Что делал папа?

25.03.19 01:18 | Баир Иринчеев | 53 комментария »

История

По просьбе общественности — полный перевод статьи "Что делал папа" о финском эсэсовце Леннарте Кильстрёме и финских фальсификаторах истории.

Леннарт Кильстрём служил добровольцем в частях СС нацистской Германии. Его сын Ларс пошел почитать дневник своего отца в Национальном архиве и был шокирован.

РАССТРЕЛЯНО четыре еврея.

Ларс Кильстрём сидел в Национальном архиве и в шоке глазел на эти слова. Хотя он знал, что примерно такое он прочтет в дневнике – все равно было ужасно увидеть эти слова в письменном виде. У него перехватило дыхание.

Предложение написано синими чернилами. Точки в тексте выделяются темными пятнышками. Пишущий сильно нажимал, когда ставил точки. Наклонный почерк мелкий, его можно даже назвать симпатичным.

Это почерк его отца, Леннарта Кильстрёма, который служил в частях СС нацистской Германии.

Ларс перечитал запись за 2 июля 1941 года. Полностью запись звучит так:

Краткий марш. Дорога забита колоннами. Расстреляно четыре еврея. Ночевали под открытым небом на перекрестке дорог.

Самое ужасное в тексте – утвердительный тон. Маршировали, расстреляли, ночевали. Расстрел четырех евреев – один из эпизодов в череде других в ту июльскую среду.

Ларс Кильстрём размышляет, можно ли более явно выразить участие в военных преступлениях.

Хотя предложение в пассивном залоге, и в нем нет подлежащего и сказуемого, с точки зрения Кильстрёма запись пугающе однозначна. По крайней мере, она не звучит как комментарий стороннего наблюдателя. Она не переносит ответственность на кого-то другого. И не создается впечатления, что сделавший запись повторяет какие-то слухи.

Ларс Кильстрём подробно рассматривает предложение. Расстреляно четыре еврея. Его можно истолковать так, что они, солдаты СС из части отца, расстреляли четырех евреев. Не обязательно он сам, но как минимум его товарищи из СС.

А вообще кто знает, может, отец был одним из тех, кто расстреливал, размышляет Кильстрём. Ему становится плохо.

ВИКИНГ была нацистской моторизованной дивизией СС, в которую набирали иностранных добровольцев для борьбы с большевизмом. В 1941-43 годах в дивизии служило всего 1408 финских добровольца.

Речь идет о проекте, который получил благословение руководства Финляндии. Целью проекта было приблизить Финляндию к Германии и в то же время получить поддержку от угрозы СССР.

О финских эсэсовцах в последнее время много пишут.

В начале февраля канцелярия министерства юстиции опубликовала архивное расследование Национального архива об участии финских эсэсовцев в убийстве евреев, гражданского населения и военнопленных в 1941–1943 годах. Расследование проведено по запросу центра Симона Визенталя, а работы возглавил профессор Ларс Вестерлунд.

Результатом расследования было то, что финские добровольцы эсэсовцы с достаточно большой степенью вероятности принимали участие в массовых убийствах и насилии, совершенных разными частями дивизии СС Викинг против как евреев, так и гражданских, и военнопленных.

В расследовании было с другой стороны высказано, что имеющиеся в распоряжении источники не дают достаточных подробных данных для четкой оценки отдельных случаев.

Министр обороны Юсси Ниинистё, сам историк, был рассержен результатами и раскритиковал расследование. С его точки зрения, в нем нет никаких новых доказательств военных преступлений, совершенных финнами.

”Поэтому я считаю несправедливым, что на них бросается тень подозрений без доказательств ”, написал в своем блоге Ниинистё.

Комментарии Ниинистё выводят Ларса Кильстрёма из себя. «Пора, наконец, пролить свет на те места, которые держали в тени», говорит он.

ЛАРСУ Кильстрёму 68 лет, он учитель для классов со специальными требованиями на пенсии. Он работал учителем во многих школах в Хельсинки, но сейчас на пенсии живет в Сало. У него семь детей и семнадцать внуков, которые зовут его дедушкой.

Дети и внуки – одна из причин, по которой дедушка пошел этой зимой в Национальный архив в Хельсинки почитать военный дневник своего отца.

”Я не хочу, чтобы они остались в неведении по поводу столь важных вещей. Я хочу дать им возможность написать свои истории жизни на основе фактов и сделать для этого все возможное с моей стороны”, говорит он и продолжает:

”Я верю в открытость. Я поддерживаю ее, не обращая внимания на последствия.”

Дневник отца Ларса Кильстрёма, Леннарта Кильстрёма, находится в коллекции Мауно Йокипии в Национальном архиве. В ней собраны военные дневники 44 финнов, служивших в СС.

Мауно Йокипии, умерший в 2007 году, был профессором истории. В его книге «Батальон заложников» (Panttipataljoona) подробно описываются финны, служившие в дивизии СС Викинг.

Десятилетиями книга была официальной правдой о финских эсэсовцах, и с точки зрения многих она остается таковой по сей день.

И это несмотря на то, что более современные исторические исследования указывают на то, что книга является местами сознательным выгораживанием и отбеливанием деяний финнов.

Оценку Йокипии в своих исследованиях раскритиковали Андре Сванстрём и Оула Сильвеннойнен.

В книге Сванстрёма «Рыцари свастики», вышедшей прошлой осенью, критикуется манера Йокипии замалчивать фашистские политические взгляды, которые разделяла часть финских эсэсовцев.

Йокипии написал книгу «Батальон заложников» по заказу общества памяти эсэсовцев «Братская помощь» (Veljesapu).

В своей книге Йокипии оценивает, что некоторые солдаты и подразделения СС Викинг виновны в военных преступлениях, но речь идет, скорее всего, о незначительном меньшинстве.

Подавляющее большинство, по словам Йокипии, сражалось согласно нормам международного права.

Финским эсэсовцам в своей книга Йокипии дарует отпущение грехов.

Финны из Викинга ни по каким источникам или рассказам никаким образом не оказались среди тех, кто совершал зверства, пишет он.

В дополнение Йокипии утверждает, что возможности финских эсэсовцев предотвратить военные преступления других были «почти несуществующими». Финны в начале войны не были офицерами, и даже не были унтер-офицерами.

КНИГА «БАТАЛЬОН ЗАЛОЖНИКОВ» вышла, когда Ларсу Кильстрёму было 17 лет.

Он вспоминает, что книга стояла на полке у родителей, но сам он ее не читал.

”Но у меня было неясное осознание того, что книга связана с Леннартом.”

