Когда талибы взорвали статую Будды в Бамиане, я слегка растерялся - как так, была история и нету. Но это ещё как-то объяснимо - дремучие варвары уничтожают старину.
Когда террористы уничтожали те самые, с обложки советского учебника, постройки в Пальмире, я подумал, что мир тяжело болен. Но и это ещё можно объяснить, дремучие варвары дорвались до взрывчатки.
А теперь выясняется, что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.
Ну вот и естественные науки наконец подтянулись. Интересно ведь! И даже новое узнал (не знал, что карту до сих пор корректируют, а не предсказывают положение математическими методами).
> [А теперь выясняется], что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.
Ты видимо проспал последние лет этак 25.
Постоянно то одно закроют то другое. О реформе РАН говорят уже много лет и конца этому не видно.
> О реформе РАН говорят уже много лет и конца этому не видно.
С реформой РАН там уже все в порядке. РАН преобразована в некое подобие клуба академиков, которые могут давать полезные советы -- и не более того. Слушать эти советы или нет -- решается совсем в других местах, с деятельностью академических -- пока еще -- организаций (институтов или той же обсерватории) РАН связывает только название. А с 2017 года закончился мораторий на приватизацию собственности академических организаций. Так что вполне возможно, что ребята не о том беспокоятся. Приватизируют их вместе с парком, и все дела.
Дмитрий Юрьевич, а тематика Космоса, и все что с этим связано, будет дальше освещаться на ваших Разведопросах? Очень интересно и захватывающе. Заранее спасибо за ответ.
поголовье попов и бюрократов надо снижать, иначе этой стране полный п....ц настанет уже очень скоро.
впрочем, существовать стране, продавшей всё и вся нет никакого смысла.
Очень интересно рассказывает про космос. Было бы здорово еще не раз прослушать лекции по астрономии. Очень надеюсь, что обсерваторию удастся отстоять. Петицию подписал.
> А теперь выясняется, что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.
Объясняется тем, что кому то насрать на науку, бабки они важнее любых нейтронных звезд, ведь они реально греют.
Спасибо за разведопрос! Астрономов в гостях, кажись ещё не было.
Жильё в районе, обдуваемом метаном (со свалки), прогреваемом радиолокатором - безумно полезно для здоровья, хотя чо - кладбище-то рядышком, везти, если что, далеко не придётся...
> > А теперь выясняется, что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (с)
> Митинг согласованный? Транспарант для митинга делать?
Докладчик сказал что занимаются согласованием, т.к. хотят что бы всё по закону.
Предлагаю проект плаката: "За науку! Вернём астрономам парк, а церкви - маятник Фуко!"
П.С. Не так давно был в обсерватории, волшебное место. Внутренние интерьеры как будто застыли в 70-х годах, а архитектура - начала 60-х. Кстати, для всех желающих в обсерватории проводятся экскурсии.
Камрад, не знаю сколько тебе лет, но, если хочешь космос, занимайся этим, благо космические технологии и соответствующее образование в России пока ещё на высоте.
Для строительства рядом, вроде, полно места. Очень подозрительно желание строиться именно там.
А нет ли здесь прямого саботажа обороноспособности государства, и не должно ли такие вещи проверять ФСБ?
> После слов Александра; - было какое то представление,а том что возможно людей жарить не хорошо
После таких слов поражаешься глубиной мысли в СССР. Строительство обсерваторий, ГЭС, АЭС, кучи заводов - было делом новым, впервые проведена индустриализация. И страна, проводя 1ый, раз просматривала все детали до мельчайших подробностей.
Радар - какой должен быть уклон, чтобы не излучать жителей, обсерватория - за защитной горкой итд. Те труды 10ков людей рассмотрены, приняты и реализованы, без прежнего опыта.
Вот так должен выглядеть Гарипотер в возрасте - увлеченный учёный со скромной внешностью и немного не от мира сего, в хорошем смысле (ну буквально - его мысли часто далеки от нашей планеты).
Спасибо за беседу! Александр настолько ясно излагает - ни разу за эти практически два часа не отвлекся и на паузу не ставил, не пришлось, ибо очень интересно как так получается. Невидимая рука рынка настолько невидимая, что даже непрозрачная уже.
> Объясняется тем, что кому то насрать на науку, бабки они важнее любых нейтронных звезд, ведь они реально греют.
