Алексей Исаев про операцию "Тайфун"

Интересно узнать перспективы подобных действий:
Передовой ешелон окруженных армий(треть окруженцев), при поддержке артиллерии(которая в любом случае не успевает из котла выйти) - ожесточенно атакует противника вглубь, артиллерия расстреливает весь боезапас, подрывает орудия, личный состав пытаеться пробиться в тыл немцам, партизанить.
Большая часть, испольщуя остатки танков - ищет пути вырваться...

Спасибо, очень интересно. Ждём продолжения

Кому: FatAn, #2

Уважаемый FatAn, переход окружённых войск к партизанским действиям это сложная, не тривиальная задача. Партизанам требуется продовольствие, боеприпасы, эвакуация раненых им нужны укрытия и базы. Ничего этого нет на территории где обычно происходит окружение войск. Войска при окружении обычно отрезают от тылов, у них быстро кончаются боеприпасы, медикаменты и продовольствие, расходуются возимые запасы ГСМ. Потому-то "Канны" и являются столь эффектным приёмом. Отсюда единственным способом окруженцев спастись является прорыв к своим войскам. Если сидеть в котле и ждать спасения можно героически погибнуть исчерпав все средства к сопротивлению. Смотри историю гибели 6 германской армии в Сталинграде.

Как всегда , крайне интересно .

Супер! Спасибо

Кому: koly2174, #4
Николай, я в своем посте обсуждал - другую тактику, что, если треть окруженных войск, при окружении, вдарят не "наружу", а по своему изначальному фронту-вперед, в надежде ворваться в тыл к врагам, танки то вражеские - за уже за спиной, выход из котла охраняют, в впереди, тылы, штабы, склады, аэродромы врага.
Как то так, к тому же, как было сказано- не все части могли своевременно выйти из котла, медленная артиллерия - точно не удел, и, в любом случае, кого-то надо оставлять "сдерживать периметр котла"

Алексей, когда ждать видео о наступлении на волоколамском направлении?

Кому: FatAn, #2

> Интересно узнать перспективы подобных действий

Интенсивность, эффективность действий боевых частей определяется, например, сохранностью линий снабжения (подвозом). Когда у вас в тылу перерезают линии снабжения - наступать сразу получается как-то очень не очень.

Кому: FatAn, #2

> Интересно узнать перспективы подобных действий:

Разбор подобных действий:

http://army.armor.kiev.ua/hist/okruzenie.shtml

МАЛО ИСАЕВА! Крайне интересно и познавательно, спасибо за труд, товарищи.

Кому: FatAn, #7

> при окружении, вдарят не "наружу", а по своему изначальному фронту-вперед,

Ты предлагаешь "банзай-атаку" которую часто использовали окружённые японцы с откровенной целью массового самоубийства.

Кому: Farmer091, #13

отчасти, ситуация, немцы уже за внешним кольцом, все механизированные и наиболее боеспособные войска - закрывают крышку кольца. У тебя, на передовой два вагона боеприпасов, многотонные орудия, и жратвы, на неделю - со всем этим ты из кольца не выйдешь. Если окруженным разделить силы, треть идет вперед, расстреливая боезапас, и пытаются проитись рейдом по тылам врага - насколько возможно, две трети - пытаются пробиться к своим. Насколько первые помогут вторым?, смогут ли они навести шороху и оттянуть немцев с "крышки кольца"

Кому: Farmer091, #13

Насколько помню Стрелков из Славянска пробивался по 2-м диаметральным направлениям, одно из которых было ложным.

Большое спасибо!

Кому: FatAn, #15

> Насколько помню Стрелков из Славянска пробивался по 2-м диаметральным направлениям, одно из которых было ложным.

Ну так они ж не на Киев прорывались. А как раз таки наоборот - "наружу".

Кому: Farmer091, #13

банзай-атака 400000 человек будет эффективнее чем их посадка в лагерь.

Здравствуйте Алексей Валерьевич, а что могло произойти, если бы Турция начала боевые действия в этот ужасный момент осенью 1941, какие предпринимались действия на южном и дальневосточном направлении?

Кому: FatAn, #7

Уважаемый FatAn, как вы себе это представляете? Чтобы наступать надо концентрировать пехоту и артиллерию на узких участках накопить запасы материальных средств. Создать эшелон развития успеха, для которого тоже нужны запасы боеприпасов и ГСМ. Наконец усилить госпитальную базу на оси наступления. Да просто для успешного удара нам необходимо хотя бы локальное господство в воздухе. Добиться всего этого когда противник прорвал твою оборону и окружает тебя т.е. имеет господство в воздухе невозможно. Вы предлагаете бросать часть войск в самоубийственные атаки без шансов на успех- это лишь ускорит гибель котла, в крайнем случае противник будет сдерживать ваши самоубийственные атаки отходя и ожидая когда у вас кончаться боеприпасы и еда.В прекрасной статье Ю Веремеева, на которую вам давали ссылки всё разобрано. Война всё-таки не компьютерная игра. Извините за поздний ответ только вернуся с работы.

Кому: koly2174, #20

> В прекрасной статье Ю Веремеева

к сожалению подполковника Веренеева Ю.Г. больше нет. Земля пухом.

Жаль,очень жалко прекрасные сайты Анатомия армии и сапер . Хорошие книги. Земля пухом

Кому: ПалПалыч, #19

Думаю Турцию ожидала бы судьба Персии т.е. оккупация войсками союзников. Средиземное море контролировал британский флот. Чёрное море в целом было под контролем черноморского флота СССР т.е. помощи от стран оси получить было бы невозможно. При этом сразу получается фронт с двух сторон плюс всякие сепаратистские движения внутри Турции. Учитывая то что турция сильно зависла от иностранных военных поставок ее бы захватили и оккупировали довольно быстро. Иненю это понимал. При всем желании кишка была тонка.

Кому: koly2174, #20

Вы правы армии новейшего времени не могут воевать без постоянного подвоза боеприпасов и продовольствия. Для прорыва нужно создать нужную плотность огня. Если нет боеприпасов то сделать это очень трудно. Цель окружения и заключается в отрезании войск противника от снабжения. И далее уже вопрос времени когда попавшие в котел истратят боеприпасы и продовольствие.