Ларс всё же знал, что его отец был в СС в Германии.

Родившийся в 1920 году Леннарт Кильстрём отправился в части СС в рядах первых. Пароход Адлер (Орел) отвез Кильстрёма и других добровольцев из Турку в Данциг (ныне Гданьск), откуда солдат перевезли в Штральзунд на поезде.

В Штральзунде финнов разделили на две группы. Тех, у кого был боевой опыт – а таких оказалось около 400 – после краткого курса обучения распределили по разным подразделениям СС Викинг, которая направлялась на Восточный фронт. Этих солдат звали «бойцы дивизии». Остальных направили на курсы боевой подготовки. Эту группу назвали «парни батальона».

Леннарт Кильстрём оказался среди бойцов дивизии, несмотря на отсутствие фронтового опыта. Во время зимней войны Кильстрём служил срочную в артиллерии. Получил звание фенрика (младшего лейтенанта – примечание переводчика) в декабре 1940 года.

В СС Викинг были солдаты из разных стран. Кильстрём и еще шесть финнов были направлены в 5-й полк полевой артиллерии дивизии СС Викинг. В своей батарее он был единственным финном, по крайней мере поначалу.

Германия начала крупномасштабное наступление против Советского Союза 22 июня 1941 года. 5-й полк полевой артиллерии Кильстрёма направился на восток вместе с остальными. В конце года полк дошел до реки Миус на нынешней восточной Украине.

Кильстрём вернулся в Финляндию уже весной 1942 года, хотя служба в СС должна была продлиться два года. По данным военного билета его служба в СС закончилась 6 февраля 1942 года.

В военном билете также записано, что Кильстрём был направлен в офицерское училище в начале июля 1942 года. Во время второй войны он служил командиром батареи на Свири, в Яанислинне (оккупированном Петрозаводске – примечание переводчика) и в Вуосалми. Он также принял участие в Лапландской войне.

Звание лейтенанта Леннарт Кильстрём получил в апреле 1945 года. В августе 1945 года он уволился из рядов Оборонительных сил. Хотя формально Кильстрём уволился по собственному желанию, на практике у него не было выбора. Договор о перемирии подразумевал, что эсэсовцы больше не могут находиться в рядах офицерского корпуса финской армии.

Ларс Кильстрём рассказывает, что в его доме детства в Ювяскюле об СС не говорили ни слова.

Причиной была, судя по всему, так называемая общая обстановка. В послевоенной Финляндии находилась контрольная комиссия, и в стране строили дружбу, сотрудничество и взаимопомощь с Советским Союзом.

На Нюрнбергском судебном процессе СС была объявлена преступной организацией.

Кильстрём говорит, что его старший брат помнит – на полке платяного шкафа родителей еще в конце пятидесятых или начале шестидесятых лежала эсэсовская фуражка отца. Братья также вспоминали, что отец в то время рассказывал о финском батальоне СС в клубе Ювяскюля.

Кильстрём рассказывает, что отец был молчаливым и суровым человеком.

”Война была огромным безумием и уничтожением человеческих ценностей. Полное молчание после войны было защитной реакцией, возможно, попыткой прийти в себя”, размышляет он.

Отношения с отцом подпортило и то, что в семидесятые годы Ларс стал коммунистом. Он работал местным журналистом в газете Tiedonantaja в Тампере и затем в Kulttuurivihko.

В начале восьмидесятых красный Ларс Кильстрём выцвел. После этого он работал журналистом на местном радио и учителем для классов для детей с особыми требованиями. Семья несколько лет прожила в Швеции и Непале.

Отношения с отцом до конца оставались прохладными. Леннарт Кильстрём умер в 1991 году и унес с собой в могилу детали своего похода в рядах СС. В 1994 году семья Кильстрёмов неожиданно узнала новое о молодых годах отца.

В том году были изданы дневники молодых лет Марьи-Лиисы Вартио 1939-40 годов. Вартио была поэтессой, прозаиком и первопроходцем финского модернизма.

В своих дневниках молодых лет подросток Вартио (в девичестве Сайранен) рассказывала о своей жизни, центральной частью которой была ее большая любовь Ленкку. Вартио встретила парня, служащего срочную службу в Пиексянмяки осенью 1939 года.

В списке имен в конце книги было написано, что Ленкку – это Леннарт Кильстрём.

Это стало сюрпризом для Ларса Кильстрёма. До этого он не знал о романе отца с Вартио.

В дневнике Вартио есть фотография Леннарта 1940 года. Молодой человек с красивыми чертами лица выглядит чувствительным поэтом, который застенчиво смотрит в камеру.

По записям в дневнике речь идет о романе на расстоянии, в котором Вартио является более заинтересованной стороной.

В книге также описывается отправление Леннарта Кильстрёма в Германию. Парочка встретилась 14 мая 1941 года под часами Стокмана и провела пару часов вместе.

Кильстрём рассказал ей, что на два года уезжает в Германию, но не рассказал ей подробностей, куда и зачем он направляется. Он также сказал, что даже не сможет ей писать оттуда.

Задание у него секретное, очень секретное. Он уезжает далеко, не знает, куда. Даже его мать не знает, куда он направляется, записала Марья-Лииса Вартио в своем дневнике на следующий день.

”Интересы страны, а только потом – интересы личности”, так сказал Вартио Кильстрём, согласно ее записи в дневнике.

Эти его слова сделали меня героиней. Я ощущаю себя, как будто я стала частью большого дела.

Марья-Лииса Вартио позднее вышла замуж на писателя Пааво Хаавикко и умерла в 1966 году. Издательство Art House издало дневники молодых лет Вартио посмертно.

Леннарт Кильстрём, очевидно, бесил Пааво Хаавикко. Так можно судить хотя бы по интервью Хаавикко журналу Анна осенью 1994 года.

Первая любовь (Марьи-Лиисы) была настоящей трагедией, сказал Хаавикко в интервью. В этом Леннарте было что-то фантастическое, обманчивое, жульническое. Он умел наплести с три короба. И сначала она принимала его истории за чистую монету.

Хаавикко не верил в то, что Кильстрём вообще поехал в Германию. Он сказал в интервью, что Кильстрём «якобы» поехал в Германию, но через пару лет явился Вартио в Яанислинне (оккупированном Петрозаводске), где та служила лоттой (лотта – добровольная помощница финской армии – примечание переводчика).

Родственники Леннарта Кильстрёма были рассержены речами Хаавикко, в чем была большая доля иронии. Ведь до этого семья в основном молчала об эсэсовском прошлом Леннарта. А теперь, когда кто-то высказал сомнения, реакция была резкой.

