меня определение слабых другое будет чем у всех. Лично для меня те кто противится прогрессу, делает деньги на воровстве у государство(то есть у каждого человека) и больше ничего другого не умеет(вобщем отбрасывает общество назад) слабый. Осталось чуть-чуть. Сделать строй в стране под моё определение. Увы и ах такое невозможно, по крайней мере пока.
> Совершенно в точку! Мне в прошлом году один пиарщик, работавший на местного олигарха , поведал про "подаренные столбы". Поэтому наши местные депутаты никогда не возражают против повышения стоимости эл/энергии. Там очень узкий круг "приобщенных", и депутаты - одни из совладельцев этих мелких компаний.
Я раньше думал что это известно многим. Теперь вот по разговорам с окружающими оказывается мало кто знает подобные финты ушами. Ещё в добавок к этому можно посмотреть кто входит в советы директоров разделившихся компаний. Делали для того чтобы монополии не было. А тут хабыдышь и в советах сидят одни и теже лица.
На голосвании "Имя России" давно уже мухлевали по чуть-чуть - неоднократно случались казусы, когда по нескольку часов голоса за Сталина не проходили. Но сегодня был полный аут - с утра пытался голосовать, голоса не прибавлялись - вернее, от силы 1 голос на 50-60 кликов, или один голос в минуту - не более того. И одновременно с этим уже почти 37 тысяч голосов (с 9 утра) прибавилось Николаю Кровавому. Замечательное честное голосование. Нам заткнули рот и предложили утереть сопли. Ожидаю, что к вечеру николашка на первое место выйдет, сука.
> На США посмотреть не хочешь? Совсем несоциальное государство, никакой тебе "равномерной нищеты". При этом все работают, и очень интенсивно, т.е. все, как надо вроде. Потом раз - и 29-й год! Пиздец подкрался, как говорится. И выход из жопы - как раз при помощи движения к более "социальному государству".
США нормально только и живут, что бумажки штампуют.А в 29 году банкиры, которые сидели только на деньгах, решили и производителей к рукам прибрать.
Вот кризис и устроили...
> Те, кто говорят, что достаточно просто упорно работать, и все будет хорошо, либо намеренно либо по недомыслию не берут в расчет несовершенство системы общественного устройства при капитализме.
> ПРЕКРАТИТЕ ОБСИРАТЬ КАЛИНЫ - НОРМАЛЬНАЯ МАШИНКА ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!!!
камрад, их не обсирают. во всяком случае У НАС такого подхода - мол, Калина говно, а Роллс-Ройс заебись - нету.
есть материалы, где всегда указываются сильные и слабые стороны. если у Лады есть недостатки - а они есть - про них пишем, ага. у других тоже есть недостатки, пишем и про них. цену учитываем - вон, в последней статье про калину-универсал прямо написали: другой модели такого класса с таким кузовом за такие деньги у нас - нет.
но ведь граждане владельцы как устроены? если у тебя Лада, и в сравнительном тесте хотя бы по одному параметру выиграл китаец - все, журнал получает зарплату юанями!!!
счастливый обладатель китайца в той же статье видит диаметрально противоположное: по его глубокому убеждению, изданию вовсю башляет АВТОВАЗ.
как быть?
> Учитывая что район "Нахаловки" - это несколько тысяч вот таких домов.
Новосиб !!!!
> Самое неприятное в вашем посте, что вы согласны на вымирание самых слабых, пока нет всеобщей "жирной" жизни.
Я отдельно упоминал о инвалидах и пенсионерах. Они целиком забота государства, в каком бы состоянии оно не находилось.
Но мне решительно непонятна позиция молодого человека лет под 30, который сидит у мамы-пенсионерки на шее, работает в лучшем случае охранником и требует ему социальных гарантий по факту его существования.
> Почему вы не хотите признать, что появление нищеты в нашей стране связано именно с тем, что некие господа просто отняли кусок хлеба у тех, кто слабее?
