Алексей Исаев: вермахт - армия наркоманов

09.02.19 15:09 | egoryakovlev | 45 комментариев »

История


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 45, Goblin: 1

Цзен ГУргуров
отправлено 09.02.19 16:37 # 1


У Богомолова там же есть приказ о выделении группам СМЕРШ, работающим по "Неману", препарата "кола". Очевидно лед-лизовского - вытяжка из ореха кола.
Свляется психостимулятором. Входил в состав Кока-колы, Пепси-колы. В начале 90-х годов в США признан наркотиком и запрещен. В напитки "кола" эссенцию ореха кола добавлять перестали.


Сын кузнеца
отправлено 09.02.19 17:51 # 2


Спасибо!
И Алексея и Егора всегда приятно послушать.


Goblin
отправлено 09.02.19 20:30 # 3


Кому: Цзен ГУргуров, #1

там, наверно, другое вещество 😊


OCETP
отправлено 09.02.19 22:24 # 4


Очень интересный аспект. Спасибо за интересную лекцию! Выходит для нацистов надежда на тактику блицкрига оказалась ошибочной во всех смыслах, даже таких, о которых и подумать странно.


Цзен ГУргуров
отправлено 09.02.19 23:14 # 5


Кому: Goblin, #3

:))

Из романа:
"ЗАПИСКА ПО «ВЧ»
«Срочно!

Егорову

Для поддержания круглосуточно высокой работоспособности личного состава оперативно-розыскных групп, действующих по делу «Неман», главным невропатологом Красной Армии рекомендовано применение тонизирующего препарата «кола» из расчета по одной полуграммовой таблетке каждые четыре часа.

Соответствующее распоряжение начальнику медико-санитарного управления фронта уже передано.

Под Вашу личную ответственность предлагается обеспечить немедленное получение 80 000 доз препарата с военно-медицинских складов фронта и снабжение им личного состава всех оперативно-розыскных групп.

Исполнение проконтролируйте и донесите.
Колыбанов».


maxi
отправлено 10.02.19 00:00 # 6


Кому: Цзен ГУргуров, #5

не понятно что это могло быть, и как попало, американцы использовали бензендрин, но это не препарат на основе колы.

к вопросы о кока коле, если не изменяет память, экстракт из листьев, не орехов, с кокаином, использовался до 20-30 годов, и потом был запрещен, как и все другие наркотики в америке, после кока кола перешла на экстракт из обработанных, без кокаина, листьев.


drudd
отправлено 10.02.19 00:09 # 7


Кому: Цзен ГУргуров, #1

> У Богомолова там же есть приказ о выделении группам СМЕРШ, работающим по "Неману", препарата "кола". Очевидно лед-лизовского - вытяжка из ореха кола.

У кого-то из наших лётчиков читал - им выдавали. Американский шоколад. Некоторые съедали сразу больше положенного - потом не могли спать.


Onepamop
матёрый
отправлено 10.02.19 00:46 # 8


Кому: drudd, #7

Если ты именно про шоколад, то он немецкий. https://ru.wikipedia.org/wiki/Scho-Ka-Kola

До сих пор продаётся, из Германии можно было выписать запросто.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.02.19 01:20 # 9


Кому: maxi, #6

И из листьев, и из орехов, и еще с алкоголем, кофеином и сахаром. Такой энергетик 19 века. Содержание кокаина стали регулировать где-то в 30-40. Но в экстракте листьев он все равно содержался, хотя и в небольших дозах. Сейчас там что-то химичат на счет "обекакоиненных листьев коки".
Кокаин Полностью был убран из рецепта кока-колы в 1990-м. В 1992-м настала очередь экстракта колы. Вкус изменился - продажи упали. Тогда Кока-кола решила нанести удар по главному конкуренту - Пепси-коле, обьявив, что пепсин для нее извлекают из свиных желудков. Пепси в долгу не осталась - исследовала кока-колу и обнаружила в ней 2% алкоголя, о чем раструбила на весь мусульманский мир. Невольно захарамленные перестали покупать Коке. Алкоголь из рецепта кока-колы поле этого исчез.
Затем за дело взялись ассциации американских потребителей - досталось сначала содержанию кофеина (сильно снизили), потом и сахара (заменили часть сахара подслатителем). в итоге к 2000 году от первоначльного рецепа Коке мало что осталось. Но на объеме продаж в итоге сказалось не сильно "Жажда ничто - имидж - все!!".


> не понятно что это могло быть, и как попало, американцы использовали бензендрин, но это не препарат на основе колы.

