Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: местный, #786

> Камерон столько лет плавал (ходил?) с нашими учеными на Келдыше, могбы в аватару и пару русских словечек ввернуть!!!

показать им всем Келдыш, так сказать!

Кому: Zx7R, #800

28 комментариев до эпик ачивмента!

Кому: Муромец, #792

> А потому что массовые убийства во имя прибыли - это плохо.

Это не хорошо или плохо это норма сегодняшнего дня. Применительно к глобальному управлению моральные оценки не имею никакого веса.

> Все могло выйти куда хуже.

Согласен. Могло.

> Или некий "канонический" доп. материал от с благословления тов. Кэмерона.

Тут уже ссылаются на некие листовки. Но это все рано не фильм. Это все рано что обсуждать фильм Властелин Колец используя книгу.

> Все предложения основаны на событиях фильма, не более.

Минерал жизнено-необходимое лекарство для землян тоже основано на событиях фильма. Предположения строить это путь в никуда. Именно по этому предпочитаю говорить только о том что есть в фильме.

> Никакого вреда для экологии.

Это не так зрелищно и не "гуманно".

> В правильном переводе!

Эх было бы хорошо. Я особых притензий к дубляжу не имею в силу того что вражьего не знаю и сравнит не с чем.

Кому: Mope4Ok, #747

> Так и пиши: мои детские представления о благородных индейцах и вероломных белых
> не позволяют мне оценить происходящее в фильме "Аватар".

Скорее уж: "Мое индивидуальное восприятие фильма "Аватар" не совпадает с индивидуальным восприятием этого фильма камрада Море4Оk'а" ;)

> Про воинскую честь вообще понятия не имеешь.

Представь себе, я очень хорошо представляю себе что такое воинская честь, а потому глубоко убежден, что [наемники это уроды и ублюдки, без роду и племени, которые свою честь и совесть продали за деньги]. А в фильме на Пандоре действуют именно наемники.

> В фильме "Ермак" ты за кого болел?

Естественно за Ермака. А в фильмах с Гойко Митичем за индейцев, которых притесняли злые колонизаторы. Разницы не видишь? Объясню.

Ермак в Сибири сражался с местными на равных, при этом женщин и детей не резал, одеяла с оспой местным не раздавал, не загонял местных в резевации, не прилетал на вертолетах с целью уничтожить местное население только за то, что их юрты стоят на более крупном месторождении энергоносителей, чем то которое разрабатывается его компанией сейчас; при этом налаживал взаимоотношения с местным не татарским населением, а не геноцидил всех кого ни поподя, ну и в конце концов Ермак был русским.

Так что если бы на Пандоре работали русские или хотя бы присутствовала регулярная армия, я бы согласился, что главный герой хотябы отчасти является предателем. В данной ситуации ни того ни другого не наблюдается.

Ну а объявление ГГ предателем человечества вообще не корректно. Если бы от деятельности корпорации на Пандоре зависело выживание Земли и вопрос стоял так: "Либо мы уничтожаем местных, либо человечество гибнет" тогда да.

А так что мы видим: процесс разработки в полне рутинен, вербовка и доставка пополнений тоже поставлена на поток, т.е. механизм разработки полезных ископаемых на других планетах вполне отработан. Значит Пандора далеко не единственная планета на которой человечество добывает ресурсы, т.е. данная корпорация лишь одна из многих. Не у дивительно, что ответственность перед человечеством даже не присутствует в речи полковника, когда тот обрабатывает ГГ на предмет сотрудничества, обсуждаются сгубо личные интересы.

Еще один интересный момент: из диалога между представителем корпорации и полковником следует, что прямой приказ о бомбандироваке деревни туземцев лежит, мягко говоря, по ту сторону закона землян, нужен повод (например самооборона от агрессивных туземцев). Так что после расстрела деревни представители корпорации и действующие от их имени наемники фактически являются преступниками даже по меркам Земли. В этом плане единственное, что можно инкриминировать главному герою, та это самосуд :)

Кому: Behemoth, #782

> В век голивуда живем ;-)

Какие-то они не правильные фильмы снимать начали.
Создатель "Чужих" просто поразил на этот раз.

Кому: Xanmit, #796

> Прямые тебе были указаны, даже дана ссылка на оригинальный [официальный] текст.

На это уже был дан ответ. Кратко: речь о фильме.

> Надеюсь значение выделенного слова пояснять не требуется?

Надеюсь двух ответов на один вопрос достаточно? Очень хотелось бы т.к. третьего не будет.

Кому: pv-seleznev, #764

> Прибыль 0 (ноль) Цифра 20 млн. ни о чем не говорит т.к. мы не знаем издержек производства. Что тут не ясно?

Если он будет работать без прибыли, то стоимость акций его фирмы упадёт примерно до отметки Нижехуя. Потому что показатели эти связаны. Это если капитализм на Земле в будущем аналогичен нынешнему. А поскольку данная корпорация способна построить космическую колонию и нанять армию, то можно смело предположить, что "доколониальная" норма прибыли этой фирмы и без того была немаленькой.

Кому: pv-seleznev, #803

> Это не хорошо или плохо это норма сегодняшнего дня. Применительно к глобальному управлению моральные оценки не имею никакого веса.

Ну а на'ви решили по-другому.
К ним на помощь пришла планета и все сложилось иначе.

>Тут уже ссылаются на некие листовки. Но это все рано не фильм. Это все рано что обсуждать фильм Властелин Колец используя книгу.

Ну а если сам Творец скажет что одобряет? Это же его мир, как хочет так и вертит. Ну, в рамках придуманной им вселенной, разумеется.

>Минерал жизнено-необходимое лекарство для землян тоже основано на событиях фильма.

Это не так.

>Предположения строить это путь в никуда. Именно по этому предпочитаю говорить только о том что есть в фильме.

В фильме есть корпорация приложившая море усилий для добычи исключительно редкого и дорого минерала.
Основываясь на этом, разницы между предположением о сверхприбыли и о том что из минерала добывается лекарство не ощущается?

Кому: pv-seleznev, #806

> На это уже был дан ответ. Кратко: речь о фильме.

Уточню: о русском дубляже фильма. Подозреваю, что в оригинале там есть существенные ньюансы, которые в русскоязычной версии внятно не освещены.

Кому: Скиталец, #757

> А Сигал, гад,
> предав свою "белую" расу зарубился за туземцев и корпорацию натянул.

Да чурка этот ваш Сигал!!!
И папа у него еврей!:)

Кому: Mope4Ok, #805

> Какие-то они не правильные фильмы снимать начали.

Да. Еще начиная с "Танцев с волками".

> Создатель "Чужих" просто поразил на этот раз.

У него еще задолго до "Аватара" был еще один такой совсем не политкорректный фильм. "Бездна" называется.

Кому: Melkart12, #810

> Да чурка этот ваш Сигал!!!
> И папа у него еврей!:)

Ты уж определись, или еврей или чЮрка!!!

Кому: Мичман Панин, #804

> Представь себе, я очень хорошо представляю себе что такое воинская честь, а потому глубоко убежден, что [наемники это уроды и ублюдки, без роду и племени, которые свою честь и совесть продали за деньги].

В современных армиях люди нанимаются на работу в армию и
отрабатывают контракт. Нельзя сказать что военные продают совесть за деньги.

> Скорее уж: "Мое индивидуальное восприятие фильма "Аватар" не совпадает с индивидуальным
> восприятием этого фильма камрада Море4Оk'а" ;)

Это так :)

Кому: abdab, #807

> Потому что показатели эти связаны.

Я обратного и не утверждал.

> то можно смело предположить, что "доколониальная" норма прибыли этой фирмы и без того была немаленькой.

Все разговоры о прибыли это ответы на предположения о "сверхприбыли". Так как лично я могу отделить факты от домыслов.

Кому: Муромец, #808

> Ну а на'ви решили по-другому.

Отсталые дикари, хуле!!!

> Ну а если сам Творец скажет что одобряет?

А на это мы Творцу ответим: в кино покажи! Не можешь?! Гуляй, снимай третий, там все обьяснишь!!!

> Это не так.

Ничем не хуже предположения о "сверхприбыли" считаю, отменное предположение.

> Основываясь на этом, разницы между предположением о сверхприбыли и о том что из минерала добывается лекарство не ощущается?

Одно другому не мешает, более того как не за охрененому по силе лекарству стоить 20 мультов? Кто хошь последнее выложит, лишь бы по коптить небо на пару лет дольше! А если не на пару?! Да за такой минерал и Пандору не жалко в блин раскатать!
Как то так.

Кому: necro-tor, #811

> У него еще задолго до "Аватара" был еще один такой совсем не политкорректный фильм. "Бездна" называется.

Да, рехнувшийся Военный Который Хотел Всех Взорвать несколько расстроил.
Зато Героический Подводник в исполнении Эда Харриса всех спас - и ни одного писателя, журналиста или там правозащитника так и не засветилось!

Кому: Zx7R, #812

> Ты уж определись, или еврей или чЮрка!!!

Жидоирландский амерохачик!!!

Кому: pv-seleznev, #814

> А на это мы Творцу ответим: в кино покажи! Не можешь?! Гуляй, снимай третий, там все обьяснишь!!!

*отчаянно ищет емыло Камерона*

Надо его поторопить уже! А то ведь нам непонятно чего там дальше.

> Ничем не хуже предположения о "сверхприбыли" считаю, отменное предположение.

Ну, тогда скажу что глава корпорации этот минерал жрет.
И без этого у него проблемы с эрекцией. Вот потому все и закрутилось.

> А если не на пару?! Да за такой минерал и Пандору не жалко в блин раскатать!

Ну, тогда фильм шел бы минут десять.
И военных там было несколько больше и вооруженны они были бы мехвориорами потолще.

Кому: pv-seleznev, #814

> Все разговоры о прибыли это ответы на предположения о "сверхприбыли". Так как лично я могу отделить факты от домыслов.

Ты не понял. Прибыль от колонизации однозначно будет. Это следует из самого факта возможности "курса акций упасть". Возможность корпорации вкладываться в межзвездные транспортировки говорит об исключительной прибыльности деятельности этой фирмы. Всё по факту.

Кому: Муромец, #776

> Как повезет, полагаю.

Разверни, если можно. Спасибо.

Кому: Мичман Панин, #804

> А в фильме на Пандоре действуют именно наемники.

Кого по твоему туда следовало отправить?

> Ермак в Сибири сражался с местными на равных, при этом женщин и детей не резал, одеяла с оспой местным не раздавал, не загонял местных в резевации, не прилетал на вертолетах с целью уничтожить местное население только за то, что их юрты стоят на более крупном месторождении энергоносителей, чем то которое разрабатывается его компанией сейчас;

Кто и когда совершил это в фильме?

> хотя бы присутствовала регулярная армия

Зачем туда отправлять регулярную армию?

Академический интерес

> Так что если бы на Пандоре работали русские

Это они и есть. Руководитель экспедиции говорит: Мы же пытались дать им медицину, образование, дороги." Всё как в том анекдоте: "Русские варвары врывались в города и оставляли после себя больницы, школы, заводы". ;)

Кому: Mope4Ok, #813

> В современных армиях люди нанимаются на работу в армию и
> отрабатывают контракт. Нельзя сказать что военные продают совесть за деньги.

Если гражданин подданный той же страны, чья и армия -- это одно.

А как насчёт Иностранного легиона?

Академический интерес.

Кому: bik76, #797

> Ты оказался в плену изначального предположения о том, что частная компания действует в интересах человечества себе в убыток.

Где в фильме говориться что частная корпорация а не государственная?

Кому: 7gnomov, #731

> Да, Гойко Митич - убил, валялся

[роняет ностальгическую слёзку]

Узнал ли его кто?!!

Кому: Сплю под Каложей, #819

> Разверни, если можно. Спасибо.

Полагаю, что если мой разум поместят в тело указанного тобой хищника, я рехнусь. Потому что разум человека будет помещен в тело совершенно иного существа. Жить как рыбка Клаус не получится.
Ну и, наверное, предпочтительно оказаться бешеным хищником - так и пристрелят быстрее (хочется надеяться), вреда причинить не успею и осознавать что со мной происходит не буду.
Честно говоря, даже гипотетически прикидывать не хочется.

накАнец-то !!!

Кому: Муромец, #817

> Ну, тогда скажу что глава корпорации этот минерал жрет.

А прибыль то откуда???

> Ну, тогда фильм шел бы минут десять.

Обратно, где касса???

Кому: bik76, #821

> Если гражданин подданный той же страны, чья и армия -- это одно.
>
> А как насчёт Иностранного легиона?
>
> Академический интерес.

И причем тут Аватар?

Академический интерес.

Кому: pv-seleznev, #826

> А прибыль то откуда???

Чем не тема для сиквела?

> Обратно, где касса???

Зато сколько раз его за час показать можно!

Кому: Муромец, #824

> Жить как рыбка Клаус не получится.

[рж0т]

Клаус самый прикольный персонаж!!!

Francine! I can see your schmutsklietschien!!!

Кому: Муромец, #815

> Да, рехнувшийся Военный Который Хотел Всех Взорвать несколько расстроил.

Военный там крышу потерял, емнип, не потому, что он сам по себе был ебанутый, а потому как к настолько глубоководным работам был не подготовлен. Там фишка какая-то с компрессией-декомпрессией-сидением в барокамере, что-то там не так пошло, мозг чего-то недополучил-переполучил - вот военный и слетел с катушек.

> Зато Героический Подводник в исполнении Эда Харриса всех спас - и ни одного писателя, журналиста или там правозащитника так и не засветилось!

Да, Эд Харрис там молодцом. Они там, кстати, емнип подводные нефтяники. :)

Кому: Zx7R, #829

> Клаус самый прикольный персонаж!!!

На imdb читал, что его в последнем сезоне задвинули - редко показывают.
Обидно, честно говоря.

Кому: pv-seleznev, #635

> Я просто указал: корпорация - люди, потребители - люди. Стало быть ГГ предавая их (корпорацию + потребители) предал человечество. Опровержений этого тезиса не было. Были вялые попытки притянуть наркоманов (попытки не твои), но они снизошли на нет, т.к. развитие этого тезиса тут, черевато. Но фактически, был единственный способ.

Наркоманов потому как притянули коряво. А надо было так. На планету пандору прилетает наркокортель собирать мегатраву из которой сделают меганаркоту. Попутно наркокртель истребляет местных папуасов. Один член наркокортеля переходит на сторону папуасов и забарывает наркокортель на планете Пандора. Наркортель - люди, покупатели у наркокортеля тоже люди. Предал ли наш герой человечество в таком случае?

Кому: necro-tor, #830

> Да, Эд Харрис там молодцом. Они там, кстати, емнип подводные нефтяники. :)

Да и местные "нави" чуть было всю людскую расу не смыли нахрен.

Кому: abdab, #818

> Прибыль от колонизации однозначно будет.

Комрад, словосочетание "сверхприбыль" я один вижу?? Если ты видишь, зачем меня убеждать в том чего я не отрицал? Точнее отрицал но только в рамках спора на тему о наличии "сверхприбыли".

> Это следует из самого факта возможности "курса акций упасть".

А вот из этого ничего не следует. Курс может упасть не только когда он высокий, но и когда стабильно низкий. И если стабильно низкий это плохо но предприятие живо, то упал с низкого это угроза банкротства. В условиях когда основные средства на другой планете, это полный кирдык.

> Возможность корпорации вкладываться в межзвездные транспортировки говорит об исключительной прибыльности деятельности этой фирмы.

Это говорит в первую очередь о наличии свободных денег у того общества которому поставляется минерал. А исключительная прибыльность имела бы место если бы было указание на то что эта контора монополист в межзвездных полетах. Было такое в кино? Я не помню, вроде нет.

Кому: Сплю под Каложей, #822

> Где в фильме говориться что частная корпорация а не государственная?

Там список акционеров не оглашается. Но весь фильм руководтсво прииска и начальника охраны заносит на поворотах. В связи с чем часть сотрудников, с которыми руководство поступило некрасиво, посылают это начальство нах.. Поскольку обратиться в суд в отдалённой колонии возможности нет, скорее всего, вопрос решается менее цивилизованными методами.

Кому: Alihan, #670

> На мой взгляд неправильно рассматривать ситуацию включая в рассуждение корпорацию ибо - есть человечество частью которой является корпорация и есть цивилизация синих человечков у которой тоже есть какие там части, я не знаю - сношающие деревья и сношающие драконов.
>
> Так что человеки все - свои, синие все - чужие. Всё.

Вот допустим обзавелся белый человек черной женой. А тут к нему приходят белые же пацаны с ножами эту черную жену зарезать. А он их раз и пристрелил из ружжа. Он белый, пацаны с ножами белые, а жена черная. Он как предал свою рассу?

Кому: Ftvkun, #832

> На планету пандору прилетает наркокортель собирать мегатраву из которой сделают меганаркоту. Попутно наркокртель истребляет местных папуасов.

Это почти как НАТО в Афганистане! Только траву собирают сами папуасы, и ещё денег с этого имеют.

Кому: Ftvkun, #832

> Наркортель - люди, покупатели у наркокортеля тоже люди. Предал ли наш герой человечество в таком случае?

Сильно! Я все ждал чесно говоря когда наконец кто нибудь расскажет что наркоманы это не люди. В мясорубку никто не захотел!!!

Кому: Ftvkun, #836

> Вот допустим обзавелся белый человек черной женой.

вот, допустим, обзавелась бабушка хуем...

Кому: Муромец, #831

> На imdb читал, что его в последнем сезоне задвинули - редко показывают.
> Обидно, честно говоря.

Его Стэн типа ненавидит. В каждом эпизоде то убьёт, то съест, то на стену как охотный трофей прилепит.

http://s53.radikal.ru/i140/0912/8d/b37359c7c0c5.jpg

http://i054.radikal.ru/0912/38/3b53ef361cc9.jpg

Кому: pv-seleznev, #671

> Комрад, ты вот опять за старое!! Что бы определить что речь идет о "сверхприбыли" а не о просто прибыли, надо знать какая на данный момент его (минерала)рентабельность как у макарон, или как у героина. "Сверхприбыль" это предположение и только. Будет 2 часть,будет видно Пока вот так. Ничто не мешает предполагать что корпорация на момент действий предателя ГГ лишь покрывает свои убытки и именно этим вызвана такая не разборчивость в средствах.
>

Природа капитализма такова что на вот такие риски и издержки как корпорация в фильме "Аватар", капитал за 5% прибыли не пойдет! И за 15% тоже не пойдет, потому как такую прибыль можно получать куда более простым и менее рискованным способом. Так что сверхприбыли пускай и в перспективе - очевидны.

Кому: pv-seleznev, #838

> Сильно! Я все ждал чесно говоря когда наконец кто нибудь расскажет что наркоманы это не люди. В мясорубку никто не захотел!!!

Ты на вопрос не ответил! Предал в таком случае герой человечество, представителями которого был и наркокртель и наркоманы потребители?

Кому: Ftvkun, #841

> Так что сверхприбыли пускай и в перспективе - очевидны.

Комрад, предполагать можно что угодно. Вопрос был (по крайней мере у меня) в том есть ли конкретные факты акромя предположений. И все.

Касаемо прибыли и % - это будущее, кто его знает как оно там в плане финансовой системы? Может прибыль свыше 5% облагается по ставке 99%? Поле для домыслов и предположений велико как никогда.

Кому: Ftvkun, #832

> Наркоманов потому как притянули коряво. А надо было так. На планету пандору прилетает наркокортель собирать мегатраву из которой сделают меганаркоту. Попутно наркокртель истребляет местных папуасов.

Посмотри кто выращивает мегатраву в Афганистане, Колумбии, "Золотом треугольнике", и т.д.
Оказывается сами папуасы.
Под чутким управлением наркокартелей.
Все довольны, все имеют профит и никакого истребления.

Кому: Цукерман, #839

> Вот допустим обзавелся белый человек черной женой.
>
> вот, допустим, обзавелась бабушка хуем...

Разговор не о бабушке

Кому: Сплю под Каложей, #822

> Где в фильме говориться что частная корпорация а не государственная?

Была бы государственная -- была бы армия/милиция, а не наёмники.

Кому: Муромец, #817

> Ну, тогда скажу что глава корпорации этот минерал жрет. И без этого у него проблемы с эрекцией.

[Озаряется]

Гениально! То-то минерал левитирует!!!

[Думает о всяком]

Кому: Муромец, #824

> Полагаю, что если мой разум поместят в тело указанного тобой хищника, я рехнусь.

Ты не справедлив к себе!!! Вон гг конект к коню выдержал, чем ты хуже его???Это может быть любой другой зверь, орагутанг например.

Кому: Mope4Ok, #813

> В современных армиях люди нанимаются на работу в армию и
> отрабатывают контракт. Нельзя сказать что военные продают совесть за деньги.

Камрад, есть существенная разница и имя ей присяга. Даже идя служить по контракту ты приносишь присягу той стране в ряды ВС которой вступаешь. Это не наемничество, это служба по контракту. На ней человек является официальным представителем государственной структуры - армии. Со всеми вытекающими.

Наемник же присяги не приносит он связан только конрактом. За деньги он будет служить любому и наркобарону и террористу и корпорации качающей нефть из свежезавоеванной страны. И нанимается наемник не на военную службу, а туда где уже идет вооруженный конфликт, где его умение убивать востребованно. Т.е. у него цель не защитить, а заработать на чужой крови. Собственно поэтому я наемников глубоко презираю. Воспитание, знаете ли :)

Кому: Сплю под Каложей, #848

> Это может быть любой другой зверь, орагутанг например.

*отчаянно пытается не ссылаться на Терри Пратчетта и лучшего в мире Библиотекаря*

Кому: Ftvkun, #842

> Ты на вопрос не ответил! Предал в таком случае герой человечество, представителями которого был и наркокртель и наркоманы потребители?

Конечно. Он же туда пошел собирать наркоту. А его кореша хоть и наркоманы, но все же люди. Плохие люди. Хотя осталось не ясно - барыжат и потребляют ли местные папуасы??? Или может они наркоту из папуасов делают???

Кому: pv-seleznev, #803

> А потому что массовые убийства во имя прибыли - это плохо.
>
> Это не хорошо или плохо это норма сегодняшнего дня. Применительно к глобальному управлению моральные оценки не имею никакого веса.

Зачем этот цинизм?

Кому: bik76, #847

> > Гениально! То-то минерал левитирует!!!
>
> [Думает о всяком]

В далеком будущем, из-за похеренной экологии у землян массовые проблемы с эрекцией! И только минерал найденный на Пандоре может помочь от сего недуга.
Об этом - в спец-издании режиссерской версии [R]-edition.

Кому: pv-seleznev, #843

> Комрад, предполагать можно что угодно. Вопрос был (по крайней мере у меня) в том есть ли конкретные факты акромя предположений. И все.
>

И ответ про факты. Для того что бы частная лавочка начала столь серьезное по вложениям и рискам мероприятие необходимы причины. Для частной лавочки может быть единственная причина - прибыль. Учитавая сложности и риски - сверхприбыль. Из за трех копеек на подобное никто не пойдет. Это очевидно любому кто сталкивался с бизнесом и экономикой.

Кому: bik76, #821

> А как насчёт Иностранного легиона?
>
> Академический интерес.

Служба в Иностранном Легионе преступлением не является,
граждане России под ст. 359 УК РФ "Наемничество" не подпадают.

Кому: pv-seleznev, #851

> Конечно.

Вопросов более не имею. В подобном случае я полностью за таких "предателей"

Кому: Муромец, #853

> В далеком будущем, из-за похеренной экологии у землян массовые проблемы с эрекцией! И только минерал найденный на Пандоре может помочь от сего недуга.

Пора бы уже возвести церковь силденафилу с таданафилом, и молится им ежедневно на ночь!!!

Кому: Муромец, #853

> В далеком будущем, из-за похеренной экологии у землян массовые проблемы с эрекцией! И только минерал найденный на Пандоре может помочь от сего недуга.

Помочь может только пересадка usb-косичек

Кому: pv-seleznev, #834

> А вот из этого ничего не следует. Курс может упасть не только когда он высокий, но и когда стабильно низкий.

А тут не имеет значения, высокий он, или низкий.

> Это говорит в первую очередь о наличии свободных денег у того общества которому поставляется минерал.

Не у общества. У корпорации. Не напокупку продукта из минерала, а на межзвёздные перелёты.

> А исключительная прибыльность имела бы место если бы было указание на то что эта контора монополист в межзвездных полетах.

Нет, она имеет место, т.к. это следует из того, что данная корпорация монопольно осваивает Пандору.

Кому: Мичман Панин, #849

> Даже идя служить по контракту ты приносишь присягу той стране в ряды ВС которой вступаешь

Более того, граждане России, будучи гражданами или постоянными жителями США и служащие в ВС США,
состоят на консульском учёте как временно проживающие за рубежом и спокойно ездят в Россию по российскому паспорту.