Старший брат Ларса отправил Пааво Хаавикко полное гнева письмо, в котором он ответил на «оскорбления».

Вы, опираясь на данные Вартио, даете понять, что мой отец «якобы» отправился в немецкую армию в 1941 году, написал брат в своем письме.

В качестве доказательства об участии в СС к письму была приложена ксерокопия военного билета Леннарта, а также выписка из списка финских офицеров СС из финского добровольческого батальона в Викинге.

Дополнительные доказательства есть в книге профессора Мауно Йокипии «Батальон заложников», где писатель использует военный дневник моего отца в качестве одного из источников, написал старший сын Леннарта Хаавикко.

Пааво Хаавикко на письмо не ответил.

Ларс Кильстрём говорит, что прочел «Батальон заложников» только в начале 2000-х.

Он делал выписки из книги и искал на карте названия мест, упомянутые в книге, что было непросто, так как многие города по-немецкий назывались совсем иначе, нежели чем по-польски или по-украински. Но у него получилось начертить на карте путь частей дивизии СС своего отца через Польшу и Украину.

Лемберг, Крывице, Ольшаница, Новосилки, Тарнополь…

В начале июля 1941 года в этих местах происходили ужасные вещи.

В «Батальоне заложников» описывается, как отступающие русские убивали политических пленных в тюрьмах городов, а также насиловали и убивали женщин. После того, как ушли русские, польские и украинские националисты начали убивать оставшихся в городах коммунистов и евреев.

Эсэсовцы не вмешивались в зверства, творимые другими, и сами принимали в них участие.

Через несколько дней на место событий прибыли команды уничтожения немецкой полиции безопасности, которые начали систематически убивать проживающих в городах евреев. Например, в Лемберге (ныне – Львов) жертв были тысячи.

По словам Мауно Йокипии, эсэсовцев в этих массовых убийствах обвинять нельзя, не говоря уже о финнах.

Дивизия Викинг на этот момент была уже в паре сотен километров, за Тарнополем. Даже в литературе, где легко бросают обвинения, никто не жаловался на поведение дивизии Викинг, пишет Йокипии.

Больше всего Ларса Кильстрёма шокировала ссылка на источник в книге Йокипии, в которой автор упоминает его отца.

2 июля 1941 года командир полка Вестланд дивизии СС Викинг Хилмар Векерле был убит снайпером. Эсэсовцы отомстили за смерть своего командира и сожгли близлежащую деревню или деревни.

В то же время русских и евреев, подозреваемых в связях с тайным стрелком, расстреляли без суда и следствия, пишет Йокипии.

И к этому предложению Йокипии дает сноску на источник.

Комментарий к сноске исключительно длинный. В его начале Йокипии утверждает, что это «поучительный» пример в критике источников.

Данные о смерти Векерле были противоречивыми: кто стрелял, откуда стрелял и когда стрелял?

Йокипии рассматривает несколько дневниковых записей о расстреле и в то же время выводит финнов в статус сторонних наблюдателей за расстрелами. Они просто смотрят на расстрел со стороны.

Йокипии упоминает в ссылках, что три финских эсэсовца упоминают расстрелы в своих дневниках. Один из них – Леннарт Кильстрём, который написал о расстреле четырех евреев. Однако Йокипии не приводит прямой цитаты из дневника Кильстрёма.

Поскольку количество расстрелянных в разных дневниках разное, Йокипии приходит к выводу, что никто из финнов не присутствовал при расстреле лично. Таким образом, по его словам, речь здесь идет об «передаваемых устно историях».

Хотя роль отца здесь казалась дальней, это шокировало Ларса. Четыре еврея.

Ларс Кильстрём захотел увидеть, что отец написал в своем дневнике на самом деле. Но дело всё откладывалось. Он был занят на работе и дома, и в архив не успевал. Семья много раз переезжала, и быт большой семьи занимал все свободное время. Годы шли.

Только с десяток лет спустя, в 2012 году, Кильстрём запросил разрешение в Национальном архиве на просмотр дневника своего отца.

Он получил разрешение, но так и не пошел в архив. Позже он размышлял, что причиной, наверное, было следующее: его мать еще была жива, и он не хотел печалить ее тем, что поднимет в архиве деяния отца.

Но это дело не давало ему покоя. Он читал исследования о преступлениях частей СС и смотрел документальные фильмы.

”В этих брутальных картинах передо мной открывается пейзаж, частью которого был мой отец – не просто очевидцем, не сплавным бревном (сплавное бревно – идеологизированная финская концепция о невольном вступлении Финляндии в войну 1941-44 годов – примечание переводчика), не в отдельной войне (отдельная война – идеологизированная финская концепция о том, что Финляндия не была союзницей нацистской Германии – примечание переводчика). Он прокладывал путь для самых зверских преступлений нацистов, он был частью этой машины, и, возможно, сам приложил к этому руку”, описывает Ларс Кильстрём.

Мать умерла весной 2018 года, и в феврале 2019 года Ларс Кильстрём наконец добрался до Национального архива.

Выяснилось, что разрешение, выданное в 2012 году, уже закончилось. Но его удалось обновить. Он пошел в читальный зал ждать.

Сотрудник архива принес картонную коробку и положил ее на стол. Кильстрём достал из коробки дневник отца.

На самом деле это был карманный календарик. На потрепанной обложке написано «Календарь бизнесмена 1941».

Кильстрём открыл ежедневник. Первая запись была сделана в Куопио 1 января 1941 года: Сильный мороз. Обед на именинах Вирккунена. Вечером в Доме собраний и в кино. ’Святая простота’.

На каждый день в календаре есть примерно три строки, и их отец прилежно заполнял каждый день.

Предложения короткие. Большинство записей касается, того, куда продвинулась часть, какая была погода, встретился ли противник и где ночевали. Но было там и другое.

Расстреляло четыре еврея.

В расследовании Национального архива под руководством профессора Ларса Вестерлунда дневник Леннарта Кильстрёма упоминается в списке источников, но запись о расстреле четырех евреев не цитируется.

Она не цитируется, хотя в конечном отчете цитируется большое количество таких же дневниковых записей о зверствах.

Почему эта запись не упоминается?

По словам Ларса Вестерлунда, речь идет об ошибке по невнимательности. Младший научный сотрудник просматривал в том числе и дневник Кильстрёма, но не заметил эту запись за начало июля. Вестерлунд напоминает, что данные Кильстрёма не выбиваются из общей картины в архивном исследовании.