Они много чего использовали. Вообще-то вытяжка колы это смесь кофеина и теобромина. В целом препарат не слишком мощный. Это в США идиотствуют - а так-то он в большинстве стран разрешен к применению.


Кому: drudd, #7

> У кого-то из наших лётчиков читал - им выдавали. Американский шоколад. Некоторые съедали сразу больше положенного - потом не могли спать.

Кстати, теобромин и в шоколаде тоже содержится. :) Смю моей комент камраду maxi.


maxi
отправлено 10.02.19 02:25 # 10


Кому: Цзен ГУргуров, #9

> Такой энергетик 19 века.

19 веке, много чего было, героин свободно продавался в сиропе от кашля.

> Кокаин Полностью был убран из рецепта кока-колы в 1990-м.

может быть, одно могу сказать точно, в 80х их заставили покупать обработанные листья из компании степана,
до этого кока кола сама закупала и обрабатывала сушеные листья коки, кстати на том же заводе и это единственное место в сша где обрабатывают листья коки.

ореха колы том тоже давно нет, заменен на экстракт кофеина.

все же не понятно откуда в красной армии был кокаин в таблетках, если все повсеместно использовали амфетамины.


a1exeyka
отправлено 10.02.19 10:18 # 11


Кому: drudd, #7

Тихомолов "Романтика неба"


Thunderbringer
отправлено 10.02.19 10:25 # 12


Кому: Onepamop, #8

> Если ты именно про шоколад, то он немецкий

Думаю, что речь была всё же про панцершоколад с метамфетамином. Этого ореха колы надо лошадиную дозу съесть, чтобы сутками не спать, не такой уж это и сильный стимулятор. И не наркотик ни разу. А вот амфетамины другое дело. И этим делом баловались все во время войны, но до наших дошло очень быстро, что обратка от него превышает пользу. А вот немцы не жалели.

>ореха колы том тоже давно нет, заменен на экстракт кофеина.

Орехи дороже, вот и вся причина. Орехи колы - 2% кофеина и теобромина. Поэтому заменили тем, что дешевле.
А наркотиков в них нет. Вообще.


Палы4
отправлено 10.02.19 12:45 # 13


Кому: Onepamop, #8

> Если ты именно про шоколад, то он немецкий

У Д.Ф. Лозы в воспоминаниях упоминаются шоколадные батончики. Вроде ленд-лизовские.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.02.19 13:01 # 14


Кому: maxi, #10

А откуда сведенья про какин в РККА? Например, у Богомолова речь идет о препарате "кола". В качестве обезболивающих использовали морфины.

> может быть, одно могу сказать точно, в 80х их заставили покупать обработанные листья из компании степана,
> до этого кока кола сама закупала и обрабатывала сушеные листья коки, кстати на том же заводе и это единственное место в сша где обрабатывают листья коки.
>
> ореха колы том тоже давно нет, заменен на экстракт кофеина.

США в 1988 приняли Акт по орьбе с наркотиками. Первым делом напали на Панаму :) Вторым - наехали на Кока-колу. КОмпания год брыкалась, но потом прогнулась. Кокаин убрала. Через го - и орех колу. В старом рецепте кока-колы предлагалось выделять кокаин из листьев колы - видать, так было просто технологичней. Они и сухое белое вино заменили спиртом замененым водой, а лаймовый сок - разведенной в воде лимонной кислотой. :)

Вот тот рецепт.
Mix 5 lb (2.3 kg) of sugar with just enough water to dissolve the sugar fully. (High-fructose corn syrup may be substituted for half the sugar.)
Add 1 1⁄4 oz (35 g) of caramel, 1⁄10 oz (3 g) caffeine, and 2⁄5 oz (11 g) phosphoric acid.
Extract the cocaine from 5⁄8 drachm (1.1 g) of coca leaf (Truxillo growth of coca preferred) with toluol; discard the cocaine extract.
Soak the coca leaves and kola nuts (both finely powdered); 1⁄5 drachm (0.35 g) in 3⁄4 oz (21 g) of 20% alcohol.
California white wine fortified to 20% strength was used as the soaking solution circa 1909, but Coca-Cola may have switched to a simple water/alcohol mixture.
After soaking, discard the coca and kola and add the liquid to the syrup.
Add 1 oz (28 g) lime juice (a former ingredient, evidently, that Coca-Cola now denies) or a substitute such as a water solution of citric acid and sodium citrate at lime-juice strength.
Mix together 1⁄4 drachm (0.44 g) orange oil,
1⁄10 drachm (0.18 g) cassia (Chinese cinnamon) oil,
1⁄2 drachm (0.89 g) lemon oil, traces of
2⁄5 drachm (0.71 g) nutmeg oil, and, if desired, traces of
coriander,
neroli, and
lavender oils.

Add 1⁄10 oz (2.8 g) water to the oil mixture and let stand for twenty-four hours at about 60 °F (16 °C). A cloudy layer will separate.
Take off the clear part of the liquid only and add to the syrup.
Add 7⁄10 oz (20 g) glycerine (from vegetable source, not hog fat, so the drink can be sold to Jews and Muslims who observe their respective religion's dietary restrictions) and 3⁄10 drachm (0.53 g) of vanilla extract.
Add water (treated with chlorine) to make a gallon of syrup.


УниверСол
отправлено 10.02.19 14:07 # 15


Кому: Цзен ГУргуров, #14

> Mix 5 lb (2.3 kg) of sugar with just enough water to ...

Вот спасибо, камрад! Осталось найти бабла на лабу.60


Цзен ГУргуров
отправлено 10.02.19 15:10 # 16


Кому: УниверСол, #15

А с коксом проблем не будет??? ;)


УниверСол
отправлено 10.02.19 17:57 # 17


Кому: Цзен ГУргуров, #16

> А с коксом проблем не будет??? ;)

Проблема с коксом только одна - это определиться в выборе вида: каменноугольный, нефтяной, пековый или торфяной. Полукокс не предлагать!


УниверСол
отправлено 10.02.19 18:00 # 18


Кому: Цзен ГУргуров, #16

Про лабу-то я написал под парами сериала "Во все тяжкие": приступил к просмотру пятого сезона - готовлюсь к известно каким обзорам.


BFBC
отправлено 10.02.19 18:36 # 19


Кому: УниверСол, #18

> сериала "Во все тяжкие"

Отличный сериал. Опосля него настоятельно рекомендую спин офф про Сола Гудмена "Лучше звоните Солу", то же отличный.


УниверСол
отправлено 10.02.19 18:40 # 20


Кому: BFBC, #19

> рекомендую спин офф

На этот обзора не будет. Ненавижу такие сериалы!!!


maxi
отправлено 10.02.19 18:50 # 21


Кому: Цзен ГУргуров, #14

> Extract the cocaine from 5⁄8 drachm (1.1 g) of coca leaf (Truxillo growth of coca preferred) with toluol; [discard the cocaine extract.]

Soak the coca leaves and kola nuts (both finely powdered); 1⁄5 drachm (0.35 g) in 3⁄4 oz (21 g) of 20% alcohol.

там возможно что то и останется, но почти весь кокаин уйдет с толуолом, его в листьях 0.8%


maxi
отправлено 10.02.19 18:57 # 22


Кому: Цзен ГУргуров, #14

> California white wine fortified to 20% strength was used as the soaking solution circa 1909, but Coca-Cola may have switched to a simple water/alcohol mixture.

кстати тоже интересно, все что делала калифорния в 19 и начале 20, крепленые вина


vovan3312
отправлено 10.02.19 19:06 # 23


Кому: УниверСол, #18

> "Во все тяжкие": приступил к просмотру пятого сезона - готовлюсь к известно каким обзорам.

[бухтит]

Прослушка лучше.


УниверСол
отправлено 10.02.19 19:38 # 24


Кому: vovan3312, #23

> Прослушка

Спасибо. Занёс в очередь.


Цзен ГУргуров
отправлено 11.02.19 01:11 # 25


Кому: УниверСол, #17

:))))

Кому: maxi, #21

Кока-коке рознь. Чем выше и экватористей - тем содержание кокаина выше - до 1.5%. Кстати, в Боливиях и окрестностях листья коки из долин жуют. А вот со склонов высоких гор - понятно куда девают, жевать его что чистый кокс нюхать. Кока-кола использовала коку из низинных районов.


Микояныч
отправлено 11.02.19 02:07 # 26


В своей книжке Norman Ohler помимо использования наркотиков массово очень подробно разбирает Гитлера. В частности, он очень убедительно показывает на расшифровке дневников доктора Гитлера Морелля, что пациент торчал на юкодале (вариант кодеина). Причина, почему это не выплыло - у доктора был ужасный почерк, и в английской транскрипции этот препарат значится как никому неизвестный никодал. А сам Морелль про это не шибко распространялся. Кроме того, он вкачивал в Адольфыча до 80 разных препаратов одновременно в определенные периоды, от всяких фуфломицинов до вполне конкретного кокаина с первитином. Но ротировал препараты, а вот юкодал года с 43-го Гитлер получал практически каждые 2-3 дня в среднем, и по нескольку раз в день периодами, емнип.

Очень рекомендую книжку, она многое проясняет.


stalin898
отправлено 11.02.19 02:07 # 27


Здравствуйте! А про "Назинскую трагедию" нельзя ли сделать лекцию? В интернете нашел только ссылки на антисоветских авторов по ней.


hmur
отправлено 11.02.19 08:45 # 28


Кому: УниверСол, #24

> Кому: vovan3312, #23
>
> > Прослушка
>
> Спасибо. Занёс в очередь.

Имхо, тебе, возможно, понравиться - Southland (Южная территория)


Wicked Horse
отправлено 11.02.19 09:16 # 29


Не показывайте Бекмамбетову - а то придётся делать обзор на "Иосиф Сталин - охотник на наркоманов"


УниверСол
отправлено 11.02.19 09:52 # 30


Кому: hmur, #28

> Southland

Спасибо, камрад. Тоже занёс в список, конечно, пускай будет. Правда, тут есть нюанс: сериалы я просматриваю только лишь из-за обзоров на них. Это ж как в анекдоте:
- Вы собак любите?
- Есть - люблю, а так - не очень.


stary_dobry
отправлено 11.02.19 10:25 # 31


Кому: Цзен ГУргуров, #9

Весь напиток испортили! Оставили подкрашенную водичку


K.Sch.
отправлено 11.02.19 10:44 # 32


Об ограниченном применении подобных препаратов в ВВС РККА впервые услышал в середине 80-х от ветерана, бывшего летчика. По его словам им под строгим контролем медиков, изредка и поштучно, выдавали какие-то американские таблетки. Как объяснили, смесь каких-то витаминов и психостимуляторов. Его друг оценил эффект и стырил где-то несколько упаковок. Начал принимать их самостоятельно, быстро вышел за рамки допустимой нормы. В результате во время очередного вылета на задание его срубило и он чудом вернулся обратно на аэродром. Выполнение боевого задания было сорвано со всеми вытекающими: друга - под трибунал, таблетки выдавать перестали.


Цзен ГУргуров
отправлено 11.02.19 12:35 # 33


Кому: stary_dobry, #31

Есть такое дело. Примечательно, что когда у нас начали продать кока-колу в 1988 году (фанту продавали с 1980-го), то это был напиток по вкусу напоминающий смесь кофе, бытовой соды и желудочного сиропа - не очень сладкого, но супергазированного. Если пить быстро - слезы из глаз и нос щипало. :) Когда открыли превый Макдон - то вкус уже похожий, но не столь забористый.
Сейчас вообще какой-то сахар с ванилью. Но... большинство потребителей этого не заметило вовсе.


stary_dobry
отправлено 11.02.19 16:44 # 34


Кому: Цзен ГУргуров, #33

> Есть такое дело. Примечательно, что когда у нас начали продать кока-колу в 1988 году (фанту продавали с 1980-го), то это был напиток по вкусу напоминающий смесь кофе, бытовой соды и желудочного сиропа - не очень сладкого, но супергазированного. Если пить быстро - слезы из глаз и нос щипало. :) Когда открыли превый Макдон - то вкус уже похожий, но не столь забористый.

Как появилась Кока-кола, не заметил. Но помню, что Пепси был вожделенный напиток моего детства. Продавался только в Москве (как и Фанта), в маленьких бутылочках. Может, не только, но уж точно не в Чите, где я тогда жил. Фантастически вкусным казался. А сейчас что-то вообще не вкуриваю, что в нем такого. Толи напиток изменился, толи я)


Dok
отправлено 11.02.19 20:29 # 35


Кому: Onepamop, #8

К слову - шоколад с первитином вполне могли давать немцы детям, он отлично развязывает язык, допрос облегчая на тему "где партизаны, малшик" Совпадение пика приема первитина и панциршиколада с разгромом партизанских отрядов в 1942 году навевает мысли.

