Интернет-пользователи, скачивающие контрафактные фильмы с таких ресурсов, как недавно закрывшийся "Торрентс.ру" (torrents.ru), сами становятся распространителями контрафактной продукции, сообщил на пресс-конференции в среду начальник отдела УБЭП ГУВД по Москве Николай Назимок. "Проблема сетей становится очень острой. Сети опасны тем, что образуют сеть сетей. Скачивая фильмы с ресурса, вы сами становитесь распространителями этой продукции среди других пользователей", — сказал Низимок. Он также добавил, что в большинстве стран предлагается бороться именно с потребителями таких ресурсов, а не с их владельцами.
Ранее следственные органы сообщили о закрытии ресурса "torrents.ru", с помощью которого пользователи могли обмениваться файлами через Интернет, в рамках расследования уголовного дела в отношении москвича, распространявшего с его помощью контрафактную программу "Autodesk AutoCAD".
> Много найдется желающих сидеть в тюрьме за хобби?
Мы с тобой в основном пункте расходимся. Ты уверен, что кого-то из рядовых пользователей будут сажать, а я нет. Просто что у россиян, что у нас нахера-то принимают кучу законов, которые потом никто не выполняет. ИМХО - как раз подобный случай. В России вот, кажется, с нового года должны на "зарплаты в конвертах" к ответсвенности привлекать не работодателей, а работников. Тоже с помпой и надуванием щек это в новостях подавалось, чиновники обещали бороться с теневой экономикой. И что? Много уже набороли?
Поэтому я и написала - "отправила по электронной почте", то есть, распространила. Ну и картину значит, тоже - подарила. Или на работе повесила. Вот я и спрашиваю - все формальные требования к "преступлению" есть, а преступления - нет, или как?
> Ну да, интересовалась, как в таком случае будут искать негодяя. Вспомнила забавный случай про форум - и рассказала, на правах шутки.
Например внимательно прочитают все его посты на форуме. Думаю, после этого многое станет ясно.
> Что-то там понятие "нарушение" уж больно всеобъемлющее. Еще раз повторяю - за что должен страдать человек, который взял на торренте сериал своей молодости поностальгировать?
Если у сериала его молодости есть правообладатель, то за то, что взял без спроса, т.е. украл.
> Может, я в цитате про закон, что ты приводил, что-то не поняла? Но сложилось впечатление, что уж больно много всего там под нарушение попадает.
Нужен крупный размер - более 50 тыс. руб. Так, что на счет фотографий Джони Дэпа можешь не переживать.
> Программа эта нужна исключительно профессиональным геодезистам и стоит (ну так, на секундочку) 4 тысячи долларов за копию. Вот такая вот херня.
Ваще-то, AutoCAD юзается всеми у кого есть необходимость что-то начертить. Конструктора, например, архитекторы и прочие проектировщики всякого разного. Только для каждой категории существуют еще и дополнительные надстройки типа Archicad или SPDS-graphiCS для архитекторов, MagiCAD для сантехников, ну и далее по списку. Каждая надстройка стоит дополнительных денег. В сумме может и 10 тыс евро перевалить. И это не считая лицензионной Винды, Офиса и т.д.
Кстати, слышал, что AutoDesk не сильно-то и требует защиты своих прав на интеллектуальную собственность, чтобы "подсадить" на свой продукт как можно больше пользователей, особенно среди студентов. В расчете на то, что они, придя после ВУЗов на производство потребовали бы те проги с которыми они хорошо знакомы. А вот с предприятий уже можно и потребовать приобретение лицензионного продукта. Опять же, по слухам, все чаще стали требовать с проектных организаций указывать номер лицензии AutoCAD-а, в котором выполнен проект.
Это на Украине. Как в России не знаю.
> Из докальной сети на 10000 человек достаточно показательно наказать 10. И широко разрекламировать данное действо. Количество любителей халявы уменьшится радикально.
В толпе, глазеющей на повешание карманника, вовсю орудовали еще не пойманные карманники - хрестоматийный пример. Так что о радикальном уменьшении, думаю, говорить не приходится. Тюрьмы и кладбища полны теми, кто уверен, что его-то уж точно пронесет.
> Я не говорю про лучших раздатчиков - я ж уже говорила выше про "маленького" качателя. И про "лучших раздатчиков", которые возможно, как раз для пиратских дисков тырят, тоже писала. Думаю, человек, который находится в 33675-ке раздатчиков портала может за себя не переживать.
И с чего этот "маленький качатель" будет качать, когда главных раздатчиков закроют? И не станет ли он после этого, неожиданно, главным раздатчиком?;-)))
> Мы с тобой в основном пункте расходимся. Ты уверен, что кого-то из рядовых пользователей будут сажать, а я нет. Просто что у россиян, что у нас нахера-то принимают кучу законов, которые потом никто не выполняет. ИМХО - как раз подобный случай. В России вот, кажется, с нового года должны на "зарплаты в конвертах" к ответсвенности привлекать не работодателей, а работников. Тоже с помпой и надуванием щек это в новостях подавалось, чиновники обещали бороться с теневой экономикой. И что? Много уже набороли?
Не, не, я ни в чем не уверен. Дадут команду - будут сажать, не дадут, не будут. Я не об этом, я о том, что некоторые граждане наивно полагают, что их будет трудно найти, спрятавшимися за какими-то там программами. Пытаюсь их разочаровать, но они упираются!!!
> Не, из Донецка. А что?
Да не, ничего, просто подумал где на Украине могут сильнее не любить майдаунов!!!
> В толпе, глазеющей на повешание карманника, вовсю орудовали еще не пойманные карманники - хрестоматийный пример. Так что о радикальном уменьшении, думаю, говорить не приходится.
Они же за деньги рисковали, а там херню всякую качают.
> Я оттуда :) Земляки или информация какая нужна?
Да нет, просто пытался угадать, где сильнее не любят майдаунов. :-)))
Кстати, это к вопросу о том, как искать людей не заморачиваясь айпишниками! ;-))))
Дочитал, поэтому и спрашиваю. Уже отменили? Если нет, то большой и горячий "привет".
> > Тока что передал кое-что по квипу. Жду сюрпризов с нетерпением. Особенно Внедрения. [судорожно настраивает антиспам] >
> Дурачек. :-)))))
Ога. Дурачок. Я тебя только что продемонстрировал как передать "то, с чем ты борешься" по квипу... простейший способ. Твои спецы сумеют такое выловить? Нет. (к примеру передаёшь зиповский файл с именем "жопа.zip", а внутри ключи к касперскому... Могу ещё парочку примеров привести. И посмотри, кто дурачок, а кто внедрятся мне за спину хочет и как это смогуть отследить провайдеры.
Это правда, было такое. Вот только, по моему мнению, подобные акции - абсолютно идиотичны и абсурдны. И, более того, являются предвестниками весьма опасных тенденций. Так при желании можно легко закрыть любой сайт, который представляется неугодным. Для этого достаточно залить туда детской порнографии и под знаменем борьбы с ней - прийти, вырубить и изъять (не смотря на все предложения сотрудничества со стороны администрации, как было, например, с тем же айфолдером) все серверы, а заодно и посадить на нужное количество лет неугодных людей (распространяющих, например, помимо подкинутой порнухи какие-нибудь антидемократические материалы).
А в случае с торрентами, кстати, можно легко залить на нужные компьютеры какие-нибудь "кодеки", которые будут нелегально скачивать определённые файлы. Потом прийти с проверкой и обнаружить искомые файлы в компьютере нужного "нарушителя".
Ну а чтобы избавиться от проблем, полагаю, нужно будет дать на лапу товарищам, несущим знамя Борьбы с Пиратством (как сегодня платят взятки продавцы пиратских дисков во всяких переходах). Подозреваю, что многие борцы уже построили себе по хорошему особнячку в Подмосковье.
По моему мнению, подобные тупо-запретительные меры в сегодняшних условиях приведут по большей части к весьма негативным последствиям, и уж если и ограничивать пиратство, то действовать нужно какими-то значительно более тонкими и значительно более комплексными методами.
какой паскудство!
ВСЯ ИНТЕЛЕКТУАЛЬНАЯ ПРОДУКЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В СВОБОДНОМ ОБРАЩЕНИИ !!!
ОТСЮДА И ЛЮБОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БЕСПЛАТНЫМ !!!
оплата этой интелектуальной продукции должна быть щедрой и идти иначе нежели чем сейчас...
та ситуация что сейчас - это же кошмар... создание жуткой несправедливости... Я НЕ О ПЕСЕНКАХ И ФИЛЬМАХ ... это то последнее дело... я об образовании и ужебной литературе прграмном обеспечении об информации... ВСЁ... ВСЯ ИНФА УЧЕБНАЯ ТВОРЧЕСКАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В СВОБОДНОМ ОБРАЩЕНИИ И ТОЛЬКО В СВОБОДНОМ !!!
торентами ли P2P сетями... надо бороться с этим маразмом... посмотрите как те подонки обжясняют справедливость оплаты... ДА ОПЛАЧИВАТЬСЯ ДОЛЖНО... НО НЕ ПО СВОБОДНОМУ РЫНКУ... А ТО МЫ ЖИВО ПО НАШЕЙ ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ ПО СВОБОДНОМУ РЫНКУ В СКОТОВ ПРЕВРАТИМСЯ... НУ ДА ЧТО И ПРОИСХОДИТ
> Вот только, по моему мнению, подобные акции - абсолютно идиотичны и абсурдны.
И чего в них идиотичного?
> Так при желании можно легко закрыть любой сайт, который представляется неугодным. Для этого достаточно залить туда детской порнографии
На тупичок залить сможешь?
> А в случае с торрентами, кстати, можно легко залить на нужные компьютеры какие-нибудь "кодеки", которые будут нелегально скачивать определённые файлы.
А можно кого-нибудь застрелить из чужого ружья. Круто, да?
Ну и, как водится, напоминаю, что наказывают за распространение.
> Подозреваю, что многие борцы уже построили себе по хорошему особнячку в Подмосковье.
Конечно. На взятки от перепуганных школьников.
> По моему мнению, подобные тупо-запретительные меры в сегодняшних условиях приведут по большей части к весьма негативным последствиям, и уж если и ограничивать пиратство, то действовать нужно какими-то значительно более тонкими и значительно более комплексными методами.
Сколько уже повторяют торрентоводам, что они доиграются? В ответ - "всех не пересажаете". Дождутся ведь "негативных последствий".
Но и комплексные методы не заставят себя ждать. В результате пиратство станет попросту невозможным.
> ВСЯ ИНТЕЛЕКТУАЛЬНАЯ ПРОДУКЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В СВОБОДНОМ ОБРАЩЕНИИ !!!
> оплата этой интелектуальной продукции должна быть щедрой и идти иначе нежели чем сейчас...
По сабжу - речь скорее об отмене бесплатного образования.
> Сейчас платишь ты, а надо, чтобы кто-то другой.
Не знаю, как поточнее сформулировать, сформулирую как могу. А если легальный контент в широком ассортименте будет доступен в разных ценовых категориях? Причем реально в разных. Как с одеждой. Те, кто одежду в бутике купить не может, он же не в бутике одежду ворует, а одевается в секонд-хэнде, где за деньги, на которые в бутике он бы купил одну тряпочку, можно купить 10 килограмм шмотья. Ясно, что прямой аналогии тут нет, но сама идея - сделать законное более распространенным и доступным - ИМХО как-то ближе к начинанию "забороть пиратство".
> Дочитал, поэтому и спрашиваю. Уже отменили? Если нет, то большой и горячий "привет".
Т.е про ограничение на основании судебного решения ты тоже ничего не понял, как и про внедрение?
> Ога. Дурачок. Я тебя только что продемонстрировал как передать "то, с чем ты борешься" по квипу... простейший способ. Твои спецы сумеют такое выловить? Нет. (к примеру передаёшь зиповский файл с именем "жопа.zip", а внутри ключи к касперскому... Могу ещё парочку примеров привести. И посмотри, кто дурачок, а кто внедрятся мне за спину хочет и как это смогуть отследить провайдеры.
Дурачек. Ты сам все расскажешь и покажешь. а тот, кому ты это передал - подтвердит.
Имеются в обществе 2 группы: правообладатели и потребители. Первая численно гораздо меньше и вовсю безнаказанно нарушает права второй. При этом постоянно продолжает наращивать свои аппетиты, лоббировать нужные ей решения. Как думаешь, какое к ней формируется отношение со стороны второй группы, гораздо более многочисленной? Это отношение варьируется от "ну куда ж деваться" до "хрен вам ссуки, тырил и буду тырить, вы не обеднеете". И глядя на бесчинства правообладателей вторых становится все больше.
Для сравнения представь:
[Замахиваясь на святое]
Вот ты идешь в магазин, купить бутылку водки. А тебе ее не продают, пока не подпишешь документ, которай гласит:
- водка поставляется тебе "как есть", т.е. никакие жалобы за качество не принимаются;
- ты эту водку покупаешь и употребляешь на свой страх и риск: производители водки, разливщики, продавцы никакой ответственности за твои возможные отравления не несут;
- ты покупаешь эту бутылку для себя и только для себя, не дай ТНБ кому другому нальешь - преступление;
- продукция возврату и обмену не подлежит ни при каких обстоятельствах.
> А если легальный контент в широком ассортименте будет доступен в разных ценовых категориях?
Во многих случаях есть альтернативы платному ПО. Например Open Office и MS Office, Линукс и Винда, даже для фотошопа есть бесплатные аналоги. Проблема в том, что пока есть возможность безнаказанно скачивать дорогие программы, мало кто будет ставить себе альтернативное бесплатное ПО.
А в случае с программами вроде Компаса, 1С бухгалтерии, Autocad аналогия не проходит. Эти программы изначально предназначены для коммерческого использования. Ну это вроде как требовать снизить цены на профессиональное альпинистское снаряжение.
То, что единственный результат подобных закрытий - переезд серверов на регистрацию в какую-нибудь далёкую африканскую страну. Тут ведь не просто какой-то там сайтик прикрыли. Остановили работу целой серьёзной компании, у которой большое количество других проектов и направлений работы. Т.е. этот случай ясно показал - в любое время к тебе могут прийти и прикрыть твою лавочку. И можешь сколько угодно говорить о том, что готов сотрудничать - никто не слушает (как в случае с айфолдером). Закрывают всё и сразу.
> На тупичок залить сможешь?
Залить я смогу на любой сайт, предоставляющий услуги хранения файлов. План примерно такой (если я сотрудник соответствующего ведомства): ищу подходящую жертву (сам или по наводке конкурентов), заливаю файлы на сервер крупного файлохранилища этой жертвы, еду туда с командой специально обученных людей, опечатываю все серверы и блокирую всю работу компании, договариваюсь с директором о полюбовном решении вопроса (говорю, что компания не будет работать до тех пор, пока не найдём виновника торжества, залившего порнуху. Открыто говорю, что поиск может быть достаточно продолжительным и можно решить проблему быстрее. В случае непоняток можно добавить, что в ходе обыска были замечены многие нарушения, которые заинтересуют какие-нибудь СанЭпидем, пожарные и налоговые инспекции (наезды со стороны этих инспекций - популярная тема в бизнесе для устраивания проблем конкурентам и жертвам, можно прессинговать почти любую более менее крупную компанию, особенно когда есть наводка со стороны конкурентов). И всем всё понятно, директор делает выводы.).
Вот кстати показательное заявление айфолдера:
> Администрация сервиса предложила сотрудникам оказать максимальное содействие в поиске и получении нужной информации, а также в установлении личности пользователя, который ее разместил. Однако сотрудники милиции отказались от любой помощи и попытались вывезти ВСЕ оборудование Агавы, размещенное в этом дата-центре, для проведения собственной экспертизы. В результате переговоров вывоз оборудования удалось предотвратить, но, к сожалению, в качестве «альтернативы» сотрудники МВД выключили и опечатали все сервера проекта iFolder, а также и другие сервера компании, не имеющие никакого отношения к проекту.
> Компания Агава считает произошедшее беспрецедентным событием, которое ставит под угрозу и сомнение факт существования и развития любого бизнеса в Рунете.
Ничего подозрительного и показательного не замечаешь?
> А можно кого-нибудь застрелить из чужого ружья.
Я правильно понимаю, что ружьё и компьютер - сравнимые вещи по распространённости, правилам содержания, сложности взлома (кражи), последствиям в случае провала подставы?
> напоминаю, что наказывают за распространение
На всякий случай в ответ напомню, что принципы работы торрента таковы, что под громким словом "распространение" стоит всего лишь включенное состояние программы, которая сама всё "распространяет".
> Конечно. На взятки от перепуганных школьников.
Я правильно понимаю, что любому человеку дозволяется открыть точку и барыжыть дисками? Как ты сам написал чуть выше - наказывают за распространение. Соответственно, взятки платят владельцы очень крупных (и менее крупных тоже, в любом случае там обороты серьёзные, хватит на много взяток) подпольных компаний и владельцы магазинов, рынков и т.п. (где происходит сама продажа). Если тебе доводилось бывать в более менее крупных городах, ты мог заметить, что пиратская продукция продаётся (особенно раньше) буквально на каждом шагу.
Камрад, я нарочно написал про водку. Я знаю, что она не входит в предметы первой необходимости. Комрад Симаргл попросил пояснить, как это, правообладатели плевать хотели на общество. Это я просто такой сравнительный пример привел, просто заменил ПО на водку. Ты представь, какой поднялся бы вой о нарушении прав потребителей, если у производителей водки хватило бы ума продавать ее с такой вот сопроводиловкой. А правообладателям, значит это можно?
> Легко думать, что не поймают, куря в лифте. А вот если ты в десятке "лучших раздатчиков" портала и первых трёх уже посадили - как будешь себя успокаивать?
Интересно, чем себя успокаивают те, кто распивает пЫво на глазах у наряда милиции и ничего им за это не бывает.
> Вот только, по моему мнению, подобные акции - абсолютно идиотичны и абсурдны.
С этим трудно не согласиться. И основа идиотизма и абсурда - полная некомпетентность и профанация "компетентных органов". Даже первое предложение новости ("Интернет-пользователи, скачивающие контрафактные фильмы с таких ресурсов, как недавно закрывшийся "Торрентс.ру" (torrents.ru)") уже содержит в себе ошибку - с "torrents.ru" никакого запрещённого контента не скачивали - там находится только информация о том, где находится этот самый контент, и польхователи тянут его по прямому соединению друг и дружки. Без досконального понимания механизмов происходящего акции противодействия со стороны правоохранительных органов будут беспощадными и бессмысленными.
Я придумала!!! Надо сделать так, чтобы диск реагировал на отпечатки пальцев/сетчатку глаза купившего его человека! А при появлении рядом "чужих" пальцев и сетчаток - самоуничтожался! Так заборем пиратство!!! Онанотехнологии нам помогут в этом!!!
Я верю в светочей российиских нанотехнологий, эти не подведут!
Думаю, что сравнивать еду/напитки с ПО некорректно, так как это принципиально разные продукты, и законодательная база для них разная.
Например, правила возврата продавцу продуктов питания, одежды/обуви, компьютерных комплектующих и ПО разные. Если одежду или обувь можно вернуть в магазин по причине того, что их неудобно носить, то продукты питания нельзя вернуть, если не понравился вкус (другое дело, если речь идет о некачественных продуктах).
ПО - новый тип продукта. При копировании программ затрачивается минимальное количество ресурсов, в отличие от, например, книги, стоимость ксерокопирования которой может быть близка к стоимости самой книги. Поэтому для ПО, как для цифрового продукта, вводят такие правила.
Ради тебя, милая, я даже слазил по ссылкам. И что я там вижу (привожу посты целиком, чтобы не обвинили в избирательном цитировании)?
1. Пишет сотрудник Автодеск Анастасия Морозова:
------ НАЧАЛО ЦИТАТЫ ------
> Добрый день
> Компания Autodesk не имеет никакого [прямого] отношения к ситуации, возникшей вокруг Торрентс ру.
> Да, там участвовало наше ПО, но о том, что сайт закрыт мы узнали точно так же как и все остальные граждане - из средства массовой информации.
------ КОНЕЦ ЦИТАТЫ ------
Мой недалекий друг, те, кто делает далеко идущие выводы идут далеко на хер. Если непонятно - перечитай еще раз.
2. Ниже она же пишет:
------ НАЧАЛО ЦИТАТЫ ------
> Распространение нелицензионных версий AutoCAD, безусловно влечет за собой нарушение прав компании Autodesk.
> Но это совершенно не значит, что Autodesk инициировал какое-либо разбирательство по данному конкретному вопросу. Именно это я и хотела сказать, написав, что мы не имеем прямого отношения к закрытию торрентс.ру
> С вопросом «чем вызваны подобные разбирательства» Вам лучше обратиться непосредственно в правоохранительные органы.
------ КОНЕЦ ЦИТАТЫ ------
3. И третье, от другого лица, между двумя выше цитированными.
------ НАЧАЛО ЦИТАТЫ ------
> я думаю дело здесь вовсе не в отрицании того что написано, а в том что присутствует массовое не понимание, вызванное малой юридической грамотностью в области интеллектуального права большинства пользователей.
> Вы спрашиваете в чьих интересах происходящие. Как это звучит не странно в ваших, в моих, в интересах других людей. Суть тут вот в чем - преступления связанные с нарушением 146 статьи (нарушения авторских прав) попадают под определение "публичного обвинения", т.е. для начала проведения следственных мероприятий нет необходимости в заявлении кого либо. В качестве потерпевшей стороны выступает общество. Т.е. процедура выглядит именно так как описано в новостях - проверили кого то, обнаружили контрафакт, возбудили дело. Правообладатель в этой цепочки почти никак не задействован - разве что свидетелем вызовут. :)
> А еще эти преступления с недавних пор приравнены к особо-тяжким, и не могут быть прекращены по "договоренности сторон".. ну это так к слову :)
------ КОНЕЦ ЦИТАТЫ ------
Для малолетних дурачков и великовозрастных дегенератов: если даете ссылки, читайте, что внутри, чтобы не стоять обосранными на морозе.
Гражданин почти правильно излагает, местами ошибается, но его я поправлять не буду. А вот тебе, дятел, я уже предлагал почитать закон. В законе все написано, в том числе кто и на каком основании возбуждает уголовные дела. Говорил? Говорил. Ты посмотрел? Конечно, нет.
И ты, дурачок, будешь меня, практика, учить по вопросам правоприменительной практики? :)
К сведению, когда я увольнялся, меня в прокуратуре субъекта пытались уговорить остаться. А кто тебя ценит, с твоим-то багажом знаний и неумением вести простейший аргументированный спор? :)
Я тебе неоднократно указывал источники, ознакомившись с которыми ты бы сам понял свою неправоту. Но ты, как баран, цепляешься за слова, не видя смысла в предложении. Баран и есть.
Кстати, я тебе задал вопрос, а ты на него даже ответить не можешь.
Я повторю: ты с материалами дела знаком или ты мудак? Ответа может быть только два:
а) Да, знаком.
б) Нет, я мудак.
Можешь не отвечать, твой ответ "б", все уже это поняли.
И сделай одолжение. Больше не надо никаких тупорылых замечаний и ссылок с текстом, который ты не способен понять. Меня твое мнение по вопросу больше не интересует ни на йоту.
В связи с тем, что дальнейшее общение с тобой представляет собой мучение для мозга, воспользуюсь своим правом прекратить с тобой переписку.
ААА!!!!! Открываю стартовую страницу Тупичка, а там, под фото спящей собаки-убийцы - баннер мигает "Скачай бесплатно лучшие игры!"
Как говорится, "Гоблин, сколько тебе заплатили?" :)
> А вот еще один момент. По месту моей подработки (редакция+ТРК) все компьютеры (штук сто на четырех этажах)на одном айпишнике. <...> Как быть? Сажать всех или полгода расследовать?
Большинство людей, всерьёз считающие себя неуязвимыми ввиду своей анонимности в интернете не представляют себе, насколько иллюзорна эта анонимность и как работает государственная машина.
То есть, мы опять приходим к тому, что на это надо бросать бОльшую часть сил правоохранителей, привлекать туеву хучу экспертов и спцов и т.д. Или для одинокого участкового "проблемы не представляет"?
А вообще - вот интересное мнение по данному поводу, кстати, высказанное еще до того, как наш информационный повод сегодняшний появился.
Ну, коль ты спросил про организацию - я про нее и ответила, высказав сомнение, что можно "беспроблемно", не привлекая солидных человеческих ресурсов, найти, какой из ста компов тырит с тыррентов (а главное - кто виноват - компы-то не жестко за людьми закреплены, сотрудник, у которого комп сломался, садится за любой свободный). Я не говорю, что это невозможно - возможно все, было бы желание. Но не "беспроблемно". За счет чего, как это сделать "беспроблемным"? Увеличить кол-во милиционеров? Заставить имеющихся работать по 16 часов? Внедрить в каждую организацию осведомителя? Забить на расследование убийств, грабежей, мошенничеств и всем дружно гонять "пиратов"? Ну вот не вижу я в данном случае (или, например, если динамичный айпи) конкретного решения, чтоб "дешево и сердито".
Собственно ваше утверждение что к вам могут вломится сотрудники по заведенному левому делу(в смысле сосед по парте сказал что я плохой и привет) как бы не вызывает сомнение. а вот что дальше?
Тот же пример и ифолдером говорит, что работают по принципу:
вломится в хату и вынести все, а там глядишь что нить найдем.(причем пока практики для пользователей нет никто собственно и не прячет, если начнут выламывать двери регулярно то будут усиленно прятать(удалять)
Тоесть у сотрудников - законных оснований нагнуть(как распространителей) ифолдер нету, по этому, остается только гоп-стоп и то отнего отбились, технику не вывезли.(читал только то что в сми пишут)
Ну вернемся к пользователю,
доказать что он качал собственно достаточно легко если учитывать объем траффика, а вот если считать по конкретному лицензионному продукту?
Как будет доказан факт скачки? в смысле что скачка привела к нарушению закона?
тоесть я получил на свой компьютер кусок кода
begin
M4$L#!!0````(`,-*AQ[B,JU
end
кого я обворовал? где нормативный акт где вписанно что данный кусок является лицензионным и т.п.?
Торрент собственно вроде и позициинировался как клиент создающий проблему для приследования по существующему законодательству(поправьте меня если я не прав). так как там не целые файлы кидаются а кусками(в той же Германии занимаются разводкой мол плати, а то судится будем с непонятным результатом).
Вернемся к протоколу http там вроде понятней и проще у провайдера выяснить кто скачал, но о пять же
дано: скачан файл we34mtGTortv.rar который запаролен паролен в 128 символов. пароля я не знаю.(чисто хотел посмотреть, что там, вдруг хомвидео, а не удалось пароль стоит удалить не стал пока во первых лень во вторых вдруг найду пароль)
действия: пришли сотрудники говорят мол ты скачал СуперМегаПрограмму и опустил нищего производителя на 100000$
проводят обыск находят файл we34mtGTortv.rar, вот мол СуперМегаПрограмма
- так это же архив под паролем оттуда ничего достать нельзя - я собственно и пыталься чтонить извлеч но...
сотрудники показывают вот мол спец пароль в 128 символов и СуперМегаПрограмма уже у вас.
а дальше пойдут судебные разборки с непонятным для меня результатом(ну не юрист я) и не в спользу сотрудников как я предполагаю.
напрашивается аналогия, приходят ко мне сотрудники делают обыск и заарестовывают меня по обвинению что я терорист!
так как у меня найдено - молоко, порошок, мыло, спирт, растворитель, марганцовка, пластиковые пакеты,гвозди-шурупы и т.п. а если все это смешать особо(при этом шепча спец пароль из 128 символов) то получится бомба.
В нормальной организации вход в локальную сеть осуществляется с помощью логина и пароля, которые закреплены за конкретным пользователем. Интернет раздаётся пользователям, как правило, при помощи специального ПО, при этом ведутся соответствующие логи. Для того, чтобы узнать кто и куда из пользователей "ходил" достаточно эти логи посмотреть. Делается это в течение получаса одним человеком.
> В нормальной организации вход в локальную сеть осуществляется с помощью логина и пароля
Ну, значит, моя организация "ненормальная" :) Потому что и сеть, и локалка включаются одновременно со включением компа. В других редакциях, насколько знаю - та же история.
Ну я про российские реалии говорил. Как там у вас - не особо в курсе. Интересно, как у вас сетка админится и кто за это отвечает. У вас и права админские у всех, небось?
> То, что единственный результат подобных закрытий - переезд серверов на регистрацию в какую-нибудь далёкую африканскую страну.
Результат - отсутствие того, с чем борются, на каждом углу.
> Залить я смогу на любой сайт, предоставляющий услуги хранения файлов.
Ага. Уже не на любой сайт, а на сайт, зарабатывающий на раздаче всего подряд.
Правильно понимаю - каждый "неугодный сайт" так делает?
> Ничего подозрительного и показательного не замечаешь?
Нет, не замечаю. Им радоваться надо, что никого не посадили.
> Т.е. этот случай ясно показал - в любое время к тебе могут прийти и прикрыть твою лавочку.
Это неудивительно, если ты нарушаешь закон. Кстати, айфолдер уже работает.
> На всякий случай в ответ напомню, что принципы работы торрента
Никто не мешает отключить раздачу в настройках. Так что "под громким словом распространение" подразумевается именно распространение, а не "я не виноват".
> Я правильно понимаю, что любому человеку дозволяется открыть точку и барыжыть дисками?
Ты не путай. Речь о ловле торрентоводов, а не о закрытии ларьков с дисками.
> Надо сделать так, чтобы диск реагировал на отпечатки пальцев/сетчатку глаза купившего его человека!
А вот другой сюжет.
В каждом устройстве вывода - два ключа для ассиметричного шифрования, дешифрующий процессор. Всё распространяем через интернет, даже в кинотеатры. За деньги, конечно. Посылаем на сервер в интернете открытый ключ, там шифруют оплаченный файл. Расшифровывать будет сам телевизор, пользователя к процессу не подпустят.
> Тоесть у сотрудников - законных оснований нагнуть(как распространителей) ифолдер нету, по этому, остается только гоп-стоп и то отнего отбились, технику не вывезли.(читал только то что в сми пишут)
Там решили вину свалить на пользователя, который файл залил. Скоро к нему вломятся.
> Торрент собственно вроде и позициинировался как клиент создающий проблему для приследования по существующему законодательству(поправьте меня если я не прав).
Ну в первую-то очередь он для того, чтоб за сервер не платить. И от возможного преследования уходят тоже хозяева сервера. Хотя иногда не уходят.
А раздача кусками - да, интересный вопрос. Но при желании подправят клиент и скачают весь файл у одного человека.
> дано: скачан файл we34mtGTortv.rar который запаролен паролен в 128 символов.
За скачанное пока не наказывают.
> напрашивается аналогия, приходят ко мне сотрудники делают обыск и заарестовывают меня по обвинению что я терорист!
А вот, говорят, на западе зашифрованные файлы - основание для подозрения в терроризме.
>Там решили вину свалить на пользователя, который файл залил. Скоро к нему вломятся.
к то решил? на основании чего? что могли предьявить компании которая просто предоставляет место для хранения файлов?
Правоохранительные органы. Владельца айфолдера ведь судить не будут?
> на основании чего?
Ну, видимо, на основании того, что сервис "просто предоставлял место".
> что могли предьявить компании которая просто предоставляет место для хранения файлов?
Ничего себе "просто". Они хранят и распространяют файлы. Они зарабатывают на этом. Среди файлов есть детская порнография. Складываем 2 и 2, получаем - айфолдер зарабатывает на распространении детской порнографии. Всего-навсего.
Камрад, мы стобой немного недопоняли друг друга. Я к тому, что если сделать, например, водку намного труднодоступнее, например, таким образом, как я написал, народ скажет: "Да идите вы нахрен, со своими акцизами и прочим, самогон проще и дешевле". Что мы и наблюдаем, только с заменой "Лицензионного ПО" и "Водки" на "Контрафактный контент", "Торренты" и "Самогон". И гоняй, не гоняй за самогоноварение - не заборешь. Практика той же Америки 30-х годов это наглядно показала. Натуральная Гидра: снеси одну голову - вырастут две. Сложно производить самогон в Америке - производство переезжает в Канаду или Мексику. Потому что есть спрос. И огромный спрос. А так же наплевательское отношение к хреновой жизни, например, певцов, актеров, стонущих о том, как они, несчастные, страдают от пиратсва, но при этом имеющих состояния не в один $10 млн, чего не имеют ни пираты, ни те, кто контрафакт потребляет.
Я примерно вот об этом говорил. У русского народа имеется ряд наблюдений по этому поводу, а именно: "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше" и "Голь на выдумки хитра".
0_0 Это где так? Производителей паленой водки, благодаря которым отравилась куча народу не сажают? Или не закрывают точки, где эту паленую продают? Значит, какую-то ответственность производители, все-таки несут? Или я тебя не так понял?
Боже! почитал кое какие мысли народа здесь... кошмар!
нету никакого осознания что есть интелектуальная продукция... это не только песенки дыбильные и тупые фильмы... не обессудьте хороших фильмов и песен где то около 0.01% от всего остального хлама...
так вот интелектуальная продукция это не токмо песенки пр хлам... а это в первую очередь образование, информация (информация а не пропаганда со СМИ мягко говоря называемая информацией) если за это будут взимать деньги мы будем и имеем тот мрак который мы имеем... толпо-элитарная система... и билетик проходной наверх будет не у каждого хоть он семи пядей во лбу...
интелектуальная продукция это не колбаса не табуретки не хлам который вы покупаете в лабазах... это другое. Те кто блокирует осознание этого те ... те козлы и с ними надо бороться... оплата должна идти из централизованных источников и абсолютно не комерчески заинтересованны... чтобы за фуфло быляткое типа леди Гаги хотя если уж поподробнее так леди Гага это серьёзный проект... сделать вас полными кретинами и чтоб плодились меньше - вот её основная задача... не всё так просто
> Поверь на слово, проблемы это не представляет.
>
> То есть, мы опять приходим к тому, что на это надо бросать бОльшую часть сил правоохранителей, привлекать туеву хучу экспертов и спцов и т.д. Или для одинокого участкового "проблемы не представляет"?
Поверь, всё это решается - по принципу, который фирмы, занимающиеся транспортировкой называют "доставка до первой двери": регистрируется IP, по которому качался запрещённый контент, устанавливается владелец - и его письменно уведомляют о штрафе/повестке в суд. Поверь - "повестка в суд посильнее всякого колдунства", в организации сисадмин/начальник (кто будет объектом претензии) быстро найдёт качальщика. То, что в РФ могут за границу не выпустить при наличии неоплаченных штрафов придаёт особую пикантность ситуации.
ПО для данной процедуры - не сложное, сложнее - сертификация его на соответствие правовым нормам. А "штрафные" письма можно автоматически печатать и отправлять...
> Оооокей, этого и добивался. Скажи а на каком основании будет судебное решение?
> Ты это сразу цепочку расскажи, не заставляй вытягивать вопросами.
А нет никакой цепочки. Приходят к районному судье специально уполномоченные люди, подают ему соответствующий документ, судья его читает и выносит постановление после чего тебя начинают прослушивать, если, конечно, не начали заранее. :-)))))
Нет, вот это не у всех. А интернет и локалка без пароля у всех. По локалке - рядовой пользователь не все папки может открыть - пишут, недостаточно прав. Как это все работает - понятия не имею.
> первую очередь образование, информация (информация а не пропаганда со СМИ мягко говоря называемая информацией) если за это будут взимать деньги мы будем и имеем тот мрак который мы имеем
Как тут недавно заметил Главный - СССР больше нет и не будет.
Опять же всплывает ситуация с гаражом который в аренту сдают, я думаю что юристов ифолдера за дураков считать нестоит. и перед открытием сервиса было продуманна и такая ситуация. Именно по этой причине(как я думаю) и возникла фраза Песпредел в сообщениях об данной ситуации.
Смущает меня фраза что, ктото там решил, может быть правильней будет сказать что они прикинули что могут предьявить на основе действующего УК и ГК к компании ифолдер, в результате выяснилось что маловато будет претензий - может вынесем все оборудование потом посмотрим что накопаем? давай попробуем, но не вышло.
> А кто тебя ценит, с твоим-то багажом знаний и неумением вести простейший >аргументированный спор? :)
Мне сложно вести аргументированный спор, используя в качестве аргумента слова: "милая", "недалекий друг", "малолетних дурачков и великовозрастных дегенератов", "дятел", "баран", "мудак". Ты потерял суть разговора и всячески пытаешься оскорбить собеседника. Ты просто самовлюбленный и напыщенный дурак.
Меня не ебет, что ты купил наушники за, о май гад 100 баксов, у меня есть "Roccat Kave". Меня не ебет, что тебя ценили и уважали коллеги. В моем отделе на достаточно крупной в свое время время фирме в связи с кризисом уволили почти всех, включая моего начальника и ключевых менеджеров, меня оставили.
Но вернемся к нашим баранам.
На мой вопрос почему не закрывают лотки с пиратской продукцией о местах расположения которых прекрасно известно правоохранительным органам ты ответил:
>Если тебе не нравится лоток в районе метро Тушино, иди к бэпникам, скажи, >что готов быть общественником, предоставить закупочные деньги и >приобрести контрафактную продукцию, приведи с собой двух друзей >(представителями общественности сиречь понятыми). Но так как твой удел - >пердеть со стула в интернеты на незнакомых людей - ты даже жопу не >поднимешь.
Далее привожу цитату гражданина с которой ты почти полностью согласился:
>Суть тут вот в чем - преступления связанные с нарушением 146 статьи >(нарушения авторских прав) попадают под определение "публичного >обвинения", т.е. для начала проведения следственных мероприятий [нет >необходимости в заявлении кого либо]. В качестве потерпевшей стороны >выступает общество.
Из этого я делаю вывод: чтобы закрыть лоток в Тушино от меня не требуется бегать по убэпам и писать заявления. Это дело правоохранительных органов оторвать свою жопу от стула и сделать свою работу.
Поэтому я и спрашивал, почему торрентсру закрыли, а лотки в Тушино, митино, на горбушке благополучно работают.
Есть способы гораздо проще даже жопу от стула не надо отрывать. Достаточно позвонить по частному объявлению о ремонте компьютеров и развести наивного лоха, который сам к вам прибежит, на установку autocada, 1C, Photoshop, компоса, чтобы сумма нелицензионного софта наверняка составила 50тыс., а то и все 250тыс рублей. Вот таким образом и зарабатываются палки по 146 статье.
Вот если б Озон по почте еще и на Украину высылался - цены б ему не было. А так закажешь диск - и ждешь потом год, пока кто из родственников с оказией приедет :(
> В корзинах "всё по ** рублей" в супермаркетах.
Блин, а у нас такого нет. В смысле, чтоб с дисками. В наших супермаркетах кладут не диски, а носки "три пары по цене одной", или соки там - большой пакет, а к нему прилеплен маленький, бесплатный. А вот дисковых "блошиных рынков" ни разу не видела.
> То, что единственный результат подобных закрытий - переезд серверов на регистрацию в какую-нибудь далёкую африканскую страну.
>
> Результат - отсутствие того, с чем борются, на каждом углу.
А что, чтобы зайти на сайт, зарегистрированный на Каймановых островах, надо на эти самые острова ехать?
> нету никакого осознания что есть интелектуальная продукция... это не только песенки дыбильные и тупые фильмы...
Камрад, понимаю твоё негодование, но к сожалению, спор сейчас не о них. Производители того, что ты называешь "интелектуальной продукцией" не орут на весь мир об защемлении их авторских прав. Кого видно и слышно, тех и обсуждают.
Ну смотри. Есть ассимметричное шифрование - когда файл шифруется одним ключом (паролем), а расшифровывается другим. Шифровать будет сервер в интернете, а расшифровывать - телевизор.
И вот пользователь платит деньги, отсылает ключ своего телевизора и получает зашифрованный файл. Дальше можно делать что угодно - раздавать файл в торрентах, продавать на дисках, слать на почту друзьям. Всё равно расшифровать сможет только тот самый телевизор, ключом от которого зашифровали.
Понятно, что в реализации схемы могут быть ошибки, которыми все будут пользоваться. Но рано или поздно ошибки исправят. И что тогда будет?
> Кому: Kamikaze, #973 >
> > 0_0 Это где так? Производителей паленой водки, благодаря которым отравилась куча народу не сажают
>
> Вот так. Паленая водка - это контрафакт, т.е. сравнимо с пиратской продукцией.
> Кривая лицензия, это грубо говоря водка с отвратным вкусом.
Не-не-не, мухи отдельно, котлеты отдельно. Паленая водка, которой травились, имела зачастую все сертификаты и акцизы (в данном случае, неважно, что купленные), следовательно, была "лицензионной". Про тормозуху, "Максимку", прочие незамерзайки и денатураты, самогон различного качества, не имевшие данных сертификатов - разговор особый - то действительно контрафакт. ПО никто вообще не сертифицирует по качеству, за исключением специализированного ПО, предназначенного для работы на опасных объектах.
> А можно без примера перечислить нарушаемые права.
Камрад, в примере, на мой взгляд (на мой взгляд), все и так разжевано в кашу. Если ты из примера не понимаешь - извини, у меня просто мозгов не хватит тебе еще доступней объяснить. :(
> Поверь, всё это решается - по принципу, который фирмы, занимающиеся транспортировкой называют "доставка до первой двери": регистрируется IP, по которому качался запрещённый контент
С самого начала треда уже выяснили, что при помощи торрента распространяется не только запрещенный контент, но и легальный (есть согласие правообладателей, вышел срок) или то, что вообще бесплатно раздается. Просто потому, что система обмена информацией удобная и быстрая.
Я не знаю, можно ли, не имея доступа к серверу (он зарегистрирован на Каймановых островах, не с Интерполом же его искать) и компьютеру качальщика (его еще пока никто не изъял) определить из сферического вакуума или путем телепатии, какой именно контент - легальный или нет - с помощью торрента приходит и уходит с данного айпишника? Чтобы определить, что контент нелегальный, надо иметь доступ к компьютеру. Чтобы получить доступ к компьютеру надобно иметь соотвтетсвующую бумажку, из которой будет ясно, что контент на компе нелегальный. Замкнутый круг? Или жесткая презумпция виновности? Дескать, раз есть контент с торрента, посчитаем-ка мы тебя автоматически виноватым, а там видно будет?
> Я не знаю, можно ли, не имея доступа к серверу (он зарегистрирован на Каймановых островах, не с Интерполом же его искать)
Заходим на этот сервер. Находим раздачу автокада. Качаем торрент-файл, скармливаем программе.
Ой, что это? А это у нас список раздающих, их айпишники. А вот программа, которая сообщает, к каком городе находится каждый из них. И кто является провайдером.
Ух ты, 10 человек из нашего города! Скачиваем файл 10 раз, с каждого из них. Всё при свидетелях, всё документируем.
Дальше - к провайдерам, за домашними адресами. Потом - в гости.
Ну как, сложная схема?
> и компьютеру качальщика (его еще пока никто не изъял) определить из сферического вакуума или путем телепатии, какой именно контент - легальный или нет - с помощью торрента приходит и уходит с данного айпишника?
Если раздающий не додумался включить шифрование, то об этом может знать его провайдер. И провайдера можно заставить не молчать в определённых случаях.
> Всё равно расшифровать сможет только тот самый телевизор
То есть, чтоб все заработало, надо, чтоб у всех появились новые, шифрующие телевизоры? Если да, то можно сделать, как с лампами накаливания, запретить обычные телевизоры, разрешить только шифрованные.
И все равно бред - вот сломался у меня телевизор, я его выбросила, купила новый. Выходит, я должна менять всю свою видеоколлекцию? По новой за все платить? Или пришла я к родителям, хочу фильм посмотреть (родителей за дверь выставлю, шоб забесплатно не подсматривали) - и тоже не смогу посмотреть?
Не кажется ли тебе, что слишком много ограничений для человека, который приобретает вещь себе в собственность? Я диск купила (или платный контент), и сама решаю, где и как его смотреть. Хочу - на видеомагнитофоне, хочу - на компе кручу, была б мальчиком - еще на кое-чем могла б покрутить. Мне же не указывают, например, что книгу, которуя я купила, я могу читать только на диване, а вот в транспорте или на лавочке в парке - ни-ни.
Возвращаясь к аналогии с водкой - это все равно, что сделать водку таким образом, чтобы пить ее можно было только сидя в позе лотоса на унитазе под аккомпанимент песен Бориса Моисеева.
> Но рано или поздно ошибки исправят. И что тогда будет?
А народные умельцы от компьютера в это время будут сидеть сложа руки? Или просто будут сидеть?
> Заходим на этот сервер. Находим раздачу автокада. Качаем торрент-файл, скармливаем программе.
>
> Ой, что это?
А это у нашей программы несварение от скормленного! Оказывается, подлые пираты придумали какую-то хрень, которая эти программы из строя выводит! Ну, или по крайней мере, скрывает то, что создатели хрени считают нужным скрыть. Еще раз: ты действительно считаешь, что пока борцуны будут в поте лица придумывать новые хитрости, их оппоненты будут прохлаждаться и пинашь МПХ?
> И провайдера можно заставить не молчать в определённых случаях.
И очень скоро разговорчивый провайдер останется без штанов. Потому что вряд ли его клиенты будут в восторге от того, что их провайдер готов заложить любого. Вот и уйдут они (клиенты) - к другим провайдерам, к мобильному интернету, к ВайФай.
На мой взгляд - пока используются методы "а мы вот такую хитрость придумаем, а мы вот это запретим", а в ответ, соответственно, изыскиваются способы обходить запрет - ситуация будет оставаться патовой.
> Паленая водка, которой травились, имела зачастую все сертификаты и акцизы (в данном случае, неважно, что купленные), следовательно, была "лицензионной".
Нет. На многих пиратках оставлена EULA, от этого они лицензионными не становятся.
> Про тормозуху, "Максимку", прочие незамерзайки и денатураты, самогон различного качества, не имевшие данных сертификатов - разговор особый - то действительно контрафакт.
Это так сказать - свободное ПО. Ну или из того ряда.
> Камрад, в примере, на мой взгляд (на мой взгляд), все и так разжевано в кашу.
Мне на самом деле непонятно какие права потребителей нарушаются.
> Если ты из примера не понимаешь - извини, у меня просто мозгов не хватит тебе еще доступней объяснить. :(
Можешь их просто перечислить. Ну как типа право на отдых, на оплачиваемый труд и т.д.
> И все равно бред - вот сломался у меня телевизор, я его выбросила, купила новый. Выходит, я должна менять всю свою видеоколлекцию? По новой за все платить? Или пришла я к родителям, хочу фильм посмотреть (родителей за дверь выставлю, шоб забесплатно не подсматривали) - и тоже не смогу посмотреть?
Сломался у тебя диск с любимом фильмом. Тебе прийдется купить новый и во второй раз занести денюшку правообладателям. Ты купила и установила на свой домашний компьютер Windows7. Решила пожить у родителей некоторое время. И как назло на их домашнем компьютере установлен Linux в котором ты не бум-бум. Ты не имеешь права установить на их компьютер вторую копию Windows. Бред не бред, но правообладателей не волнуют твои проблемы.
Приведу еще пример. Я с торрентов скачал любимый фильм. Но на полке стоит лицензионная версия этого фильма. Я пират?
> То есть, чтоб все заработало, надо, чтоб у всех появились новые, шифрующие телевизоры?
Скажу страшное - они уже такие.
> можно сделать, как с лампами накаливания, запретить обычные телевизоры, разрешить только шифрованные.
Можно, да.
> И все равно бред - вот сломался у меня телевизор, я его выбросила, купила новый. Выходит, я должна менять всю свою видеоколлекцию?
Пластинки, бобины, кассеты, audio cd, dvd-audio - каждый раз всё заново.
> Или пришла я к родителям, хочу фильм посмотреть (родителей за дверь выставлю, шоб забесплатно не подсматривали) - и тоже не смогу посмотреть?
Можно посмотреть то, за что заплатили родители. Ну или ноутбук с собой притащить, на нём глядеть.
> Не кажется ли тебе, что слишком много ограничений для человека, который приобретает вещь себе в собственность?
А это я теперь решаю? И про "собственность" ты зря, в лицензиях ограничений куда больше, чем прав.
> Мне же не указывают, например, что книгу, которуя я купила, я могу читать только на диване, а вот в транспорте или на лавочке в парке - ни-ни.
Ну вот ты с Украины. Недавно у вас начали внедрять "электронные учебники". Естественно, с кучей ограничений - пользоваться можно только дома, на своём компьютере, никому передавать нельзя. И как, народ бунтует?
> А народные умельцы от компьютера в это время будут сидеть сложа руки?
Плэйстейшн, например, народным умельцам до сих пор не покорилась. Это к тому, что возможности умельцев не безграничны. И даже если найдётся способ поломать - не факт, что обычные пользователи будут в состоянии повторить фокус.
> Когда прикроют русские торренты
Перечитай, там не про торренты.
> А как быть с тем, чего на дисках - нет, а в сети - есть?
Никак, видимо. Ну вот начнут по сети продавать - будет всё.
> С самого начала треда уже выяснили, что при помощи торрента распространяется не только запрещенный контент, но и легальный (есть согласие правообладателей, вышел срок) или то, что вообще бесплатно раздается. Просто потому, что система обмена информацией удобная и быстрая.
>
> Я не знаю, можно ли, не имея доступа к серверу (он зарегистрирован на Каймановых островах, не с Интерполом же его искать) и компьютеру качальщика (его еще пока никто не изъял) определить из сферического вакуума или путем телепатии, какой именно контент - легальный или нет - с помощью торрента приходит и уходит с данного айпишника? Чтобы определить, что контент нелегальный, надо иметь доступ к компьютеру. Чтобы получить доступ к компьютеру надобно иметь соотвтетсвующую бумажку, из которой будет ясно, что контент на компе нелегальный. Замкнутый круг? Или жесткая презумпция виновности? Дескать, раз есть контент с торрента, посчитаем-ка мы тебя автоматически виноватым, а там видно будет?
Вот это и есть пример той самой профанации - когда долго рассуждается о предмете, о котором имеется минимальное представление.
Принцип работы Peer-to-Peer клиентов таков, что каждый клиент имеет онформацио о том, что от "стягивает" с даконнекченных клиентов, т.е. - то, что "раздают" эти клиенты.
Посему достаточно начать качать файл "ЗапрещённыйКонтент.zip", как у тебя есть список адресов тех, кто "раздаёт" части именно этого файла. И всё - отговорки "а я мог раздавать всё, что угодно" забудь.
Осталось технически обосновать, что файл "ЗапрещённыйКонтент.zip" содержит действительно запрещённый контент (иметь копию файла с целью сравнения чексумм с чексуммами "раздаваемого файла"), что ты "раздал" дотя бы часть этого файла (протокол клиента на [моей] стороне о том, что получил кусок файла с твоего АйПи) - и всё, доказательная база есть. Заметь - даже задницу от стула отрывать не надо.
> И очень скоро разговорчивый провайдер останется без штанов. Потому что вряд ли его клиенты будут в восторге от того, что их провайдер готов заложить любого. Вот и уйдут они (клиенты) - к [другим провайдерам], к мобильному интернету, к [ВайФай].
1. WiFi - это не провайдер.
2. По мобильному интернету много не накачаешь.
3. Если все провайдеры "разговорчивы" - куда идти, куда податься? Если они законодательно обязаны сообщать эту информацию?
> А это у нашей программы несварение от скормленного! Оказывается, подлые пираты придумали какую-то хрень, которая эти программы из строя выводит!
Торренты должны работать? Должны. Для их работы нужно, чтобы клиент получил список раздающих. И он получит.
> Еще раз: ты действительно считаешь, что пока борцуны будут в поте лица придумывать новые хитрости, их оппоненты будут прохлаждаться и пинашь МПХ?
"Борцы с копирайтом", конечно, кое-что придумали в ответ. Но это уже далеко не обычные торренты, смешивать не надо.
> И очень скоро разговорчивый провайдер останется без штанов.
Поэтому и не спешат. Вот начнут легально продавать в сети - будет и куда мегабиты пристроить без пиратства (проблема не в том, что пользователи уйдут, а в том, что им быстрый интернет будет не нужен).
> в ответ, соответственно, изыскиваются способы обходить запрет - ситуация будет оставаться патовой.
Ну я выше предложил, как поставить жирную точку в этой возне.
> Сломался у тебя диск с любимом фильмом. Тебе прийдется купить новый и во второй раз занести денюшку правообладателям.
А если у тебя сломалась стиральная машина - должен ли ты выбросить всю одежду, и купить новую? А если сломался пылесос - купить новые ковры? Сломался диск - я куплю диск (а не телевизор, кстати), сломался телевизор - куплю телевизор, и буду смотреть на нем несломавшиеся диски. Почему я, имея несломавшиеся диски, закоторые я заплатила, и которые меня всем устраивают, должна покупать новые? И вообще, если я, купив диск, на случай его слома сделала копию, и теперь пользуюь ей?
> Бред не бред, но правообладателей не волнуют твои проблемы.
В таком случае, они мне не продают фильм, а дают на время. Значит, и цена должна быть как за прокат диска :) Потому что покупка - это приобретение чего-то в пользование навсегда, пока у него естественным образом ресурс не выработается. Ты бы хотел купить бытовую технику, которая ровно через три года (независимо от того, что в ней ничего не поломано, что ты с ней правильно обращался, ТБ соблюдал) - вот просто так рассыплется на винтики?
> Приведу еще пример. Я с торрентов скачал любимый фильм. Но на полке стоит лицензионная версия этого фильма. Я пират?
Я тебе больше скажу: я скачала с торрента хороший фильм и из сетевой библиотеки - отличную книжку. Посмотрела, почитала. В итоге купила лицензионный диск с фильмом и заказала по почте книгу. Это как можно назвать?
> Нет, вот это не у всех. А интернет и локалка без пароля у всех.
Администрирует-то кто сетку и сколько в ней ПЭВМ?
> По локалке - рядовой пользователь не все папки может открыть - пишут, недостаточно прав. Как это все работает - понятия не имею.
Это как раз несложно. Интересно другое. Ты говоришь, что не имеешь представление как работает элементарное разграничение доступа и в то же время говоришь о сложности выявить злоумышленника, который полез в интернет, оперируя такими терминами, как динамические айпишники. Ты с чьих-то слов говоришь или просто бегло почитала гугл?
Новости
VIP
