Да что ж такое то?:) Я тока спать собрался, а тут такое....
Аж портвейн заныканый открыл и вприхлебку слушаю:)
Но, вообще, не смешно. Печально. Вчера - Эхо, сегодня - Балтика.
у меня, порой, терпения не хватает объяснять очевидное, не переходя на личности...
А Дмитрий Юрьевич скилл прокачал - атас!
Тьфу ты, и тут эльфы (кстати, прикольно было когда на одной из скайп-конференций "Ледокола", Клим Саныч, Марк Соркин и Борис Витальевич начали обсуждать Толкина, и вспоминать где находился Мордор и Валинор)), что-то Дим Юрьичу прям везет на них.
Что Алексей именно такой тоже власть виновата!
Иногда хочется спросить, что в его понятии власть??? Пришёл человек в МФЦ поплакался и что? Простая девочка оператор должна ему решить его вопрос? Она действует в рамках закона, норм, правил и инструкций. И если ему помочь по закону нельзя, то что сделать то надо? Нарушить закон, видимо. Или из-за его угроз должны были сделать исключение? То завтра угрозы сжигания себя станет трендом. Блин, у этих ребят на радио проблем других нет?
Ведущий начал накручивать словесами некий конструкт формата "а вот если бы у рыб была шерсть, то в ней водились бы блохи, а блохи - это..." (из анекдота про студента-биолога, выучившего к экзамену только про блох), после чего был поставлен на место, и больше такого делать не пытался. В этом ведущий был адекватнее эховского.
> Простая девочка оператор должна ему решить его вопрос? Она действует в рамках закона, норм, правил и инструкций. И если ему помочь по закону нельзя, то что сделать то надо? Нарушить закон, видимо.
Самое интересное то, что девочка-оператор физически не сможет сделать то, что не предусмотрено - компьютер тупо не позволит.
Я даже больше скажу, как непосредственно причастный.
Девочка на приеме там не одна. Есть руководитель группы приема (для решения сложных вопросов), дальше есть группа экспертизы (проверяют документы и выносят решение) и есть начальник филиала (он визирует некоторые из решений). И все они что должны нарушить закон только потому что сжалились над человеком?
Вот правильно говорят, что журналист это не профессия. Ибо, вот такие выпускники журфаков потом попадают на радио-телевидение и несут пургу на всю катушку.
Радио Балтика- это такое же радио как Эхо Москвы что ли? Ведущий с самого начала просто удивил своим непрофессионализмом. Перебивает, не дает сказать, зачем он такой нужен при проведении интервью?
Для начала жёстко угомонил и откуда что взялось... диалог пошёл.))
Парни помните в фильме "Бойцовский клуб" они обсуждали с кем бы подрались? Линкольн, Ганди и т.д..
С Д.Ю. есть желающие?)
> Простая девочка оператор должна ему решить его вопрос? Она действует в рамках закона, норм, правил и инструкций.
Простой мальчик судья, приоговарил какую-нибудь васильеву к подозрительно маленькому сроку. А затем её вообще выпустили по УДО. Это прекрасное умение системы прощать освещали во всех СМИ, долго и в подробностях. А потом оказалось, что тот же самый судья отправлял людей за решётку на бОльший срок за мелкие кражи. И тут, вдруг, в других случаях, система проявлять гибкость не желает, а действует в рамках закона, правил и инструкций. Как думаешь, стоит возмущаться по таким поводам, или надо понять и простить?
Журналисты фееричны. В любой ситуации у них найдется чиновник, который виноват. И одновременно НЕ виноват обосравшийся исполнитель: он же маленький человек, какие к нему могут быть претензии.
На мой взгляд, это говорит о точно таком же подходе к работе со стороны журналистов.
Наверное, надо их перед каждым интервью предупреждать, что бы, без перебиваний, обрываний и двухголосья! ( Как-то смотрел выступление Старикова. Он в начале вещания, предупредил всех вопрошающих. Конференция пошла по нужному руслу).
P.S. Я никогда не видел Владимира Соловьёва или Романа Бабаяна , перебивающего или параллельно говорящего.
Мне, как жителю кончика копчика страны (Низ Приморского края) сам говор ведущих уже смешон, ну правда, мы ржём над ним, так ещё и содержание клоунское - очень весело и задорно выходит, особенно на фоне нормальной речи Дмитрия Юрьевича. Спасибо за хорошее настроение!