Сложно не признавать очевидное. Только там не про кусок хлеба.
> Теперь о "работать, работать и еще раз работать"- люди не хотят работать на дядю!
Поверьте на слово, тот кто не хочет работать на "дядю" - не будет хотеть работать ни на кого, даже на себя, все это досужие размышления для оправдания собственно лени. Пока молодой, надо работать на дядю, получить и закрепить навыки и умения, потом выдвигаться работать на себя. Я тоже довольно много работал "на дядю", пока не набрался нужного уровня профессионализма и не почувствовал уверенность в собственных силах. Дядины деньги считать даже не пытался.
> На военных заводах у нас - там и соцсоревнования возрождают, потому что для обороны страны люди готовы и поднапрячься.
Менеджмент завода посетил таки нужные тренинги, чтобы "выжимать из людей прибыль, как из скота сало".
> Мне как-то странно вам все это объяснять. это же общеизвестно.
Ну не так уж и общеизвестно.
> Что, голодали мы в СССР?
Ну с голоду не пухли, но и сейчас никто особо не загибается. Лена, я живу в России, в самой что не на есть России - не Москва, не Питер, и даже не Новосибирск ! Провинция. Я никогда не видел людей, валяющихся на улице, умерших от голода, даже в суровые времена 91/93 годов.
> Были нищие? Были неграмотные и необразованные?
Нищий - это профессия, видел в Ленинграде в 1982 году. Правда сильно был удивлен. У нас в деревне милостыню просить было западло.
По соседству жил мужик, который в 35 лет не умел читать. И учиться не хотел.
>Не имели действительно равных возможностей на пути к образованию и медицинскому обслуживанию?
Нет, не имели. Когда я сильно заболел в детстве, отец продал машину, чтобы меня лечить, сколько месячных зарплат стоила тогда машина, надо объяснять?
В 1975 году. Градусники, аспирин, больничный - бесплатно, да. Серьезное лечение - готовь деньги или по связям(что те же деньги, но через третьи руки). Нет денег - кто вы такой, мы вас не знаем, идите на ... .
Образование в сельской школе и московской школе сильно отличалось. Идти учиться в московскую школу мне ну никак не представлялось возможным. Там только с московской пропиской ждали. Вам понятие прописка знакомо ?
> Была здоровая атмосфера в обществе. Единство не на словах, а на деле.
Лена, Союз был суровым государством, он не был страной лесных эльфов. Жили все совершенно по разному. Академики в Москве по одному, колхозники на Тамбовщине по другому.
> вон, в последней статье про калину-универсал прямо написали: другой модели такого класса с таким кузовом за такие деньги у нас - нет.
Если б ещё ваш глав[вред] при каждом удобном случае не впихивал свои 5 копеек про жуткий тоталитарный СССР. А то я до сих пор помню, как у вас там в одной статье про ЗИС было, что мол каждый день завод не досчитывался нескольких работников, которых арестовывали злобные НКВДшники. Я плакалъ!
хорошо, если мы говорим про один и тот же журнал))
хотя и у нас был автоисторический опус автора, который прекрасно разбирается в ретро технике. но он зачем-то приписал туда свои политические воззрения - мол, как гебня рубила суперпроекты простых инженеров и расстреливала чуть ли не КБ целиком.
я на совещании поднял этот вопрос - мол, не стоит свои политические убеждения совать в автоиздание - однако человека не переубедить. да и хуй с его убеждениями, лишь бы они не печатались полумилионным тиражом.
> хорошо, если мы говорим про один и тот же журнал))
Ну про ЗР же, нет? Кста, из-за того, что вы (если это вы :)) калинку обсираете, я месяца 3 журнал не покупал - такой злой был, аж кушать не мог! :)
И июльский номер тоже не купил - но это потому что в отпуске и лень ехать за 10 км в ларёк, где российское издание можно найти - потому что УЗР вообще лажает.
> C простреленными бошками на улице видел, от голода нет, не видел. Даже с 1993/1996.
