Во всемирной сети интернет образовался ролик про очередное дополнение к Fallout 3 — Mothership Zeta. Слов нет, одни эмоции:
Просто замечательно. Я уж думал — наступило первое апреля, а не первое августа. Ожидаю новых эпизодов — про борьбу с орками, фашистами, динозаврами. Долой замшелые рамки сеттинга, творческий угар не должен иметь границ!
Жесть :)
А пришельцы-то в начале ролика разговаривают совсем как марсиане из тимбёртоновского фильма "Марс Атакует!". Звучит так, словно голос Гитлера ускорили и отвратительно пожали в мп3.
> Бефезда говорит, что это последнее дополнение от них для Fallout 3
Камрад, так это ведь [от них] пследний аддон, сейчас они резво права а допы кому-нибудь сплавят за $$$$$$ и будет всё: фашисты, орки, гонки, симулятор менеджера постапокалиптической деревни, квесты и все 33 удовольствия...
Блин, оригинальную третью часть запускал раз 5, хватало максимум на 2 часа. Делали бы они лучше свои TES и не гальванизировали тело павшей франшизы.
Посмотрел и чуть не стошнило по старой памяти.
Меня то и в оригинал играть укачало.
А здесь все то же самое - тысячный повтор отстрелянной в сло-мо башки, те же тоскливые дешевенькие помойки под копирку.
Пиздец. Я искренне надеюсь, что это последние дополнение от Bethesda Softworks. Будем ждать Fallout: New Vegas от Obsidian Entertainment - Fallout от людей которые написали на пожарной сигнализации "еби гусей" не может быть плохим!!!
Инда взопрели озимые, загудела плазма райфла молодецкая да и плюнула зеленую искоркой да во ворога, да во лютого!
Были времена.
Ворог лютый растекался в шипящую лужицу органического гуана.
Юному мне в те моменты отчего-то казалось что в воздухе вальяжно дефилирует запах уроненого в горячие кислые щи студня.
ДеЦтво, да.
Справедливые же опасение товарища Севы разделяю, хотя Великий в третьей реинкарнации изучал, проходил и даже где-то полюбил. Но III-я часть есть быть Fallout - diet edition. Не by gamers for gamers но by что-то другое for не только gamers но и мимо проходящих. Fallout Tactics sophisticated, хотя , впрочем, FT искренне любим.
Может, конечно, лютые алиена желают отмстить осквернение тарелки и покражу портрета Элвиса. Alien blaster, опять же.
з.ы.
Но были в F3 и свои "ого-го!" - тут тебе и полуночная встреча с оголодавшим когтюшей смерти, когда в небе полная луна, на вунтреннеигровых часах 2 часа ночи (а Петропавловске-Камчатском все равно полночь) а из оружия самообороны у тебя только подозрительного вида довоенные пончики, ржавая открывашка и заюзанный бумстик с неприличными мозолями на рукояти. Бумстик бахает оскаленную харю, харя даже не кащляет, после чего героические ноги летят в одну сторону, жопа, что интересно, совершенно в другую, а алая кровушка журча игривым весенним ручейком раскрашивает бледный песок новые колором.
Или вот, к примеру, хромаем мы прочь от налетчиком типичного безмномаксового вида, припадаем на левую заднюю будучи тяжело ранеными в пятку, задыхаемся, жалеем, что не носим штанов коричневого цвета как вдруг , вывалившись во враг, обнаруживаем раскоканный звездолет потресканного вида, трупики головастых гостей по разуму и чужеплаентный бластер пузатой наружности. Лихорадочно заряжаем в толстячка валяющиеся рядом патроны и развеваем синим прахом добравшихся до рандеву налетчиков.
Кое-где было очень хорошо - прямо как в 1 и 2 ом.
Но не так чтобы часто, да.
з.ы.ы.
Гарольд рулит.
> Кому: Jug, #8 >
> > Стоит ли вообще начинать играть в Фолаут 3? как она?
>
> Стерильная, имхо.
Игра ничего так, но конец мне люто не понравился, который там типа сюжетный. Прям такой гадкий конец что я им чуть письмо на 10 страницах не накатал от злобы.
Сволочи! Они стырили идею у "Две сорванные башни"! Хотят намешать всякого в один флакон. Опоздали, голубки. С одними пришельцами и без Гоблина - нифига у них не получится.
Аддон в теме ибо в предыдущих фаллаутах были алиен-винтовки... так что минимальную привязку к сеттингу имеет.
И вообще фаллаут-3 зачетная игра, хватить настальгировать по старым добрым 1,2 фаллауту... я тоже фан предыдущих версий, но и в 3-ий с удовольствием поиграл.
Другое дело если бы они не от первого лица сделали бы... как аналог третья Диабла имеет такой же угол обзора что и предыдущие.
Поскольку фаллаут 3 есть не что иное как полураспад2какондолженбыбыть (вместо той чудовищной херни с киборгами и взрывающимися бочками), то такой эпизод я ждал.
я думаю, они (Беседка) хорошо знают как надо денги зарабатывать. На фоне воплей олдскульных геймеров: "предатели! нас не проведеш!", они продолжают набивать корманы деньгами, в том числе и моими (и я лично не жалею)
[вдруг спохватился] Да етож опять холивар можно развести!
Ну если уж совсем серьезно, то отсылки к алиенам были и в оригинальной серии...
Это конечно не говорит, что нужно было развивать тему, видать просто мысли умные кончились, решили попользовать не очень умные....
Несмотря на то, что весь третий Fallout - Oblivion в обстановке ядерной войны, только вместо подземелий было заброшенное метро, все равно игра была неплохая. А ролик неплохой, занятный
Играл во все части Фаллаута и они все меня зацепили (играл в разные годы) и часть 3 меня порадовала, хоть многим не понравелась (особенно консервативным поклоникам). Посмотрим, что там за дополнение с пришельцами! Правда Анкоридж слегка подкачал, но следующим дополнением они исправелись, теперь сравним с инопланетянами!
Я не безумный фанат "Fallout", я не бьюсь в истерике при подсчете количества зубчиков на двери в Убежище; но я не могу понять, почему одна компания в третьей части франшизы (правда своей) только графику улучшает, оставляя полюбившийся геймплей без координальных изменений (я говорю о третьем Дьябло), а другие измываются как хотят? Желаю "Беседе" когда-нибудь увидеть серию TES в жанре "Русский квест, бессмысленный и беспощадный"
Я в первые два фаллаута не играл, третью уговорили попробовать, понравилось. Нормальная графика, куча приятных мелочей типа радио, реплик напарника (иногда зверски смеялся), первый раз прошел за 2 дня, второй раз играю уже второй месяц, хинты отрабатываю и т.д. Аддоны не играл, но вроде брокен стил говорят ничего, что скажете, камрады? Этож, я так понял, придется ставить оригинальный английский? Ролик, кстати, отличный! Графа на том же уровне.
> Alien blaster и пара трупов этих самых "алиенов" были ещё в 1-й части, так что появление живых алиенов в общем-то не сильно противоречит сеттингу.
>
> Оно ж там просто как пасхалка было.
Easter eggs как правило совершенно бесполезны, а этот alien blaster являлся чуть ли не самым важным оружием ближнего боя для "стрелкового" персонажа.
Мне честно говоря не очень понятны эти разговоры про убогость третьего Фола, по сравнению с ТЕС последними огромный рывок для Bethesda, не все конечно идеально, но видна работа титаническая.
Ну и опять же, так весело, как в первый раз в фоллаут в конце 90х уже не будет, многие, мне кажется, расчитывают свои впечатления подростковые воскресить.
Ну я бы понял бы если бы сделали аддон про то же содружество...
Кто не понял о чем я... в Ривет-Сити есть квест найти сбежавшего киборга для ученого из Некоего ИНСТИТУТА...
Вот про это я бы хотел узнать поболе... Как я понял Содружество это типа Аннексированная Канада, а Институт это типа Анклава по развитости технологий :)
Я тоже не аццкий фанат Фаллаута, не проходил старые части по десять раз (а всего лишь в среднем по два с половиной), мне очень нравился Фаллаут Тактикс.
Конечно, когда я сел играть в третий Фаллаут, меня сначала ужаснуло, что это - Обливион, только в другом месте. Если кто не заметил - там даже фоновая музыка очень похожа, а мутанты - вылитые орки, только поморщинистей.
Но потом, геймплей вполне затянул. Отличные квесты, безумная свобода, разнообразие оружия и предметов, скилов - все было и осталось. Рабы, караваны, Братство, гули и тд. Да, в прошлых частях не было пришельцев - но кто сказал, что их не может быть? Типа они не вписываются в жанр постапокалиптики? По-моему, так вполне вписываются.
Вообще, споры фанатов игр против нововведений - это всегда очень жесткая штука... НО потом с годами всем начинает нравится, и игра становится классикой жанра)
Я как бы не хочу никого расстраивать, но пришельцы были и во 2-м Fallout (Aliens, довольно толстокожие твари, которые еще и радиацией поливали нещадно), летающие тарелки, где находишь Alien Blaster во всех. Чему так удивляется автор?
> Оно ж там просто как пасхалка было.
>
> А толпы алиенов в пустоши во второй части?
Эти "алиены" на самом деле результат военного эксперимента с FEV, не пришельцы. Алиены из ролика (вернее, трупы на них похожие) имелись только в 1-м Фаллауте.
> но я не могу понять, почему одна компания в третьей части франшизы (правда своей) только графику улучшает, оставляя полюбившийся геймплей без координальных изменений (я говорю о третьем Дьябло),
Игра еще не вышла, но камрад о ней уже "мнение имеет". Так держать!
Ксательно сабжа - ХАЧУ В АДДОНЕ ЗОМБИ-ФОШИСТОФФФ!!!
в Fallout 3 эффект от урона через-чур гуманный , простая кучка пепла , ну куда это годится. В любимых нами частях лазер сжигал до тла так что хотелось сжечь еще одного супостата и еще и еще. Плазма решала не меньше. Людей она резала по полам как нож масло . Что мы имеем в Фоле 3 , практически одно и тоже воздействие этих оружий на врага, только кучка пепла останется другим цветом. Где то циничество смерти творившееся в предыдущих частях? Честно говоря Фол 3 это хорошая попытка Фола в 3Д но не на стоько удачная чтобы не исправить все недочеты в 4ой части где уже не будет место мелкой халтуры в таком процессе игры как анимация и физика мягких тел + нужен более живой мир на пустошах да и за ее пределами.
Аддоны не пройдут. дайте фол где плазма будет резать , пулемет крамсать, винтовки дробить,лазер выжигать.
Те кто считают Фалаут 3 - фигней, как бы сказать помягче - дурачки) Весь смысл 3-го вовсе не в тупом копировании восхитительной второй или первой части. 3 -й - совершенно самостоятельная игра. Пора бы понять - продолжения второй части, как хотят фаны, в духе безотвязного киберпанка и мочилова не БУДЕТ. 3 часть крута другим - атмосферой 60-х-50-х, совершенной безысходностью, 3 часть учит как НЕ ДОЛЖНО быть ядерной войны, а не как круто после нее жить. Последняя часть - очень мрачная и жуткая, после отрывания такого количества голов и конечностей становится реально жалко людей, жалко их убивать. Не знаю, по мне так 3 часть - самая пацифичная и правильная, ничего хорошего в ядерном армагеддоне нет.
Дважды проходил F3, сейчас немного остыну, дождусь голд едишина и снова в пустошь. Поймав сигнал тета-маяка, обосался кипятком, потом спецом искал огнестрел алиенов. Аддон жду, но на голде. Из минусов оригинала - кастрированность особых случайных встреч и сюжетной концовки.
Атмосферно будет, но пока видно шутер. Шутер с прокачкой и мейн квестом. Каким методом они туда побочные будут присовокуплять - даже не очень сейчас понятно. Разве что ситуации типа "увидел инопланетянина, что безжалостно разделывает человека - спасти, но отхватить, не спасти и сдристнуть".
Хм... а у меня не просматривается hkbr вообще - запрашивает подтверждение какой-то даты аж от 2004 года. И больше ничего делать не хочет... это только у меня так?
> Те кто считают Фалаут 3 - фигней, как бы сказать помягче - дурачки)
Ты хорошо начал.
> Весь смысл 3-го вовсе не в тупом копировании восхитительной второй или первой части.
Ну да, потому как "не шмогла".
> Пора бы понять - продолжения второй части, как хотят фаны, в духе безотвязного киберпанка и мочилова не БУДЕТ.
В 3-ем Фолле "мочилова" через край.
Даже чересчур.
> 3 часть крута другим - атмосферой 60-х-50-х, совершенной безысходностью,
В Fallout 1-2 играл?
> 3 часть учит как НЕ ДОЛЖНО быть ядерной войны, а не как круто после нее жить.
А Fallout 1-2 учит?
Игуанабургер из человечинки, вежливые и демократические нацисты из Vault City, Гарольд, с многовековым жизненным опытом за плечами, сошедший от отчаяния и бессилия Мастер со своими супермутантами.
Весело жить после ядерной войны.
> Последняя часть - очень мрачная и жуткая, после отрывания такого количества голов и конечностей становится реально жалко людей, жалко их убивать.
Разлетающиеся на куски с жутковатым мясным хлюпаньем люди после очереди минигана, располсованные на куски лазерным лучом тушки, сожженные до костей мутанты.
Есть мнение, что Алиен Бластер и летающая тарелка из классического Fallout в виде аллюзии на sci-fi фильмы 50-60-ых годов хорошо вписывались в сеттинг игры. А полёты на летающей тарелке и разборки в космосе как-то не очень хорошо вписываются в сеттинг.
> А то я - фанат фола, десятки раз всякими способами прошедший первые два - даже не садился за третий!!!
Ну, не всем нравится. Причем не нравится в основном как раз фанатам 1 и 2 части. Типа "не то".
Но мне, повторюсь, очень понравилась игра. А поставил первую часть понастольгировать - играть не смог.
> 3 часть крута другим - атмосферой 60-х-50-х, совершенной безысходностью
Это не атмосфера, это скорее патологическая идиотия окружения. Такое ощущение, что большинство NPC'ей вылезло из Убежища недели за 2 до самого героя, а война была не черте-сколько лет назад, а буквально год-два.
IMHO, в Фоле был гэг с тарелками и пришельцами, так почему бы ему не быть и тут - в небольшом аддоне. Который из идейных соображений можно проигнорировать.
И все же Блек Айл такую игру никогда бы не сделали )
> Справедливые же опасение товарища Севы разделяю, хотя Великий в третьей реинкарнации изучал, проходил и даже где-то полюбил. Но III-я часть есть быть Fallout - diet edition. Не by gamers for gamers но by что-то другое for не только gamers но и мимо проходящих.
Вот - согласен. Но и gamers сейчас пошли не те. Не станет играть нонышнее поколение power и hardcore геймеров-тинэйджеров в игру десятилетней давности, пускай и в новых декорациях. Приучены уже к другому геймплею, графике, звуку, не станут читать сотни страниц текста. Эти - выросли на совсем других играх и старую школу не уважают :) Не редко идут и разговоры о взрослении геймерской аудитории. Ибо свободного времени в 25 лет, всяко меньше чем в 16. Казуалы наступают, причем уже очень давно.
Ну, и что важнее - деньги решают, т.к. F3 уже давно собрал больше, чем все предыдущие Фолы вместе взятые.
> Fallout Tactics sophisticated, хотя , впрочем, FT искренне любим.
А чего конкретно третья часть не смогла? В плане атмосферности (у всех свое имхо, понятно) ф3 хороший, сайд-квесты интересные, да и мир исследовать забавно было.
В первые две даже не играл, академический интерес имею.
> А чего конкретно третья часть не смогла? В плане атмосферности (у всех свое имхо, понятно) ф3 хороший, сайд-квесты интересные, да и мир исследовать забавно было.
>
> В первые две даже не играл, академический интерес имею.
Это камрад именно потому что ты в первые две не играл. Я вот тоже не играл, и считаю что в третьей все отлично (ну касательно атмосферности). А кто играл, тем только ныть и остается.
Играл в первый-второй фол не зацепило. Ну не могу я воспренимать эту ужасную графику. Третий особенно с модами нормальный , правда на мой вкус слегка грязновато и слишком много мусора. Люди за 200 лет каждой жестянке нашли бы применение.
У всех свое имхо, понятно (с).
Не дотянула по атмосфере, увлеклась боями, кривовато реализовала систему поединков, хорошие квесты есть, но не так чтобы много, диалоги местами слабоваты, вариации финала минимальны, историй о том как ты повлиял на Пустошь почти нет.
> В плане атмосферности (у всех свое имхо, понятно) ф3 хороший
Хороший. Радио станции, клоны в одном из Убежищ, город детей (еще один привет Стар Треку), Гарольд и Боб.
Хороший.
А F 1-2 отличные. Или даже великие, но на вкус и цвет, далее по тексту. Glow c одиноким сверхкомпьютером любящего шахматы, например.
При всем при этом, я не метаю куски омна в F3. Купил, прошел, не жалею ни минуты.
А насчет "а вот если бы" (если бы Troika Games не развалилась и начала бы делать Ф3, если бы Black Isle не гикнулся, если бы...) даже не задумываюсь, потому как притча о бабушке и мужском половом хуе верна и справедлива.
> сайд-квесты интересные
Есть, но их мало.
Хотя составление гайда, например, идея отличная.
Ну и ядерный взрыв стирающий целую локацию дорогого стоит.
> В первые две даже не играл, академический интерес имею.
Поиграй, сравни. 1С предлагает купить 1-2 фоллы+тактикс на одном DVD.
Правда, только на русском.
Мне кажется (лично мне), что имеет место фиксация отдельных игроков. Не буду говорить, что все поклонники и все те, кто не воспринимают тройку фанбои, но потоки говен (не в данном случае, конечно, но форумы пестрили) вообще остаются неясными.
[вспоминает крики, что без изомерии ф не ф, ухмыляется]
Попробую на досуге поиграть, да. Правда, сам понимаешь, сейчас уже не тот момент, чтобы после ажно ф3 браться за 2 и 1. ИГры отличные, но культурный шок, думаю, мне гарантирован.)
Играя в первые фолы в конце 90-х, при взгляде на говорящие головы мечтал о F3 в 3D, через 10 лет мечта сбылась. Каменты скатываются в холиварный срач. Олдфаги могут фапать на Ван Бурен. И да, FT можно теперь считать каноническим, он засвечен в диалогах братсва в Цитадели.
> Это камрад именно потому что ты в первые две не играл. Я вот тоже не играл, и считаю что в третьей все отлично (ну касательно атмосферности). А кто играл, тем только ныть и остается.
Я научусь делать пробелы после точек и запятых.Я играл в первые 2 части.Насчет атмосферы согласен,всё отлично.Но разочарование в игре приходит позже,когда достаточно в неё поиграешь и подходишь к завершению.И разочарование заключается в том,что ты понимаешь насколько она недоработанная.Как тут верно заметили "кастрированная". Ну и лично мне не совсем понравилось оружие.Я конечно понимаю,что пост-апокалиптические дни и всё-такое,но это всё же будущее.И довольно странно в будущем бегать с винтовкой,которая выглядит,как кусок дерева,обмотанная проволокой. А одна из самых убойных винтовок является винтовка Линкольна,то есть вообще старье.
> Пора бы понять - продолжения второй части, как хотят фаны, в духе безотвязного киберпанка и мочилова не БУДЕТ.
А то, что я вторую часть в одном из похождений прошёл почти не стреляя наверное не в счёт
> 3 часть - самая пацифичная и правильная, ничего хорошего в ядерном армагеддоне нет.
Пацифизм и жизнь после армагеддона, как то не вяжется.
В добавок тем гражданам, кто говорит о изумительных квестах 3 Фолаута. Простой пример. Если кто не заметил. Зайдя в Мегатону то ли в кабак то ли ещё куда где сидит мужик и предлагает взорвать бомбу в центре города. Всё бы ничего, но вы в городе первый раз. Этот мужик вас только только увидел. По мне очень логично. И таких логичных квестов в 3 части очень много.
> Зайдя в Мегатону то ли в кабак то ли ещё куда где сидит мужик и предлагает взорвать бомбу в центре города. Всё бы ничего, но вы в городе первый раз. Этот мужик вас только только увидел. По мне очень логично. И таких логичных квестов в 3 части очень много.
Ну, если память не изменяет мне со склерозом (если извиняет - звиняй), мужик тот признает в тебе чужака и по данному поводу интересуется.
Тем паче для такой работы ему никто другой кроме чужака и не подойдет.
> Ну да, тарелка ведь без всяких полетов появилась на земле. Вылупилась, ага.
А ещё разбившийся кит, Годзилла и Риддик в BoS.
Поле для мега-аддонов - самое широкое, да.
Действительно, чего гнать людям, которые easter egg от основной игры отличить не способны.
> Glow c одиноким сверхкомпьютером любящего шахматы, например.
Когда первый раз добрался до сего компьютера, и начал с ним разговаривать - испытал сильнейший приступ тоски и одиночества.
Вот мастера были! Статичная коричневая картинка с маленьким человечком и какой-то бандурой, зелёный текст и еле слышный эмбиент в колонках - а как воздействует! Просто атас.
> > А то я - фанат фола, десятки раз всякими способами прошедший первые два - даже не садился за третий!!!
>
> Ну, не всем нравится. Причем не нравится в основном как раз фанатам 1 и 2 части. Типа "не то".
> Но мне, повторюсь, очень понравилась игра. А поставил первую часть понастольгировать - играть не смог.
Я - лютый фанат первых двух, и мне третий понравился. Не шыдевр, кое какие мелочи в рай не пускают, но, как мне кажется, на 90% в духе серии и при этом более играбелен и сюжетно богат, чем TES серия.
А на fallout.ru перед релизом и во время творилось бог знает что. Вакханалия в стиле "Так не бывает" и "Верните нам изометрию, ation points, Уркарта и Авеллоне".
Особенно впечатлили две дискуссии.
Допустимы ли в сеттинге многоэтажные остатки небоскрёбов. В первой части их не было из за технических ограничений, но они там были на одном из артов.
И вторая, допустимо ли в сеттинге рисовать технически безграмотную ламповую технику.
По обоим вопросам ретрограды бились как львы :)
Первый от второго кстати технически ничем не отличается, так что он тоже не понравится.
> Ну и лично мне не совсем понравилось оружие.Я конечно понимаю,что пост-апокалиптические дни и всё-такое,но это всё же будущее.
То есть ты понимаешь, что в этом будущем разрушено все, и каждый использует такое оружие, какое смог найти.
Но в то же время не понимаешь, почему вот такое оружие. И почему, например, старые винтовки могли вполне сохраниться.
Странно.
> И довольно странно в будущем бегать с винтовкой,которая выглядит,как кусок дерева,обмотанная проволокой.
Кому странно-то? Там, к слову, можно бегать еще и с дубинкой. Прикинь - в БУДУЩЕМ! И с ДУБИНКОЙ! Нет, оружие определенно не удалось!
Ну не хочешь - не бегай. Что там, плазменных винтовок и лазарей нет? Есть. Так бери и бегай, как "положено" в будущем.
> А одна из самых убойных винтовок является винтовка Линкольна,то есть вообще старье.
Это фича. Ружье "Танегасима" в MGS4 вобще кремневое и стреляет свинцовыми шариками. А прикинь - самое убойное!
> Игра ничего так, но конец мне люто не понравился, который там типа сюжетный. Прям такой гадкий конец что я им чуть письмо на 10 страницах не накатал от злобы.
Ага, тоже взбесил дико, да и дальше играть нельзя.
> # 89
>
> Кому: Chokolad, #3 > > Бефезда говорит, что это последнее дополнение от них для Fallout 3.
>
> похоже, только это и помешает появлению орков в Фоле
Надо им на сторону продать право делать аддоны, в биоваре например.
Вот тогда фанаты содрогнутся!
> Толпа тридцати и даже сорокалетних дядечек - они все дурачки по сравнению с тобой, умница.
Если 30-40-летние дедячки не понимают, как делают делаются современные игры - то они дурачки, независимо от возраста.
> > Ну да, тарелка ведь без всяких полетов появилась на земле. Вылупилась, ага.
>
> А ещё разбившийся кит, Годзилла и Риддик в BoS.
> Поле для мега-аддонов - самое широкое, да.
> Действительно, чего гнать людям, которые easter egg от основной игры отличить не способны.
Ну вот, теперь про яйца началось. И что? Есть тарелка в игре? Есть. Какие претензии к тарелка-моду в таком случае?
> Ну, если память не изменяет мне со склерозом (если извиняет - звиняй), мужик тот признает в тебе чужака и по данному поводу интересуется.
> Тем паче для такой работы ему никто другой кроме чужака и не подойдет.
>
>
Не изменяет, но это как то не логично. Чужаку предлагать взорвать целый город. Могли б и как-нибудь по другому обставить. Просто действительно, лично у меня создалось ощущение, что война года 3 назад кончилась. И пустощи заселил "наивняк" из убежищ.