Что касаемо дизанейров и флагов - тут сплелись куча проблем: некомпетентность и лень дизайнера, отсутствие банка изображений (тупо гоняет один флаг по банеру, отзеркаливая и переворачивая), отсутствие корректора и общая безграмотность, да пофигизм.
Один сделал как сумел, второй принял не глядя, третьи напечатали и повесили не посмотрев.
Сам родившись в СССР флаг своей Родины не мог спутать ни с каким и цвета не перепутать.
Распад Союза. Триколор. Долго себя мучал, пока не выучил назубок БСК-белый синий красный. Замечу, я нигде и ничего не рисую-дизайню. Я-обычный гражданин своей страны. И то я заставил себя знать порядок цветов своего флага назубок.
Ну ведь есть же интернет сейчас, на телефоне Карл!, что у каждого в кармане. Достань, сволочь да посмотри, как это печатать!
С теми же плакатами на 9 Мая. Нажми ты правой кнопкой мыши по картинке и погугли, какая техника изображена. На твою же работу тысячи глядеть будут! Нет, млять, сказали танк ВМВ, он и дизайнит первый попавшийся танк ВМВ. Как ещё японцев с французами не распечатали при таком похеризме-вопрос. Не иначе как или вредителям это поручают или подросткам/МД.
Кому: rabbit, #22 Где ведущий перебивал Дмитрия Юрьевича? Специально переслушал начало программы - с натяжкой это можно назвать взаимным перебиванием, а то и перебаванием ведущего гостем.
Не надо путать ангажированности ведущего и его некомпетентность.
Как-то непонятно, почему не должно быть ответственных за перманентные заказы у одних и тех же рукожопов. А может даже и сознательных приколистов-похуистов.
Подозреваю, некоторые "дизайнеры" таким образом высказывают свою политическую "ориентацию" умышленно переворачивая флаг, вставляя нацистов с танками в картинки к 9 мая. Это ж очевидное все, невозможно перепутать нацистский шлем и советский, они разные по форме, немецкий танк и советский- квадрат против ромба. Остается одно- умышленно глумятся, а потом понтуются перед друзьями- зацените, какую фигу я показал этим ватникам и в целом сраной рашке, которая все-равно известно куда катится.
Предвосхищая вопрос: а их начальство за такие выкрутасы накажет? Хоть одного покажите, которого наказали? Плакат висел? висел, функцию выполнил? выполнил. Работа сделана, претензии мимо. Деньги никто не вернет. Извинятся и все, ой дизайнер перепутал, уж мы ему устроим взбучку.
> Понабрали не по способностям, а по политической ориентации.
Думаю, нет там никакой политической ориентации. За какую ориентацию заплатили -- ту и демонстрирует. Завтра заплатят за другое -- начнет Сталина любить или в Даждьбога уверует.
Про папашу:
Кто, ну кто это всё воспитал в таких вот людях? Я про корреспондента мальчика. Власть должна, а вот папу довели ... и всё - другого он слышать просто не желает, да и не можут. То что ему ответили вы, Д.Ю., он не понял вообще, ибо зреть в корень ему в лом, так ведь и правда, можно увидеть несчастно... "съехавшего" папашу. Вот же в головах насрано.
Про флаг:
Ровно тоже самое. "Власти ... нет, ну же ведь власти." Никто не хочет признать себя, фигурально выражаясь, мудаком. А в инете на каждом углу - ваш ребёнок уникальный, ваш ребёнок гениальный. А в итоге, такие "дети" не вырастают никогда и постоянно разочаровываются - это же не они виноваты. Нарожал пять детей, перевернул флаг .. это же не "я" виноват, это - власти не позаботились.
я про флаг запомнила с помощью стиха: "Флаг России - символ смелый нашей жизни чумовой: снизу красный, сверху белый, между ними голубой." :) Работая дизайнером все время перепроверяла с помощью него расположение цветов, на всякий пожарный, мало ли, переклинит в башке. И дизайн сдавали всегда под роспись заказчика. Контора конторе рознь, поскольку у нас всегда был огромный наплыв заказов, всякие буклеты, ценники, открытки, этикетки и иногда что-то перепадало серьезное с российской или краевой символикой, например когда выборы, всегда сдавая заказ говорили - смотрите внимательно и распишитесь, складывая с себя ответственность.