А у нас умирали. Не на улице, но умирали. Именно от голода - в основном старики. Кто помоложе - часто от сердечной недостаточности (кто пытался пахать как вол, чтобы хоть что-то заработать) - лично знал нескольких таких. Реже - угорали от алкоголя (те, кто слабее). Самые слабые - накладывали на себя руки (так наша учительница истории выбросилась из окна в 1995 году). А самое неприятное - видеть как люди сходят с ума (одна знакомая нашей семьи тронулась - жуткое было ощущение, видеть невменяемой женщину, которую знал нормальной).
У нас в основном от алкоголя. Самое распространенное, бухали все как перед расстрелом.
>А самое неприятное - видеть как люди сходят с ума (одна знакомая нашей семьи тронулась - жуткое было ощущение, видеть невменяемой женщину, которую >знал нормальной).
Видел раз - жуткое зрелище, человек наследство делил, итог - дурка.
> У нас в основном от алкоголя. Самое распространенное, бухали все как перед расстрелом.
Ты бы не забухал - если всю жизнь ты бы только и умел, что рубить в шахте уголь, а в один прекрасный день тебе перестали за это платить деньги. И, что самое характерное - в 1993/96 ещё не было такого выбора "пойти покопать огород богатому" и пр. - "крутых" ещё было мало. Людям просто НЕ КУДА было деваться - алкоголь ускорял на 5-6 месяцев то, что и так должно было случиться.
> Ты бы не забухал - если всю жизнь ты бы только и умел, что рубить в шахте уголь, а в один прекрасный день тебе перестали за это платить деньги.
Брат двоюродный в такой ситуации оказался, был шахтером, деньги платить перестали, потом шахты позакрывали, типа нерентабельно. Бухать не стал, стал строителем, строил все что можно всем желающим по всей области. Потихоньку выгреб. Остальные, кто поумней в огороды ударились. Сейчас даже рад, что с шахты соскочил, его отец от силикоза легких умер в 50 лет.
И, что самое характерное - в 1993/96 ещё не было такого выбора "пойти покопать огород богатому" и пр. - "крутых" ещё было мало. Людям просто НЕ КУДА было деваться - алкоголь ускорял на 5-6 месяцев то, что и так должно было случиться.
> Кому: Noidentity, #868 >
> > Донбасс. Конкретнее - Макеевка.
>
> Сурово у вас там. Без подъебок.
Сейчас уже вполне терпимо. Лучше, чем в среднем по Украине. Пожалуй, ощутимо лучше только в Киеве. А тогда было действительно страшно. Особенно с учётом того, что в советские времена регион был на первой категории снабжения, т.е. народ был избалован советской властью - и деньги были в избытке, и было что купить, а потом просто резко перестали платить - и на шахтах, и на заводах, и в госучреждениях по полгода задерживали з/п, не говоря уже о её покупательной способности. Реально - "шоковая терапия".
> Что бы на карте осталась такая страна - Россия и ее можно было бы увидеть с 10 метров на карте мира.
>
Ты, камрад, бОльший патриот, чем К. Леонтьев. Потому что Леонтьев писал так:
"Я желаю чтобы отчизна достойна была моего уважения и Россию всякую (например, такую, в которой Гра-довский и Стасюлевич ограничивали бы власть министров) я могу разве по принуждению выносить"
> Сейчас уже вполне терпимо. Лучше, чем в среднем по Украине. Пожалуй, ощутимо лучше только в Киеве. А тогда было действительно страшно. Особенно с учётом того, что в советские времена регион был на первой категории снабжения, т.е. народ был избалован советской властью - и деньги были в избытке, и было что купить, а потом просто резко перестали платить - и на шахтах, и на заводах, и в госучреждениях по полгода задерживали з/п, не говоря уже о её покупательной способности. Реально - "шоковая терапия".