Кому: Melkart12, #844

> Посмотри кто выращивает мегатраву в Афганистане, Колумбии, "Золотом треугольнике", и т.д.
> Оказывается сами папуасы.
> Под чутким управлением наркокартелей.
> Все довольны, все имеют профит и никакого истребления.

и? этот пост к чему?

Кому: Ftvkun, #854

А ну как в будущем капитализм имеет исключительное человеческое лицо? :)

Кому: medic, #857

> молит[ь]ся

Извините.

Кстати еще один интересный момент: глобальный симбиоз всего живого на планете. Собственно под конец фильма про вероятность существования общепланетарного разума говорится практичсеки прямым текстом. Т.е. вся биосфера Пандоры представляет собой единое живое существо наделенное неким коллективным сверхразумом, работающим на том же принципе, что и козырный пароль Маугли: "Мы с тобой одной крови - ты и я."

В этом плане недовольство аборигнов землянами вполне понятно - для них каждый загубленный в процессе разработок куст все равно что удар по яицам, причем не только в духовно нравственном, но и в чисто физиологическом аспекте :)

А какой простор для развития сюжета открывается. Достаточно вспомнить "Мир смерти" Гарисона, что бы понять, что захватить такую планетку землянам будет ой как не просто. Из деятельность по добыче минералов вполне может быть воспринята как болезнь для излечения которой могут появится такие "антитела", что чужой рядом с ними покажется комнатной собачкой:)

Кому: Эрик Картман, #788

> > Мне другое интересно, кому там нация то симпатизировала в 1988 году и почему?
>
> Я два раза написал открытым текстом - неизвестно, кому симпатизировала. :)

Пиши так что бы было ясно.

То есть это получается что фильм "Ред хет" очень неоднозначен и непонятен широким массам?

Кому: Mope4Ok, #855

> Служба в Иностранном Легионе преступлением не является,
> граждане России под ст. 359 УК РФ "Наемничество" не подпадают.

Ознакомился со статьёй. Таки наоборот: российский гражданин по законам РФ не имеет права служить в вооруженных силах иностранных государств.

А вот на http://avatar.mcdonalds.ru/ каждый может повторить подвиг Джейка - стать На'ви.

Надо загрузить фотку, и бездушная морфинговая машина сделает из вас синехвостого.

Это реклама предательства.

Кому: Мичман Панин, #864

> Из деятельность по добыче минералов вполне может быть воспринята как болезнь для излечения которой могут появится такие "антитела", что чужой рядом с ними покажется комнатной собачкой:)

Тут ,вроде бы, уже проскальзывала мысль, что планета может выработать нечто способное к межзвездным перелетам аля Зерги понятноткуда и навестить людей.
Будет сюрприз.

Кому: abdab, #862

> А ну как в будущем капитализм имеет исключительное человеческое лицо? :)

Например вот такое: http://ishod.at.ua/_nw/0/69307.jpg

Кому: Мичман Панин, #849

> Камрад, есть существенная разница и имя ей присяга.

А дело не только в присяге. Очень многие люди различных специальностей работают по найму. Вопрос в том, занимается ли человек честной работой, или занимается криминалом.

В Аватаре начальство компании вынуждает своих людей заниматься грабежом и убийствами. Кто-то соглашается, некоторые нет. Хотя все они наёмники.

Кому: Ftvkun, #836

> Он белый, пацаны с ножами белые, а жена черная. Он как предал свою рассу?

Тут какая то неправильная аналогия.

Если бы белый человек был до того белый расист, и пристрелил за чёрную женщину белых людей, то безусловно - предал свою расу.
Но по условию он был женат на чёрной, следовательно - расистом не был.
О каком предательстве может идти тогда речь?

Вот если бы твой условный белый человек пристрелил свою жену, потому что по какому то изъёбу сознания чужие белые люди стали ему ближе родной жены - вот тогда налицо предательство.

Кому: Ftvkun, #854

> Это очевидно любому кто сталкивался с бизнесом и экономикой.

Я сталкивался. И могу сказать что некоторые и за меньшее удавят. И под статьей за меньшее ходить будут. Предполагать можно что угодно. Если бы Камерон хотел что бы его герои говорили не прибыль, а сверхприбыль то его герои говорили бы сверхприбыль. Рассуждать же о экономических реалиях далекого будущего бесперспективно.

Кому: Ftvkun, #856

> В подобном случае я полностью за таких "предателей"

Рои условии что они собирают наркоту и её продают я за то что бы всех землян наркобарыг истребили доблестные инопланетяне.

Кому: Ftvkun, #852

> > Зачем этот цинизм?

Это реальность, к сожалению.

Кому: Господин Уэф, #783

> > Ты серьёзно? Ты бы стал делать дословный перевод этого понятия?

Конечно. Конкретно этого - стал бы. Потому что (а) перевод адекватен, и (б) без этого теряется юморной элемент.

Смешная реклама :)

А синий Арчи - вообще отпад.

Кому: necro-tor, #765

> > Не смейте путать "хуйдостаний"(с)моё с "хрендобудием"!!!

[Смущённо натягивает ушанку до носа]

> А мата в оригинале нет, потому как его - мата - вообще в английском нет!!!

Отож!!!!1

Кому: abdab, #859

> Не у общества. У корпорации. Не напокупку продукта из минерала, а на межзвёздные перелёты.

А корпорация не входит в общество?
И кто позволь узнать в конечном счете потребитель этого минерала?
Из каких доходов складываются деньги у корпорации на которые она может летать между планетами?

> Нет, она имеет место, т.к. это следует из того, что данная корпорация монопольно осваивает Пандору.

Было ли в фильме указание что источник минерала находится только на Пандоре? или можно предполагать наличие других "пандор" с другими "минералами", которые осваивают другие "корпорации"?

Кому: Мичман Панин, #804

> Ермак в Сибири сражался с местными на равных

Я робко напомню, что гражданин, которого Ермак подвинул с местного трона местным не был ни полраза и был для туземцев примерно таким же хреном с горки как и Тимофеевич, мир с ними обоими. Опять же 800 рыл на регулярное войско в 30000 сабель - это мало похоже на "на равных". Ну, если с фактами память не подводит.

Кому: Ftvkun, #836

> Он как предал свою рассу?

В момент выбора чОрной в качестве жены. Гыпотетичецки рассуждая.

Кому: Шмель, #835


> Но весь фильм руководтсво прииска и начальника охраны заносит на поворотах

Весь фильм руководство компании и начальник охраны просит ученых найти способ убедить нави уйти мирно.

> В связи с чем часть сотрудников, с которыми руководство поступило некрасиво

Или сотрудники, исходя из своих соображений, решили что им с руководством не по пути?

Камрады, этот синий фил просто пиздец! У меня слов нет! Это охрененно! Огромное спасибо всем, кто принимал участие в создании этого!

Абалденно!

Смотрел с огромным удовольствием, впрочем как и всегда.

Дим Юрич, спасибо!

Кому: Ftvkun, #861

> и? этот пост к чему?

К твоему примеру про сферические нарокартели в космическом вакууме.

Кому: Мичман Панин, #864

Кому: Муромец, #868

Про это будет третья часть фильмы "Аватар: Месть Пандоры" или "Аватар: Возвращение На'ви". ;)
Вторая часть, по многочисленным просьбам камрадов, будет "Аватар: Куорич наносит ответный удар" или "Аватар: Атака Куорича". :)

Кому: Муромец, #828

> > Зато сколько раз его за час показать можно!

Если двери запереть очень много!

Кому: PinyaZubov, #877

> Опять же 800 рыл на регулярное войско в 30000 сабель

Где у Кучума было регулярное войско? В каком месте?

Кому: pv-seleznev, #876

> А корпорация не входит в общество?

Входит. Но летит в космос она решать свои проблемы, а не общества.

> И кто позволь узнать в конечном счете потребитель этого минерала?
> Из каких доходов складываются деньги у корпорации на которые она может летать между планетами?

Спросить у Деда Пихто надо. Он знает.

> или можно предполагать

Нельзя. Ты же сам был против.

Считаю, СФ со времён "лейтенанта Оноды" - лучший , практически, прорыв года!!!



Кому: max, #874

> А синий Арчи - вообще отпад.

Вот, да. Заколебался вылезать из под. После Арчибальда - даже не пытался!

Кому: pv-seleznev, #872

> Я сталкивался. И могу сказать что некоторые и за меньшее удавят. И под статьей за меньшее ходить будут. Предполагать можно что угодно.

Удавить можно за меньшее идея не об удавлении. Найди мне пожалуйста корпорацию которая вложила хотя бы миллиард, в бизнес который ей приносит 5% прибыли.

Спасибо.


> Рои условии что они собирают наркоту и её продают я за то что бы всех землян наркобарыг истребили доблестные инопланетяне.

А как же предательство человечества?

> Это реальность, к сожалению.

И чо? Зачем оправдывать эту реальность?

Кому: Alihan, #871

> Тут какая то неправильная аналогия.

Очень правильная..

> Если бы белый человек был до того белый расист, и пристрелил за чёрную женщину белых людей, то безусловно - предал свою расу.
> Но по условию он был женат на чёрной, следовательно - расистом не был.
> О каком предательстве может идти тогда речь?

Вот и я справшиваю о каком предательстве речь?
>
> Вот если бы твой условный белый человек пристрелил свою жену, потому что по какому то изъёбу сознания чужие белые люди стали ему ближе родной жены - вот тогда налицо предательство.

Ага.

Так вот и получилось что эти самые синие папуасы стали нашему герою семьей (см. черная жена), а его сородичи с земли, которых он в принципе не знал и ни друзьями ни родней они ему не были, решили его семью убить.

Кому: bik76, #866

> российский гражданин по законам РФ не имеет права служить в вооруженных силах иностранных государств.

Что, предусмотрена уголовная ответственность за службу в ВС других государств?

Подтверди это ссылками на нормативные акты или прецеденты.

Кому: Сплю под Каложей, #879

> Весь фильм руководство компании и начальник охраны активно готовят против на'ви силовую акцию с применением всего имеющегося в наличии оружия, в т.ч. используя одного из новоприбывших "ученых" в качестве разведчика, и без особого энтузиазма просит ученых найти способ убедить на'ви уйти мирно.

ИМХО так картина выглядит более полной.

Кому: Мичман Панин, #864

> Кстати еще один интересный момент: глобальный симбиоз всего живого на планете. Собственно под конец фильма про вероятность существования общепланетарного разума говорится практичсеки прямым текстом.

> В этом плане недовольство аборигнов землянами вполне понятно - для них каждый загубленный в процессе разработок куст все равно что удар по яицам, причем не только в духовно нравственном, но и в чисто физиологическом аспекте :)

именно поэтому синие, которые живут на равнинах и побережье, на хую видали проблемы лесных собратьев вместе с их деревом.

согласились выступить против только под уговорами авторитетного пацана на красном истребителе.

если бы не его прибытие никто бы не почухался.

да и вообще жили очень дружно, если всего пять раз за историю их существования находились граждане, которые смогли объединить все кланы. под давлением авторитета силы, заметь.

такая вот гармония.

Кому: pv-seleznev, #876

> А корпорация не входит в общество?

Входят конечно. Только если ты насрешь по каким либо причинам ЧП "Петренко" - то ты насрешь ЧП "петренко" а не человечеству в целом. Корпорации они разные занимаются разным, многие корпорации неплохо бы по факту их деятельности национализировать, а руководство расстрелять. И это будет сугубо во благо человечества, а не наоборот.

> И кто позволь узнать в конечном счете потребитель этого минерала?

Да похуй кто там потребитель.

> Из каких доходов складываются деньги у корпорации на которые она может летать между планетами?

Тоже похуй.

Земная корпорация заради прибыли не очень мучаясь в сомнениях преступила к геноциду, за что ЗАСЛУЖЕННО пострадала.

Отличный Фил, приятно посмотреть!

Кому: pv-seleznev, #771

> Это никак не доказывает наличие "сверхприбыли".

В фильме говорят про 20 млн$ за 1 кг, за тонну значит выходит уже 20 миллиардов. Залежи минерала на Пандоре огромные, сотни миллионов тонн. Добывают минерал карьерным способом, как на земле к примеру уголь. Тонна угля, к слову, стоит где-то 100 баксов. Какие еще нужны доказательства сверхприбылей? Нужно чтобы актер в камеру про них сказал?

Кому: PinyaZubov, #877

> Ну, если с фактами память не подводит.

подводит.

1) Никакого [регулярного] войска в 3 тумена в той местности и при тех
условиях невозможно в принципе. Регулярными были только дружины, как Кучума и
его родичей (пришлых в тех краях, это ты верно указал), так и местной племенной
аристократии. Число не скажу, конечно, но думаю - несколько тысяч.

Остальные тумены - это ополчение. Правда следует понимать разницу между
боевыми качествами ополчения охотников/скотоводов и земледельцев/горожан.

2) Многие из местных князьков/ханчиков сразу переметнулись к Ермаку.
Вместе со своими дружинами и ополчениями племён/родов. Некоторые откосили
мояхатаскраю-стайл.

Резюме: силы были, конечно, не равны. Но не в 30 раз, как у тебя, а раза в 3-4.
Максимум - 5.

Кому: abdab, #886

> Спросить у Деда Пихто надо. Он знает.

А-а-а понятно, значится речь о сферической корпорации, которая может вообще не имеет потребителей своей продукции. Деньги добывает из вакуума. Ясно.

> Нельзя. Ты же сам был против.

Или все или никто. Если все, я как все.

Кому: Ftvkun, #888

> Найди мне пожалуйста корпорацию которая вложила хотя бы миллиард, в бизнес который ей приносит 5% прибыли.

Я отчетности корпораций не видел, и для корректности сравнения нужна корпорация из будущего, я моя машина времени в ремонте. Свою не одолжишь?

Кому: Fake Shemp, #895

> Какие еще нужны доказательства сверхприбылей? Нужно чтобы актер в камеру про них сказал?

Да!!! И картинку нарисовал, что последнему тугодуму в галлактике понятно стало. :)

Самый скучный Синий Фил. Дим Юрич, зритель не доволен. Как же так? И это на Новый Год!..
В Новом Году желаю, чтобы такая лажа больше не повторялась.

Кому: pv-seleznev, #876

> А корпорация не входит в общество?

Что ты подразумеваешь под словом "общество"? Если толпу народа, то нет, не входит.

> И кто позволь узнать в конечном счете потребитель этого минерала?

Ну, допустим, завод, производящий двигатели для тамошнего космофлота и прочего транспорта.

> Из каких доходов складываются деньги у корпорации на которые она может летать между планетами?

Добычия иридия, германия и переработка урана. Это навскидку, к примеру. Или что она занимается только этим анобтанием, но на целом ряде планет. Или была специально создана под добычу этого кристалла именно с Пандоры, так как на других планетах его не обнаружили.

К чему всё это твоё словоблудие?