Дмитрий Юрьевич, а если дизайнер перегружен работой по самое не могу и его начальник требует сверх меры - тогда ошибки дизайнера закономерны, и кто тогда виноват? Для меня этот вопрос понятен, но крайним по любому сделают дизайнера.
Вообще отношения работодатель/работник не так просты. Я не знаю как и что происходит в наших столицах, там наверное попроще. А в провинции во многих местах и предприятиях идет мощнейшая эксплуатация работников и они слова против сказать не могут - т.к. вылетят с работы в момент без выходного пособия.
Сам вылетел так однажды когда начальство в конец оборзело, а я с ним не согласился (при том вполне корректно без ругани). В результате то что я делал один, после меня четверо сделать толком не могут. Наверное я был не достаточно профессионален.
> Дмитрий Юрьевич, а если дизайнер перегружен работой по самое не могу и его начальник требует сверх меры - тогда ошибки дизайнера закономерны, и кто тогда виноват? Для меня этот вопрос понятен, но крайним по любому сделают дизайнера.
Очень хороший, чисто по-человечески и социально справедливый взгляд на жизнь.
Дмитрий Юрьевич, вы не против, если я вас буду, между делом, пиарить на других сайтах, как пример нормального человеческого отношения?.. Всё равно многие граждане из "оппозиции" обвиняют в "оплаченном кремлёвском троллинге".
Спасибо. Дим Юрич отлично порвал шаблоны ведущим.
Шизофрения как она есть - государство должно контролировать тех кто шьёт флаги, но при этом контроль, это тирания.
> Триколор легко выучить КГБ наоборот - белый, голубой красный!!!
слышал версию в варианте "белые с красными через речку перестреливаются" и другое - в 1991 белые победили, поэтому они сверху, голубые им прислуживают, ну а красные проиграли, че.
У Алексея схожая модель поведения с познеровской. Познор тоже как-бы задаёт вопросы, но если ответы ему не нравятся, начинает спорить; а спорить начинает в том числе из-за постулата "журналисты должны противостоять власти". Создалось впечатление, что у Алексея присутствует сочетание наученной оппозиции и эгоизма маленького ребёнка: "мне все должны, особенно власть". Даже не знаю как описать это ощущение от Алексея, -- в чём-то схожее ощущение возникало при просмотре околополитических постановок команды КВН "Парапапарам", этакий щенячий цинизм. Алексей же -- щенячий оппозиционер-радиоведущий, недостаток профессиональной культуры которого не позволяет дать раскрыться человеку, которого он опрашивает. И он в этом он похож на дизайнера, который переворачивает флаг своей страны.
Про флаги:
Дизайнер делает макет.
Корректор проверяет ошибки.
Заказчик (чиновник) принимает работу.
Если никто из троих не знает, как выглядит флаг. Следует делать выводы по всем троим.
> Подозреваю, некоторые "дизайнеры" таким образом высказывают свою политическую "ориентацию" умышленно переворачивая флаг, вставляя нацистов с танками в картинки к 9 мая. Это ж очевидное все, невозможно перепутать нацистский шлем и советский, они разные по форме, немецкий танк и советский- квадрат против ромба. Остается одно- умышленно глумятся, а потом понтуются перед друзьями- зацените, какую фигу я показал этим ватникам и в целом сраной рашке, которая все-равно известно куда катится.
Я работал дизайнером, в разное время и в разных местах. Уверяю тебя, если плакат рисует девочка 20 лет: она про формы танков и различия советской/немецкой техники не знает совсем ничего.
В советское время на форму танков вообще мало внимания обращали - вон сколько на постаментах посвященных ВОВ - ИС-3 Т-54 и прочих послевоенных механизмов, а в фильмах в роли советских и немецких танков фигурирует нечто, достойное картин Безумный Макс (А тогда еще кругом военными специалистами были сами участники событий)
В любом случае виноват заказчик, тот кто принял некачественную работу.
Это блин трэнд такой уже. У Порошенки РФ во всем виновато («Все, что происходит в мире, прямо или косвенно связано с российской агрессией»), а у нас всему виной власть. Граждане не в курсе, что за действия совершенные ими, нести ответственность только им! Это один из факторов различия малолетнего дегенерата и взрослого человека!
Я тоже думаю что умышленно. Был знаком с одним кадром, редкостным немцедрочером, сильно любившим всякие там рейхсхеры, вермахты и почему-то бундесвер. Так он считал какой-то особой доблестью гулять на день победы в куртке с СС-ским камуфляжем, Ейхетарном. Было смешно наблюдать за его демаршами ))
Думаю дизайнеры лепящие немцев делают это умышленно - это деятели из той же когорты как описанным выше гражданин.
> невозможно перепутать нацистский шлем и советский
В местечковых новостях (Красноярский край, Сибирь) к 70-летию Победы показали сюжет об освобождении Украины. Герой-фронтовик рассказывал о том, как их перебрасывали к Проскурову. На слова ветерана наложили видеоархив смеющихся фашистов, едущих по железной дороге.
На мой возмущенный звонок в редакцию сконфуженно объяснили: "Мы с ютуба видеоархив взяли. Кто ж помнит, кто там в какой форме воевал?"
Радио Балтика. Пригласили популярного человека для популяризации своего радио. Идея правильная и понятная. Мне не понятно о чем хотели поговорить. Первые минуты - просто клоунада какая-то. Впечатление такое, что ведущий хотел просто поглумиться. Д.Ю. дал словесного леща (грамотно так, с чувством и расстановкой), только после этого успокоился и стал более менее адекватно реагировать. Видимо планировали, коли пришел человек делавший смешные переводы, вместе похохотать над нашей такой нелепой властью. Ан нет, не получилось. Пришел серьезный человек, а они как были детский сад ясельная группа, так там и остались. Не приходит в голову этим персонажам, что над властью смеяться - нельзя, проявлять любую форму неуважения - нельзя. Над конкретными людьми - пожалуйста, даже если это представители власти, только сначала обоснуй, что конкретно ты считаешь в конкретном человеке вызывающим смех или неуважение. Но власть в целом может вызывать априори только уважение. Не доходит до людей, что если ты смеешься над властью или проявляешь явное неуважение, то это не проявление революционности или оппозиции, это не попытка "высветить темные стороны", а проявление глупости. Вот и приходится Д.Ю. ходить по разным детским садам просвещать "малолетних дебилов". Только помогает ли?
Хотят, хотят многие... Потреблять как при капитализме, но пользоваться всеми благами социализма. Шоб всё бесплатно. Деньги давали. Учили, лечили и возили.
Рядом с моим домом маленький торговый центр стоит. Торгуют там частники.
Они привезли откуда-то "подарки" мужчинам на 23 февраля от "гениев маркетинга" - полотенца цвета хаки с красной звездой посередине. "Вытирайте руки, защитники!" И ещё чего-нибудь.
Тоже чиновники и власть виноваты.
Согласен с ДЮ - в таком виноваты дебилы и дилетанты.
> Где ведущий перебивал Дмитрия Юрьевича? Специально переслушал начало программы - с натяжкой это можно назвать взаимным перебиванием, а то и перебаванием ведущего гостем.
02:26. Переслушай еще раз. Гость еще не договорил, но ведущему уже "всё стало понятно, что Гоблин скажет дальше" и ведущий взахлеб стал гостя "упреждать".
03:31. Гость еще не закончил фразу, но ведущему уже "всё стало понятно, что Гоблин скажет дальше" и ведущий взахлеб стал высказывать то, что ему не терпится сказать.
Сказал, в итоге, чушь. Про дебилов, которые, услышав посыл властей "рожать больше", радостно и незащищенно суют письку в жену чаще.
При этом дебил уверен, что его многочисленных детей должно кормить государство, а не он с женой.
Узнав, что всё иначе - дебил обливает себя горючим и грозит государству тем, что оставит детей на попечение государства.
И вот дебила-психопата сопровождают в безопасное место, где он больше не брызнет ни искрой, ни спермой.
Чтобы понять вот это простое - надо ли было перебивать званого гостя?
> Иногда хочется спросить, что в его понятии власть??? Пришёл человек в МФЦ поплакался и что? Простая девочка оператор должна ему решить его вопрос? Она действует в рамках закона, норм, правил и инструкций. И если ему помочь по закону нельзя, то что сделать то надо?
Я даже больше скажу. МФЦ это вообще не государственный орган. Это государственное учреждение, которое является посредником между гражданином и государственным органом. Оно было создано в рамках концепции "единого окна". В МФЦ только принимают документы, чтобы передать их в органы госвласти, и в некоторых случаях выдают документы, чтобы заявитель не бегал по разным госорганам. Ну и плюс дают консультации по мере возможности.
А так, я смотрю из государства и чиновников настойчиво лепят образ врага. Надо же срочно что-то делать и чего-то менять!!!
> Остается одно- умышленно глумятся, а потом понтуются перед друзьями- зацените, какую фигу я показал этим ватникам и в целом сраной рашке, которая все-равно известно куда катится.
Не нужно искать происки врагов там, где происходит явная тупизна.
Среднестатистический «дизайнер» — это девочка или мальчик в возрасте до 25 лет, который за три копейки ляпает рекламную продукцию на коленке в постоянном цейтноте. Образования толком нет, умения и навыков работы практически нет, корректоры тупо по штату не предусмотрены. Вокруг постоянно носятся рекламные агенты и орут: «а-а-а, клиенту правки! у-у-у, поиграй шрифтами, ы-ы-ы, надо быстро в печать». «Дизайнеру» вообще дела нет до политики, ему бы успеть к противоположному полу сбегать с целью потратить заработанные копейки на сомнительные удовольствия юности.
У заказчика со стороны администрации та же самая ситуация, только со своей спецификой, ввиду постоянно требующихся отчетов, совещаний, ответов на указания вышестоящих органов и прочего.
> Я работал дизайнером, в разное время и в разных местах. Уверяю тебя, если плакат рисует девочка 20 лет: она про формы танков и различия советской/немецкой техники не знает совсем ничего.
Обрати внимание - девочка взялась за работу в которой ничего не понимает. Она не сказала "я в этом ничего не понимаю, не буду дулать" или "я в этом не разбираюсь, я сначала все узнаю и потом вам нарисую". Нет.
Как говорит Главный как его учили: "Делай хорошо, плохо само получится".
> > так точно
> и только исполнитель-дизайнер с говном в башке и кривыми руками не виноват ни в чём
> - А что вы хотели за такие деньги?!
До недавнего момента так было с госфинансированием фильмов. Как только заказчик стал пристально глядеть куда тратит государственные деньги, так сразу результат пошел на поправку. Предполагаю, что в головах режиссерах осталось все по прежнему, так же и с прочими подрядчиками. Пока заказчик готов принимать говно - будут делать говно.
> Среднестатистический «дизайнер» — это девочка или мальчик в возрасте до 25 лет, который за три копейки ляпает рекламную продукцию на коленке в постоянном цейтноте.
то есть мы имеем дело с типичным криворуким малолетним дебилом
Все так, когда работал в типографии в 2006 году (за 4500 рублей) на столе лежала пачка заказов со сроком (надо сделать вчера). Самый серьезный косяк был на выборах депутатов. Поставил цифру не туда.
Корректор проглядел, ушло в печать. Отпечатали вызывают к начальству:
- Саша, что же ты цифру не туда поставил, это же предвыборный тираж, сейчас кандидата с выборов снимут, а тебя он убьет за это.
Ну я расстроился, убитым быть как-то не интересно в 23 года быть, а человек серьезный, от ЕР и местный застройщик. Через час вызвали обратно - Сказали, что все норм. Единая Россия своих не бросит, на лишний ноль в тираже Избирательная комиссия глаза закрыла и все норм. Оштрафовали только на половину зарплаты.
Главный человек, кто спасает в 99% случаев - это корректор. Но на них более всего и экономят. Когда уже выходил из профессии дизайнера/верстальшика (2009) на их место пришли молодые девочки, которые буковки глянут, а смысловые правки и общий маразм уже не могут понять/отследить.
> ну то есть говнодел-исполнитель - ни в чём не виноват
Ну на самом деле, если перевести в знакомую сферу, то получается так. Если начальник снабжения мне привезет бракованную шестерню, то претензии у меня буду к начальнику снабжения, а не к заводу изготовителю и уж тем более не к токарю Василию.
> то есть мы имеем дело с типичным криворуким малолетним дебилом
Что вы, что вы ! Речь же про гос.заказы, как я понял ? Это профессионалы высочайшего уровня, обязательно, непременно, выигравшие тендер, в условиях жесточайшей борьбы и невидимых рук рынка !!
> > > то есть мы имеем дело с типичным криворуким малолетним дебилом
>
> Что вы, что вы ! Речь же про гос.заказы, как я понял ? Это профессионалы высочайшего уровня, обязательно, непременно, выигравшие тендер, в условиях жесточайшей борьбы и невидимых рук рынка !!
пришёл криворукий сантехник, криво приделал подводку, залило три квартиры снизу
а работу у него принимала жена владельца квартиры, которая в работе сантехника ничего не понимает