(в плане оффтопа, - грохнулся сервер с почтой, потому нынче вашего емейла нету, а хотелось бы похвастать новым написанным)


snakedoctor
отправлено 11.02.19 23:46 # 36


Кому: Цзен ГУргуров, #33

> когда у нас начали продать кока-колу в 1988 году
кока-кола появилась в СССР в начале 70-х.


mprk
отправлено 11.02.19 23:46 # 37


Кому: Цзен ГУргуров, #1

Борис Тихомиров "Небо в огне" воспоминания пилота авиации дальнего дейсьвия (в начале войны летал бомбить Берлин, Данциг, Кенинсбеог, Бухарест). Колу им выдавали медики. Инструкуиямбыла принимать на обралном пути...
Книгу, кстати, рекомендую... https://libking.ru/books/nonf-/nonf-biography/193058-boris-tihomolov-nebo-v-ogne.html


maxi
отправлено 12.02.19 06:56 # 38


Кому: Цзен ГУргуров, #25

да скорее всего ленд лиз, ссылку на источник найти пока не мог ( она есть ), но вот утверждение

By 1941 US exports had increased by
more than 600 percent over quantities exported just five years earlier.
Before officially declaring war, the United States had been “manufacturing a large quantity of cocaine for Russia on the Lend-Lease program.”[47]
By 1944, as Anslinger testified before Congress, the United States was
supplying “Russia with all her cocaine needs, both for military and civilian use, because Russia has been separated from her market. We have
supplied Russia and India and a number of parts of the British Empire,
and in the case of India, we have received in turn an equivalent amount
of opium.


Broflovski
отправлено 12.02.19 09:31 # 39


Американцы и сейчас вовсю дудолят боевые стимуляторы. Как купили у французов патент. Модафенил\адрафенил прозываются. Не брезгуют и меткатинонами, правда, оне более эйфоретики и эмпатогены.


Цзен ГУргуров
отправлено 12.02.19 13:33 # 40


Кому: snakedoctor, #36

Путаещь с пепси-колой. За промушен на рынке США нашей водки от СПИ Пепси-кола открыла разливочный завод в Новороссийске. НА Одимпиаду-80 появилась фанта. Кока-кола только в конце 80-х.

Кому: mprk, #37

Спасибо - интересно.

Кому: maxi, #38

Похоже на то. Морфины они нам точно поставляли и в большом количестве.

Кому: stary_dobry, #34

Пепси-колу поначалу и Москве было не достать. Привозили как сувенир "с Юга". Все пробовали и балдели - как от жвачки, сигарет мальборо и кент, и прочей заграничной хроени. Кажется, С. Михалков обыграл этот феномен в сатиричеккой пьесе "Шуба" - про "доставал". Столила он, кстати какие-то безумные деньги. То ли 40, а то и 50 копеек за бутылочку 0.33. Байкал (и пиво) стоил 37 копеек за поллитровую. А лимонад и квас в поллитровых бутылках примерно 25 коппек. Кстати - тогдашний байкал ничуть не устпал закордонным колам. Тепершний байкал - что-то сильно не то. И это потвердили разаработчики советского байкала.


stary_dobry
отправлено 12.02.19 13:58 # 41


Кому: Цзен ГУргуров, #40

> А лимонад и квас в поллитровых бутылках примерно 25 коппек. Кстати - тогдашний байкал ничуть не устпал закордонным колам. Тепершний байкал - что-то сильно не то. И это потвердили разаработчики советского байкала.
>

Еще была весч - тархун. Тоже сильно не тот теперь стал напиток, утерян видимо секрет технологий древних.


Eedrena_matrena
отправлено 12.02.19 21:48 # 42


Комредз,

Ролик интересный, спасибо.

Разрешите позанудствовать? Спасибо. В сериале синтезировали метамфетамин, первитин - это торговая марка препарата, где метамфетамин - действующее вещество. О первитине сложены песни, например "Доктор Котик - Паша".

Геринг сторчался к 43му а арминая нацистской Германии наступала под метамфетамином? Вот это поворот. Интересно, играло ли в танках немецкое техно тех времен, для поднятия боевого духа, так сказать?

С уважением


Цзен ГУргуров
отправлено 13.02.19 00:16 # 43


Кому: Eedrena_matrena, #42

Еще в 1935 было известно, что Геринг - морфинист. Хемингуэй в своих репортажах из Европы писал об этом, как общеизвестным факте.
Кстати "мет" или "мез" (метамфетамин) сегодня считается настощим бичем Среднего Запада США. Там его делают в гаражных лабораториях практически на колеке. Сторчались на нем целые городки.


воркаутер
отправлено 13.02.19 01:50 # 44


Кому: Eedrena_matrena, #42

Конечно, обколются метом, а потом как давай на губной гармошке лобать.


maxi
отправлено 13.02.19 04:35 # 45


Кому: Цзен ГУргуров, #43

> сегодня считается настощим бичем Среднего Запада США.

и не только на среднем, их много, варят обычно для себя.



cтраницы: 1 всего: 45



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк