Один из весьма уважаемых мною авторов-песенников. Поражает и ужасает, как Европа так быстро забыла ужасы фашизма? А Украина? На ней немцы потоптались изрядно. Что в головы молодежи закачивают, что позволяют себе комментарии вроде "самки колорада"? Игорю - большой привет. ДЮ - спасибо за подобные посты
Узнал об Игоре Вячеславовиче на сайте oper.ru около полутора года назад. Очень он мне понравился. Теперь постоянно слежу за его творчеством. Одаренный молодой человек. Успехов ему.
> И, уверен, Городу-Герою на Волге нужно вернуть имя Сталинград.
Я согласен как житель этого города, но в начале надо навести порядок, разруха у нас по городу полнейшая. Хоть новый губернатор пытается делать робкие попытки восстановить разрушенное нашими "реформаторами".
> Узнал об Игоре Вячеславовиче на сайте oper.ru около полутора года назад. Очень он мне понравился. Теперь постоянно слежу за его творчеством. Одаренный молодой человек. Успехов ему.
>
хотя запомоился слегка в антисоветском док. фильме ПЫвоварова про пакт Риббентропа-Молотова. Сделаем скидку на незнание и ввод в заблуждение.
> а сколько убитого населения Европы (в т.ч. в концлагерях) должно было быть, чтобы это считалось ужасом?
Концлагеря - это далеко не всё. То, что гитлеровцы вытворяли в "европейских" странах, даже сравнивать с тем, что вытворялось в Союзе, глупо и кощунственно.
> а сколько убитого населения Европы (в т.ч. в концлагерях) должно было быть, чтобы это считалось ужасом?
В Европе просто поработили. А нас уничтожали как нацию. Много спаленных до тла с жителями французских деревень знаешь? А в Белоруссии каждый 3-й убит был.
> Я согласен как житель этого города, но в начале надо навести порядок, разруха у нас по городу полнейшая. Хоть новый губернатор пытается делать робкие попытки восстановить разрушенное нашими "реформаторами".
До 1.45 мурашки... и слёзы гордости за подвиг наших дедов, после - радость за нашу Родину, за то, что есть парни, понимающие, за что воевали наши деды. Спасибо, дружище. И ещё. Гармошка, нет гармонь - это сила!
> В Европе просто поработили. А нас уничтожали как нацию.
а евреев как нацию ни разу не уничтожали? О чем спор, я не понял? О том, у кого ужаснее было? Мне так кажется, без особой разницы, 50 тыс сгноили, или миллион.
Случайно натолкнулся на клип одного рэпера с Полтавы, Артем Лоик. К рэпу отношусь скорее отрицательно, но эта вещь, текст и энергетика исполнителя зацепили.
https://www.youtube.com/watch?v=pk21O5IXg7w
Уничтожали. И знаешь как уничтожали к примеру французских евреев или голландских? Обращались к французской или голландской полиции, которая полным составом перешла на сторону оккупантов и всячески им помогала. Местная полиция гораздо быстрее чем немцы отыскивала сограждан евреев, поскольку банально гораздо лучше знала, кто и где живет, задерживала их и передавала немцам с последующим уничтожением.
Кто-то ужасался тому, что сограждан задерживают для последующего уничтожения? Что это делают свои же власти, своя же полиция, а не оккупанты? Что вводятся соответствующие законы? Может быть, и ужасались. И от этого ужаса просто жили как жили, работали на военных заводах, делали для Гитлера все необходимое, от обуви и одежды до самолетов и грузовиков, и изо всех сил помогали Третьему Рейху продержатся подольше, и таким образом, кстати, убить еще больше евреев, и всех остальных, кого зачислили в унтерменши.
А когда Третий Рейх не смотря на всю их помощь таки издох, вот тогда они наказали своих шлюх, которые обслуживали оккупантов, и принялись обвинять немцев в холокосте.
Вот так вот Европа ужасается фашизму и его преступлениям
Именно.
Потому что если иначе, то недалеко до рассуждений в духе того, сколько можно кого-нибудь уничтожить, чтобы не было сильно ужасно, даже так - приемлемо. Не согласен?
И не надо утрировать.
> Вот так вот Европа ужасается фашизму и его преступлениям
Огромное количество граждан Европы остервенело "ужасались фашизму" на территории СССР, а когда прилетело в ответку по-взрослому, так сразу запели "я не я и хата не моя" - вон как, например, хранцузские промышленники прятали свою технику, сработанную для фюрера, по чуланам. Настрадались, my ass.
Многие напрочь забыли о нешуточных намерениях цивилизаторов стереть СССР с лица Земли сразу же после ВМВ. Да как, собственно, и до и во время ВМВ. А так-то да, настрадалась Европа от фашизма, да так, что только пара государств не подписалась на "крестовый поход", да Англия чего-то сопли жевала, пока Паулюса не приголубили под Сталинградом. И даже после 1945 года намерения насчёт России не изменились.
> Тогда рекомендую почитать Виктора Франкла — австрийского еврея, вышедшего из ада, фашистского концлагеря — «Доктор и душа». Научная вещь, читать которую физически больно
У меня оба деда воевали, один был в окружении и в плену, семью прадеда жены фашисты сожгли в полном составе. Расскажи мне, что такое «читать физически больно», да.
> а сколько убитого населения Европы (в т.ч. в концлагерях) должно было быть, чтобы это считалось ужасом?
Тут важно не сколько, а кого. Зачистили лишние рты и евреев. Т.е. сделали то, что европейцы столетиями делали и без Гитлера. Кончали каких-то простолюдинов, а "шляхта" она всегда в шоколаде, служа любому господину.
> Поражает и ужасает, как Европа так быстро забыла ужасы фашизма?
Ужас фашизма для граждан СССР и граждан Европы разный. Для нас это угроза исчезновения с лица земли, а для них разочарование, что обещанные поместья с рабами, для охотно воевавших в вермахте европейцев всех национальностей, обломились. И вместо этого пришла нехилая ответка, а за ней оккупация - западной Европы англоговорящими, восточной - русскоговорящими. А после крушения СССР всего англоговорящими. И если всё останется как прежде, то повсеместный снос памятников советским солдатам это вопрос времени.
ни чуть не умаляя преступлений немецких нацистов, должен все таки заметить, что уничтожением русских,белорусских украинских, еврейских мирных жителей СССР, занимались все же не армейские или даже не СС части Германии, а отряды украинских, эсстонских и латышских добровольцев на службе Германии. Ярким примером является Хатынь
Гитлер как то сказал "мы варвары и гордимся этим". Война и оккупация в Западной Европе всеж несравнимы с тем, что было в Европе Восточной и особенно в СССР. нас хотели просто уничтожить. Старались это сделать. Славяне были для нацистов нелюдями. В Европе же все было культурненько, если не с евреями. В Сопротивлении не так уж и много народу участвавало, самыми активными были "дикие" югославы, греки, албанцы и поляки. А вот те же датчане гордо и молча страдали. И терпели.
Но не об этом речь. Суть в том что обливая помоями Сталина и Союз, наша страна фактически сама позволила попытку забвения Западом нашей Победы. А чисто газовая политика на Украине, да и в Прибалтике тоже, позволила Западу реанимировать и экономить там нацизм. Двойные стандарты, да, подлость, верно. Но и урок нам. Победу и предков сдавать нельзя. Даже "во имя общнчелрвеческого".
Грустно это все. Но Россия стояла и стоять будет. Смерть нацизму.
> У тебя "Майн Кампф" под подушкой не лежит случаем?
Даже в руках не держал. За то есть Джек Лондон, Конан Дойл. Там четко обозначены рассовые идеи витавшие в головах европейцев и американцев конца позапрошлого века. До Гитлера было ещё как до луны раком. Фюреру было у кого учиться.
просто интересно в данном контексте стало, где граница "ужасности", когда можно миллион-другой уничтожить просто так и это будет считаться нормальным, а когда и уничтожение одного - это "зверства режима". Не хочется думать, что всё зависит только от т.з., в том числе и от такой: "у нас убили 22 миллиона - это ужасно, а у них всего 2 - это фигня".
Конечно, может такие рассуждения и выглядят, как излишний пацифизм (чем я на самом деле не страдаю), но всё таки...
> где граница "ужасности", когда можно миллион-другой уничтожить просто так и это будет считаться нормальным, а когда и уничтожение одного - это "зверства режима"
Граница "ужасности" связана с мерой ответственности за свои поступки. Как исповедующим христианство (которые не убей, не укради, не возжелай) испанцам, англичанам и т.д оправдать зачистку миллионов коренных жителей колоний? Да надо всего лишь снять с них ответственность перед земной властью и перед богом. Надо объявить себя избранными, а зачищаемых богопротивными потомками Хама, которых сам бог велел прессовать и порабощать. Пообещать награду на земле и на небе за столь праведную борьбу и тогда дело пойдёт. Зачищаемые будут восприниматься не как такие же люди, а как мерзкая, извращённая и богопротивная аберрация, которую благо искоренить. Гитлер снял со своих воинов ответственность и количество убитых ими людей перестало что-то значить для убийц. Как для американских колонистов ничего не значило кол-во уничтоженных тем или иным способом индейцев, а англичан - индийцев. А вот Ужас приходит тогда, когда захватчики подучают сокрушительную ответку и те кого они шли завоёвывать сами врываются в их дом, нагибают там всех, обязывают платить контрибуцию и оставляют оккупационный контингент и смотрящих - вот тогда бывшие "избранные" начинаю ужасаться своим деяниям. Бывшие герои становятся презираемыми своим же народом - ведь вместо богатства и славы они принесли разорение и неволю. Пока наши танки стояли в восточной Европе там все восхищались солдатами освободителями и ненавидели фашистов, а как увидели что СССР весь закончился и оккупанты спешно отползли на свою территорию, тут же всплыло у освободившихся национальное самосознание. "Солдаты-освободители","братья по оружию" тут же превратились в "русских оккупантов", началась ползучая реабилитация всяких мразей. Да сам всё видишь. Так что как говорил лорд Волондеморт - Это не добро или зло, это просто Сила. Есть сила держать всех в рамках - будут уважать и считаться, нет сил - никакие увещевания, посулы, призывы к совести не помогут.
Новости
VIP
