Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

лично у меня сопережывание вызвал только полковник, все остальные предатели родины, особенно главный герой

Кому: bik76, #846

> Была бы государственная -- была бы армия/милиция, а не наёмники.

Войны с нави нет и не планируется-зачем там армия? Что там будет делать милиция?

Я разгадал замысел Кэмеруна - он специально снял "Аватар", чтобы его разобрали в Синем Филе!!!

Кому: Муромец, #850

> *отчаянно пытается не ссылаться на Терри Пратчетта и лучшего в мире Библиотекаря*

У-ук :)

И всё-таки: ты был человек в теле [на выбор] или [выбор]?

Отличная рецензия! Ходил 2 раза в кино.

Прочитал несколько страниц воссторженных соплей в комментах и не удержался...
Мне данный Синефил показался откровенно провальным. Это мое личное мнение и оно имеет право на существование.
Сильно бесила реклама (без всяких кавычек) - я понимаю, что Дмитрию тоже хочется бутерброд с икрой на новый год намазать, но это уже черезчур... Тем более, что попытались сделать смешно, но вышло коряво и сути не изменило.
Так же не согласен во многом с позицией автора насчет собственно фильма. Это обсуждать не буду так как у всех на вкус и цвет все фломастеры разные.
Ранее в большинстве выпусков Синефила мое мнение о фильме совпадало с мнением Дмитрия, здесь же как-то не срослось...
А в итоге добили 9 страниц буйного восторга в комментах. Я и ранее замечал, что любой пост Дмитрия всегда встречался просто морем разливанным елея (неужели все так рвутся заслужить "желтые штаны"?), но здесь оно просто безгранично... Это уже смахивает на фанатизм или на сьезд КПСС ))) В здравомыслящем обществе такого единства мнений не бывает...
Предвидя шквал праведного негодования, замечу, что годков мне достаточно (сам уже такого комментатора воспитываю) и свое мнение (пусть и негативное) имею и сдерживать его не собираюсь.
Надеюсь, что в новом году будет поменьше таких Синефилов, а так же рекламы на тупичке и повального фанатизма. Мы ведь не на личной страничке Билана или Лазарева (тьфу три раза!)...
Всех с наступающим!

Я вот пофантазировал и решил, на'ви - красивые. Я себе чучело бы в гостиной поставил!

Кому: Donovan84, #899

Сделай лучше, а мы посмотрим.

PS фил хороший. Только забирание всякого под стол, конешно, раззадорит известную группу граждан.

Мнение:

1. Анобтаниум ака минерал - является сверхпроводником при комнатных температурах. На его основе на Земле построили охватывающую весь мир систему транспорта (поезда на магнитных подушках) + он как-то задействован в создании космических кораблей.

2. Всем вопрошающим: "почему не послали танки?!"/"почему не расхерачили батонами?!"/"почему не зафигачили с орбиты?!" - с Земли на Пандору прилетает 1 корабль раз в несколько лет (дорога в один конец 7 лет, всего 12 посудин на маршруте) и привозит людей, электроннику, некоторые сложные композиты + выращенных на Земле аватаров. Все остальное производится на месте (в т.ч. вертушки. Дракона - ту большую посудину о 4 винтах - полковник пробивал лично в течении нескольких лет и ему таки выделели мощности и материалы на сборку такой вот фигни). Т.е. на планете уже создана нехилая индустриальная база, однако сильно ограниченная в номенклатуре производства. Ибо сборочные линии доставлять весьма накладно, потому есть тенденция к универсальному оборудованию - транспортно-боевые вертолеты годятся, а вот реактивные истребители - нет. Точно так же с танками и баллистическими ракетами.

Что, кстати, создает большую проблему для возвращения - построеное благополучно проебали, для организации новой экспедиции потребуется 7 лет на дорогу и несколько лет, наверняка, на сборы. И если задействовать все 12 посудин разом то на планету можно будет доставить аж 4 с небольшим тысячи тонн полезного груза, включая людей. Этого не хватит даже на переброску одной бригады.

3. О предательстве. Если говорить о морали, то в фильме ГГ никакого человечества не предавал. Он предал весьма нечистоплотную в методах корпорацию, которой на откуп отдали целую планету. Причем корпорация завалила все что можно и совершенно закономерно вылетела с планеты со свистом. Но так как анобтаниум Земле нужен, придет новый подрядчик, который, возможно, будет разумнее в своих желаниях.

Кому: Mope4Ok, #890

> Что, предусмотрена уголовная ответственность за службу в ВС других государств?

Во-первых, куда-то пропала фраза "гражданина РФ".

Во-вторых, ст. 359 УК РФ: "Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей."

В третьих, "Иностранный легион (фр. Légion étrangère) — войсковое подразделение, входящее в состав сухопутных войск Франции. Комплектуется добровольцами из более чем 136 наций,[1] которые подписали временный контракт. Раньше Легион насчитывал до 35 000 человек, сегодня личный состав сократился до 7700 легионеров[1]."

Какие ещё комментарии нужны?

