Когда разоблачения закончатся, начнут ставить памятники Сталину

30.12.16 00:36 | Goblin | 101 комментарий »

Это ПЕАР

Цитата:
- Не так давно в Архангельске, правда, на частной территории установили памятник Иосифу Сталину. До этого установили бюст в Ростовской области. Всего за этот год в нашей стране установили около десятка памятников Сталину. О чём это говорит?

- Когда началась перестройка, я уже большой был, и для себя сделал две зарубки. Первая: демократия победит, когда на Владимире Ильиче начнут рисовать карикатуры, публиковать, а за это тебе ничего не будет. Вторая: когда разоблачения закончатся, начнут ставить памятники Сталину. И оно уже пришло, получается.

Мы выиграли самую страшную войну в истории человечества. У нас был верховный командующий, который всем этим руководил. Это его победа. Как это сейчас у нас принято говорить? Народ победил. Что значит «народ»? Это народ построил заводы, ПТУ, техникумы, институты, педагогов подготовил, загнал туда рабочих и крестьян? А оттуда вышли инженеры, преподаватели, специалисты, построили заводы, спроектировали танки, дальше они забрались в танки, поехали на фронт и там всех победили. Бред сумасшедшего, по-моему!
Когда разоблачения закончатся, начнут ставить памятники Сталину

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 101, Goblin: 1

Цитата
отправлено 30.12.16 00:37 # 1


28 декабря в Петербурге известный писатель, публицист и переводчик Дмитрий Пучков по прозвищу «Goblin» презентовал новую книгу «Урок истории». Во время встречи с читателями произошёл неприятный инцидент с зелёнкой, о котором ранее писали НЕВСКИЕ НОВОСТИ.

Перед презентацией книги корреспондент НЕВСКИХ НОВОСТЕЙ пообщалась с Дмитрием Пучковым о Годе российского кино, новой книге, памятниках Сталину, Путине и о том, как публицист планирует отметить Новый год.

Дмитрий, начнём с темы кино. Год российского кино прошёл успешно?

В этом году вышел замечательный художественный фильм «28 панфиловцев», поэтому я считаю, что Год кино прошёл успешно.

С тех пор, как помер Алексей Октябринович Балабанов, ничего нормального и не снимали. Я таких фильмов не встречаю.

Вы через свой сайт собрали деньги на трейлер к фильму «28 панфиловцев» и на сам фильм. Как Вы мотивируете своих друзей, приятелей, читателей, зрителей, чтобы они таки посмотрели фильм?

Изначально нас накормили замечательными творениями Никиты Сергеевича Михалкова – «Предстояние» и «Цитадель», Фёдора Сергеевича Бондарчука типа «Сталинград» и «Штрафбатами» и «4 июля». На мой взгляд, это всё откровенный киношлак. Гражданам хочется видеть кино про своих предков. Предки совершили подвиг при обороне Москвы. Был ли это подвиг, где люди своими жизнями пожертвовали? С моей точки зрения – подвиг. С точки зрения сограждан – тоже. Мы хотели фильм, в котором предки будут показаны такими, какими они были. Именно такое кино и сняли. Оно достаточно специфическое. Нас обвиняют в «советскости», как будто бы это что-то плохое. На самом деле это кино про мужчин перед лицом смерти. Как себя ведут мужчины, зная, что живыми они отсюда не уйдут. Надо смотреть. Пересказать невозможно.

«28 панфиловцев» – это факт или обобщённый образ?

Немцы на Советский союз напали? Напали. До Москвы дошли? Дошли. Оборона Москвы была? Была. Панфиловскую дивизию в Казахстане сформировали? Да. Под Москву отправили? Отправили. В обороне дивизия участие принимала? Принимала. Героизм массовый был проявлен? Был. В чём проблема? Приготовьтесь! Говорят: их было не 28. Если не 28, то назовите, пожалуйста, конкретную цифру. Точную цифру назвать не могут.

Вот немецкие журналы боевых действий, в которых чёрным по белому написано: здесь прорвались, здесь прорвались, а вот здесь, где стояла 4 рота на 13:30 ожесточённое сопротивление, противник слабый, но оказывает ожесточённое сопротивление, прорваться не можем. Кому я должен верить? Историческому факту, где записано, где стояли подразделения, немцам, которые не смогли прорвать оборону или идиотам, неведомым мне, которые кричат: «Это миф!» Для них – миф, для нас – правда. Но я страшное скажу: это не документальный фильм. Это обобщённый образ людей, которые держали оборону под Москвой.

Дмитрий Пучков: Когда разоблачения закончатся, начнут ставить памятники Сталину

По какому принципу Вы приглашаете гостей в свою передачу «Разведопрос»?

Есть люди, которые заняты историей, профессиональные историки в области Древней и Средневековой Руси, Первой Мировой войны, Гражданской войны, революции и прочее-прочее. Это специалисты, которые, как мне кажется, непредвзято освещают события, которые имели место быть в истории нашей страны. С ними мы годами общаемся, я их давно заманил…

Есть люди, которые делают что-то интересное. Пишут книжки про антропогенез. Я дружу с парнями, которые исследуют первобытных: зубы, кости, челюсти, разоблачают всякие антинаучные мифы. Нас в Советском союзе воспитывали в атеизме и науке. Когда-то была передача «Очевидное – невероятное», мы её все очень любили. Теперь её, к сожалению, нет. Вот я её пытаюсь заменять.

Либералы в Вашей передаче бывают?

Некоторым образом бывают. Я им не сильно интересен, поэтому они убегают. Ярых не было. Лёху Навального звал раз пять – Лёха не пришёл. Сказал, что я его не звал.

Расскажите о Вашей новой книге «Урок истории».

Книга состоит из текстов «Разведопросов».

Зачем передачу превращать в бумагу?

Люди по-разному это воспринимают. То, что я на сайте вешаю у себя – это видеоролик, длящийся не менее 1,5 часов. Там появляется аудиоверсия, которую люди в машине по дороге на работу слушают. Есть практически в обязательном порядке текст. Так почему не быть книжке? Интернет есть не у всех, батарейка села – есть книжка. Она тоже пользуется спросом.

За последние годы у нас стало больше патриотов-государственников?