В расследовании цитируется дневниковая запись Кая Дункера, служившего в одном полку с Кильстрёмом за тот же день в деревне Ольшаница. Дункер пишет, что видел, как расстрельная команда расстреляла не менее 20 человек. Вечером, по его словам, был еще расстрел пленных и гражданских в деревне Новосилки. По мнению Вестерлунда, речь может идти о тех же событиях, что описывает Кильстрём.

В книге Мауно Йокипии «Батальон заложников» дневник Леннарта Кильстрёма цитируется очень обширно.

Но когда читаешь одновременно «Батальон заложников» и копию дневника отца, которую сделал Ларс Кильстрём, то выбор цитат Мауно Йокипии выглядит достаточно странным.

Йокипии в своей книги полностью цитирует записи Кильстрёма за 3 и 4 июля. Запись о расстреле четырех евреев за 2 июля он не использует прямой цитатой вообще.

Вместо этого он упоминает расстрел четырех евреев в ссылках, в которых он объединяет его с дневниковыми записями еще двух эсэсовцев. Поскольку эти три записи отличаются друг от друга, Йокипии пишет, что речь идет о «слухе» и ни один из трех рассказчиков не был на месте преступления лично.

И это несмотря на то, что формулировка «расстреляно четыре еврея» четко указывает на то, что Леннарт Кильстрём был на месте событий.

Как же профессор Ларс Вестерлунд интерпретирует запись Леннарта Кильстрёма о четырех евреях?

”Это говорит как минимум о том, что он видел расстрел вблизи”, говорит Вестерлунд.

Вестерлунд объясняет, что по уставу СС о служебных делах было запрещено рассказывать посторонним, и поэтому даже в дневниковых записях они соблюдали определенную осторожность и использовали простой шифр.

”Хотя действие рассказчика могло быть активным, в дневнике прибегали к пассивному залогу, так как это выглядело более удаленным”, говорит Вестерлунд.

Он говорит, что в дневниках зверства описывали в обтекаемых формулировках. О расстреле пленных можно найти, например, следующее описание: осуществили десятикратную месть.

Еще более странными кажутся действия Мауно Йокипии, когда читаешь дневник Леннарта Кильстрёма дальше.

4 июля 1941 года он пишет в своем дневнике так: Прошли Тарнополь. Стычка с противником. Артиллерия отличилась. 6 убито, свыше сотни русаков расстреляно. Обратно за Т.

Йокипии цитирует эту запись полностью в своей книге «Батальон заложников». Но запись изменена. В книге цитата звучит так:

Прошли Тарнополь. Стычка с противником. Артиллерия отличилась. 6 убито, свыше сотни русаков погибло. Обратно за Т.

Запись Леннарта «свыше сотни русаков расстреляно» таким образом у Йокипии поменялась на «свыше сотни русаков погибло».

Вместо расстрела «русаки» каким-то образом просто погибли.

Искажение цитаты в этом случае выглядит умышленным. Это выглядит как попытка изменить историю в ключе, желаемом заказчиком. Это выглядит как обеление.

Предложение «Расстреляли свыше сотни русаков» можно истолковать как расстрел пленных. Убийство военнопленных является военным преступлением.

Но если предложение изменить на «свыше ста русаков погибло», то создается впечатление, что русские как будто погибли в бою. Особенно в связи с тем, что перед этой записью написано «6 убито».

Сознательная подделка источников грубо нарушает принципы исторического исследования.

Вот так закончился старый год – громом пушек и выпивкой. Красивое лунное сияние и фейерверк.

Так Леннарт Кильстрём записал в своем дневнике 31 декабря 1941 года на Восточной Украине на реке Миус. И на этом заканчивается дневник.

Что с ним было дальше?

Ларс Кильстрём на прошлой неделе много раз ходил в Национальный архив. Он заказал в базе данных папки, в которых могут быть данные о деяниях его отца.

Вопросов много. Например, почему Леннарт вернулся в Финляндию раньше срока весной 1942 года.

Через своего отца Ларс задумался, как война влияет на людей. Не только на тех, кто был на фронте, но и на родных и близких.

”Сложно растить цельного и доверяющего жизни ребенка, когда у тебя у самого голова забита невообразимым хаосом и ужасом, тайнами.”

На прошлой неделе Ларс Кильстрём заказал для просмотра в архиве папку, в которой собраны письма эсэсовцев, касающиеся возвращения в Финляндию.

”Я надеялся, что в этой папке найду какую-то бумагу, в которой Леннарт просит отправить его в Финляндию в связи с тем, что он не может принять жестокие и преступные методы ведения войны частями СС”, говорил Ларс и вздыхает.

”Я так серьезно хочу, что найдется хоть какой-то намек, что отец был хоть немножко героем.”

Ничего не найдено. Ларс Кильстрём плачет.

Ссылка на оригинал статьи.
Возможно, она доступна только подписчикам, но там есть бесплатная подписка на 2 недели.

Перевод — Баир Иринчеев
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 53

Scald
отправлено 25.03.19 08:00 | ответить | цитировать # 1


> Ларс Кильстрём плачет.

Бедный Ларс. Сидел бы на своей финской пенсии, пил финскую водочку и Калевал каких-нибудь из поленьев вырезал для внуков. А тут потянуло на поиски эпичности в семье, а оно вон как вышло.
Надо пенсионный возраст в Финляндии поднять, а архивы все перемешать и вывезти в библиотеку Конгресса, чтобы у финских и прочих дедушек точно сил до них добраться не хватило.
А главное, что всё это крокодиловы слёзы, потому что завтра прикажут натовские фюреры снова идти убивать "русаков", и пойдут. С радостью пойдут. Смело пойдут. Чего им теперь бояться? Товарища Сталина и советского народа больше нет. А есть такая же гнилуха, как и они сами, только ещё более глупая.


Fizick
отправлено 25.03.19 09:01 | ответить | цитировать # 2


Серьезный текст, а тут работа мешает ознакомиться.


Capoeirista
отправлено 25.03.19 09:06 | ответить | цитировать # 3


Баир Климентьевич, большое спасибо за Ваши труды вообще и данный перевод в частности!


Bookcaneer
отправлено 25.03.19 10:01 | ответить | цитировать # 4


Кому: Scald, #1

> ...крокодиловы слёзы... С радостью пойдут. Смело пойдут. ... А есть такая же гнилуха, как и они сами, только ещё более глупая.


Откуда столько желчи. А "русаки" не пойдут убивать, если завтра прикажут "не натовские" фюреры, - убивать "укропов", "пиндосов" и кого-то там ещё ?
Где из текста можно узнать о том, что Ларс (сын) гнилой? Можно узнать исключительно обратное, что он черпнул истины, и нет ничего удивительного в том, что она для него трагична.


Огромное спасибо Баиру за перевод.


M@ndeich
отправлено 25.03.19 10:11 | ответить | цитировать # 5


Кому: Scald, #1

> идти убивать "русаков", и пойдут. С радостью пойдут. Смело пойдут. Чего им теперь бояться? Товарища Сталина и советского народа больше нет.

И это несмотря на то, что народ вопреки Сталину фашистов победил!!!


Karma
отправлено 25.03.19 10:41 | ответить | цитировать # 6


Текст интересный и серьёзный.
Доработать бы подачу, разбить на блоки, добавить иллюстраций; в текущем виде - читается тяжело.


Scald
отправлено 25.03.19 10:48 | ответить | цитировать # 7


Кому: Bookcaneer, #4

> Откуда столько желчи.

Меня вообще умиляют до блёва всеразличные празднования победы над фашистами на Западе. Пчёлы празднуют облом с мёдом.

> что он черпнул истины,

"Потомок Сансонов" заплакал увидав каплю крови на уколотом пальце. Какая прелесть.


Bookcaneer
отправлено 25.03.19 11:26 | ответить | цитировать # 8


Кому: Scald, #7

> Меня вообще умиляют до блёва всеразличные празднования победы над фашистами на Западе. Пчёлы празднуют облом с мёдом.

Английские, Американские и др солдаты не воевали, не умирали на фронтах ВМВ?
А празднование Победы враждебной к советскому прошлому современной Россией (государством) тебя не умиляет?


> "Потомок Сансонов"...

Это он палач что ли ? Он убивал людей и должен нести за это крест ? Или людей судят по их собственным поступкам, а не по поступкам отцов, дедов и неандертальцев в пещерах? Что зазорного в том, что человек пытается разобраться в прошлом, пускай и преступном, но всё же прошлом своих предков?


Scald
отправлено 25.03.19 12:01 | ответить | цитировать # 9


Кому: Bookcaneer, #8

> Или людей судят по их собственным поступкам, а не по поступкам отцов, дедов

Видимо ему под конец жизни его собственных поступков недостаточно было для гордости, потому как прислугой был всю жизнь, вот и полез поискать гордости в предках. А там - дедушка ССовский каратель. Бинго! Заплачешь тут. Всё таки Финляндия не украина.

> Английские, Американские и др солдаты не воевали, не умирали на фронтах ВМВ?

В капиталистическом мире важны не те кто воевал и умирал, а те кто получал на этом прибыль. После войны солдаты никому нахрен нужны не были - дешевле же раз в год устраивать праздник, чем обеспечить работой и достатком вернувшихся с войны бойцов. Вот и вся цена их празднествам. Лицемерие одно.


Bookcaneer
отправлено 25.03.19 12:39 | ответить | цитировать # 10


Кому: Scald, #9

> В капиталистическом мире важны не те кто воевал и умирал, а те кто получал на этом прибыль. После войны солдаты никому нахрен нужны не были - дешевле же раз в год устраивать праздник, чем обеспечить работой и достатком вернувшихся с войны бойцов. Вот и вся цена их празднествам. Лицемерие одно.

Для капитала не важны, а для тех кто остался человеком - важны. Масштабные празднования это безусловно лицемерие, но оно не отменяет подвигов солдат.


> Видимо ему под конец жизни его собственных поступков недостаточно было для гордости...

Капитализм он такой, использует человека как шестерёнку, отчуждая результаты труда, и выбрасывает на помойку. Не мудрено искать чего-то возвышенного хотя бы и у предков. Нам это сделать гораздо проще чем финнам, но это не наша заслуга, а наших предков.


Мельпомена
отправлено 25.03.19 12:39 | ответить | цитировать # 11


Непонятно, как гнилое лицемерие капитализма в целом соотносится с лицемерием конкретного Ларса.
Нормальное желание нормального человека узнать о том, что делали его предки.

Если так рассуждать, то скоро можно прийти к тому, что и Ленин безосновательно верил в грязную и тупую массу нашего народа, думал, что могут они и сами. Вот господа с голубой кровью, те только плевали сверху и фыркали, мол, что с быдла взять. А Ленин, ну дурак же какой, в человечество почему-то верил, взял, отмыл, образовал, и, оказалось, в итоге, прав-то был он, а обладатели выдающегося цвета крови остались у разбитого корыта со своим презрением.

Как неоднократно подчеркивал Михаил Васильевич, общественное бытие определяет общественное же сознание. Общественное. И слово это выкидывать из тезиса - большая ошибка.
Если так всех мазать, кто при плохом капитализме живёт, так нас всех надо сразу дустом травить, без разбору. Ну а чего? Кругом преступность, люди все плохие, лгут, ищут, где лучше, святых коммунистов нету. Кругом злоба и лицемерие. Как говорится, Господь, жги.
Отличная позиция, конечно. Для того, кто после массового апокалипсеца планирует заселить Землю.

Ларс молодец уже потому, что не скрывает эту позорную семейную тайну, а говорит о ней. Мог бы и молчать в тряпочку. Значит, правда для него важнее всего.
Баиру, как всегда, большое спасибо за интересную информацию.


Баир Иринчеев
отправлено 25.03.19 13:47 | ответить | цитировать # 12


С форматированием статья есть здесь https://vk.com/@bair.irincheev-papa


Scald
отправлено 25.03.19 13:53 | ответить | цитировать # 13


Кому: Мельпомена, #11

> Ларс молодец уже потому, что не скрывает эту позорную семейную тайну, а говорит о ней. Мог бы и молчать в тряпочку.

Если бы он был главой ФРС или владыкой МВФ, то его покаяние за дедушку-нациста имело бы какой-нибудь положительный резонанс в общественных умах. А раскрытие семейных тайн малоизвестным и ничего не значащим финским дедушкой это его личное дело - демонстрировать свой геморрой на весь мир, или только лечащему врачу. Разве что внучкам его теперь могут отказать в лечении рака и наркомании в израильской клинике. Был бы он не несчастным преподом в школе для детей с отклонениями, а бравым солдатом в частной армии, глядишь и наоборот гордился дедушкиным наследием.


Мельпомена
отправлено 25.03.19 14:42 | ответить | цитировать # 14


Кому: Scald, #13

> А раскрытие семейных тайн малоизвестным и ничего не значащим финским дедушкой это его личное дело - демонстрировать свой геморрой на весь мир, или только лечащему врачу.