Кому: medic, #907

> Я вот пофантазировал и решил, на'ви - красивые. Я себе чучело бы в гостиной поставил!

Я бы себе завёл паручку живых на ферме. :)

Кому: Ftvkun, #893

> мная корпорация заради прибыли не очень мучаясь в сомнениях преступила к геноциду, за что ЗАСЛУЖЕННО пострадала.

можно подумать государственная организация смотрела бы на этот минерал и стыдливо ковыряла бетон носком кирзача. особенно, если его взять можно только из-под теплых задниц сидящих на нем туземцев. вернее не из-под теплых, а из-под остывающих.

ну и к геноциду, если ты заметил приступили только после того, как пять лет пытались посеять доброе и вечное, но не сложилось, только разосрались.

судя по цене это какой-то стратегический продукт, по сути.

Кому: DimosA, #906

> Сильно бесила реклама (без всяких кавычек) - я понимаю, что Дмитрию тоже хочется бутерброд с икрой на новый год намазать, но это уже черезчур...

Бля!!!

Нет, даже так

БЛЯЯЯЯЯАААААА!!!!!!!!

Кому: DimosA, #906

> Мы ведь не на личной страничке Билана

Блин!

Куда я попал?

Кто все эти люди и На'ви?

Почему нет ни слова про Билана?

Кому: PinyaZubov, #877

> Опять же 800 рыл на регулярное войско в 30000 сабель - это мало похоже на "на равных". Ну, если с фактами память не подводит.

Я имел ввиду "местных татар" и равный технический уровень. А про взаимодействие Ермака с кореными жителями я упомянул отдельно.

Кому: Ftvkun, #888

> А как же предательство человечества?

А это отношение меня к наркоторговцам. К завоевателям которые людей не истребляют я отношусь мяхше.

> И чо? Зачем оправдывать эту реальность?

А это не оправдание, а констатация.

Кому: Ftvkun, #893

> Входят конечно. Только если ты насрешь по каким либо причинам ЧП "Петренко" - то ты насрешь ЧП "петренко" а не человечеству в целом.

А если Чп Петренко производит инсулин и кроме него больше никто? и из за того что кто то насрал Чп петренко погибнут люди? Это будет считаться?

> Да похуй кто там потребитель.

Конечно мы же о конях. В вакууме.

> Тоже похуй.

Интересно.

> Земная корпорация заради прибыли не очень мучаясь в сомнениях преступила к геноциду, за что ЗАСЛУЖЕННО пострадала.

А похуй.

Кому: CruelDwarf, #909

> Причем корпорация завалила все что можно и совершенно закономерно вылетела с планеты со свистом.

[поддакивает]

Во-во, эффективные собственники х..вы.

> Но так как анобтаниум Земле нужен, придет новый подрядчик, который, возможно, будет разумнее в своих желаниях.

Во второй серии Путина пришлют???

Атас, ролик - как обухом по балде!!!

Реклама - адская.

> В фильме говорят про 20 млн$ за 1 кг, за тонну значит выходит уже 20 миллиардов. Залежи минерала на Пандоре огромные, сотни миллионов тонн. Добывают минерал карьерным способом, как на земле к примеру уголь. Тонна угля, к слову, стоит где-то 100 баксов. Какие еще нужны доказательства сверхприбылей? Нужно чтобы актер в камеру про них сказал?

Предвижу вопрос про транспортировку, в связи с этим продолжение про сверхприбыли:

Сегодня запуск Шатла, обходится в 1,3 млрд долларов (включая строительство Шатла). Делаем поправку на будущее. Пусть запуск космического корабля стоит 100 миллиардов, или нет, пусть лучше 200 миллиардов. Да чего мелочится, пусть будет 500 миллиардов! Вся экспедиция окупится примерно тремя Камазами унобтаниума.

> судя по цене это какой-то стратегический продукт, по сути.

Стратегический. Но львиная доля в этой цене - это стоимость его доставки на Землю. Чертовски дорого его возить.

> можно подумать государственная организация смотрела бы на этот минерал и стыдливо ковыряла бетон носком кирзача.

Ну государственная организация думающая не о том, как бы поскорее отбить затраты пошла бы другим путем. Зачем лезть на самые богатые месторождения на которых сидят "индейцы", когда можно ограничиваться переферийными выработками и постепенно налаживать контакты, приучить на'ви пить водку, рассказать о прелестях стального ножа по сравнению с каменным, мобильные телефоны им продовать в конце-концов.
При вменяемом подходе со стороны Корпорации у них бы давно синие сами на рудниках работали. Но местное начальство не компетентно и из-за 7 летнего плеча снабжения и стоимости перелета его просто так не поменяешь.

Аватар - это фильм. Красивое творение талантливого мастера. Коммерческий проект с художественной составляющей. А вот претензии выкатываются как к хреновому учебнику бытия.

ничего не понимаю.

Кому: Шмель, #911

> Я бы себе завёл паручку живых на ферме. :)

Главное, чтоб они тебя звали "масса Шмель" ;)

Кому: pv-seleznev, #897

> А-а-а понятно, значится речь о сферической корпорации

Тебе виднее, какая там корпорация была.