Мне заметно, что да. Я бы не назвал это никаким патриотизмом. В конце-концов, на собственной шкуре ряд вещей становится понятным. Раньше я думал так, а оказывается эвон как. Когда на Украине прыгают на Майдане, а ты им говоришь, что это всё закончится государственным переворотом, а дальше будет гражданская война: «Что за чушь говоришь? Мы ж не какие-нибудь египтяне! Мы цивилизованные люди, и у нас европейский выбор». Чем закончился европейский выбор? Выкачиванием гаубиц и стрельбой по мирным городам. Я не Ванга, но при некотором наличии трезвомыслия очевидно, что будет вот так. «Не надо так делать, вы взрослые люди!»

Украина преподнесла нам серьёзнейший урок. Вот чем закончились бы ваши пляски на Болотной, если бы вам не дали по башке и не пересажали всех по лагерям. Хорошо ли то, что пересажали? На мой взгляд – плохо. Мирно решать надо. Но человек считает возможным взять камень и кинуть в сотрудника полиции. Я сам бывший сотрудник и мне, например, не нравится, что в меня бросают камни. У меня дома жена есть, дети. Вы, значит, хотите меня контузить, изуродовать. А на кого всё останется? У вас там высокие цели? Да плевал я на ваши цели. И, о ужас!, я такой же как вы. Мой голос имеет такой же вес и значение, как и ваш, так почему вы считаете, что вы лучше меня?

Вы говорите, что государственников стало больше. Это как-нибудь изменило ситуацию в стране?

На мой взгляд, пока не очень.

То есть это будет на перспективу работать?

Как бы ни казалось и ни крутилось, у нас всё, по большей части, завязано на вожде. Всегда. Это данность, и ничего с этим сделать невозможно. Есть толковый вождь – граждане его поддерживают.

Путин – толковый вождь?

Толковый. Я при Ельцине жил и служил в милиции и при Путине. Разница драматическая. Мне не надо в подъезд бросать кирпич сначала, а потом заходить. Нет никого в подъезде теперь, я спокойно туда захожу. От граждан нужно ровно одно – усердно работать и зарабатывать как можно больше денег. Труд должен приносить адекватный результат, люди должны богатеть в хорошем смысле, жить достойно. И тогда у них никаких не будет позывов – бежать, что-то менять, кого-то свергать, им это не интересно категорически. Но до такого мы пока ещё не дошли, чтобы все бросились за работы. Рассказывать, как невыносимо жить – все горазды, а вот трудиться и деньги зарабатывать – это пока не все хотят. На мой взгляд, главный патриотизм – в работе.

Дмитрий Пучков: Когда разоблачения закончатся, начнут ставить памятники Сталину

Не так давно в Архангельске, правда, на частной территории установили памятник Иосифу Сталину. До этого установили бюст в Ростовской области. Всего за этот год в нашей стране установили около десятка памятников Сталину. О чём это говорит?

Когда началась перестройка, я уже большой был, и для себя сделал две зарубки. Первая: демократия победит, когда на Владимире Ильиче начнут рисовать карикатуры, публиковать, а за это тебе ничего не будет. Вторая: когда разоблачения закончатся, начнут ставить памятники Сталину. И оно уже пришло, получается.

Мы выиграли самую страшную войну в истории человечества. У нас был верховный командующий, который всем этим руководил. Это его победа. Как это сейчас у нас принято говорить? Народ победил. Что значит «народ»? Это народ построил заводы, ПТУ, техникумы, институты, педагогов подготовил, загнал туда рабочих и крестьян? А оттуда вышли инженеры, преподаватели, специалисты, построили заводы, спроектировали танки, дальше они забрались в танки, поехали на фронт и там всех победили. Бред сумасшедшего, по-моему!

Вы рады тому, что таки памятники появляются?

Когда люди начинают думать и как взрослые осознавать, не руководствуясь детскими эмоциями и завываниями, это правильно.

По-Вашему, на что должна быть нацелена политика нашего государства в следующем году? Особенного после «чёрного» декабря.

Он не очень чёрный, у нас и похуже бывало. Ничего хорошего, конечно, нет, но что делать? Благодаря Иосифу Виссарионовичу и Лаврентию Павловичу мы до зубов вооружены ядерным оружием, и на нас никто из больших держав напасть не может. Нельзя нас трогать. Но это изменило в мире баланс, больше таких войн как Вторая Мировая война не будет потому, что ядерное оружие не позволяет.

Нам могут гадить по мелкому, как в Чечне: организуют повстанцев, вооружат, научат, будут снабжать оружием, боеприпасами. Это не так дорого стоит, а если это ещё и верующие, так это вообще бесплатно. За веру, царя и отечество в своих грузовиках с тротилом сто шахидов взорвутся по щелчку. Таких нужно душить. Душить их научился только Рамзан Кадыров, остальные опыт неохотно перенимают. Видимо, гром не грянет, мужик не перекрестится. Поэтому дальше, на мой взгляд, будет только хуже.

Дуру Клинтон не выбрали, а она понятная. Ясно, чего она хочет и чего ожидать. А от Трампа, который всех так радует, вообще не понятно чего ожидать. Он как шаровая молния: неуправляемый. Деньги есть, что хочу, то творю.

Некоторые европейцы считают Путина непредсказуемым.

Как раз наоборот. Он предельно предсказуем. Он как советский человек: говорит всегда только то, что хочет сказать и то, что хочет сделать. Он всё время говорит, что мы не самые сильные, не самые богатые, но нас нужно уважать и с нами нужно считаться.

Дмитрий Пучков: Когда разоблачения закончатся, начнут ставить памятники Сталину

Как оцениваете внутреннюю политику России? Вам хорошо живётся?

Я ехал сюда на автомобиле. Автомобиль пришлось бросить километров за пять потому, что не проехать. Машин дешевле миллиона нет. Кругом толпы народа: ни войти, не выйти. Как шпроты в банке! Это, по всей видимости, от нищеты всё происходят.

Как планируете отмечать Новый год?

Дома. Нужно с семьёй отмечать, есть оливье, пить водку, смотреть «Голубой огонёк». Других развлечений на Новый год у нас нет.

И смотреть поздравление президента.

Это обязательно.

Что пожелаете читателям НЕВСКИХ НОВОСТЕЙ в следующем году?

Мне бы хотелось, чтобы следующий год был хотя бы не хуже. Если получится лучше, то слава богу!

Благодарим за помощь в организации интервью книжный магазин «Буквоед».

