Сколько не рассказываю знакомым про эти ужасы, ответ один - "пили бы баварское пиво и ездили на мерседесах". А покажи им этот фильм, скажут - враньё. Крепко людям мозги промыли.
Я тут впервые в жизни ознакомился с письмом Кати Сусаниной. Раньше почему-то даже не слышал. А тут прочитал — и натуральным образом затрясло. Нельзя такое забывать.
Тут не в уме дело, а в отсутствии самоуважения и собственного достоинства. Если человек ради сраного пива и мерседэса готов отдать управление своей жизнью кому-то, признать чьё-то господство, простить убийства своих братьев соотечественников, то этот человек - шлюха, независимо от пола
Верно говорят. Действительно, ездили бы на мерседесах, опелях, майнбахах и прочей продукции немецкого автопрома. В виде кожаной обивки. И, возможно, органического топлива в баках.
Слезы на глазах. У меня прадеушка и прабабушка и вся семья по дедушкиной линии через этот ужас прошла. Дедушка на фронте был . Деревня каменка гомельской области. Жалко , умерли уже все - некого распросить.
У меня после этой фразы постоянно желание вломить собеседнику как следует. Самое обидное - что очень часто такие фразочки произносят дети людей, которые через весь этот кошмар прошли.
> был бы партизаном рвал бы тварей голыми руками !
Меня вот поражает выдержка и дух советских солдат, когда они уже гнали немца по их земле. Наши себя так не вели, мирному населению не мстили. А тех кто мстил - наказывали.
Хотя имели все моральные права по незыблимым европейским традициям. Может поэтому нас все никак простить не могут.
> У меня после этой фразы постоянно желание вломить собеседнику как следует
А ты спроси лучше: и ты бы взял? А если согласится, хотя после этой фразы человек иногда задумывается, можно развить тему, что он ещё бы взял. И отмазаться уже не выйдет, немцы же хотели быть господами у нас, а он признаёт, что не против, значит и против любого-другого чего захотят немцы не против
> Сколько не рассказываю знакомым про эти ужасы, ответ один - "пили бы баварское пиво и ездили на мерседесах". А покажи им этот фильм, скажут - враньё. Крепко людям мозги промыли.
Это не промыли. Это говно в голове и похоже врожденное
> Самое обидное - что очень часто такие фразочки произносят дети людей, которые через весь этот кошмар прошли.
Какие там дети, камрад! У меня дядька - в 1944-45 механик при лётной части истребителей, при горбачёвской перестройке такую хуйню гонял, типа про "баварское пиво", что сейчас школьник не придумает.
А вот вы мне скажите: все это поругание русской и советской истории, все современные фильмы, сериалы, вся современная культура, идеология, политика в России, вся ее новая реальность с крайним неуважением ко всему русскому - все это - кем то другим творится? Нерусскими? Кто смотрит и поддерживает снятое? Нерусские? Кто готов удавить любого рядом ради денег и карьеры в современных фирмах? Кто работает на иностранных заводах и предприятиях, размещенных у нас? Нерусские? Кто проводит реформу в армии? Нерусские?
> А вот вы мне скажите: все это поругание русской и советской истории, все современные фильмы, сериалы, вся современная культура, идеология, политика в России, вся ее новая реальность с крайним неуважением ко всему русскому - все это - кем то другим творится?
Сталкивался в свое время с любителем баварского пива и продукции компании Мереседес, на вопрос - а как же зверства и 17 миллионов загубленных граждаских жителей?, любитель пива ответил - так этож стало после того как партизаны стали немцев "обижать", вот они и озверели, а типа если бы никто не рыпался то все нормально было бы. Так что всем понятно? Русские сами виноваты, что цивилизованные европейцы озверели!!!
> Какие там дети, камрад! У меня дядька - в 1944-45 механик при лётной части истребителей, при горбачёвской перестройке такую хуйню гонял, типа про "баварское пиво", что сейчас школьник не придумает.
Почитал тут интервью Васильвева, так на его фоне блекнут откровения всех любителей баварского пива вместе взятых, а ведь фронтовик, всю войну прошел, да плюсом еще какие книги писал в советскове время!
- Во время фашистской оккупации я со своими родителями проживала в деревне Осовы
Докшицкого района Витебской области. Многие жители нашей деревни, в том числе и
муж моей родной сестры Шило Петр Константинович ушли в партизаны. 27 мая 1942
года на нашу деревню нагрянули каратели.
[...] Все оставшиеся люди побежали в тот конец, где горел сарай. Как оказалось, каратели согнали туда партизанские семьи, подожгли сарай и расстреливали людей. Мы поливали водой остатки сарая, но спасти никого так и не удалось, все там сгорели, в том числе и моя сестра с двумя детьми: сыном Владимиром, 6 лет и дочерью Валентиной, в возрасте 11 месяцев. В деревне люди говорили, что староста Островко Иван накануне ходил с карателями по деревне и указывал партизанские дома, но сама я этого не видела. Старосту сожгли вместе со всеми, так как у него был сын в партизанах. В тот же день каратели гнали до Навок (???) колонну моих односельчан, чтобы обезопасить себя от партизанских мин. После сожжения сарая с людьми каратели сразу же уехали, а Осовы были ими частично сожжены.
[...] - В тот день в Осовах погибло более 50 человек.
- До войны в нашей деревне было гораздо больше дворов и жителей. После войны деревня
так и не возродилась.
> Почитал тут интервью Васильвева, так на его фоне блекнут откровения всех любителей баварского пива вместе взятых, а ведь фронтовик, всю войну прошел, да плюсом еще какие книги писал в советскове время!
Хер его знает, камрад. Всё зависит от человека. Можно столько говна понаписать про службу, шо пиздец, а потом себя бить пяткой в грудь, типа, я вот такой охуенный пацан, я ПравдуЪ рассказал.
Но, уподобляцца (чуть не написал "уподоблятство") солженициным и ему подобным пидарам не имею никакого желания.
Везде, в любом деле, в любой службе есть хорошие и плохие стороны, и те мудазвоны, которые пишут только про плохое, есть просто чмошники, пидары и никчемные долбоёбы.
> Нда. Надо во стократ усилить накал разоблачения сталинизма.
Вот ты шутишь, а наше любимое общество "Мемориал" уже сотрудничает с немецкими "денацификаторами". На полном серьёзе равняют фашизм со сталинизмом. На полном серьёзе недоумевают (вместе с немцами), чего это мы "раздуваем мифы о победе". Тут разбор их отчета: http://eotperm.ru/?p=1132
> Почитал тут интервью Васильвева, так на его фоне блекнут откровения всех любителей баварского пива вместе взятых, а ведь фронтовик, всю войну прошел, да плюсом еще какие книги писал в советскове время!
Астафьева туда же."Веселый солдат" видел? Хотелось выстрелить в телевизор.Плюс письмо 42-х, плюс премия им.Солженицына (посмертно правда). А так вроде человеком был,воевал.
> Остались ещё такие люди, которые помнят рассказы ветеранов, что и как было. И я надеюсь, нас таких много!
Мне все же немного мои предки рассказали. Во время одной из таких карательных операций моего прадеда вывели к стенке -в расход. Его 7-летняя дочка ( моя , стало быть двоюродная бабушка) метнулась в погреб за затканным на черный день куском сала - выкупать прадеда. То ли сало возымело действие, то ли вид маленькой девочки, заступающейся за отца, разжалобил фрица, но расстреливать его тогда не стали. Его расстреляли через месяц.
Что ж, выходит Холокост и в Латвии место имел. Должок за ними перед мировым сообществом. Сидели бы себе тихо и не залупались со своими ветеранами-карателями.
Слов нет. Мрази. И нашей доблестной оппозиции еще как-то хватает наглости разглагольствовать про этих "цивилизованных европейцев" и выть про херовый советский союз.
> Какие там дети, камрад! У меня дядька - в 1944-45 механик при лётной части истребителей, при горбачёвской перестройке такую хуйню гонял, типа про "баварское пиво", что сейчас школьник не придумает.
Подпишусь под каждым словом. День и в плену был и воевал с первых дней войны. Но под конец то же стал выдавать всякие странные мысли. При том у меня память была хорошая и я мог в принципе соотнести, то что он говорил до перестройки и после. Так что то поколение было очень уязвимо к пропаганде, память ухудшалась, а внедренные воспоминания начинали доменировать. Помню растеряного соседа деда - ветерана. Когда он ошарашенный пришел и удивленно произнес: "так оказывается я с бандеровцами зря воевал, и травили они нас случайно". И в том же духе. Вконце просто заплакал.
Ну почему в советское время нам в школе про это постоянно рассказывали, а сейчас реалии тех лет выглядят открытием? Неужто ТАК засрали мозги баварским да мерседесами, что люди уже совсем разум потеряли? Гудоёбков этот по пиндосии шляется, как еще каяться не начал - непонятно.
Недавно коллега выдал: мол, победитель заказывает музыку, победил СССР, потому Сталина можно печатать, а Гитлера нельзя. То, что у нас четверть населения сообщники хера Хитлера на тот свет отправили, это как бы ни при чём.
Никогда не мог понять одной вещи. Ну ладно в Советском Союзе старались особо не афишировать, что, например, Хатынь украинские националисты сжигали, прибалтийские части СС в карательных операциях участвовали. Возможно это было оправдано политически. Но почему потом, после развала Союза когда остатки этой мрази стали маршировать на парадах в своих странах и называть себя борцами за независимость, их мордой громогласно тыкать не стали в их злодеяния?
> Тогда почему ты пишешь в своем первом комментарии про Холокост в Латвии и должок по этому поводу перед мировым сообществом?
Потому что евреев уничтожали в первую очередь, эшелонами. Немцы за это ответили и похоже башляют до сих пор, а латышам сошло с рук.
> Ну почему в советское время нам в школе про это постоянно рассказывали, а сейчас реалии тех лет выглядят открытием? Неужто ТАК засрали мозги баварским да мерседесами, что люди уже совсем разум потеряли?
Именно так! Раньше мы знали о героизме нашего народа и зверствах фашистов.
А теперь нам рассказывают, что в Берлине в мае 1945 были изнасилованы все немки от 10 до 90 лет. И никто за это ответственности не понес. Причем это рассказываю по гос радио и телеканалам.
> C чем ты не согласен? Или так: к чему хотел привлечь внимание этой фразой?
С тем, что Гитлер и Сталин в этом утверждение два равных зла, какой победил, того и можно печатать. А то, что здесь вытворяли гитлеровцы и ещё не выветрившаяся боль тут не при чём.
За майку "88" или с Гитлером можно запросто огрести.
> Из приведенных тобой слов коллеги это утверждение совершенно не очевидно.
Да, об этом я не подумал. Там был ещё контекст. Я просил начальство завести специальный раздел, где будет указано, что печатать нельзя, ибо я понятия не имел, что нацики шифруют свои символы. 88 в лавровом венце - это у них хайльгитлер так зашифрован (восьмая буква латинского алфавита - H). На что один из коллег рассказал историю как из-за моральных терзаний не мог себя заставить распечатать портрет Сталина. На мой вопрос об основаниях к отказу он перечислил стандартный набор баек: голодомор, ГУЛаг (почему именно так - не знаю, видимо, претензии к управлению лагерями), истребление офицеров перед войной. Я в свою очередь указал, что причин отказывать печатать портрет Сталина нет, Гитлера и свастику есть. На что ещё один коллега заявил, что всё это херня, просто Сталин победил, потому его печатать можно.
Я был в Аушвице и в Биркенау несколько лет назад. Уезжал оттуда в несколько подавленном настроении.
Не могу назвать себя сильно впечатлительным.
А в Хатыни в прошлом году меня впервые посетило ощущение жгучей боли и утраты. И дикой злобы на тех, кто совершил такое. Никогда прежде подобного не испытывал.
Мозги вправляет на раз.
Священные камни нашего народа, да.
Ох и добрая Советская власть была((( Всех к стенке сволочей, а не по тюрьмам и лагерям эту падаль надо было развозить. Не ходили бы они парадами, а тихо догнивали суки...
и ведь простили в своё время и прибалтов коллаборционистов и братьев славян из Малоросии за Хатынь, и лётчиков люфтваффе из Словакии, Венгрии, Румынии и Хорватии и снова их наземных, разгромленных под Сталинградом, вместе с италианскими фашистами, да даже Болгар с их вечным союзом в мировых войнах против нас, спрашивается - доколе?
И кстати, почему молчат еврейские правозащитники про рост неофашизма в Прибалтике и Западной Украине?
На мой взгляд, белорусы имеют гораздо больше прав на холокост чем евреи. Такого нигде не было. И такой мощной народной ярости. Французский Ля резистанс просто пионерский отряд
Помню, в детстве читал книгу про белорусских партизан. Там у парня всех родных немцы расстреляли. Он один выжил и пошел к партизанам. Единственная фраза на посвящении в комсомольцы : "смерть фашистским оккупантам". В конце ценой жизни пустил под откос немецкий состав. Но про таких щас кино не снимают.
По моему, Шевченко говорил, что против нас не воевали только сербы и греки. Все остальные так или иначе принимали участие в войне против нас. Ну а поляки - отдельная история. Мы с ними долго общаться нормально не будем
Как считаете, не надо ли не только субтитры, но и вариант на английском языке (для ленивых англоязычных)?
И вообще, обнародовать больше подобных фильмов: пока живы те, кто помнят, потому что как только людей не остаётся - начинается пляска лгунов.
Сейчас можно и о Хатыни громче рассказать, и о румынских фашистах (соседка в годах рассказывала, как одна улица нашего городка была устлана трупами евреев).
У нас две недели назад ушел из жизни историк, у него много было материала о нашем крае. Очень жалею, что полгода к нему не ходил... Последнее, что он делал - рассказывал о двух Героях Советского союза, похороненных недалеко от нас в Молдавии, на запрос с Алтая - родины одного из Героев (а я помогал связь держать).