Нам проще было - снабжение по остаточному (похоже) принципу, кормились все в основном с огородов, покупать было особо нечего, так по мелочам только. В основном причина смертности - по перепою, водяра подешевела и ее много резко стало, самогонку гнать перестали запрещать - все и накинулись.
Что вспоминать, сейчас другая жизнь.
Заезжаю на малую родину - отец дом построил в свое время, считался самым навороченным на селе. Сейчас смотрится как халупа, народ с таким размахом
отстраивается, хибары дедовские сносят, меньше чем в два этажа строить несерьезно уже считается, и чтоб тарелками спутниковыми все обвешено было. Все вроде при деле.
Кому: michael, #860 > мне решительно непонятна позиция молодого человека лет под 30, который сидит у мамы-пенсионерки на шее, работает в лучшем случае охранником и требует ему социальных гарантий по факту его существования.
>
я не об этих. Хотя может и о них тоже. Часто встречается неверие в собственные силы и апатия даже у здоровых людей. Обстановка по-видимому, социальная несправедливость, ощущение собственной беспомощности что-то переделать (голосуй-неголосуй, все равно получишь...).
> Менеджмент завода посетил таки нужные тренинги, чтобы "выжимать из людей прибыль, как из скота сало".
>
Эти заводы кое-где сохранили социалку. А один из заводов построил бесплатные квартиры для лучших рабочих, как в благословенные советские времена. Но там директор просто уникум - настоящий мужик и честный человек, хотя в глазах некоторых типа лох – мог бы по Куршавелям ездить, а он квартиры строит.
>Я никогда не видел людей, валяющихся на улице, умерших от голода, даже в суровые времена 91/93 годов.>
Изменился рацион питания очень многих семей. Вы знаете, что с 90-х г.г. стали частыми детские переломы? Повсеместно по РФ (по СНГ не знаю) Это от недостатка кальция, дети не видят молока, творога и сыра. Ну или едят, но недостаточно. В 93-м лежала «на сохранении». Во всем роддоме только у меня был нормальный гемоглобин – будущие мамаши питались кашами да макаронами из-за безденежья. Меня же спасли соки - знаете, в таких больших трехлитровых банках - которые завезли в соседний магазин по смешной цене, в том числе и гранатовый сок.
>
Нищий - это профессия, видел в Ленинграде в 1982 году. Правда сильно был удивлен. У нас в деревне милостыню просить было западло. >
Да, нищета не была массовым явлением.
>Когда я сильно заболел в детстве, отец продал машину, чтобы меня лечить… Серьезное лечение - готовь деньги или по связям(что те же деньги, но через третьи руки). Нет денег - кто вы такой, мы вас не знаем, идите на ... .
>
Странно. У меня отчима лечили и оперировали в Москве совершенно бесплатно в Федоровском центре офтальмологии в 1986 г. после того, как не смогли помочь в области. Впрочем, какие-то деньги в Москве регистраторше почему-то совали, но порядка 100- 200 рублей, кажется.
>Образование в сельской школе и московской школе сильно отличалось. >
На московский уровень не претендую, а вот с нашей поселковой школы (я в маленьком поселке жила) в вузы разных советских городов поступали исправно – и на инженеров, и на штурманов, и на режиссеров с художниками. Сейчас я понимаю, что школа была очень высокого уровня. Выше, например, чем сейчас уровень школы областного центра, где учится мой сын.
>Жили все совершенно по разному. Академики в Москве по одному, колхозники на Тамбовщине по другому.
>
Не спорю. По единство – это я вспомнила, как каждый год к нам в поселок приезжали «щабашники» с Кавказа. Греки, армяне, чеченцы. Человек по 30-40 здоровый мужиков и молодых парней. Жили с марта по ноябрь, строили чего-нить. И никаких эксцессов или драк. Или как говорит знакомый седовласый азербайджанец - раньше я себя и в Якустке чувствовал как на родине, а теперь - нет.
> я не об этих. Хотя может и о них тоже. Часто встречается неверие в собственные силы и апатия даже у здоровых людей.