Беседовала: Надежда Дроздова


geilen
отправлено 30.12.16 01:49 # 2


Как раз вчера посмотрел видео с Кедми у Соловьева о Сталине.
https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
Отлично сказано


Александр Савин
отправлено 30.12.16 02:03 # 3


Кому: geilen, #2

По-хорошему завидую Якову: так оперативно и чётко строить свою аргументацию - уметь надо. Да и у Главного хорошо получается.

Буду учиться.


DKstyle
отправлено 30.12.16 02:39 # 4


Уже пару лет слушаю Кедми. Невероятно осведомленный,адекватный и рассудительный человек не скатывающийся в обсуждение слухов и домыслов.


Tweedl
отправлено 30.12.16 02:39 # 5


Старый еврей учит всех уму-разуму, может быть и хотел бы возмутиться, но не на что, все правильно и строго по делу.


HalfTower
отправлено 30.12.16 03:08 # 6


Безграмотный народ свободным быть не может.
Хорошо сказал!


Кваздопил
отправлено 30.12.16 03:14 # 7


Пидарасы теперь пытаются гадить прямо на встречах с публикой.

Как там говорил Моруа? "Нет врага более жестокого, чем прежний друг. Чтобы оправдать в собственных глазах плохой поступок, он с удовольствием чернит того, кого предает" - так, кажется?


Hi-Fi
отправлено 30.12.16 05:04 # 8


Товарищу Кедми мое почтение. Адекватность просто зашкаливает. Удивительно, что не перебивает ведь никто с криками про ГУЛАГ, заградотряды и миллиарды расстрелянных.


Альтаир-1988
отправлено 30.12.16 06:28 # 9


Кому: Александр Савин, #3

Это может только человек обладающий знаниями. Только тогда есть аргументация, взвешенность и т.д. и т.п.


ОМОНовец
отправлено 30.12.16 06:36 # 10


Дмитрий Юрич, маленькое уточнение: "заканчивается ВЫКАТЫВАНИЕМ гаубиц", "выкачиванием" - это когда что-то выкачивают, как нефть из скважины. Когда на колесах катают - это выкатывание.

А интервью - отличное, пусть и короткое.


Scald
отправлено 30.12.16 06:52 # 11


Во как. Ну прямо мой мысли про то время чуть ли не слово в слово озвучил.


MatrosDiM
отправлено 30.12.16 06:56 # 12


Яков Иосифович, хорошо сказал, как есть! Моё почтение.


Bosa
отправлено 30.12.16 08:46 # 13


Хорошеё интервью. Кедми - в точку.


d.top
отправлено 30.12.16 08:46 # 14


[поднимает вверх указательный палец] Яков - голова! Отлично сказано.


Admiral
отправлено 30.12.16 08:46 # 15


Кому: Hi-Fi, #8

> Товарищу Кедми мое почтение. Адекватность просто зашкаливает. Удивительно, что не перебивает ведь никто с криками про ГУЛАГ, заградотряды и миллиарды расстрелянных.

Он тертый калач, сразу видно. Потому и молчат.


Дядя_Цыган
отправлено 30.12.16 08:46 # 16


Сталин не ушел в прошлое, он растворился в будущем!


yelnick
отправлено 30.12.16 08:46 # 17


У нас в Якутске несколько лет назад поставили бюст Сталину на территории офиса алмазадобывающей фирмы. Столько вою было, хотя директор фирмы говорил, что поставил по просьбам ветеранов. Надеюсь со сменой директора не демонтировали, надо бы проверить. А так фирма полугосударственная


DenD
отправлено 30.12.16 09:13 # 18


Я в шоке, что молчат и слушают его. А так всегда при просмотре дискуссий про Сталина в голове всплывали такие же вопросы, которые изложил Яков. Но за все время по телеку так никто не аргументировал и не вел беседу.


Yegor K.
отправлено 30.12.16 10:01 # 19


Яков Кедми - голова!


Сын кузнеца
отправлено 30.12.16 10:04 # 20


Отлично сказал дядя Яша.
Как всегда впрочем'с!


Deadknight37
отправлено 30.12.16 10:08 # 21


Шах и мат, гражданин Израиля макнул наших "представителей элит" в их же дерьмо. После вот этого выступления я честно проникся более глубоким уважением к Якову Кедми. Если такие люди появляются в нашем обществе и их приглашают, к ним прислушиваются-значит не всё потеряно.


Ольга Л
отправлено 30.12.16 10:33 # 22


В словах "нет власти не от Б-га" весьма глубокий смысл. Мы все время имеем над собой ту власть, не только которую заслужили, но и которая потребна нам в конкретный момент времени, хотя мы этого можем не понимать и не принимать. Случайностей нет. Все имеет смысл.
А все-таки, почему французы так почетают Бонапарта, если он так много французов погубил?


rktg
отправлено 30.12.16 10:33 # 23


Дмитрий Юрьевич, пользуясь случаем, хочу поблагодарить за создание такого информационного канала. Время идёт, возрослею и понимаю, что кормить семью, поддерживать друзей и при этом самостоятельно заниматься изучением истории (нравилось это дело в юности - не скрою) - временами смахивает на роскошь. А тут такой канал и такие гости каждый раз. Не со всем согласен, что у вас говорится, но в одном точно уверен - если припал к чему-то, то время потрачу не зря.