Егорка Гайдар боготворил Адама Смита, и вот что пишет этот англичанин:
"Многие усовершенствования были произведены благодаря изобретательности машиностроителей, когда производство машин сделалось особой отраслью промышленности, а некоторые — теми, кого называют учеными или теоретиками, профессия которых состоит не в изготовлении каких-либо предметов, а в наблюдении окружающего и которые в силу этого в состоянии комбинировать силы наиболее отдаленных друг от друга и несходных предметов"
Если в Англии 300 лет назад это понимали, а в России теперешней не понимают, то налицо деградация.
> После таких слов поражаешься глубиной мысли в СССР. Строительство обсерваторий, ГЭС, АЭС, кучи заводов - было делом новым, впервые проведена индустриализация. И страна, проводя 1ый, раз просматривала все детали до мельчайших подробностей.
> Радар - какой должен быть уклон, чтобы не излучать жителей, обсерватория - за защитной горкой итд. Те труды 10ков людей рассмотрены, приняты и реализованы, без прежнего опыта.
Абсолютно с вами согласен! К делопроизводству подход правильный и дальнозоркий... Нужно посмотреть в суть происходящего,лично я бы возжелал сохранить территорию Пулковской астрономической обсерватории с регламентом советского периода! Но что то мне подсказывает,что алчность и не дальновидность современных чинуш, ради сиюминутной наживы - спустит весь регламент прошлых достижений под откос!! Это очевидно и чётко наблюдается на протяжении всего времени после развала СССР и не без осведомлённости властей...
Первая мысль которая возникла писать президенту или в мин обороны, жалко прямая линия уже прошла достойный был бы вопрос. Кстати ссылка на петицию поломана и да, чего она им нарушает, и да лучше на РоИ.
Дмитрий Юрьевич, я периодически наезжаю в Питер и сложилось такое впечатление, что Питер вслед за Москвой подтягивается в плане максимальной застройки микрорайонами-муравейниками из 17-25 этажных кукурузин.
А есть ли в Питере примеры толковой организации застройки новых микрорайонов? Например, чтобы и этажность у зданий была нормальная (до 9 этажей), чтобы совместно с жильем строили сады и школы и др. соцобъекты.
И еще по поводу Славянки - я там был в прошлом году и так понял что это военные застроили микрорайон, причем 5-9 этажными зданиями - почему тогда говорят что там теперь постоянные пробки? Или это до ввода развязки с Московским шоссе было?
Еще добавлю по поводу строительства вокруг города Пушкин - стал просматривать вокруг жилье и как я понял там остальная застройка - именно муравейники 17-25 этажные. Даже таунхаусы строят по 48-64 кв. метров (это как гараж что-ли?!). Вобщем, вопрос и к знающим камрадам - где в Питере жить хорошо?
Камрад, в ролике прямо говорят, почему change.org. Не надо жопу поднимать чтобы отдать свой голос и поэтому хотят узнать количество заинтересованных граждан, и как видишь, на момент написания ответа тебе, проголосовало 8к человек.
Если бы запустили голосование на РОИ, то было бы еще меньше голосов. Возможно это "гражданская лень", возможно, люди думают, что их действия ни на что не повлияют и все останется так, как надо, а иногда и оба фактора сразу. На вопрос, а ты пробовал, в лучшем случае неответят.
> Вобщем, вопрос и к знающим камрадам - где в Питере жить хорошо?
Ты бы ещё спросил "кому в Питере жить хорошо". Везде жить хорошо, а в Пушкине - прекрасно.
Плохо жить в новых районах с 30-этажными муравейниками без парковок.
> Камрад, не знаю сколько тебе лет, но, если хочешь космос, занимайся этим, благо космические технологии и соответствующее образование в России пока ещё на высоте.
Также можно ответить и про людей, кто просит рассказать про историю. "Хотите историю занимайтесь ей...". Но на канале показываются интереснейшие исторические лекции. Я люблю космос, смотрю прямые запуски ракет и читаю литературу. Но нормальных лекций в интернете практически нету... И из-за этого я и задал вопрос Дмитрию Юрьевичу.
> Везде жить хорошо, а в Пушкине - прекрасно.
> Плохо жить в новых районах с 30-этажными муравейниками без парковок.
Вот в том-то и дело что подбешивает соседство нормальных микрорайонов вот с такими муравейниками.
Приведу пример - у нас в Солнечногорске лет 10 назад застроили микрорайон Рекинцо-2, 17 этажынми домами без единого сада и школы. В итоге жители старого микрорайона Рекинцо сейчас страдают из-за того что в их школу и садик водят детей с Рекинцо-2.
Скажу как бывший работник Обсерватории:
1. Пилят ее ещё с 2009-2010 если не раньше...
2. У руля были люди, которым важнее деньги , а не наука. ДУмаю за 5 лет мало чего поменялось
3. Проложенная рядом дорога качества наблюдениям не добавляет, а приплюсовав сюда Питерские тучки совсем грустно становится (!!!)
4. Ни наука ни обсерватория нафиг никому сейчас не упали. В СССР строили телескопы, которые до сих пор работают в Чили, а сейчас на пр-ве работают 1.5 землекопа со средним возрастом 50+. Был свой садик- теперь развалины(по 2013г)
Грустно это. Самая лучшая работа в плане условий была, жаль не в плане з/п.
Спасибо! Очень интересно, был в школе пару раз на экскурсии, как сейчас помню наблюдали солнце.
С тех пор была интересна астрономия, у нас её уже не было (выпуск 2000).
Поддержим науку! Нам с буржуями не по пути!
Очень толково рассказывает и про астрономию и про бюрократию. Никогда особо не интересовался ни тем ни тем, а оторваться невозможно, страшно интересно!
Пусть строятся на мусорной свалке. Снизу будет подниматься бесплатный газ для отопления или приготовления, помрешь от засветки радаром, так и до погоста недалеко.
Вот странно, везде читаю и слышу (и на тупичке и на многих других сайтах), что нету смысла создавать петиции на забугорных непонятных ресурсах. Что есть для этого у нас специальное место и что даже вроде как если там больше 100 000 голосов наберётся, то в правительстве обязаны отреагировать. Но тем не менее почти всегда их опять пихают на https://www.change.org или ещё куда похуже... Не понимаю...
> Создавайте петиции на официальных государственных ресурсах roi.ru
Единственное отличие сайта РОИ - это формальная обязанность государства передать петицию на рассмотрение комиссии неких "экспертов", которые должны выразить мнение о целесообразности государственного реагирования на изложенное в петиции.
Угадай, какое мнение выносят эти "эксперты" в 99,9% случаев?
Не зря же появилась поговорка: "РОИ - это официальный сайт для слива петиций".
> Угадай, какое мнение выносят эти "эксперты" в 99,9% случаев?
>
В 99.9% петиции вообще не доходят до экспертизы. А эксперты работают, петиции обрабатываются. Это значит, что как и в случае с "бессмертным полком", народ должен взять ситуацию под контроль и пользоваться ею.
> и сложилось такое впечатление, что Питер вслед за Москвой подтягивается в плане максимальной застройки микрорайонами-муравейниками из 17-25 этажных кукурузин.
Дык народ со всей страны ломится в Питер и Москву отсюда и такая застройка. Куй железо пока горячо! А что там потом будет и как там жить - плевать, деньги то уже не малые слуплены с граждан.
> А есть ли в Питере примеры толковой организации застройки новых микрорайонов?
Есть, но мало и глубоко за кольцом. А если близко, то дорого. Очень. Капитолизом. Зачем малоэтажку строить, если можно муравейник зафигачить. И потом как ведь красиво звучать будет из уст чиновников: "Введено столько то миллионов метров жилья в этом году, выполняем план, расселяем ... Есть что представить начальству :)
Работают, ага. Вот как раз новость последних минут:
> Эксперты правительства посчитали недопустимой отмену «закона Яровой»
> Петиция за отмену закона на сайте Российской общественной инициативы (РОИ) набрала 100 тыс. подписей
При всем уважении к рассказчику и признании личного невежества в астрономии, из здравого смысла никак не могу взять в толк как влияет плюс минус 100 км на наблюдение объекта за 100 и более световых лет. Неужели в самом деле?
Давай я тебе подскажу, что смогу. Вот например недавно прошли 2 онлайн-курса Лекториума: "Астрономия" и "Астрофизика. От звёзд до границ Вселенной", найди ютуб-канал lektorium.tv, курсы доступны всем желающим в виде роликов. Эти курсы хорошие, я знаю, о чём говорю.
Если проходить курсы непосредственно на сайте лекториума в те периоды, когда они проводятся - то можно общаться непосредственно с лекторами на форуме. Например, с профессором Владимиром Сурдиным, который ведёт "Астрономию". Это большой плюс.
Плюс ещё, если ты "студент" лекториума, то это даёт некоторые ништяки (например, бесплатный лицензионный Autocad на 2 года) - типа ты студент, и IT-гиганты дают "учебную лицензию", даже если тебе 60 лет. Студенческий, кстати, никто не проверяет - джентльменам у них принято верить на слово.
И ещё - есть канал Московского планетария на ютубе же. Там планетарий выкладывает записи "Трибуны учёного" (это когда в планетарий приходит какой-нибудь учёный-астроном и читает двухчасовую лекцию по какой-нибудь теме с демонстрацией на куполе Универсариума). Тоже очень познавательно и увлекательно, я в своё время живьём ходил, за деньги. Щас времени нет - с ютуба смотрю.
Kvass, поддерживаю. Lutz, на сайте лекториума 01.02.2017 стартует бесплатный цикл лекций "Астрономия", читает Владимир Сурдинов. В данное время там открыта ознакомительная первая глава: можно посмотреть видео (познакомиться с подачей материала), ответить на контрольные вопросы самопроверки. Нужно только зарегистрироваться.
Вот если честно, камрад, да - я в Питере туристом пока был, пришлось выйти на одной станции метро на севере. Или последняя то ли предпоследняя. Так там сама станция довольно красиво организована, но как выходишь - над тобой нависает просто что-то огромное несуразное квадратное с окнами. Просто не дом, а звезда смерти какая-то. Визуально не видно его края. Это наастооолько мерзко, что кажется даже, что энергию теряешь. Натурально клаустрофобия берет. Там ни жить ни работать очень сильно не хочется.
По поводу квартала навыносе из города у нас тут в Калининграде один такой интересный сделали. То ли четыре, то ли семь километров от окружной дороги. Небольшие трехэтажные дома в основном. Что интересно - это первые дома, где есть нечто, что в Питере называется квартиры-студии. Квартира 20 метров стоит от 690 тысяч. Что не так уж дешево. Стандартный эконом класс. Да вот с реализацией все не срослось по отзывам. Есть фото ржавой воды в банках, питьевая у кого-то воняет, у многих текут потолки, фасады местами уже требуют ремонта. А так задумка была неплохая, люди раскупили.
> При всем уважении к рассказчику и признании личного невежества в астрономии, из здравого смысла никак не могу взять в толк как влияет плюс минус 100 км на наблюдение объекта за 100 и более световых лет. Неужели в самом деле?
Взять в толк что-либо из здравого смысла есть нелепица.
Рассказчик вполне чётко сказал о том, что и как влияет на астронометрические наблюдения. Без указания строго научных подробностей, который массовой аудитории будут непонятны.
Основное - невозможно транспортировать большой телескоп не нарушив его юстировку. Т.е. статистические наблюдения прервутся. Это основная специфика - проводить измерения одним инструментом в одинаковых условиях, дабы избежать несистематических погрешностей. Влияет не столько (хотя тоже влияет) +-100 км, сколько ценность систематических наблюдений одним инструментом в близких условиях (астроклимат).
Простой пример - относительные измерения. Есть линейка с неизвестной погрешностью. Поскольку все измерения производятся ей, то её погрешность не скажется на статистике измерений. Если дать другую линейку с такой же неизвестной погрешностью, ценность измерений пропадёт. В астрометрии таких неизвестных погрешностей много. Поэтому ценны статистические наблюдения "одной линейкой", дабы судить об относительных изменениях. (это упрощённо).
Если же добавить многие привходящие, всё станет намного сложнее. Это, в частности, изменение астроклимата (т.е. условий наблюдений), изменение наблюдаемой области неба (и относительных координат звёзд) от координат местности (т.е. изменения, связанные с точкой из которой наблюдают - условиями Земли)со многим сопутствующим.
Прекрасный рассказчик!
С удовольствием посмотрела бы еще выпуски с его участием!
Еще можно сказать о том, что на Пулковской высоте проживает большое количество видов птиц, в том числе и редких.
Думаю, застройка сильно сократит их популяцию.
Пусть подтягиваются еще и орнитологи.
Цитата: Правительство может ввести мораторий на застройку Пулковской обсерватории
В Петербурге создана рабочая группа по развитию Пулковской обсерватории и прилегающей трехкилометровой зоны. Она рассмотрит вопрос о введении моратория на застройку территории до утверждения общей концепции ее развития.
По словам помощника депутата ЗакСа Оксаны Дмитриевой Александра Карпова, решение о создании группы было принято в октябре 2016 года на совещании в администрации президента РФ. Группа должна рассматривать проекты развития учреждения и решать вопросы, связанные с внесением поправок в Генплан и градостроительную документацию.
Из федеральных ведомств в состав войдут представители Минобрнауки, РАН, Федерального агентства научных организаций, Российского фонда прямых инвестиций и ФСО (обсерватория находится рядом с «Экспофорумом», где проводится Петербургский экономический форум с участием президента).
На городском уровне в рабочую группу войдут представители профильных комитетов Смольного и три депутата Законодательного собрания. Среди кандидатов — Максим Резник, Алексей Ковалев и Алексей Макаров.
Введение моратория остановит работу многих застройщиков. Южнее обсерватории компания Setl City начала строительство квартала «Планетоград», рассчитанного на 1,5 млн кв. м недвижимости. Кроме того, несколько комплексов строится вдоль Петербургского шоссе.http://www.fontanka.ru/2017/01/19/116/
Скажу как бывший работник Обсерватории:
1. Пилят ее ещё с 2009-2010 если не раньше...
2. У руля были люди, которым важнее деньги , а не наука. ДУмаю за 5 лет мало чего поменялось
3. Проложенная рядом дорога качества наблюдениям не добавляет, а приплюсовав сюда Питерские тучки совсем грустно становится (!!!)
4. Ни наука ни обсерватория нафиг никому сейчас не упали. В СССР строили телескопы, которые до сих пор работают в Чили, а сейчас на пр-ве работают 1.5 землекопа со средним возрастом 50+. Был свой садик- теперь развалины(по 2013г)
Грустно это. Самая лучшая работа в плане условий была, жаль не в плане з/п.
> Когда талибы взорвали статую Будды в Бамиане, я слегка растерялся - как так, была история и нету. Но это ещё как-то объяснимо - дремучие варвары уничтожают старину.
>
> Когда террористы уничтожали те самые, с обложки советского учебника, постройки в Пальмире, я подумал, что мир тяжело болен. Но и это ещё можно объяснить, дремучие варвары дорвались до взрывчатки.
>
> А теперь выясняется, что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.
Дремучие варвары дорвались до денег. Иначе это никак не объяснить. Парковые зоны в городах нужны не только из-за обсерватории, они просто нужны. И больно смотреть как ради наживы застраивают парки, сделанные еще при ссср, а в новых кварталах, так и вовсе для парков место не предусмотрено.
Надеюсь Александр придет еще и расскажет что еще нового есть в исследовании звезд и в этой отрасли в нашей стране, очень интересно.
Рассказчик - замечательный! Хочется еще передач с его участием.
По застройке - есть опыт бодания жителей небольшого города с администрацией, которая хочет воткнуть дом на территорию парка.
Сначала хотели в наглую построить. Жители отстояли. т.к. по генплану на участке парк.
Спустя три года - поменяли генплан. Хотя по условиям - строить нельзя (близость к ЖД)
Звучит странно "жители против администрации" - вроде вместе и сообща должны действовать
Как это все знакомо! Капиталистам палец в рот не клади. В свое время в Иркутске убедили руководство ВНИИФТРИ разрешить застройку Ершей. Получив участки, застройщик сразу же забил на "атмосферные" требования ученых. Ученые побурчали и утерлись.
Мало того, застройщик еще и часть домов незаконно врезал в канализационную сеть ВНИИФТРИ, построил дома на кабелях, ведущих связь и питание на астрополигон. Судились года два.
Спасибо, Дмитрий Юрьевич, за эту беседу!
Я подсветил у себя на блоге "ЖЖ Собянин" карты застройки и важнейшую информацию о борьбе жадности против науки.
Как я понял из Вашей беседы с А.А.Шумиловым, Вы решили поддержать ученых славного нашего Ленинграда Петербурга, астрономов ГАО РАН.
Надеюсь, дополнительные материалы будут полезны.
С уважением,
Собянин Александр Дмитриевич, руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества, член Экспертного совета Центра стратегической конъюнктуры, член Российско-Иранского совета по общественным связям.
http://conjuncture.ru/author/alexander_sobianin/ http://sobiainnen.livejournal.com http://komi-permyak.livejournal.com http://www.facebook.com/alexander.sobianin