И что им теперь, денег выдать чтоб не скучали ?
> Да, нищета не была массовым явлением.
Лена, нищий - профессия ! Довольно денежная, очень криминальная. Вы бы видели хоть раз процесс инкассации нищих, особенно цыган. Не забудете никогда, подавать им точно не будете. Они бы и в советские времена торчали бы на каждом углу, да их милиция гоняла. Я в детстве пару лет жил на сто первом километре от Москвы - вот зоопарк, люмпены, бомжи и уголовники. Зато в Москве порядок, все тут.
> Жили с марта по ноябрь, строили чего-нить. И никаких эксцессов или драк.
Жил на селе. У нас постоянно проходили массовые драки с бригадой чеченцев - шабашников. Обычно по весне, когда гормонов больше. А мелкие драчки - так всегда пожалйста - постоянно.
> Странно. У меня отчима лечили и оперировали в Москве совершенно бесплатно в Федоровском центре офтальмологии в 1986 г.
Вот и меня поди возили по клиникам, по 100-200 рублей по карманам рассовывая. Я подробностей не знал по малолетству, да и сейчас не знаю. Вылечили, да и ладно.
> В 93-м лежала «на сохранении». Во всем роддоме только у меня был нормальный гемоглобин – будущие мамаши питались кашами да макаронами из-за безденежья.
В 93 моя жена родила мне старшего сына. Я по трем работам скакал с утра до ночи, платили везде по чуть-чуть, но мясо, молоко, овощи и фрукты у нее были постоянно. Так же и со вторым было в 95 году.
Не пойму только, чего так разбушевались, 700+ килобаксов - это далеко не предел бессмысленных трат для м.даков. Я тут наткнулся на новость, так там какая-то шлюха продает свои силиконовые сиськи за лимон $ и ведь их кто-то обязательно купит :). Есть всякие "квадраты малевича", за покупку которых вообще надо раскулачивать и отправлять на урановые рудники, ибо раз так легко расстаешься с деньгами, значит достались они на халяву+не знаешь, что делать, а на рудниках не соскучишься и деньги не нужны :).
По поводу "топ-манагеров". С тех пор как человек стал "разумным", всегда попадались более или менее "разумные" особи(последних всегда больше). Но если раньше родившись овцеебом, ты должен был быть им всю жизнь, то теперь есть возможность "вырасти". И, естественно, более разумные "растут" лучше, а менее разумные зачастую и не против, что за них думают другие. Естественно, более разумные пользуются положением.
[Вот, наконец, машина, которой точно будут уступать дорогу в пробке на 3-м кольце.]если б не кортеж, любой приличный человек специально потратил бы часок времени, чтобы притормозить эту гниду :).
> "Американская мечта" и прочие буржуазные мечты они что предлагают - "каждый может стать мультимиллионером, надо только много работать, сильно думать и вообще напрягаться". Создается светлый образ - все могут быть миллионерами.
В США система большого казино. Всех уверяют, что можно выигграть крупные бабки, но выигрывает только хозяин казино и крупье...
> Кому: Noidentity, #862 >
> > Плохо смотрел. Или видел только то, что хотел видеть. Да и не 1991/93 были самыми страшными, а 1993/1996.
>
> C простреленными бошками на улице видел, от голода нет, не видел. Даже с 1993/1996.
> В США система большого казино. Всех уверяют, что можно выигграть крупные бабки, но выигрывает только хозяин казино и крупье...
Если бы это казино было внутре США, меня бы данные факты не беспокоили. Но США ведет азартные игры по обмену зелено-черных бумажек с дохлыми президентами на реальные товары и услуги в МИРОВОМ масштабе. Вот только, судя по складывающейся ситуации скоро "все сложится иначе" у ребятишек веселых американских.
я поняла, что Вы - сильный человек, и у Вас в голове не украдывается, что другие люди (мужики, в особенности) не могут обеспечить свою семью или хотя бы нормальный гемоглобин своей беременной жене.
Но тут мы речь ведем о несколько более широкой теме, как мне кажется.
1. Люди могут быть менее сильными. способными, пробивными, в конце концов. И это не их вина, а беда. В 90-е, как верно заметил Noidentity, народу даже некуда было податься, когда разрушили промышленность. Батрачить даже не на кого было. Просто бросили, как щенят в воду - выживайте, как хотите, кто не выплывет, мы не виноваты! В деревнях хоть натуральное хозяйство есть, а в поселках или городах? Мы всем бывшим СССРом пережили катастрофу.Она и сейчас еще не окончена. Народ-то продолжает вымирать.
Мне так кажется, что золотые бентли и прочие Челси с яхтами, и даже особнячки вместо простых изб оплачены смертями наших сограждан. В РФ стало на 10 млн меньше, на Украине - на 5 млн, в остальных республиках - я не в курсе, но тоже прилично. ВОт так вот, угробили народу на 20 крупных городов.
Сейчас когда в прессе мелькает, что стало еще одним миллиардером больше, я сразу думаю, это ж на сколько еще больше стало бомжей и беспризорников, и на сколько население еще сократилось... Закон сообщающихся сосудов: если в одном месте прибыло, в другом убыло. Учитывая, что производство у нас упало катастрофически, даже, насколько знаю, добыча нефти и газа не растет (я не про цены), то вывод очевиден. Либо все будут жить сносно, но без роскоши, либо часть будет на золотых бентли, другая - на помойках.
Владельцы золотых бентли, по-моему, вполне согласны с западной доктриной о лишнем населении на территории России. За что я их и ненавижу.
> Кому: Хелен, #879 >
Лена, нищий - профессия ! Довольно денежная, очень криминальная. Вы бы видели хоть раз процесс инкассации нищих, особенно цыган. Не забудете никогда, подавать им точно не будете. Они бы и в советские времена торчали бы на каждом углу, да их милиция гоняла. Я в детстве пару лет жил на сто первом километре от Москвы - вот зоопарк, люмпены, бомжи и уголовники. Зато в Москве порядок, все тут.
>
я не про цыган.
Например, возле нашего дома дил старик-бомж. Пока бутылки принимали, никогда не попрошайничал. Да и вообще, старался сохранять человечекий облик, в баню ходил, например. Однажды увидела сидящего у рынка его с коробочкой, и чувствуется, как ему неловко. Вот ему всегда подавала. Помер.
Другой, тоже уже покойный. Носила ему еду и горячий чай порой. Деньги никогда не просил.
Я почему про бомжей, потому что они - укор нам всем. Большинство же незаконно выселили, обманули, воспользовавшись слабостями (выпивали)или откровенным слабоумием.
А цыганам не подаю, да что-то их у нас и не видно давно.
Кому: Хелен, #846 > Что, голодали мы в СССР?
В восьмедесятые нет.
Были нищие?
Примерно одинаковый кровень.Критерий нищиты?
Были неграмотные и необразованные?
Нет. Сейчас кто-то неволит учится?
Не имели действительно равных возможностей на пути к образованию и медицинскому обслуживанию?
Практически все равны, однако уровень образования имел некий районированный перекос - для поступления в ряд вузов необходим был уровень школьной подготовки экстракласса.
Медецина что счас, что тогда - полное г...
> Ну да, в Турцию с Европами не ездили в массовом порядке. не было столько автомобилей.
> Была здоровая атмосфера в обществе. Единство не на словах, а на деле.
Немного идеализируете... Было подругому...В чем единство выражалось? Здоровее иль болезненней - вопрос врача... Кто диагноз ставил?
> Этнос рос приличными темпами, росла и продолжительность жизни.
Догнали Америку?
Была абсолютная уверенность, что все трудности позади, что жизнь будет только улучшаться.
У кого такая уверенность была?
А сейчас? Потери, как в войну, даже страшнее.
В войну с кем? Какие потери?
Новости
VIP