> Или все или никто.

Что-то больно жалостно сформулировано.

> для корректности сравнения нужна корпорация из будущего

Режиссер давал то, что есть. Если бы ему нужно было показать заурядность фирмы, или низость курса доллара, он бы это сделал. Если нет, то доллар - это доллар, а единственная фирма на пандое - это единственная фирма на Пандоре.

Что касается твоей реплики о "свободных деньгах общества". Допустим, ты только прикидываешься дурачком, чтобы потроллить. Теперь смотри: в современной парфюмерии существуют духи ценой в 200 000 USD. Значит ли это, что на покупку каждого такого флакона у некоего "общества" есть свободные деньги, равные этой сумме? Или всё-таки эти деньги находятся в распоряжении целевой группы потреьителей этих духов?

Кому: ElvenSkotina, #908

> раззадорит известную группу граждан.

Уже. Но они не дети, нет, им годков достаточно.

И они отлично знают, как делается реклама.

Кому: pv-seleznev, #897

> Я отчетности корпораций не видел, и для корректности сравнения нужна корпорация из будущего, я моя машина времени в ремонте. Свою не одолжишь?

Люди не меняются. Интересы корпораций тоже - веками! Так что вместо машины времени рекомендую использовать мозг! Если есть конечно.

Кому: Fake Shemp, #919

> Сегодня запуск Шатла, обходится в 1,3 млрд долларов (включая строительство Шатла). Делаем поправку на будущее. Пусть запуск космического корабля стоит 100 миллиардов, или нет, пусть лучше 200 миллиардов. Да чего мелочится, пусть будет 500 миллиардов! Вся экспедиция окупится примерно тремя Камазами унобтаниума.

Желающие могут подсчитать. Кораблик весом в 4 тысячи, емнип, тонн (большая часть которых горючка на обратный путь) разгоняется лазером с орбиты Земли до скорости 0.7 световой. Можно даже энергозатраты на такую операцию посчитать.
Там не 500 миллиардов, там счет будет на триллионы долларов. Если не на десятки их и сотни.

Кому: CruelDwarf, #920

> Ну государственная организация думающая не о том, как бы поскорее отбить затраты пошла бы другим путем. Зачем лезть на самые богатые месторождения на которых сидят "индейцы", когда можно ограничиваться переферийными выработками и постепенно налаживать контакты, приучить на'ви пить водку, рассказать о прелестях стального ножа по сравнению с каменным, мобильные телефоны им продовать в конце-концов.

ну, то есть, вот так вот оно хорошо выходит?

мне почему-то кажется, что при любых раскладах, кто только туда не придет, в виду того, что минерал уникален и необходим, там по любому будет какая-нибудь фигня происходить.

не вырежут, так споят, не купят, так потравят.

Кому: Сплю под Каложей, #902

> Войны с нави нет и не планируется-зачем там армия? Что там будет делать милиция?

Просто ответь себе на два простых вопроса:

1. Открыто ли на Пандоре хотя бы консульство землян?
2. Зачем тащить с собой охранников?

Кому: necro-tor, #891

Хочешь мира готовься к войне(с). ;)
Полковник при вербовке героя сначала говорит про "уговорить" а потом про "навалять". И как и положено толковому руководителю собирает всю необходимую информацию, так как надо быть готовым ко всему.

Вот как-то так :)

Кому: Fake Shemp, #895

> Какие еще нужны доказательства сверхприбылей?

Нехило бы знать стоимость перевозки, охраны, суммы уплаченных налогов, возможно откатов, также компенсации погибшим или стоимость страховки оборудования и людей. Что бы можно было вычесть из 20 млн. и получить некую сумму. так же хорошо бы знать политико экономическую ситуацию на Земле дабы сделать вывод о том что можно считать прибылью, а что сверхприбылью.

Ну это понятно мне нужно, тебе наверно нет.

Кому: Господин Уэф, #914

> Почему нет ни слова про Билана?

Поддерживаю!

Тема высеров в раковину не раскрыта!!

Кому: abdab, #922

> > Режиссер давал то, что есть. Если бы ему нужно было показать заурядность фирмы, или низость курса доллара, он бы это сделал. Если нет, то доллар - это доллар, а единственная фирма на пандое - это единственная фирма на Пандоре.

RDA в фильме (корпорация осваивающая Пандору) - крупнейшая корпорация Земли, ничем не уступающая государствам. Владеющая монопольным правом добычи анобтаниума на Пандоре.

Кому: sharkone, #901

> лично у меня сопережывание вызвал только полковник,

Полковник изображен классическим тупым солдафоном.

>все остальные предатели родины, особенно главный герой

Родины капитала?

Кому: Цукерман, #926

> не вырежут, так споят, не купят, так потравят.

Но тут-то вступит в действие фактор разумной биосферы и что из спаивания получится - не ясно совсем. Но эти соображения никак не отменяют того факта, что руководство местного филиала RDA в фильме завалило все что можно. И получило по заслугам.

Кому: abdab, #922

> в современной парфюмерии существуют духи ценой в 200 000 USD. Значит ли это, что на покупку каждого такого флакона у некоего "общества" есть свободные деньги, равные этой сумме? Или всё-таки эти деньги находятся в распоряжении целевой группы потреьителей этих духов?

карьерными способами добывают такие духи?

востребованность какая у этих духов?

ну чисто сравнить размеры добычи и производства, чтобы понять масштабы необходимости продукта.

Кстати, не услышал в Аватаре основной музыкальной темы. Музыка хорошая, но нет мелодии, услышав которую, сразу можно сказать: "Это из Аватара". И так почти со многими современными фильмами. Кроме Пиратов карибского моря и Властелина колец ничего не вспоминаю. А ведь в старых фильмах (Индиана Джонс, Звездные войны, Назад в будущее) очень яркая запоминающаяся музыка.

Кому: Windchaser, #930

> Тема высеров в раковину не раскрыта!!

Да вообще девятосот комментов про каких-то синих кошек пишут.

А о Билане - ни слова.

Считаю это предательством человеческой расы.

Кому: bik76, #910

> Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не [проживающее постоянно на его территории], а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей."

Гражданин РФ может служить хоть в ИЛ Франции, хоть в Navy Канады,
если он живёт на территории этих стран.

> Какие ещё комментарии нужны?

Если не знаешь/не понимаешь задавай вопросы и тебе объяснят.

Кому: DimosA, #906

> Сильно бесила реклама (без всяких кавычек) - я понимаю, что Дмитрию тоже хочется бутерброд с икрой на новый год намазать, но это уже черезчур...

Кемерон продался Голливуду, Гоблин - Супре. Ужас, ужас.

Кому: medic, #921

> Аватар - это фильм. Красивое творение талантливого мастера. Коммерческий проект с художественной составляющей. А вот претензии выкатываются как к хреновому учебнику бытия.
>
> ничего не понимаю.

Не грузись, камрад. Тут половина коментов невсерьез :)

Кому: taroBAR, #938

> Кемерон продался Голливуду, Гоблин - Супре

За еду из термос-чайника.

Кому: Цукерман, #912

> можно подумать государственная организация смотрела бы на этот минерал и стыдливо ковыряла бетон носком кирзача. особенно, если его взять можно только из-под теплых задниц сидящих на нем туземцев. вернее не из-под теплых, а из-под остывающих.

Да пофиг. Что гос что частная - это не оправдание геноцида.

> ну и к геноциду, если ты заметил приступили только после того, как пять лет пытались посеять доброе и вечное, но не сложилось, только разосрались.
>
Ага, и акции начали падать.

> судя по цене это какой-то стратегический продукт, по сути.

И чо?

Кому: CruelDwarf, #931

> RDA в фильме (корпорация осваивающая Пандору) - крупнейшая корпорация Земли, ничем не уступающая государствам.
> Владеющая монопольным правом добычи анобтаниума на Пандоре.

И только тот, кто этого не видит в упор и голословно твердит от крохотных прибылях или даже убытках от добычи, расшифровывает RDA как Real Damned Altruists.

Кому: CruelDwarf, #925

> Там не 500 миллиардов, там счет будет на триллионы долларов. Если не на десятки их и сотни.

Откуда такие цифры?

хорошо, давайте не будем спорить о предательстве и прочем.

вот вопрос к сторонникам правильных туземцев и неправильных землян.

есть такой вот минерал, он необходим для технологического развития планеты Земля. очень полезен в этом плане. его добыче препятствуют местные дикие аборигены, договориться с которыми невозможно. ну не нужно им ничего.

я не призываю к резне и геноциду этих туземцев, не оправдываю это и не убеждаю в их необходимости. меня интересует какой именно вы можете предложить выход из такой ситуации?

Кому: DimosA, #906

> Сильно бесила реклама (без всяких кавычек) - я понимаю, что Дмитрию тоже хочется бутерброд с икрой на новый год намазать, но это уже черезчур...

А ты сам на бутерброд с икрой засылай регулярно, и не будет никакой рекламы. Или будет реклама исключительно тебя.

Кому: Denmir, #935

> Кстати, не услышал в Аватаре основной музыкальной темы. Музыка хорошая, но нет мелодии, услышав которую, сразу можно сказать: "Это из Аватара".

Если бы земляне атаковали под "Полет валькирий", многое в фильме стало бы понятней!!!

Кому: Цукерман, #934

Если тянет на сравнения, то припомни наркоту. Уже мелькало здесь. Величина спроса не есть очевидный показатель востребованности, увы.

Вставки с рекламой повеселили. Интересно, со временем их количество будет нарастать, а ассортимент девушек увеличиваться?

Кому: pv-seleznev, #916

> Входят конечно. Только если ты насрешь по каким либо причинам ЧП "Петренко" - то ты насрешь ЧП "петренко" а не человечеству в целом.
>
> А если Чп Петренко производит инсулин и кроме него больше никто? и из за того что кто то насрал Чп петренко погибнут люди? Это будет считаться?


Тогда ты насрешь еще и этим людям, но никак не человечеству.


> Земная корпорация заради прибыли не очень мучаясь в сомнениях преступила к геноциду, за что ЗАСЛУЖЕННО пострадала.
>
> А похуй.
>
Вот с этого и надо было начинать.

Кому: Mope4Ok, #937

> Гражданин РФ может служить хоть в ИЛ Франции, хоть в Navy Канады,
> если он живёт на территории этих стран.

Наверное, да, особенно учитывая всякие двойные гражданства и прочее.

Погорячился, херню спорол. Каюсь.

Кому: ast_sharp, #618

> Кстати, прикупил недавно чайник Supra - неплохой! ;-)

[Жадный ребенок on]
Сколько Гоблен тебе заплатил?!!!!!!
[Жадный ребенок off]

Смотрел Аватар в украинском дубляже косяков по поводу рода войск ГГ не заметил - сказано было морпех. Просматривал у знакомых херню говенного качества от электрички - так там да, есть такое - то морпех, то десантник, и когда нави говорят - субтитры на украинском, ржал в голос.

Кому: abdab, #922

> Тебе виднее, какая там корпорация была.

Ну что ты, я то пытаюсь применить неизменные к вероятному будущему. И если о норме прибыли можно спорить, то говорить что конечный продукт не потребляется может только человек который разбирается в экономике сильно хуже меня.

> Что-то больно жалостно сформулировано.

Не считаю так. Если аргументы противоположной стороны сторятся на домыслах, лотчего я должен поступать иначе?

> Режиссер давал то, что есть.

Интересно отчего актеры говорят прибыль, а не сверх прибыль? Своеволие? или режисерская воля?

> опустим, ты только прикидываешься дурачком, чтобы потроллить.

Не более чем ты. Что такое "троллить" знаю лишь понаслышке.

> значит ли это, что на покупку каждого такого флакона у некоего "общества" есть свободные деньги, равные этой сумме?

Если их купили значит есть, если не купили значит нет.

> Или всё-таки эти деньги находятся в распоряжении целевой группы потреьителей этих духов?

Целевая группа не является обществом? Или ты престал прикидываться?

Кому: Ftvkun, #889

> Так вот и получилось что эти самые синие папуасы стали нашему герою семьей (см. черная жена), а его сородичи с земли, которых он в принципе не знал и ни друзьями ни родней они ему не были,

Андрея из "Тараса Бульбы" я считаю предателем, хоть он и породнился с поляками.

Кому: Цукерман, #926

> мне почему-то кажется, что при любых раскладах, кто только туда не придет, в виду того, что минерал уникален и необходим, там по любому будет какая-нибудь фигня происходить.
>
> не вырежут, так споят, не купят, так потравят.

Это правильно?

Кому: Ftvkun, #949

> Тогда ты насрешь еще и этим людям, но никак не человечеству.

Как уже не раз заявлял - люди это часть человечества. Я часть человечества.

> Вот с этого и надо было начинать.

Прошу заметить, начал ты. Но довод безусловно серьезный.

Кому: Сплю под Каложей, #928

> Хочешь мира готовься к войне(с). ;)

Это точно. :)

> Полковник при вербовке героя сначала говорит про "уговорить" а потом про "навалять".

И на все, про все - 3 месяца. Это при том, что ученые вместе с полковником сидят тут уже мягко говоря не один год, а договоренностями и не пахнет, а даже как-то совсем наоборот - напряженность растет.
Вот лично мое ИМХО - про "уговорить" ни полковник, ни менеджер уже давно не думают. Они уже давно думают как бы им с как можно меньшими потерями и шумихой силой выпиздить аборигенов из деревни, и начать уже "грузить хуйдостаниум бочками".

> И как и положено толковому руководителю собирает всю необходимую информацию, так как надо быть готовым ко всему.

То что собирает - правильно делает.

> Вот как-то так :)

Да, так и есть. Просто часть про то, что силовая операция готовится - она ИМХО существенная. :)

Кому: Ftvkun, #889

> Очень правильная

Не согласен, камрад. В твоей аналогии сразу заложена системная ошибка.
Ты хотел бы получить оценку действий интернационалиста с точки зрения расиста.

> О каком предательстве может идти тогда речь?

> Вот и я справшиваю о каком предательстве речь?

Мой вопрос риторический, потому что твой - не имеет ответа в силу неверно построенной задачи.

> Так вот и получилось что эти самые синие папуасы стали нашему герою семьей

Мне вот этот герой напомнил ещё одного человека, которому какие то коричневые папуасы тоже стали семьёй. Атамана Краснова.
И эта аналогия ближе к описываемой истории нежели пример с женой негроидной расы.

Кому: pv-seleznev, #929

> Нехило бы знать стоимость перевозки, охраны, суммы уплаченных налогов, возможно откатов, также компенсации погибшим или стоимость страховки оборудования и людей. Что бы можно было вычесть из 20 млн. и получить некую сумму. так же хорошо бы знать политико экономическую ситуацию на Земле дабы сделать вывод о том что можно считать прибылью, а что сверхприбылью.

Повторяю для тупых в третий раз. Прибыль в 5% и даже в 15% можно получить и на Земле, с гораздо меньшими затратами и гораздо меньшими рисками! Ни одна корпорация за три копейки на подобные риски и подобные затраты не пойдет. Это капиталисты они калькулятором пользоваться умеют.

Кому: Ftvkun, #954

> Это правильно?

я вот выше написал просьбу рассказать как сделать правильно, ты-то знаешь.

Кому: Цукерман, #944

> дикие аборигены, договориться с которыми невозможно. ну не нужно им ничего.
>

Так не бывает!!!

Кому: Denmir, #935

> (Индиана Джонс, Звездные войны, Назад в будущее) очень яркая запоминающаяся музыка.

К Индиане Джонсу и Звездным войнам вроде один композитор написал. И мелодии чем то похожи.

Кому: Ftvkun, #954

> не вырежут, так споят, не купят, так потравят.
>
> Это правильно?

Смотря с чьей стороны смотреть.

Кому: pv-seleznev, #929

> Нехило бы знать стоимость перевозки, охраны, суммы уплаченных налогов, возможно откатов, также компенсации погибшим или стоимость страховки оборудования и людей. Что бы можно было вычесть из 20 млн. и получить некую сумму. так же хорошо бы знать политико экономическую ситуацию на Земле дабы сделать вывод о том что можно считать прибылью, а что сверхприбылью.
>
> Ну это понятно мне нужно, тебе наверно нет.

Все вышеперечисленное, имеет место быть при разработке нефтяных месторождений. За ведро нефти, что характерно, 20 лимонов баксов не платят. При этом нефтяные магнаты - миллиардеры.

Жги дальше.

Кому: pv-seleznev, #952

> говорить что конечный продукт не потребляется может только человек

Так не говори, кто тебя заставляет?

> отчего я должен поступать иначе?

Да незачем, продолжай придуриваться.

> отчего актеры говорят прибыль, а не сверх прибыль?

Может, оттого, что так написано в сценарии?

> Целевая группа не является обществом?

Посмотри в словаре, что такое общество. Вопрос потеряет смысл.

Кому: Ftvkun, #958

> Повторяю для тупых в третий раз.

Да я все доводы для тупых раз пять повторил, без толку.

> Прибыль в 5% и даже в 15% можно получить и на Земле, с гораздо меньшими затратами и гораздо меньшими рисками!

Это говорится в фильме?

Хотя я забыл, ты же предпочитаешь в иной манере общятся? Вот примерно так: мне похуй!

Кому: Цукерман, #944

> меня интересует какой именно вы можете предложить выход из такой ситуации?

Выход один: нужен минерал -- привози тугрики, покупай сколько тебе надо. Нету тугриков -- гуляй, ищи минерал в другом месте.

Кому: Mope4Ok, #953

> Андрея из "Тараса Бульбы" я считаю предателем, хоть он и породнился с поляками.

Андрей предал а)свою семью б)своих боевых товарищей. То что Джейк предал корпорацию факт. Только вот его предательство не сравнить с предательством того же Андрея.

Кому: pv-seleznev, #952

> может только человек который разбирается в экономике сильно хуже меня.

Ты судя по всему в экономике совершенно не разбираешься. Куда хуже то?

Кому: Ftvkun, #960

> Так не бывает!!!

ну вот реально - что им можно предложить? он может к лошади подключился и у него полная голова кайфа. если им даже ножики не нужны в лесу-то. а ведь предлагали сто процентов, я уверен.

там ведь цивилизация не показана совсем в плане быта. есть или нет меновая торговля, не говоря о денежных отношениях. материальные ценности их, судя по всему вообще не интересуют. духовно они себя считают гораздо выше человека, то есть и в этом плане с ними общаться бесполезно.

я, допустим, не знаю как с ними можно договориться. подозреваю поэтому и менеджеру с полковником ничего лучше в голову не пришло. и то, сначала послали гражданина предупредить о том, чтоб собирали гамаки и уматывали.

Кому: Fake Shemp, #943
> Откуда такие цифры?

Корабль разгоняется ЛАЗЕРОМ в солнечный парус. От орбиты Земли. До скорости 0,7 световой. Это чертовски много энергии, даже с учетом того, что до пояса астероидов неплохо солнечный ветер помогает.


Кому: Цукерман, #944

> я не призываю к резне и геноциду этих туземцев, не оправдываю это и не убеждаю в их необходимости. меня интересует какой именно вы можете предложить выход из такой ситуации?

Договорится. Пусть пандоряне будут космической Саудовской Аравией. Мы им бусы - они нам плутоний (т.е. анобтаниум). Один фактор того, что не придется на планету везти рабочих - это уже будет огромная экономия.

Кому: abdab, #964

> Так не говори, кто тебя заставляет?

А я этого и не говорю. Именно из за того что меня никто не заставляет.

> Да незачем, продолжай придуриваться.

Ты когда прекратишь знак подай.

> Посмотри в словаре, что такое общество. Вопрос потеряет смысл.

Извини не верно сформулировал, надо так: наличие денег у целевой группы является ли признаком того что у общество есть деньги?

круче этого Синего Фила может быть только Синий Фил 3D

Кому: pv-seleznev, #955

> Как уже не раз заявлял - люди это часть человечества. Я часть человечества.

Ну и? Дальше что? Частейй у человечества дохрена и они все разного качества. Ты вот тут к геноциду наркоторговцев призывал. Ты предатель и враг человечеста?

Кому: Fake Shemp, #963

> При этом нефтяные магнаты - миллиардеры.

Из будущего? Если нет, то сам жги, мне за тобой не угнаться.

Кому: Цукерман, #969

> е говоря о денежных отношениях. материальные ценности их, судя по всему вообще не интересуют

Они охотятся, они разделены на кланы (которые не то чтобы очень дружны). Массу всего им можно предложить, просто первый контакт был похерен тем, что РДА сразу начала копать. Даже английские колонисты сперва землю у индейцев покупали и договаривались, а не в наглую хватали все что плохо лежит.

Кому: pv-seleznev, #971

> наличие денег у целевой группы является ли признаком того что у общество есть деньги?

Нет, не является. Оно является признаком наличия свободных денег у целевой группы, и больше ни у кого.

Кому: Шмель, #966

> Выход один: нужен минерал -- привози тугрики, покупай сколько тебе надо. Нету тугриков -- гуляй, ищи минерал в другом месте.

твои тугрики никому не уперлись. и самого тебя за лоха держат, ты не такой духовный, разьемов у тебя для подключения к лошадям нет, лес не слышишь. о чем с тобой разговаривать-то туземцу?

а минерал, повторюсь, нужен.

Кому: Цукерман, #944

> я не призываю к резне и геноциду этих туземцев, не оправдываю это и не убеждаю в их необходимости. меня интересует какой именно вы можете предложить выход из такой ситуации?

Смотря кто такие "мы".
Если мы капиталистическая планета Земля, то о том чтобы при необходимости устроить геноцид даже думать долго не станут.
Тут вон людей хуячат и ничего, одна проблема - надо подготовить обшественное мнение. Ибо действия от которых зависят судьбы больших масс людей это одно, но и обшепринятую мораль надо поддерживать.

Кому: DimosA, #906

> я понимаю, что Дмитрию тоже хочется бутерброд с икрой на новый год намазать,

С чОрной икрой, с чОрной!!!

Кому: Цукерман, #977

> а минерал, повторюсь, нужен.

А кого это колебёт?

Кому: taroBAR, #938

> Кемерон продался Голливуду, Гоблин продал "Супру" Кемерону. Ужас, ужас.

Кому: Ftvkun, #968

> Ты судя по всему в экономике совершенно не разбираешься.

В экономике будущего вообще никак, хорошо хоть ты в будущем побывал, и все разведал как оно там. Тебя люди будущего научили так говорить: мне похуй?

Кому: pv-seleznev, #965

> Это говорится в фильме?

В фильме не говорится про то что герои жопу подтирают после того как погадят. Так же там не говорится что они вообще естественные нужды справляют! Этого значит нет. Я правильно понимаю?

Кому: bik76, #927

> Просто ответь себе на два простых вопроса:
> 1. Открыто ли на Пандоре хотя бы консульство землян?

Для чего? Предоставить всем желающим гражданство Земли??? Обьясни, для чего оно там. Академический вопрос.

> 2. Зачем тащить с собой охранников?

Для защиты от очень агресивной фауны и населения. В частности первые хотели ГГ съесть, вторые всадить стрелу между лопаток.

Считаю, инвалид убежал к лучшей для него жизни - несмотря на то, что "худшая" жизнь дала ему возможность работать в вооруженных силах и скакать в аватаре. При этом считаю, что убивать и притеснять голубых разумных человечков в нашем цивилизованном мире - это плохо, и нужно было все же найти подходящие "бусы", чтобы договориться. Ну или на крайняк временно "успокоить" специальными газами этих дикарей, молча депортировать и все минералы выкопать. Без всяких кривляний.

Еще думаю, что за такой корпорацией, как ни крути, стоит государство - все-таки бабки крутятся нехилые, на судьбы людей влияют мощно.

Кому: Господин Уэф, #936

> А о Билане - ни слова.

Звизда ф шоке!!!

Кому: CruelDwarf, #970

> Корабль разгоняется ЛАЗЕРОМ в солнечный парус. От орбиты Земли. До скорости 0,7 световой

[с ужасом] а тормозить как??? Мега-тормозным парусом?

Кому: Fake Shemp, abdab

Я вот не понимаю камрада pv-seleznev. Какая-то бесконечная унылая сказка про белого бычка, сотни раз переливая из пустого в порожнее.

А ведь вроде бухгалтер!

Кому: Цукерман, #969

> материальные ценности их, судя по всему вообще не интересуют.

Должны интересовать. У синебабы ентой косички с обручами, у отальных бусы с костями. Опять же, луки-стрелы-нарукавники.

Кому: CruelDwarf, #970

> Пусть пандоряне будут космической Саудовской Аравией. Мы им бусы - они нам плутоний (т.е. анобтаниум).

вот в корпорации идиоты, азов не знают!

ни бусы ни тугрики им не нужны.

блин, я не знаю, мы один фильм смотрели или нет? там ведь об этом прямо говорится.

им вообще нифига материального не надо, у них есть все, что им нужно.

Кому: Alihan, #957

> Очень правильная
>
> Не согласен, камрад. В твоей аналогии сразу заложена системная ошибка.
> Ты хотел бы получить оценку действий интернационалиста с точки зрения расиста.
>

Именно так. Потому как тут оценивают "предательство" главгероя с расистской точки зрения.

По поводу отзыва, вообще-то Кэмерон ещё до Титаника написал сценарий к Аватару, и в подводные съёмки он влюбился не на съёмках Титаника, а на съёмках "Бездны".
Аватары были разработаны не для налаживания дипломатических отношений, а для ведения работ на Пандоре из-за её токсичности, но стоимость производства оказалась слишком высока и стали использовать на другие задачи.

Вообще вот основные отличия сценария от фильма:

- Рассказывается про Землю и про проблемы окружающей среды на ней.
- Показывается рождение аватара Салли.
- Поясняется, что изначально программа Аватар создавалась для обучения На'ви как рабочей силы для Корпорации, так как содержание людей-рабочих очень затратно.
- Там больше персонажей — офицер по биоэтике, видеожурналист, глава программы Аватар и второй армейский придурок.
- Там есть оператор аватара, который свихнулся, когда его аватар погиб во время сеанса. Он совершил самоубийство в аватаре, потому что влюбился в На'вийскую девушку, которую убили солдаты.
- У аватаров есть гид по имени N'Deh, который спит с Грейс.
- Грейс выживает при перемещении души.
- Салли получает доверие На'ви, становясь членом сообщества. Он также отличается в важной охоте.
- Салли показывает своё лидерство не укрощением Торука, а нападением на Врата Ада с целью освобождения заключенных.
- Салли не единственный На'ви на большом драконе.
- Объясняется, что для самой Пандоры люди являются вирусом. Иммунная система планеты мобилизует флору и фауну, пытаясь изгнать людей. Именно поэтому Врата Ада постоянно подвергались нападениям.
- Под Древом Дома нет унобтаниума. Военные просто хотят уничтожить местных На'вийцев, чтобы сообщить другим кланам, что те должны подчиняться.
- Несколько людей и операторов аватаров восстают в финальной битве.
- Салли отсылает на Землю послание, что если люди вернутся, то Пандора создаст вирус, от которого вся человеческая раса умрёт в мучениях.

Кому: Melkart12, #885

> Где у Кучума было регулярное войско? В каком месте?

В подчинении. Упреждая следующий вопрос - признаю, умудрился спутать численность войска с общей заявленной численностью населения ханства, каюсь, my bad.

Какая интересная морально-этическая дискуссия про сказку. 60

Кому: necro-tor, #956

> Вот лично мое ИМХО - про "уговорить" ни полковник, ни менеджер уже давно не думают.

У твоей точки зрения, они планируют силовую акцию потому что кровожадные упыри, которые спят и видят как бы им вырезать нави всех до единого или потому что миром те не уйдут и для корпорации это единственный способ разработать это месторождение?

Кому: Ftvkun, #932

> Полковник изображен классическим тупым солдафоном.


А каким должен быть классический военный?

Мне например, нравится Комедиант из Watchmen.

Кому: pv-seleznev, #974

> Из будущего? Если нет, то сам жги, мне за тобой не угнаться.

Судя по фильму, деньги в том будущем играют все тужу заметную роль, все так же нужны, кому на ноги починить, кому на новый звездолет и т.п. С чего ты взял что что то изменилось в мотивах мегакорпораций?

Кому: Цукерман, #989

> им вообще нифига материального не надо, у них есть все, что им нужно.

Тогда желающие приобщиться к минералу идут сосать лапу. Или сперва получают по жопе, а потом идут сосать лапу. Это единственно правильный выход для тех у кого ничего полезного нет.

Кому: Шмель, #980

> А кого это колебёт?

ну, я так понимаю, ты просто разворачиваешь корабль, говоришь, ну ладно, пацаны, я полетел. перетопчусь.

еще интересное - этим туземцам минерал не нужен, насколько я понял. просто он тупо под их деревом лежит.

Кому: Цукерман, #969

> я, допустим, не знаю как с ними можно договориться. подозреваю поэтому и менеджеру с полковником ничего лучше в голову не пришло. и то, сначала послали гражданина предупредить о том, чтоб собирали гамаки и уматывали.

За что и огребли.

Договорится можно в большинстве случаев.

Кому: pv-seleznev, #974

> Из будущего?

Из какого будущего? Я тебе параллель из нашего времени привел. (прим: наше время это 2009 год, планета Земля.)