Второй день читаю "самый лучший" срач на Тупичке и не перестаю удивляться некоторым камрадам. Горько уже не раз обсудили, все же понятно - половине контингента он нравится, половине нет. Зачем по новой (по новому фильму) рубаху на себе рвать?
P.S.: "Горько" - отличный фильм (первый). "Самый лучший день" не смотрел, клип понравился.
По-моему, взрослые суровые дяди не могут нажираться и бесчинствовать также зажигательно, как когда-то. Здоровье не то, и на шею давит груз жизненной мудроты.
Так что клип им будет по душе )
А среди молодых большинство - люди другой культуры, усредненного такого типа: немножко поработал, немножко отдохнул. Им такие клипы будут непонятны.
Ты когда пишешь "бухие ездят, бухие стреляют, ну и чё теперь делать?" тебе отвечают: "сажать", ты начинаешь сворачивать на всех-ли ментов надо сажать и т.д., а после этого начинаешь прохладные разговоры про понимание, про тяжесть службы, советы начинаешь раздавать не прошенные, в духе идите сами послужите и т.д., это вот всё к чему тогда было-то? Ты чего сказать-то хотел?
Да не, я про тебя. Я в том плане, что операция, понятно, нетривиальная задачка. Я под шафе ходить-то ровно не всегда могу, а тут надо человека резать, причём не просто резать, а осмысленно (! :)). Поэтому я так понимаю, ты говоришь либо про железных людей, которые могут параллельно бухая отрезать лишнее и сшивать/пришивать нужное, либо это сильное преувеличение. Поэтому и интересно на чём опыт основан, личный он или нет.
> Герои в кино архетипичны, т.е. узнаваемы почти бессознательно по тем или иным признакам. Узнаваемость эта тем сильнее, чем больше жизненный опыт зрителя. При этом обязательным условием является необычность ситуации, помещение в контекст. Это школьные азы.
>
Ты кому это объясняешь, самому себе? Я не говорю что в жизни такого не бывает, но нам показываю про семейку дегенератов-алкашей, и говорят вот ваше зеркало, но я то ёлы палы ни себя ни своих родственников там не вижу, вот в фильме любовь и голуби вижу даже в "Горько" вижу, но здесь перебор.
> Даже по именам этих МД не запомнил, ибо для меня они не актуальны. Дело не только в деле. Даже весовые категории разные. У Бадюка два высших, опыт не рядовой работы, (уже упоминал) в возрасте 45 лет выполняет и подтверждает нормативы Мастера Спорта! У дрищей канал набитый говном и куча подписчиков, обожающих порыться в навозе.
Бадюк хороший мужик. Иногда нетерпимый и максималистичный, но всё равно молодец. По части популяризации физкультуры и боевых искусств - вообще красавец.
> Давай, братан поделись, Как сильно ты пьешь и сколько? Какие наркотики употребляешь и сколько?
Вы, как и многие здесь, не понимаете культурно-исторического контекста подобных произведний. Экзистенциальное и философское значение отчаянного русского "загула" ёмко выразил известный поэт Сергей Шнуров:
"Мне бы в небо, мне бы в небо
Здесь я был, а там я не был"
Ещё более мощно раскрывает природу гульбы Башлачев в гениальной песенной поэме "Ванюша" (как водил Ванюша солнышко на золотой уздечке, душа гуляла, душа летела... ).
Егор Прокудин в "Калине красной" Шукшина, бешеные Мелеховы у Шолохова, многочисленные персонажи Достоевского и, наконец, пугачёвский дух последней гульбы у Пушкина.
Данный клип - это, конечно, далёкое и сравнительно блеклое эхо нашей чумовой культурной традиции, но явное родство тут есть, равно как есть на нём и печать подлинности.
Если вы охолостите русскую культуру и изгоните из неё дух "последнего загула" (или извратите, как Звягинцев в своём Левиафане), вы русских больше не увидите. Тех самых русских, которые могут работать по-стахановски, творить чудеса пятилеток и подвиги великих побед.
Получите средних людей, которые пытаются научиться жить по расписанию, но все равно не могут исполнить и половины монотонного немецкого качества.
Бывают и притягательные, и уродливые формы русского "последнего загула", русского "священного нетерпения". Но себя самих надо знать и понимать. Иначе куранты.
Не сочтите за пропаганду пьянства и разврата. )) Сама я выросла среди заводских рабочих, в перестроечные времена, и в теме разбираюсь вполне. ))
Прямое. Если тебе этого не понятно пересмотри фильм и ехай к родне в деревню, а лучше на свадьбу, туда же.
И там порассуждай о их поведении. Там людям похер, какая у тебя должность и статус. За это Ылита и не любит простой народ. Потому как в личном разговоре, оглядываться на твои регалии никто не будет.
> Бадюк неприятно удивил своим беспонтовым боем. Всю жизнь занимается, выглядит отлично. А на ринге вообще унылый.
Лично я подумал, что конкретно в этом бою он дрался не в полные свои возможности. Это был такой, дружеский что ли поединок. Если бы там выступал кто-нибудь известный например из миксфайта, было бы понятней.
Досматриваю "Самый лучший день". Очень хороший фильм. Диалоги неожиданно живые, давно такого не встречал. Операторская работа, музыка. Персонажи очень живые.
Спасибо за наводку.
Речь не про то, что бывает в жизни, а что нет. Известно, что бывает по-всякому.
Когда говорят, что герои узнаваемы, это значит, что они архетипичны. Кто-то считывает архетип, кто-то нет. Зависит от жизненного опыта и умения переживать и рефлексировать.
> но нам показываю про семейку дегенератов-алкашей, и говорят вот ваше зеркало, но я то ёлы палы ни себя ни своих родственников там не вижу
А они и не должны быть похожи ни на тебя, ни на твоих родственников. Зато могут быть похожи на твоих соседей.
> Бадюк неприятно удивил своим беспонтовым боем. Всю жизнь занимается, выглядит отлично. А на ринге вообще унылый.
Камрад, Бадюк весит хорошо за сто кг. Тебе самому когда-нибудь доводилось работать с подобным противником? С таким весом тяжело угнаться за менее габаритным и более шустрым оппонентом. Да и не стояло перед ним задачи победить любой ценой. Я Бадюка не оправдываю, но он же не профессиональный боец, который вся жизнь выступает в клетке. Для его возраста и габаритов он выглядел вполне достойно.
> Вы с Дементием, поди, на Октоберфест еще не ездили!!!
Подобия Октоберфеста в России нет точно. В прошлом году первого напившегося в бессознательном положении вывезли через 80 минут после открытия. Это от пива. Еще учесть время на занятие места в пивной палатке и заказе первого маса (мас - литровая крушка).
Мало того, в Германии подобные праздники есть чуть ли не в каждой деревне, не говоря о городах. Хорошая возможность посмотреть ужратых в доску немцев.
Нифига коментов, горько отвращения не вызвал, хотя сильно и не ржал, а мораль, можно еще Лесли Нильсона всерьез воспринимать или ширли мырли, проблема, на мой взгляд, в нехватке серьезных, качественных фильмов, как легенда 17 или экипаж
Ох ё... Даёшь ТЫЩУ комментариев!!!
Люди,считающие Россию пьющей страной, съездите на любой Эуропейский праздник поглядеть. Начиная с Хэллоуина и заканчивая Розенмонтаг( карнавал в Рейн-Вестфалии) - вот там вы увидите и ужратых малолеток, заблеванные вокзалы, улицы и горы говна и мусора , выброшенного куда очи глядят. Про Октоберфест промолчу.
По синьке почудить -это ж дело такое...
> как-то раз были мы с Дементием в городе Хельсинки
>
> так оказалось, что в пятницу
>
> количество блюющих, ссущих посреди проезжей части, дерущихся, орущих, валяющихся - поразило нас обоих, известных алкашей, русофобов и подонков
> Очень полезный тред! Например, узнал от камрада новое: непьющие - пидоры. Был бы помоложе, рванул бы за пивком в магаз, а так только хмыкнул.
Тут надо определиться, что для тебя означает слово "пьющий".
Вот лично я считаю себя не пьющим человеком, несмотря на то, что в состоянии уговорить поллитру раз в неделю.
За пьющих принимаю запойных и тех, кто синежорит постоянно, вне зависимости от обстоятельств.
Полагаю, что у тебя знаний мало и с общением проблемы.
Всем известно, что бухой раскрывается и быстро показывает своё нутро, благодаря чему можно сделать определённые выводы. Помимо этого открывается ещё ряд граней характера и поведения, не говоря уже о развязавшемся языке.
Уж простите меня, но это плохая комедия с ужасным, антироссийским посылом. Главный герой алкоголик и из-за своего пристрастия он попадает в различные ситуации. Но ситуации общественно опасные и для многих людей еще и очень болезненные. Данный герой пьяный орудует табельным оружием и только по чистой случайности никого не убил - это смешно? Герой пьяный катался по пляжу и пытался задавить людей (люди, которые потеряли близких по вине пьяной сволочи на этом моменте наверно ржали до слез). Герой по пьяне изменил невесте растоптав её чувства и мог бы даже привести к суициду ( тоже смешно).
А как итог, данному герою всё прощают, что приводит к ужастной морали - пей, воруй и убивай - тебе ничего не будет, тебе всё простят.
Этот фильм даже не черная комедия.
Моё мнение - фильм мог бы быть комедией, если бы по пьяне с героем подключались казусы, опасные только для него (т.е. решил покататься по пьяне, утопил машину в реке, решил с оружием побаловаться, отстрелил себе ухо и т.д.)
> Уж простите меня, но это плохая комедия с ужасным, антироссийским посылом. Главный герой алкоголик и из-за своего пристрастия он попадает в различные ситуации. Но ситуации общественно опасные и для многих людей еще и очень болезненные.
> Моё мнение - фильм мог бы быть комедией, если бы по пьяне с героем подключались казусы, опасные только для него (т.е. решил покататься по пьяне, утопил машину в реке, решил с оружием побаловаться, отстрелил себе ухо и т.д.)
Ну, так ясно же - что Мальчишники в Вегасе и Бангоке - плохие комедии с ужасным, антиамериканским посылом. Не говоря уже о...
Хотя... погодите-ка...
Отличие в том, что как я написал, в дне герой несёт общественную опасность, а в иронии герой изображен милым недотепой, который при этом не пытается в кураже кого либо убить
> Бадюк неприятно удивил своим беспонтовым боем. Всю жизнь занимается, выглядит отлично. А на ринге вообще унылый.
Видимо ты знаток, коль тебя "неприятно удивляет" поведение бойца 46 лет и 120+ кг весом на ринге при этом не имея перед собой цели победить, просто показать хороший бой. Он должен был показательно специально для тебя отправить соперника в нокаут на первой же минуте боя видимо. Просто интересно, как бы ты себя повел, оказавшись вместо него на том ринге. Хотя, нет. Не интересно... Ты бы себя повел не интересно.
> Вопрос: это чем же надо читать и думать, что на основании процитированных реплик сделать вывод, что их авторы ни много ни мало записали "Самый лучший фильм" в "продолжение традиций советских комедий Гайдая и Меньшова (даже!)"?
>
> Граждане пишут своё, потаённое.
Ну, то есть диалог:
"- Фи, "Самый лучший день" - фильм про алкашей, какая гадость!
- А что же тогда скажешь о "Самогонщиках", "Иронии судьбы" (вообще алкотрэш!), "Любви и голубях"?"
он как бы не предполагает, что второй собеседник считает, что перечисленные фильмы - "одного поля ягоды"?
Ну, не предполагает - так не предполагает...
А то, что "Любовь и голуби" - это некий талисман и ориентир для всей творческой группы - так это, оказывается, сам Жора Крыжовников утверждает - тут по наводке с Тупичка BadComedian'а посмотрел - там есть фрагмент интервью есть.
> Отличие в том, что как я написал, в дне герой несёт общественную опасность, а в иронии герой изображен милым недотепой, который при этом не пытается в кураже кого либо убить
О времена, о нравы...
Видимо граждане, которые не росли среди пьяного кутежа и чада, совсем иначе воспринимают эти фильмы.
Гражданин Лукашин тоже несет общественную опасность, он вообще-то ломает отношения в чужой ячейке общества. И даже в драке участвует, руку ломает, если че.
И как итог: можно набухаться, соблазнить чужую деваху, бросить ради интрижки свою и т.д.
> Это ведь тебя на Вотте отключили за картинку кота, сосущего хуй?
> >
> > Моралист хренов.
>
> [воет] >
> [мгновенно настораживается] >
> не я хоть отключил?
> он как бы не предполагает, что второй собеседник считает, что перечисленные фильмы - "одного поля ягоды"?
И при чём тут продолжение традиций?
> А то, что "Любовь и голуби" - это некий талисман и ориентир для всей творческой группы - так это, оказывается, сам Жора Крыжовников утверждает - тут по наводке с Тупичка BadComedian'а посмотрел - там есть фрагмент интервью есть.
Традиции чего продолжены в фильме?
Там даже жанры комедии разные.
> он как бы не предполагает, что второй собеседник считает, что перечисленные фильмы - "одного поля ягоды"?
>
> И при чём тут продолжение традиций?
> Традиции чего продолжены в фильме?
Если считать, что фильмы "одного поля ягоды" - традиций добро посмеиваться над мило шалящими пьяницами.
Если так не считать (я так не считаю), то традиции советского кино в фильме "СЛД", конечно, не продолжаются, поскольку советское кино - это доброе о людях, а "СЛД" - ржачное кино о деградирующих алкашах.
Вообще, видимо, у нас разное понимание слова "традиции".
Я имел ввиду, что в треде в ответ на слова "фи, СЛД - кино об алкашах" 100500 раз написали, что в СССР тоже снимали кино об пьяницах.
У тебя фраза "традиции в кино", видимо, предполагает что-то более глубокое и серьёзное.
Ну и хорошо.
>Уж простите меня, но это плохая комедия с ужасным, антироссийским посылом. Главный герой алкоголик и из-за своего пристрастия он попадает в различные ситуации. Но ситуации общественно опасные и для многих людей еще и очень болезненные
Я нелеп, недалёк, бестолков.
Да ещё полыхаю, как пламя.
Если выстроить всех мудаков,
Мне б, наверно, доверили знамя!
> Кому: Андрей., #491 >
> > Меня, например, отключили там за то, что когда Гоблина 17 раз поздравляли с днюхой, я поставил минус теме.
>
> Врёшь, тебя расстреляли.
Вотт без пифии осиротел. Не зайдёт никто в гущу срача, не скажет ласково: "Вас всех отключат!" Только посвистывает шашка, да в ночной тиши снуют грузовички с надписью "Хлеб"!
Смешная шутка. Мы с тобой ведь давно близкие друзья, поэтому ты позволил себе так пошутить про меня. Позволь и мне тогда пошутить, что мол твою мать расстреляли четыре раза, а твоего батю пять.
Смешная шутка. Мы с тобой ведь давно близкие друзья, поэтому ты позволил себе так пошутить про меня. Позволь и мне тогда пошутить, что мол твою мать расстреляли четыре раза, а твоего батю пять.
Отличный фильм! У нас в компании он поочередно с Горько на дачных пьянках фоном шел на телике всю зиму. Надо сказать, антуража и позитива вечеринкам хорошо добавлял.
Фильм смешной как по мне. И всем тем кто ноет о пьянстве в фильме, а что в голливудах не снимают подобного??? Тот же Мальчишник в Вегасе, в нём есть всё, алкоголь, наркота и даже один из ГГ в жопу дал, и что то я не видел от отечественных блюстителей марали осуждения голливудской пропагандистской машины насаждающей алкоголизм, наркоманию и пидорские ценности! Хотя кино активно крутилось в отечественном прокате. И таких примеров вагон.
> - А что же тогда скажешь о "Самогонщиках", "Иронии судьбы" (вообще алкотрэш!), "Любви и голубях"?"
Прошу простить, вопрос задан не лично мне, но данные фильмы не раз тут ставились в пример и сравнение.
Посему лишь хочу обратить внимание на следующие нюансы.
В "Самогонщиках", вся троица в конце понесла заслуженное наказание, согласно букве закона.
"Ирония судьбы" добрый фильм, хотя ради объективности соглашусь что и там Ипполит создал опасную ситуацию, сев за руль пьяным, но и понес символическое наказание влетев в сугроб. То бишь есть поучительный намек, будешь бухать за рулем, можешь влететь во что потверже. В СЛД же главный герой ОЧЕНЬ легко отдлался, учитывая то что он накуралесил.
"Любовь и голуби" персонажи проработаны на два, три порядка лучше, игра актеров лучше. И опять же фильм добрее.
Сам я понимаю как тех кому фильм понравился, так и тех кому нет, почему нет описал на первой странице. Но повторюсь вся соль здешнего "срача", уже давно разобрана в "Человеке с бульвара капуцинов".
Надеюсь никто не будет спорить с тем что советские фильмы, в своем подавляющем большинстве, до перестройки, воспитывали и побуждали в людях человечность и доброту. И были одной из причин, что само общество было добрее и человечнее.
> Я стала прямо спрашивать: "Ты зачем пришёл?", мнутся, что-то мямлят.
Просто любопытно: а на трезвую голову поговорить, песни попеть, пообщаться - типа, друзья всё-таки, с умной и красивой девушкой / женщиной, опять же, потанцевать- это не вариант?
Тут просто трезвенников кто-то на первых страницах с веганами в атаке сравнил. А употребляющие алкоголь - они ни-ни, они за свободу выбора и вообще, "нам больше достанется!".
> Просто любопытно: а на трезвую голову поговорить, песни попеть, пообщаться - типа, друзья всё-таки, с умной и красивой девушкой / женщиной, опять же, потанцевать- это не вариант?
Или всё пьют, или никто не пьёт.
Неужели это непонятно?
Какие разговоры могут быть у бухого с трезвым? О чём?
> который даже не может понять, что Джинджер женское имя что-ли?
Открываю словарь имен и о боже, это действительно женское имя: Имя Джинджер (Ginger) имеет английское происхождение, в переводе означает «бодрость», «живость», «бодрая духом», «свежая», «чистая» или «имбирь». Имя Джинджер имеет сходство с именем Вирджиния, что, в свою очередь, переводится как «девственница». Предполагается, что Джинджер – это краткая форма от Вирджинии.
Подумал и вспомнил о замечательном испанском фильме Wild Tales http://www.imdb.com/title/tt3011894/ , который скорее всего прошёл мимо Тупичка, но добавит свежих красок в поток сознания, изливаемого на этот тред.
> > Такое ощущение, что некоторые т.н. моралисты то ли не просыхают, то ли зазомбированы какой-то из сектантских программ а-ля "12 шагов".
Обычная охота неофитов довести и навязать окружающим свои убеждения. Причём поборниками трезвого образа жизни они стали вот только что, начав писать в треде.