rktg
отправлено 30.12.16 10:33 # 24


Благодаря историческим роликам ДЮ я для себя сложил такую картину, вернее дополнил то, о чём в заметке написано, вот чем.
Есть два вопроса которые почему-то обходят стороной в разнообразных беседах о Великой Отечественной (имею в виду вообще, а не Тупичок). Говорят в основном о героизме солдат, а об этом забывают: эвакуация промышленности и работа тружеников тыла.
Меня вот на какую мысль натолкнули ролики Игоря Пыхалова: надлом немцев произошёл ведь не под Москвой и не в Сталинграде. Всё не так пошло у них уже в июне-июле 1941, когда им начала доставаться выжженная земля с разваленным предприятиями, вывезенным оборудованием и специалистами. Ведь Игорь в роликах говорил, что заключая пакт о ненпадении и принимая решение о поставках металлорежущего оборудования русским, немцы РАССЧИТЫВАЛИ, что мы не сможем толково им воспользоваться и скоро они вернут его себе назад в качестве трофеев. Их модель войны строилась на захвате промышленности и обращения её на свою пользу (что вполне логично). А тут такая подстава от русских: ни промышленности, ни специалистов - некому и не с чего наращивать военный потенциал необходимыми темпами.
Второй момент. 41 год несомненно был самым тяжёлым и это потребовало отвлечения из промышленности весомой части крепких мужских рук. За станки встали дети и женщины. (Моя бабуля, например, точила снаряды на МРТЗ). Дети и женщины. Оружие. Я хочу обратить внимание не на то, что это тяжёлый труд (что несомненно), а что оружие и техника требуют точности при его производстве, знаний и навыков. Некоторые до сих пор считают, что баба и техника - это несовместимые вещи, а тут - производство оружия. И вот здесь как раз корень знаменитого афоризма, что победу в войне обеспечил простой советский учитель. Дело-то не в патриотизме и пропаганде со школьной скамьи (точнее, не только в них), дело в том, что система образования сформировала такой базис, что можно было школьника поставить на сложное производство; наиболее толковых из них ускоренно и усиленно обучить в институте и поставить на создание передовых образцов вооружения. Или на внедрение в промышленности, что (субъективно) в разы сложнее. Это плоды ЛикБеза и всеобщего образования. В начале войны планеры наших самолётов были из фанеры и ткани, а в конце - из дюральки. 4 года всего от Миг-3 до Ла-7! Это как если бы ВАЗ за 4 года перешёл на выпуск электромобилей. Беспилотных. Лучших в мире. Наверняка у них есть разработки, но что-то никак не вытанцовывается.
Очевидно, что предварительно в стране была создана система, обладающая колоссальной прочностью, и нацеленная на применение всего самого лучшего и передового.
И кто-же создал эту систему? Царские офицеры? Или она уже была в "России, которую мы потеряли"?
И создал её к слову, не Сталин, но он (и Ленин) поставил задачу. Он определил на выполнение этой задачи подходящие кадры и продолжал менять людей, пока не находил лучших. И он добился от них выполнения этой задачи.
"Кадры рэщяют всё, Лаврэнтий..."
Как-то вот... так.
Готов выслушать критику, ибо мой базис знаний по истории - позднесоветская школьная программа и подзабытая уже информация из библиотек по теме детского хобби (клеил модели в клубе). Потом вырос и времени всё такое стало катастрофически меньше.


rambleruga
отправлено 30.12.16 10:33 # 25


Только мне "резануло по ушам" про 90% большевиков?


fly_dezcom
отправлено 30.12.16 10:34 # 26


просто охренеть, Якова Кедми снова в Россию пустили? слышали свист? это был рак на горке!


Дядя_Цыган
отправлено 30.12.16 10:52 # 27


Кому: rktg, #24

Вот правильно сказал комрад, молодец!


Щербина307
отправлено 30.12.16 10:52 # 28


Кому: geilen, #2

> Как раз вчера посмотрел видео с Кедми у Соловьева о Сталине.
> https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
> Отлично сказано

В духе Старикова. Отделение Сталина от Ленина и большевиков, лепка красного монарха.


remote.province
отправлено 30.12.16 10:55 # 29


Кому: geilen, #2

> Отлично сказано

А рамках известной полемики, сказано действительно отлично.


Щербина307
отправлено 30.12.16 10:57 # 30


Кому: Deadknight37, #21

> Если такие люди появляются в нашем обществе и их приглашают, к ним прислушиваются-значит не всё потеряно.

Приглашать ради рейтингов могут кого угодно, вспоминаем недавнего Кургиняна.

А про прислушиваться, это шоу а не государственный кабинет.

Кому: Ольга Л, #22

> В словах "нет власти не от Б-га" весьма глубокий смысл. Мы все время имеем над собой ту власть, не только которую заслужили, но и которая потребна нам в конкретный момент времени, хотя мы этого можем не понимать и не принимать. Случайностей нет. Все имеет смысл.

В чём смысл нацистов у власти?


Red_Architect
отправлено 30.12.16 11:03 # 31


Посмотрел несколько роликов с Кедми на передаче Соловьева. Сразу бросилось в глаза, что когда Яков говорит - все молчат. Слушают. И правильно.


Pak
отправлено 30.12.16 11:14 # 32


Кому: fly_dezcom, #26

> просто охренеть, Якова Кедми снова в Россию пустили? слышали свист? это был рак на горке!

Это о чем? Кедми регулярно появляется в программах у Соловьева, вроде бы никаких проблем с Россией у него нет.

Кому: Red_Architect, #31

> когда Яков говорит - все молчат. Слушают

Так ведь он - бывший руководитель одной из израильских спецслужб, Натив вроде называется. Когда такие люди говорят, лучше помолчать и послушать. Вот представь, что в какой-нибудь передаче выступал бы Л.П. Берия. Как думаешь, много народу попыталось бы его перебить?


Jameson
отправлено 30.12.16 11:22 # 33


Кому: rktg, #24

> . 4 года всего от Миг-3 до Ла-7!
у фрицев там свистки появились, как прочем и у англичан с американцами. правда англичане не использовли свои Метеоры чтобы их не рассекретить а американцы тупо не успели применить свои шутингстары. война кончилась.
правда нас тоже были наработки но инженера двигателиста который их продвигал отправили делать движки для танков. Потмоу и был потом миг15 на британском двигле.


vasmann
отправлено 30.12.16 11:31 # 34


Кому: Щербина307, #30

> В чём смысл нацистов у власти?

Истребить народ божий - евреев. Всё логично же!!!


arpo
отправлено 30.12.16 11:43 # 35


Яков всегда прекрасен!!!


Синема82
отправлено 30.12.16 11:43 # 36


Блин, вот Яков жжёт! Неимоверно мощно, чётко и душевно. Потрясающе!


Øдин
отправлено 30.12.16 11:43 # 37


Кому: Pak, #32

> просто охренеть, Якова Кедми снова в Россию пустили? слышали свист? это был рак на горке!
>
> Это о чем? Кедми регулярно появляется в программах у Соловьева, вроде бы никаких проблем с Россией у него нет.

Яков раньше долгое время был "персона нон грата". Недавно только разрешили въезд.


AleksandrMik
отправлено 30.12.16 12:01 # 38


Кому: Ольга Л, #22

Люди сами придумали это выражение, и сами же в это поверили.
В Библии подобного выражения нет


Щербина307
отправлено 30.12.16 12:07 # 39


Кому: AleksandrMik, #38

> Люди сами придумали это выражение, и сами же в это поверили.
> В Библии подобного выражения нет

Ты бы книжку какую прочитал, дабы не позориться. Можно начать с той самой библии, с послания римлянам.


Aleks78
отправлено 30.12.16 12:13 # 40


"Пришло время уважать свою историю" - хорошо сказал!


Korsar
отправлено 30.12.16 12:14 # 41


Кому: Щербина307, #28

> В духе Старикова. Отделение Сталина от Ленина и большевиков, лепка красного монарха.

Это да, но в данном конкретно случае хоть так


Red_Architect
отправлено 30.12.16 13:29 # 42


Кому: Pak, #32

> Так ведь он - бывший руководитель одной из израильских спецслужб, Натив вроде называется. Когда такие люди говорят, лучше помолчать и послушать.

По крайней мере, слушать людей подобного жизненного опыта гораздо интереснее, чем каких-нибудь Ярмольников и Макаревичей.


rktg
отправлено 30.12.16 13:40 # 43


Кому: Jameson, #33

Всё так. Я бы мог сказать, что у нас с этими странами несколько разные условия функционирования промышленности на момент начала войны и зимы 1941 года. Но лучше я скажу о том, что победу в войне одержали мы. Это и есть единственно верный критерий успеха нашей военной промышленности. Из серии "шашечки и ехать"


NoddyHolder
отправлено 30.12.16 13:48 # 44


Кому: Щербина307, #28

> В духе Старикова. Отделение Сталина от Ленина и большевиков, лепка красного монарха

Он ни слова конкретно про Ленина не сказал. Но 90% это, конечно, через край.


Щербина307
отправлено 30.12.16 13:57 # 45


Кому: NoddyHolder, #44

> Он ни слова конкретно про Ленина не сказал.

Сказал про большевиков. И тема старая именно в комплексе с Лениным, ещё с времён перестройки.

Постоянно пытаются с разных сторон подойти. Вроде и похвалят но отдельно и с оговорками. Растащат по кускам и по отдельности всё опорочат.


Denmir
отправлено 30.12.16 14:06 # 46


> Машин дешевле миллиона нет. Это, по всей видимости, от нищеты всё происходят.

Ну где-то в столицах и так. А вообще доходы россиян за год упали на 8,3 % и по некоторым оценкам откатились до уровня начала 00-х. А вообще, глядя на политику в области образования, здравоохранения нашей элите сильно здоровые и умные граждане в больших количествах не нужны. Большой контраст с большевиками, которые этим вопросом занялись ещё в гражданскую. Т.е. индустриализации не планируется, построение мощной экономики - тоже. Перспективы не очень радужные.


Lenger
отправлено 30.12.16 14:17 # 47


Кому: Щербина307, #30

> А про прислушиваться, это шоу а не государственный кабинет.

А с чего ты взял, что прислушиваются только в государственных кабинетах? Как говорил один мой знакомый(с), всё решается ещё до совещаний и кабинетов.
Если руководитель умный, он обязательно будет читать Тупи4ок.


NoddyHolder
отправлено 30.12.16 14:17 # 48


Кому: Щербина307, #45

> Постоянно пытаются с разных сторон подойти. Вроде и похвалят но отдельно и с оговорками. Растащат по кускам и по отдельности всё опорочат.

Понятно, что без поддержки большей части народа и членов Партии Сталин ничего не смог бы достичь, но, тем не менее, враги народа в ВКП(б) были, это невозможно отрицать. Например, из протокола допроса Ежова от 4 августа 1939 года следует, что репрессии 37-38 года есть ни что иное, как спланированные убийства невиновных, осуществленные с целью подрыва доверия к советскому правительству. Причем, особенно сильно били по территориям, где возможно было разжечь сепаратистские настроения: Дальний Восток, Сибирь, Средняя Азия, Украина, Белоруссия. Сложно заподозрить любовь к стране и народу в людях, провоцирующих сепаратизм и занимающихся массовыми убийствами.


Щербина307
отправлено 30.12.16 14:26 # 49


Кому: Всем

> Если руководитель умный, он обязательно будет читать Тупи4ок.

Здравствуйте Владимир Владимирович!

Кому: NoddyHolder, #48

> но, тем не менее, враги народа в ВКП(б) были, это невозможно отрицать.

Не следует частное растягивать на общее. Основы логики.


Щербина307
отправлено 30.12.16 14:30 # 50




Александр Олегович
отправлено 30.12.16 14:43 # 51


Хорошо сказал!


Sweet Death
отправлено 30.12.16 14:49 # 52


Кому: DKstyle, #4

> Невероятно осведомленный,адекватный и рассудительный человек не скатывающийся в обсуждение слухов и домыслов.

Вбросы ты не заметил?


Graham
отправлено 30.12.16 15:31 # 53


Про крестьян в армии не соглашусь. В Российской Империи, если не ошибаюсь, основная масса солдат была из крестьян. А «чудеса техники» во все времена были свои и учиться приходилось всегда. К тому же многие крестьяне до учёбы были охочи и прилежны. Во времена индустриализации это только усилилось: активные крестьяне перебрались в город и освоили сложные производства, но и в селе на месте не топтались – осваивали средства механизации сельского хозяйства. Да и полководцев – того самого командования, про которое говорил гражданин Кедми, – из крестьян было предостаточно.
Схожий результат, на мой взгляд, был в 90-е. Когда армия стала для многих сельских парней единственным способом вырваться из умирающих деревень. Физически развиты, к тяжёлому труду приучены, за собой смотреть тоже, плюс желание получить специальность – хорошая база для солдата, а дальше для сержанта и выше.


NoddyHolder
отправлено 30.12.16 15:53 # 54


Кому: Щербина307, #49

> Не следует частное растягивать на общее. Основы логики.

Я это и не делаю, но отрицать раскол в ВКП(б) тоже не следует. Многие восприняли смену курса, осуществленную Сталиным, как революцию, проведенную сверху, и считали его "могильщиком Октября". Об этих людях, по-видимому, Кедми и говорит, но 90% состава это явно через край. Правда возникает вопрос, корректно ли называть этих людей большевиками, если в итоге они из Партии были исключены. Думаю, что профессор Попов сказал бы, что нет.


АлекЗандер
отправлено 30.12.16 16:09 # 55


В ОДНОМ ЛИЦЕ
или "Баллада о рейтинга"

"...Теперь мы знаем, кто есть WHO" - Г.М.С.

Усат, ужасен и умён -
чем безальтернативен, кстати!
Наследные угодья в нём -
отнюдь не в ленинском формате;
прижизненно превознесён,
но в кителе а не в халате -
и присными же обличён.

И конопат и колчерук,
плетением интриг неистов:
иконобор и лучший друг -
полвека пугалом троцкистов
единый источая звук:
"Примите, нынешние вызов!" -
Тем невдомёк иль недосуг...

Случались розни в том веку,
причём на самом на верху,
ан пофартило старику -
все прочие на букву Who!


Kemb5440
отправлено 30.12.16 16:25 # 56


Кому: Denmir, #46

> А вообще, глядя на политику в области образования, здравоохранения нашей элите сильно здоровые и умные граждане в больших количествах не нужны.

Сколько у тебя детей школьного возраста?

К моему например в школу Георгий Геннадьевич Малинецкий приходил, народу было не протолкнуться на встрече

Про дополнительные кружки школы тут немного написано: http://www.ug.ru/archive/66699

А так то да, чужие мантры повторять всяко проще


Александр Савин
отправлено 30.12.16 18:04 # 57


Кому: Щербина307, #30

> В чём смысл нацистов у власти?

В том, что когда народ очень зол (в данном случае - послевоенной ситуацией в Германии), пролетариат разбавлен изрядным количеством "тоже страдающих" бюргеров (городских и/или сельских), и налицо опыт России 1917 года - то правящий класс может направить народное недовольство в упомянутое тобой русло. Дабы избежать повторения.

Смотрим на Украину.


Александр Савин
отправлено 30.12.16 18:09 # 58


Кому: AleksandrMik, #38

> В Библии подобного выражения нет

Ну вот, ещё один недостаток Библии вскрылся!!!


Собакевич
отправлено 30.12.16 18:44 # 59


Кому: Admiral, #15

> Кому: Hi-Fi, #8
>
> > Товарищу Кедми мое почтение. Адекватность просто зашкаливает. Удивительно, что не перебивает ведь никто с криками про ГУЛАГ, заградотряды и миллиарды расстрелянных.
>
> Он тертый калач, сразу видно. Потому и молчат.

Я.Кедми не просто тертый калач, он еще спецслужбой Израиля руководил.


verch
отправлено 30.12.16 18:48 # 60


Сталину памятники начнут ставить гораздо раньше. Когда разоблачения закончатся, напротив Минина и Пожарского поставят памятник Лаврентию Павловичу.


Александр Савин
отправлено 30.12.16 21:28 # 61


Кому: Graham, #53

Камрад, два момента:

1) к 1941му на селе произошли весьма существенные изменения по сравнению с РИ. Механизация, образование хоть и далеко не достигли уровня города - но стали гораздо ближе к нему.

2) то же относится и к послевоенному СССР. Моя мама, деревенская школьница из села Петушки Курганской области приехала в Москву (вслед за удачно вышедшей замуж тёткой) и выучилась на инженера-железнодорожника по СЦБ (связь-централизация-блокировка).


SFINKS
отправлено 30.12.16 21:28 # 62


не знаю как памятники, но вот календарик на 2017 год камрады уже заслали
https://pp.vk.me/c836120/v836120694/101d3/lfRYS54mERg.jpg


Reder
отправлено 30.12.16 21:29 # 63


Врёт, как нанятый, смотреть Сталина в отрыве от Ленина и народа это , грубо соврать .


Goblin
отправлено 30.12.16 21:29 # 64


Кому: Reder, #63

> Врёт, как нанятый

кто?


3dixlik
отправлено 30.12.16 22:06 # 65


В преддверие наступающих, хочу всех товарищей поздравить с Новым Годом!
А теперь о грустном:
Во-первых, несмотря на то что я сторонник коммунизма - я антисталинист - Да, Сталин в свое время сделал невозможное для Родины, но проецировать его опыт и методы на современность - контрпродуктивно, ну и, не про коммунизм, особо опасно когда это декларирует буржуазная власть;
Во-вторых, 9 минут Кедми на 2:30 времени передачи - это "победа"?


Misfits
отправлено 30.12.16 22:20 # 66


Кому: 3dixlik, #65

> Во-первых, несмотря на то что я сторонник коммунизма - я антисталинист

Зачем быть анти, нельзя просто не поддерживать его методы правления?

> но проецировать его опыт и методы на современность - контрпродуктивно, ну и, не про коммунизм, особо опасно когда это декларирует буржуазная власть;

Каждые методы хороши в свое время и в своем месте, повторить - невозможно, но выжать полезное стоит!


Пузнянский Юрий
отправлено 30.12.16 22:21 # 67


Относительно Якова Иосифовича Кедми - присоединяюсь к камрадам, отметившим очевидные достоинства выступающего.Обратил внимание, что ярый антисталинист о.Димитрий Смирнов сидел практически молча, точнее попытался что-то там вставить, но быстро умолк, только головой кивал.
Касательно личности Иосифа Виссарионовича сказано хорошего очень много, отдельно могу порекомендовать книги и ролики А.Мартиросяна и А.И.Фурсова. Считаю, что почти всем хорошим, что было при советской власти, мы обязаны именно Сталину, несмотря на его некоторые ошибки.А вот то, что называют "совком", пошло именно в результате отхода от Сталина. По большому счёту, Сталин и его соратники проповедовали, если так можно выразиться, самое главное: служение Родине ( не режиму, как высерают либероиды, а именно стране). И доказывали это личным примером, что очень важно.Ну, и меня так воспитывали ( я 1953 года рождения, если что). Вполне, кстати, христианский подход, т.е., по сути, "живот за други своя". "Я так думаю!"(с)


3dixlik
отправлено 30.12.16 22:51 # 68


Кому: Misfits, #66

> Зачем быть анти, нельзя просто не поддерживать его методы правления?

Нет, нельзя - коммунизм не о том, иначе нам и фашизм в тему.

> Каждые методы хороши...

И на вторую часть вопроса - вот именно, в свое время, товарищ Сталин существовал в той реальности и действовал согласно обстоятельствам, и что печально проиграл. У нас почти 100 лет прогресса и совсем другая общественность. И главное, методы методами, главное цель. "Левые" забывают, что их цель передать власть народу, а не назначить "царя".


Александр Савин
отправлено 30.12.16 23:06 # 69


Кому: 3dixlik, #68

> Нет, нельзя - коммунизм не о том, иначе [нам] и фашизм в тему.

Сталин - тот же Гитлер, да??? Колись на публику!

Фашизм, вообще говоря, подразумевает единение классового общества вокруг сильной власти на основе национальной идеи. С сохранением классов и эксплуатации, подавление эксплуатируемых под видом верности национальной идее.

[Вам] это в тему?


Щербина307
отправлено 30.12.16 23:06 # 70


Кому: NoddyHolder, #54

> смену курса, осуществленную Сталиным,

Не было смены курса. Сталин верный ленинец и был продолжателем его дела.

Кому: 3dixlik, #68

> Зачем быть анти, нельзя просто не поддерживать его методы правления?
>
> Нет, нельзя - коммунизм не о том, иначе нам и фашизм в тему.

Офигеть, хорош "сторонник коммунизма", ещё немного и будет уравнивание коммунизма с фашизмом.

> Сталин существовал в той реальности и действовал согласно обстоятельствам, и что печально проиграл.

Ага, негодник, этож надо, проиграть после своей смерти!!!

> "Левые" забывают, что их цель передать власть народу, а не назначить "царя".

Это ты где таких левых встречал?


Misfits
отправлено 30.12.16 23:19 # 71


Кому: 3dixlik, #68

> товарищ Сталин существовал в той реальности и действовал согласно обстоятельствам, и что печально проиграл. У нас почти 100 лет прогресса и совсем другая общественность.

Проигрыш в чем? Общественное мнение меняется как флюгер, а весь прогресс до сих пор используется советский, армия, медицина, заводы, дороги, самолеты - все построено, или разработано тогда.


NoddyHolder
отправлено 30.12.16 23:19 # 72


Кому: Щербина307, #70

> Не было смены курса. Сталин верный ленинец и был продолжателем его дела.

Я нигде не говорил, что Сталин был антиленинцем.

Сталин и Ленин всегда были союзниками, но Ленин умер в 1924, далее Сталин действовал сам.

Если вы утверждаете, что смены курса (Лениным не определенного, кстати) не было, объясните пожалуйста, отчего Троцкий, к примеру, из страны убежал? И не только он.


Щербина307
отправлено 30.12.16 23:24 # 73


Кому: NoddyHolder, #72

> Если вы утверждаете, что смены курса (Лениным не определенного, кстати) не было, объясните пожалуйста, отчего Троцкий, к примеру, из страны убежал? И не только он.

Ты начал тебе и доказывать, что была смена курса.

Несогласие Троцкого и его побег не является доказательством.


Fanatic
отправлено 30.12.16 23:30 # 74


Кому: 3dixlik, #65

> Во-первых, несмотря на то что я сторонник коммунизма - я антисталинист
'
Добро пожаловать, Гроссмейстер!

> Во-вторых, 9 минут Кедми на 2:30 времени передачи - это "победа"?

Сколько минут, по твоему, нужно говорить, чтобы "победа" была засчитана?

Кому: 3dixlik, #68

> У нас почти 100 лет прогресса и совсем другая общественность.

Обрисуй, будь добр, в чем, на твой взгляд, основные отличия общественности тогда и сейчас.


NoddyHolder
отправлено 30.12.16 23:42 # 75


Кому: Щербина307, #73

> Ты начал тебе и доказывать, что была смена курса.

Я имел в виду смену целей, стоящих перед обществом, что является проявлением изменения социально-экономической формации. СССР вступил в Лигу Наций, например, в инструмент эксплуатации пролетариата, как это обозначали троцкисты.


Nolan
отправлено 30.12.16 23:42 # 76


Яков Кедми все верно сказал. Ни в одной стране мира такого нету, только у нас.


3dixlik
отправлено 30.12.16 23:42 # 77


Кому: Александр Савин, #69
Кому: Щербина307, #70

Товарищи, изначально прошу прощения - я НГ начал прозимовать и не совсем адекватен.
Теперь по пунктам:

> Сталин - тот же Гитлер, да??? Колись на публику!

Я не так сказал, Корпоративизм с Коллективизмом схожи в МЕТОДАХ, я против методов

> Не было смены курса. Сталин верный ленинец и был продолжателем его дела.

> Джошуа продолжатель дела Создателя...
> Сталин верный ленинец

В научном методе не должно быть авторитетов

> Офигеть, хорош "сторонник коммунизма", ещё немного и будет уравнивание коммунизма с фашизмом.

Если у вас в приоритете не цель , а методы - вопрос отрытый.

> Ага, негодник, этож надо, проиграть после своей смерти!!!

Это факт, он свершения Ленина повернул в спять. Должны ли мы повторять этот путь?

> Это ты где таких левых встречал?

Постоянно - "сталинисты" завяжутся.


Щербина307
отправлено 30.12.16 23:49 # 78


Кому: NoddyHolder, #75

> Я имел в виду смену целей, стоящих перед обществом, что является проявлением изменения социально-экономической формации.

В чём это выражалось?

> СССР вступил в Лигу Наций, например, в инструмент эксплуатации пролетариата, как это обозначали троцкисты.

Что у тебя вечно примеры с натягиванием совы? По другому вообще не получается обосновать свою позицию?

Кому: 3dixlik, #77

> Корпоративизм с Коллективизмом схожи в МЕТОДАХ, я против методов

Ерунда. Извечный пример за авторством Главного. У волка и волкодава есть уши и четыре лапы, они одинаковы!!!

Как и вечная путаница между переворотом\майданом и революцией.

> Это факт, он свершения Ленина повернул в спять.

Это враньё.


3dixlik
отправлено 30.12.16 23:53 # 79


Кому: Fanatic, #74

> Сколько минут, по твоему, нужно говорить, чтобы "победа" была засчитана?

Нисколько -пустобрехство не наша цель.

> Обрисуй, будь добр, в чем, на твой взгляд, основные отличия общественности тогда и сейчас.

Ну, для понятия отличия послушай сабж - это раз (9 мин всего).
Во-вторых, коммунизм - самое прогрессивное гоммунистическое мировоззрение - надеюсь этого хватит - классовая борьба в современном мире - это не физическое уничтожение.


cpr
отправлено 31.12.16 00:02 # 80


Якова Кедми зауважал еще больше.


NoddyHolder
отправлено 31.12.16 00:02 # 81


Кому: Щербина307, #78

> В чём это выражалось?

С Коминтерном немножко нехорошо получилось, к примеру. Было принято решение строить социализм в отдельно взятой стране. С бреднями Зиновьева всем совсем все стало понятно, в смысле, что не будет социалистической революции в Германии и т.д.


Щербина307
отправлено 31.12.16 00:06 # 82


Кому: NoddyHolder, #81

Ясно, спасибо.

Перед праздниками нет желания ввязываться в долгую полемику.


3dixlik
отправлено 31.12.16 00:17 # 83


Кому: Щербина307, #78

> Это враньё.

Ой, не то нажал - но у нас по факту: от ведения паспортной с-мы до упраздения советов.


Shevl00k
отправлено 31.12.16 00:17 # 84


Кому: Graham, #53

Маршалы и те были поголовно из крестьян. Смотрел как то биографии: Рокоссовский - сын рабочего, Василевский - вроде из попов и кто-то еще третий не крестьянского происхождения. Остальные все крестьянские дети. И потом, что такое Российская империя в смысле структуры населения - крестьянская страна (80, 85, некоторые говорят даже о 90% крестьян в стране до 1917 года. Разные встречаются оценки.) (НЭП - вообще пик крестьянской России, если верить Теодору Шанину) Под/за 90% солдат и офицеров, прошедших войну получается родились в крестьянских семьях. Тут надо, наверно, больше про советскую школу надо сказать, которая успела к 41 году из нынешних или вчерашних крестьян подготовить достаточное количество людей, способных освоить артиллерию, авиацию, танки, другие военные и рабочие специальности. (Сан Саныч Зиновьев про это говорил) В остальном с Яковом Кедми полностью согласен.


NoddyHolder
отправлено 31.12.16 00:17 # 85


Кому: Щербина307, #82

На усмотрение модераторов

https://www.youtube.com/watch?v=A2EOZHuBRdc


Fanatic
отправлено 31.12.16 00:43 # 86


Кому: 3dixlik, #79

> Нисколько -пустобрехство не наша цель

Ты уж определись. То тебе 9 минут мало для победы, то вообще нисколько говорить не надо. И в чём же ваша цель?

> Во-вторых, коммунизм - самое прогрессивное гоммунистическое мировоззрение - надеюсь этого хватит - классовая борьба в современном мире - это не физическое уничтожение.

Как предлагаешь двигать гоммунистическое мировоззрение, в условиях, где класс буржуазии держит всех за шиворот?


3dixlik
отправлено 31.12.16 00:58 # 87


Кому: Fanatic, #86

Товарищ, Fanatic, мой дорог друг Щербина307 - мне кажется, что нас пытаются увести не туда - Сталин - великий человек - но я против сталенизма - мы должны передать всю власть народу - иначе (это законы жизни - после Сталина будет хрущ)


ilya39
отправлено 31.12.16 01:40 # 88


Яков как-то очень мощно выступил. Тому, кстати способствовала тишина в зале.

А где визги, оры, вой?

Все должны кричать, перебивать, перекрикивать, не давать сказать. Надувать губы, картинно отворачиватья и складывать руки на груди. Где это все?
Что это вообще было?


Щербина307
отправлено 31.12.16 01:43 # 89


Кому: ilya39, #88

> А где визги, оры, вой?

Это всё опционально и на усмотрение редакции.


NoddyHolder
отправлено 31.12.16 01:54 # 90


Кому: Щербина307, #89

> Это всё опционально и на усмотрение редакции.

А вы бы смогли хоть слово поперек Яшиного слова сказать?


NoddyHolder
отправлено 31.12.16 07:51 # 91


Кому: Щербина307, #89

Песенка понравилась?

По-моему клевая!


NoddyHolder
отправлено 31.12.16 07:51 # 92


Это что же получается? Яша круче Щербины??


ivan4646
отправлено 31.12.16 07:52 # 93


сегодня видел большой рекламный плакат с портретом Сталина на одной из улиц города Порту,что на севере Португалии,похоже наш старый вождь бродит по Европе.


Александр Савин
отправлено 31.12.16 07:54 # 94


Кому: ilya39, #88

> А где визги, оры, вой?

Смотрел в трансляции. Попытки визжать, орать, выть были, Яков их строго давил. Савельев помогал.


Коваленко Дмитрий
отправлено 31.12.16 07:54 # 95


Кому: rktg, #24

> Очевидно, что предварительно в стране была создана система, обладающая колоссальной прочностью, и нацеленная на применение всего самого лучшего и передового.
И кто-же создал эту систему? Царские офицеры? Или она уже была в "России, которую мы потеряли"?

Офицеры РИ в том числе служили и преподавали в военных и технических училищах , Фурсов А.И.по этому поводу рассказывал , много информации о каждом конкретно легко найти в сети . Среди простых тоже было очень много достойных .


stary_dobry
отправлено 31.12.16 12:40 # 96


Кому: Александр Савин, #94

> Яков их строго давил. Савельев помогал.
>

Савельвев?


Александр Савин
отправлено 31.12.16 18:00 # 97


Кому: stary_dobry, #96

У меня - проблемы. Соловьёв, конечно.

Беру тайм-аут.

С Новым Годом!


maxcrane76
отправлено 01.01.17 00:53 # 98


Однака. Яков считает, что Израилю нужно дружить с Россией? Против кого?
Для Якова Кедми есть одна страна, одна Родина - Израиль. Если он что-то говорит или делает, он это делает для пользы его страны. Чем, кстати, вызывает у меня чувство мощного уважения.
Визги и крики? Он Жирика нашего затыкал на всяких педарачах. Читал воспоминания про шестидневную войну (не уверен, что шестидневную, у них там куча разных войн было). Там было про то, как египтяне разбежались, и наши "советники"-ракетчики (ветераны Великой Отечественной) рубились с израильскими пилотами фантомов, тоже ветеранами Великой Отечественной. Людям такого типа особо рот не позатыкаешь.


террариум
отправлено 01.01.17 15:48 # 99


Кому: Щербина307, #28

> В духе Старикова. Отделение Сталина от Ленина и большевиков, лепка красного монарха.

Лепка красного монарха - это 5! Зачем монарху Верховный Совет создавать?!


Viktor40
отправлено 01.01.17 16:54 # 100


Не важно что, говорит Яков, хочется понять зачем он это говорит и для чего буржуи ему дают эфир?



cтраницы: 1 | 2 всего: 101


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк