Начиная с прoшлой нeдели, в Сaудoвской Арaвии нaчала действoвать систeма рaссылки oповeщeний по SMS о женщинaх, котoрые пeрeсекaют грaницу. При вводе паспoртных данных жeнщины на грaницe компьютeрнaя система автoматичeски высылаeт сoобщeниe мужу.
Система рабoтаeт автoмaтически и увeдoмление высылаeтся дажe в том случae, если муж путeшeствует вместе с супругoй. Женщинa в Саудoвскoй Аравии нe имeет права путeшествoвать бeз рaзрешeния мужa и не имеет прaва упрaвлять автoмoбилем (в 2011 гoду шaриатский совет бoгослoвов кoнстaтировaл, чтo управление мaшиной привoдит к её мoрaльному рaзлoжению).
Критики новoй систeмы оповещeний говoрят, что пoдoбноe oтношение к жeнщинам нaрушаeт прaва чeлoвека. Некoторыe шутят, что прoщe было бы внeдрить кaждой женщины микрочип с GPS-пeредaтчиком, чтoбы муж oтслеживaл eё местонахoждениe постoяннo, а нe тoлько на границe.
Междунaродныe экспeрты давнo вырaжают озабoченнoсть в связи с недoстaтком грaждaнским свобод у женщин в Сaудовскoй Аравии. Пo мнeнию правoзaщитников, положeние жeнщин в странe мoжно срaвнить с пoложением нeсовeршеннoлeтних. Напримeр, у кaждой незамужнeй взрослoй женщины дoлжeн быть близкий родствeнник мужскoго пола в кaчествe «опeкунa». Его сoглaсие требуется для приёмa женщины нa рабoту, пoступления в учeбнoе заведeние, oказaния мeдицинской пoмoщи. За поведeнием жeнщин в общeствe следит рeлигиoзная полиция (мутавa).
Однакo, в богaтoй странe нeт массовых возмущeний. Болeе тoгo, отсутствуют дaжe объективные дoказaтельствa, чтo большинствo жeнщин желало бы измeнить ситуацию.
Пора придумать систему оповещений о снятии трусов.
А вообще — поразительно, что арабские женщины до сих пор не мечтают о "свободе", "равноправии" и прочих "общечеловеческих ценностях".
Люди ли они вообще?
Ну это надо хардкорных приверженцев искать, наши то местные в массе самостоятельно не найдут в какую сторону молиться надо, да и о том, что они мусульмане вспоминают в основном по пьяни.
"Лучше с мужем в парандже, чем в говне и неглиже" - примерно так сказал один мой товарищ с ближнего востока, когда я поинтересовался мнением о парандже вообще и правах женщин в частности. После чего добавил, что строгость и полное послушание - это исключительно на людях. А что происходит дома - никого касаться не должно, и дома их женщины - полноправные хозяйки, любящие жены и матери. Но говорить об этом не принято, дом - это очень личное. Женщины в большинстве своем довольны именно по этой причине.
Если вам нужно мнение приверженцев ислама, то власти С.А. "немного" борщат, когда в внутресемейные дела лезут - это просто напросто не имеет основы в шариате. Вообще решения неких органов Аравии немало удивляет и исламскую общественность, скажем, известный запрет на вождение автомобиля женщинами исламскими ученными признан вполне естественным явлением. Логика такова: что не запрещено - разрешено, а раз в 7 веке они имели право ехать на лошадях, то почему в 21 не имеют права ехать на автомобиле?. Куда, когда и в чем жена может пойти решает и контролирует муж, а не таможня. Исламское общество, в виде органов власти, регулирует семейные дела только при обращении в суд. Скорее всего мы имеем дело с неким сплавом местного и исламского, что еще имеет место быть во многих странах
> что они мусульмане вспоминают в основном по пьяни.
Верно подметил. Очень много знакомых - выходцев из исламских регионов нашей Родин. Все употребляют алкоголь, и разговоры о религии начинаются в основном по пьяне.
> дело имеют с тем, с чем имеют
>
> нет смысла рассказывать про какие-то идеалы
>
> вопросы всегда решают конкретные люди, со всеми вытекающими
>
> культурными, интеллектуальными, политическими, историческими и прочими воздействиями/последствиями
Я лишь уточнил, ибо есть прослойка граждан, для которых фраза "в Афганистане женщине прожгли лицо кислотой" всегда имеет продолжение в виде "... т.к. того требует шариат". Не хочется внедрения в массы ненужных стереотипов
> Я лишь уточнил, ибо есть прослойка граждан, для которых фраза "в Афганистане женщине прожгли лицо кислотой" всегда имеет продолжение в виде "... т.к. того требует шариат". Не хочется внедрения в массы ненужных стереотипов
данная прослойка граждан имеет аналогичные суждения по любому вопросу
главный выкрик "да они все такие!!!", а про кого речь - неважно
Я мусульманин, в исламе гораздо более справедливое отношение к женщинам - чем в большинстве западных стран. Женщина там охраняется религией. Много в исламских странах матерей-одиночек? Почти все женщины при муже, рожают и воспитывают детей(мужей всегда хватает - потому что доступно многоженства, и женщина выбирает не "кто остался" а любого - что благоприятно влияет на качество популяции(все от сильных отцов)).
Вот пример того что коран говорит о женщинах - и таких примеров тысячи, вплоть до того что "муж обязан покупать жене не менее 2-х комплектов одежды в год" - в вольном пересказе и т.д.
«Отдавайте женщинам их махр. Вы не имеете права на него. И если они по доброй воле уступят вам часть его, тогда вы можете использовать махр как чистые добрые деньги, направленные на благо семьи»
Не спорю - в Саудовской Аравии перегибы - да мне эта страна ненравится - использует Ислам в политических целях. В том же Иране среди женщин много кто с высшим образованием, есть даже женский спецназ.
Связь со свободой в данном случае не очевидная. Мужчины во многих странах не носят массово юбки. И никто не впадает в истерику из-за этого. Не принято мужчинам юбки носить, вот и не носят. Сами не хотят. И саудовские женщины тоже пока не хотят той "свободы", которая есть у американок или ливанок.
Пока горячие саудовские парни будут хотеть девчонок, саудовские девчонки будут иметь то, что хотят, включая свободу в их понимании.
Люди или не люди - не зависит от половой принадлежности. Есть люди, и есть нЕлюди. Как везде.
во время подготовки к одному из конкурсных проектов довелось поизучать, современный обзор египтолога по стране, культуре и обычаям, один из разделов как раз про устройство тонкого восточного общества
отверзлись бездны, размахивающие паранджой демократы понятия не имеют, почему восточные женщины до сих пор не размахиват паранджой на баррикадах вместе с ними
Кто ж знает, кроме них, о чём они мечтают?
Странно, почему им еще не несут демократию и права.
А то жили бы, как угнетенные турецкие женщины http://natinave.livejournal.com/102235.html
Ну не смеши камрад. Кого она там сама выбирает? Её выдают за муж.
У самого есть друзья мусульмане. Ни разу не слышал чтоб женщина решала за кого пойдёт.
> Почти все женщины при муже, рожают и воспитывают детей(мужей всегда хватает - потому что доступно многоженства, и женщина выбирает не "кто остался" а любого - что благоприятно влияет на качество популяции(все от сильных отцов)).
> Почти все женщины при муже, рожают и воспитывают детей(мужей всегда хватает - потому что доступно многоженства, и женщина выбирает не "кто остался" а любого - что благоприятно влияет на качество популяции(все от сильных отцов)).
Вот эту мысль не понял. У слабых мужиков вообще детей нет?
Некоторым из ни можно объяснить приговор (надеюсь камрады поняли о каком приговоре я говорю), перед приведением в исполнение. А поймут или нет - уже не важно будет. 60
> Вот эту мысль не понял. У слабых мужиков вообще детей нет?
есть очень хорошая ближневосточная поговорка: "Кто не может жениться - постится"
далеко не все могут позволить себе одну жену, не говоря уже о четырех - ибо к каждой жене прилагается еще целый список того, что муж обязан выполнить и предоставить
> А что происходит дома - никого касаться не должно, и дома их женщины - полноправные хозяйки, любящие жены и матери.
Красиво. Вот интересно, среди миллиардов мусульманских семей сколько полноправные хозяйки, любящие жены и матери а сколько бесправные полностью зависящие от мужа и затравленные, ну тех которых в 13 лет отдают замуж? Ну в процентом то отношении?
Ещё интересный вопрос как там с защитой прав женщин? А то ведь небось клевещут, ну про регулярное нсилиие и прочие ужасы. Или опять никого это касаться не должно?
Вчера, один нетоварищ очень убедительно доказал обратное. Другому нетоварищу. Первый денег не имел вообще. Второй имел в достатке. Результат - первый спокойно ушёл по своим каким-то делам, а второй целый час громко орал о засилии "быдла", "коррумпированных ментов" и протча, протча.
> "в Афганистане женщине прожгли лицо кислотой" всегда имеет продолжение в виде "... т.к. того требует шариат". Не хочется внедрения в массы ненужных стереотипов
Действительно. В шириате про кислоту не слова. Опять оболгали!!! Там же чётко сказано, забить камнями. В Судане вот, женщин закапывают по горло и всей деревней кидают камни в голову, а в Иране просто привязывают к столбу. Но про кислоту врут.
И что получается? Ждать пока король Абдалла дарует с барского плеча саудовским женщинам право считаться людьми. К тому же отсутствие среди саудиток протофеминизма и просто женщин, выступающих за гражданские права, несколько преувеличено.
Не понимаю такой реакции - в данном случае правозащитные организации занимаются строго своим делом.
> Но говорить об этом не принято, дом - это очень личное. Женщины в большинстве своем довольны именно по этой причине.
Было бы удивительно, если бы он рассказал, что они недовольны. А вот всякие новости про различные заковыристые преступления в этих чудных странах (СА, Пакистан, Афганистан), совершенные мужьями в отношении строптивых жен, это просто выдумки западных редакторов.
Имеет смысл называть варварство варварством, а не прятаться за "они так видят мир и уже 1000 лет так живут". Или уж по крайней мере тогда одновременно не рассказывать про джигитов и лезгинку на площадях Москвы. Если хочется быть толерантным к любым формам дикарства, то уж надо быть последовательно толерантным.
ты что-то путаешь
механизм иного рода уже вполне функционировал к началу второй мировой войны
или ты все-таки придерживаешься арийской модели мироустройства?
Вот насколько в Сирии традиционное общество? Или в Египте? Или даже Южный Йемен 30 лет назад? Почему там нет таких законов как в СА, хотя страны вообще-то беднее этого оазиса ваххабизма? Почему рассказами про "свое говно приятно пахнет" (маскируя это под "традиционное общество") обязательно надо оправдывать различные древние чудные в своем зверстве обычаи?
> механизм иного рода уже вполне функционировал к началу второй мировой войны
Ты про национально-освободительную борьбу слыхал? Про оСВОБОждение женщин востока? Про оСВОБОждение трудящихся? Ну все эти правильные и достойные слава которые говорили коммунисты разламывая колониализм, феодализм и капитализм, везде где только можно. Ну через войны и революции?
> или ты все-таки придерживаешься арийской модели мироустройства?
> Нет ли случайно среди них дам по фамилии Райс или Клинтон?
Движение за отмену запрета женщинам садиться за руль распространилось по социальным сетям, таким как Facebook и Twitter, и получило поддержку США. Госсекретарь Хиллари Клинтон назвала активисток «храбрыми женщинами, которые борются за демократию».
«В их заявлениях нет ничего политического – они всего лишь просят разрешить им водить, однако в такой консервативной стране это смелый шаг», — считает редактор портала, посвященного защите прав человека change.org Бенджамин Йоффе-Уолт.
> Почему рассказами про "свое говно приятно пахнет" (маскируя это под "традиционное общество") обязательно надо оправдывать различные древние чудные в своем зверстве обычаи?
до недавнего времени ничего оправдывать не требовалось
теперь - уже да
дни чудных обычаев сочтены, не переживай
правда, счастья это не прибавит даже освобождённым женщинам :)
> дни чудных обычаев сочтены, не переживай
>
> правда, счастья это не прибавит даже освобождённым женщинам :)
В 20-30 годы традиционное мусульманское общество было разломано в Средней Азии, все было как положено через, гражданскую войну. Благодаря этому миллионы мусульманских женщин получили право на образование и достойную жизнь. Сейчас там всё катиться назад, женщины не нарадуются.
Камрад Сева. Я вижу, что у тебя достаточно большая активность в этой новости, поэтому напомню про твой пост #38. От него пошли все мои ответы. Ну может ты просто забыл. Бывает же.
Вы сума сошли? Оправдываете педофилию?
В 13, 14 лет девочка - ребёнок. Рожающий ребёнок - это дико!
Рассказывают сказки внукам и правнукам те, кто долго живёт, а не те, кого начали ебать в детском возрасте.
Дмитрий Юрьевич говорит, что 95% идиоты, скорее 95 % мужиков - педофилы и на тупичке и в желтых штанах то же соотношение.
> в 13 лет девочка уже нередко может рожать
> родив в 14, она впоследствии сможет рассказать сказки внукам, и возможно правнукам
как это расценивать?
> 95% мужиков предпочитают тёток с добротными задницами и увесистыми сиськами
Подавляющее большинство мужчин, с которыми я общалась, в шутках, пьяных беседах одобряли секс с несовершеннолетними. У меня 3-й размер груди в 9 -м классе уже был, по этой причине меня можно было сношать и рассказывать, как чудно я потом буду рассказывать сказки правнукам?
> в 13 лет девочка уже нередко может рожать
> > родив в 14, она впоследствии сможет рассказать сказки внукам, и возможно правнукам
>
> как это расценивать?
расценивать так, как написано
> Подавляющее большинство мужчин, с которыми я общалась, в шутках, пьяных беседах одобряли секс с несовершеннолетними.
именно с детьми, правильно понимаю?
не в стиле "ничего себе, старшекласница, её давно уже пора", а "вот бы второклашку мне"?
> У меня 3-й размер груди в 9 -м классе уже был
а у одноклассниц твоих?
хотя бы нулевого у всех были?
> по этой причине меня можно было сношать и рассказывать, как чудно я потом буду рассказывать сказки правнукам?
ты вообще хорошо понимаешь, о чём речь?
вот это:
> 95% мужиков предпочитают тёток с добротными задницами и увесистыми сиськами
> у детей ни жоп, ни сисек нет
> У меня 3-й размер груди в 9 -м классе уже был, по этой причине меня можно было сношать и рассказывать, как чудно я потом буду рассказывать сказки правнукам?
Педофилы так и поступают. Нормальному же мужчине нужны Женщины, а не малолетки. Так понятно?
В 1950-60-е тысячи афганских офицеров, врачей, учителей попадали учиться в СССР (были такие совместные советско-афганские программы) и голодными глазами смотрели на жизнь в советских Узбекистане и Таджикистане. Их духовной родине (а воспитаны они были как положено тру-мусульманам) о таком можно было только мечтать.
> Исторический и научный факт: как только общество дает женщине доступ к образованию - рождаемость резко падает.
>
Задайся, кстати, вопросом: а почему женщинам дается доступ к образованию? Не ради добра, нет. Образованная (точнее отчасти освобожденная от власти мужа) женщина может стать хорошим наемным работником и приносить прибыль своему капиталисту. Как и ее муж. И все.
Новости
VIP