Несомненно.
Но нарекать его моральным уродом на основании одного лишь наличия в анамнезе папы-нациста - ошибка.


Scald
отправлено 25.03.19 15:46 | ответить | цитировать # 15


Кому: Мельпомена, #14

> Но нарекать его моральным уродом

Никто его и не нарекал. Мне его жалко. Просто не вижу смысла умиляться слезинкам иностранцев при всеобщем капитализме. Может ведь так случиться, что завтра наши страны объявят друг другу войну и придётся нам, простолюдинам, друг в друга стрелять. А кто не захочет стрелять, того самого расстреляют, а семью в концлагерь.


Троглодит
отправлено 25.03.19 15:49 | ответить | цитировать # 16


> В «Батальоне заложников» описывается, как отступающие русские убивали политических пленных в тюрьмах городов, а также насиловали и убивали женщин.

Ага, своих собственных. Странно, не написали, что сжигали деревни огнемётами. Чего стесняться-то.


vovikz
отправлено 25.03.19 17:47 | ответить | цитировать # 17


Дедушка сделал что мог. Он вытащил на свет неприглядную правду. То что предварительно не сал главой ФРС - ну, мог конечно подождать, пока назначат, но тогда бы мы о доблестном папаше не узнали вообще никогда


Vladislav.Skorokhodov
отправлено 25.03.19 18:25 | ответить | цитировать # 18


Баиру большое спасибо за перевод и резонанс!

Камрад Scald излил свои проблемы и взгляды.
Побегут ли сейчас толпами финны и немцы хватать штурмовые винтовки и выстраиваться вдоль нашей границы под свисток НАТО я не знаю. Опасаюсь конечно, но настроений не знаю.
Этого финна можно сравнить с нашим гипотетическим соотечественником, изучающим дело своего репрессированного в 30-е и реабилитированного в 90-е отца или деда, противопоставляющим либеральному мнению документы 30-х годов. И язвить над этим, уверен, желающих поязвить будет хоть отбавляй.


Кракозябра
отправлено 25.03.19 18:25 | ответить | цитировать # 19


Кому: Троглодит, #16

Старая как мир формула: "Когда я пришел, все так и было" Это же военное преступление. Кто просто так признается?


Tampon
отправлено 25.03.19 20:09 | ответить | цитировать # 20


То, что его отец служил в СС он знал, но то, что он мог кого-то убивать, это для него открытие? Может гражданину Кильстрёме нужно ознакомиться с тем, что такое СС и чем они занимались?


Scald
отправлено 25.03.19 21:15 | ответить | цитировать # 21


Кому: Tampon, #20

> То, что его отец служил в СС он знал, но то, что он мог кого-то убивать, это для него открытие?

У дедушки просто деменция вот и всё. Ну с какой целью он собирался поведать своим семи детям и семнадцати внукам о их прадедушке СС-овце? Чего он хотел добиться? Посеять в них комплекс неполноценности? Чтобы они как племянники Гитлера сменили фамилию, уехали на край света и дали зарок умереть бездетными? Или чтобы сказали: - "Мы всё равно любим нашего прадедушку. Он был прекрасным СС-овцем. И мы хотим быть как он!" Этого он что ли хотел? Чего ещё-то можно добиться такими откровениями?


Vladislav.Skorokhodov
отправлено 25.03.19 23:06 | ответить | цитировать # 22


Кому: Tampon, #20

> То, что его отец служил в СС он знал, но то, что он мог кого-то убивать, это для него открытие? Может гражданину Кильстрёме нужно ознакомиться с тем, что такое СС и чем они занимались?

Это советским детям в советских школах рассказывали про деяния СС, сожжённые деревни, замученных гражданских. У всех участников одна песня - да был, но не участвовал, не видел, не знал, я только воевал. Только немцы каются и то не все.
Поэтому гражданин Кильстрём "ссыт против ветра" разоблачая историка, который обелял финнов, изменяя фразы в отцовском дневнике. Т.е. ведёт антинацистскую пропаганду, раскрывает глаза финнам на их деяния в СС.
Для нас это удивительно, но и для финнов тоже, только совершенно с другой стороны.


Scald
отправлено 25.03.19 23:26 | ответить | цитировать # 23


Кому: Vladislav.Skorokhodov, #22

Только эффект будет обратный. Потому как молодых бесит, когда их настойчиво заставляют каяться в том, в чём лично они не виноваты. Дети начнут его посылать, а внуки бояться. В конце концов решат, что не может быть, чтобы вся Финляндия не права, а дедушка прав, и определят последнего до конца дней в санаторий с бдительными санитарами.


нсс
отправлено 26.03.19 01:10 | ответить | цитировать # 24


Кому: Bookcaneer, #4

> А "русаки" не пойдут убивать, если завтра прикажут "не натовские" фюреры, - убивать "укропов", "пиндосов" и кого-то там ещё ?

Подозреваю, что нет. У нас к гадам разным обычно гуманно относятся.


Bookcaneer
отправлено 26.03.19 07:20 | ответить | цитировать # 25


Кому: нсс, #24

> Подозреваю, что нет. У нас к гадам разным обычно гуманно относятся.
>

Точно, и прививка от фашизма имеется ...


shaiba
отправлено 26.03.19 07:21 | ответить | цитировать # 26


Ситуацию знакомец рассказывал, на рубеже нулевых, когда бывшие советские граждане дружно рвали, за рупь ежом, на заработки в Европу.
Вобщем, пристроился он санитаром в дом престарелых. Заодно, мол, немецкий подучить, между тасканием уток.
И попался ему там лежачий престарелый, видимо, из СС-овцев бывших. Чуть не придушил он тогда этого дедка, когда старик выдал ( не дословно):
- Зачем же вы с нами воевали, если сейчас сами мчитесь наперегонки наше дерьмо убирать?
Обидно до жути стало, говорил. Бросил он те заработки.


Scald
отправлено 26.03.19 08:12 | ответить | цитировать # 27


Кому: shaiba, #26

> - Зачем же вы с нами воевали, если сейчас сами мчитесь наперегонки наше дерьмо убирать?

Хороший какой дедок. Одной фразой вразумил твоего приятеля. Дал понять, что мы все потеряли.
Те кто воевал против дедка были хозяевами на своей земле в своей стране. Им было за что драться насмерть. А кто теперь хозяин территории бывшего СССР даже не совсем понятно. Толи это те кого по телевизору кажут, толи это верхушка айсберга и настоящие кукловоды далеко за кадром. В любом случае, простые людишки теперь лишние и живут только по прихоти настоящих хозяев.


Андрей Ф.
отправлено 26.03.19 11:40 | ответить | цитировать # 28


Прочитал.
Очень интересно, спасибо.
Почти "из первых рук".
Славные наши деды.


Broflovski
отправлено 26.03.19 12:39 | ответить | цитировать # 29


Кому: Scald, #7

> "Потомок Сансонов" заплакал увидав каплю крови на уколотом пальце. Какая прелесть.

Тащемта, потомок вроде с папой не говорил по причине коммунистических убеждений. Тут другое интересно: шведов у Финляндии вроде не более 6%, но некоторые оказались дюже "бойкими".


Scald
отправлено 26.03.19 13:06 | ответить | цитировать # 30


Кому: Broflovski, #29

> некоторые оказались дюже "бойкими".

"Викинг" же. Не какой-нибудь там "лётчик Перваляйнен".


Vladislav.Skorokhodov
отправлено 26.03.19 14:02 | ответить | цитировать # 31


Кому: Scald, #23

> Только эффект будет обратный. Потому как молодых бесит, когда их настойчиво заставляют каяться в том, в чём лично они не виноваты. Дети начнут его посылать, а внуки бояться. В конце концов решат, что не может быть, чтобы вся Финляндия не права, а дедушка прав, и определят последнего до конца дней в санаторий с бдительными санитарами.

Нет сомнений что деду непросто в обществе, что вся семья на него смотрит с удивлением. Уж как он там давит и к чему в семье придут ближайшие 5 лет покажут. Если дед будет здоров, как его мать, то у него впереди ещё масса времени.


BekAidar
отправлено 26.03.19 17:43 | ответить | цитировать # 32


Такое впечатление что люди читают через строки, или прочитав оглавление и конец пропуская середину. Текст вроде простой, отражено все что нужно знать об авторе и ГГ.


stary_dobry
отправлено 26.03.19 19:05 | ответить | цитировать # 33


Кому: Broflovski, #29

> Тут другое интересно: шведов у Финляндии вроде не более 6%, но некоторые оказались дюже "бойкими".

Дык шведы исторически образовывали правящий класс на этой территории. Видимо, и до сих пор изрядно представлены в местной элите.


Voltuzik
отправлено 26.03.19 20:45 | ответить | цитировать # 34


Кому: Tampon, #20

> что он мог кого-то убивать, это для него открытие?

Видимо там пропаганда так работает.


Нанотехнолог
отправлено 26.03.19 21:50 | ответить | цитировать # 35


Кому: Scald, #21

> У дедушки просто деменция вот и всё. Ну с какой целью он собирался поведать своим семи детям и семнадцати внукам о их прадедушке СС-овце? Чего он хотел добиться? Посеять в них комплекс неполноценности? Чтобы они как племянники Гитлера сменили фамилию, уехали на край света и дали зарок умереть бездетными? Или чтобы сказали: - "Мы всё равно любим нашего прадедушку. Он был прекрасным СС-овцем. И мы хотим быть как он!" Этого он что ли хотел? Чего ещё-то можно добиться такими откровениями?

И чего ты так до финского дедушки докопался, певец-воин? Ник специально под эту новость выбрал?

Ты как-то пропустил, что этот дедушка при папе - бывшем эсэсмане, в сознательном возрасте был коммунистом. Ты сознательно опускаешь идущее красной нитью через все повествование упоминание лживости официальной финской историографии? Переживания дедушки в данном случае - лирический фон.


Нанотехнолог
отправлено 26.03.19 21:54 | ответить | цитировать # 36


Кому: Scald, #23

> Только эффект будет обратный. Потому как молодых бесит, когда их настойчиво заставляют каяться в том, в чём лично они не виноваты. Дети начнут его посылать, а внуки бояться. В конце концов решат, что не может быть, чтобы вся Финляндия не права, а дедушка прав, и определят последнего до конца дней в санаторий с бдительными санитарами.

ты все таки решил докопаться до столба...
где там упоминание, что финн заставляет своих детей и внуков каяться?
мысль о том, что его пошлют дети и внуки откуда, хорошо знаешь это семейство и как там кого воспитали?


Scald
отправлено 26.03.19 22:43 | ответить | цитировать # 37


Кому: Нанотехнолог, #35

> И чего ты так до финского дедушки докопался, певец-воин?

Тебе то что?

> Ник специально под эту новость выбрал?

В конце девяностых выбрал и с тех пор не менял.

> Ты сознательно опускаешь идущее красной нитью через все повествование упоминание лживости официальной финской историографии?

Потому что всё осуждение нацизма на Западе это сраный спектакль для сердобольных домохозяек. Если бы не настойчивая позиция СССР, то и Нюрнбергского процесса вообще бы не было. Все стоящие нацисты, за исключением отыгравших свою роль политиков, которых приморили или вздёрнули, чтобы не болтали лишнего, прекрасно нашли своё место в лоне западной демократии. И было бы странно если бы было не так. А дедушка-эльф принимает псевдоантинацистскую политику Запада за чистую монету. Да вся западная цивилизация на нём и держится. И всегда держалась. И черепа мерить придумали отнюдь не немцы. А бедный дедушка всерьёз сокрушается о неправильной финской историографии. А какой ей ещё быть-то? Жалко его. Несомненно он порядочный человек. Но на этом "празднике жизни", особенно после крушения СССР, он совсем не ко двору. Как и все порядочные люди.


Нанотехнолог
отправлено 26.03.19 23:55 | ответить | цитировать # 38


Кому: Scald, #37

> Потому что всё осуждение нацизма на Западе это сраный спектакль для сердобольных домохозяек.

из плазменных чтоли?

> А дедушка-эльф принимает псевдоантинацистскую политику Запада за чистую монету. Да вся западная цивилизация на нём и держится. И всегда держалась. И черепа мерить придумали отнюдь не немцы. А бедный дедушка всерьёз сокрушается о неправильной финской историографии.

атас какой-то...)


stary_dobry
отправлено 27.03.19 10:30 | ответить | цитировать # 39


Кому: Scald, #37

> А бедный дедушка всерьёз сокрушается о неправильной финской историографии. А какой ей ещё быть-то? Жалко его. Несомненно он порядочный человек. Но на этом "празднике жизни", особенно после крушения СССР, он совсем не ко двору. Как и все порядочные люди.

И тут еще и ты на него поднаклал


Mezon
отправлено 27.03.19 15:03 | ответить | цитировать # 40


Ничего не бывает просто так: дедушка бывший коммунист получил команду создать этот новостной повод: сейчас на основе этой статьи отвлекут от чего то общественный интерес.
А отца дедушки просто на развод в 42 м оставили. Вот тебе и семейка: хочешь на одном базисе интернационалистов выращивай, хочешь нацистов- удобно


Voltuzik
отправлено 27.03.19 19:02 | ответить | цитировать # 41


Кому: Нанотехнолог, #38

> атас какой-то

Камрад, разъясни по существу: что не так?


Нанотехнолог
отправлено 27.03.19 21:56 | ответить | цитировать # 42


Кому: Voltuzik, #41

> Кому: Нанотехнолог, #38
>
> > атас какой-то
>
> Камрад, разъясни по существу: что не так?

всё так.

просто гражданин Скальд с первого же поста с адским угаром вываливает на окружающих своих демонов, либо сознательно искажая суть написанного в статье, либо в самом деле не понимая смысла написанных слов, собранных в предложения.


Нанотехнолог
отправлено 27.03.19 21:58 | ответить | цитировать # 43


Кому: Mezon, #40

> Ничего не бывает просто так: дедушка бывший коммунист получил команду создать этот новостной повод: сейчас на основе этой статьи отвлекут от чего то общественный интерес.
> А отца дедушки просто на развод в 42 м оставили. Вот тебе и семейка: хочешь на одном базисе интернационалистов выращивай, хочешь нацистов- удобно

как вы такое выдумываете?..


stary_dobry
отправлено 28.03.19 00:22 | ответить | цитировать # 44


Кому: Mezon, #40

> Ничего не бывает просто так: дедушка бывший коммунист получил команду создать этот новостной повод: сейчас на основе этой статьи отвлекут от чего то общественный интерес.
> А отца дедушки просто на развод в 42 м оставили. Вот тебе и семейка: хочешь на одном базисе интернационалистов выращивай, хочешь нацистов- удобно
>

Сову пожалей. Бедняга , натянутая на глобус, аж поскрипывает, того и гляди лопнет


Basilevs
отправлено 28.03.19 10:48 | ответить | цитировать # 45


Кому: Mezon, #40

> Ничего не бывает просто так: дедушка бывший коммунист получил команду создать этот новостной повод

Ты статью то читал? Или так, избранные места пробежал наискосок? Там же ясно написано, что разрешение на доступ к архиву он получил ещё в 2012, но не решался пойти, пока мать была жива, чтобы не убить её этой информацией. В 2018 она умерла, и он отправился в архив.


gitarist
отправлено 28.03.19 18:06 | ответить | цитировать # 46


> против как евреев, так и гражданских, и военнопленных

Звучит так, будто евреи - это особый род войск.


Basilevs
отправлено 28.03.19 20:54 | ответить | цитировать # 47


Кому: gitarist, #46

> Звучит так, будто евреи - это особый род войск.

В нацистской Германии евреи считались отдельной особо вредной расой. Их уничтожение было объявлено одной из целей. Читай про "Окончательное решение еврейского вопроса". Соответственно, в СС они вообще людьми не считались, поэтому указаны отдельно.


Mezon
отправлено 30.03.19 08:22 | ответить | цитировать # 48


Кому: Basilevs, #45
> Ты статью то читал? Или так, избранные места пробежал наискосок? Там же ясно написано, что разрешение на доступ к архиву он получил ещё в 2012, но не решался пойти, пока мать была жива, чтобы не убить её этой информацией. В 2018 она умерла, и он отправился в архив.

Не пойму откуда эти сомнения? Набрасывать сильно не буду, но спрошу: почему ты решил, что это правда? Имея ввиду принцыпы распространения лжи, стоим такую версию: когда получил - с того момента и ходил ("Он читал исследования о преступлениях частей СС и смотрел документальные фильмы") А опубликовал после смерти матери?


Mezon
отправлено 30.03.19 08:22 | ответить | цитировать # 49


Кому: Нанотехнолог, #43

> как вы такое выдумываете?..
Давно живу, камрад. Чисто наблюдения


Mezon
отправлено 30.03.19 08:22 | ответить | цитировать # 50


Кому: gitarist, #46

> Звучит так, будто евреи - это особый род войск.
Заметь - ты сам до этого дошел ;)


Vladislav.Skorokhodov
отправлено 02.04.19 20:14 | ответить | цитировать # 51


Кому: gitarist, #46

> против как евреев, так и гражданских, и военнопленных
>
> Звучит так, будто евреи - это особый род войск.

Среди вышеперечисленных трёх категорий граждан нет ни одного рода войск.


Vladislav.Skorokhodov
отправлено 02.04.19 20:54 | ответить | цитировать # 52


Кому: Mezon, #40

> Ничего не бывает просто так: дедушка бывший коммунист получил команду создать этот новостной повод

От кого дедушка получил команду известно? - риторический вопрос...

Продолжая тезис "ничего не бывает просто так":
- ДЮ перечисляют бабло то из Кремля, то со счетов левых партий (хорошо звучит!), только это объясняет почему его ролики то в поддержку руководства РФ, то с критикой этого руководства.
- КС и Олегу Валерьевичу даже не знаю кто платит, чтобы они рассказывали про победы то одних, то других стран, феодалов, воинских контингентов. Нет, смотрю максиму и сразу "узнаю" - это нацики разных стран шлют копеечку, плюс то наш Кремль, то французский, то немецкий, то итальянский соревнуются в засыле бабла. ДЮ смотрит откуда рулон денег больше упал, даёт два коротких свистка и историки рассказывают нужную историю.
- кто Чирцову, Викентьеву и прочим гостям платит не ясно, Минздрав? Минкульт? Академия наук? Т.к. "ничего не бывает просто так", то значит это ДЮ из кремлёвского жёлтого потока струю перенаправляет.
Вот теперь всё сходится, наконец-то Тупичок вывели на чистую воду, в -цатый раз!

P.S. недавно Рамштайн денег ДЮ заслали, чтобы он им новый клип раскрутил, во так то


Mezon
отправлено 03.04.19 15:12 | ответить | цитировать # 53


Кому: Vladislav.Skorokhodov, #52

> > > Ничего не бывает просто так: дедушка бывший коммунист получил команду создать этот новостной повод
>
> От кого дедушка получил команду известно? - риторический вопрос...
Я знаю на него ответ: от своего начальника

> Продолжая тезис "ничего не бывает просто так":
Все, что ниже - это твоя личная трактовка этого тезиса. Выглядит чудно для меня, но если так сложилось у тебя, имеешь право



cтраницы: 1 всего: 53

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк