Отмена Маска и Цукерберга, нейросети против писателей и музыкантов

06.09.23 11:19 | Goblin | 11 комментариев

Железки

14:47 | 275728 просмотров | аудиоверсия | вконтакте | rutube | дзен | youtube

FoodBand доставит пиццу, роллы, поке, лапшу, курицу круглосуточно. Скидка до 25% на все заказы по промокоду OPER в приложении FoodBand или на сайте.

Если мечтали открыть пиццерию: франшиза FoodBand с готовой IT-системой и обучением поваров.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 11

Steel Rat
отправлено 06.09.23 11:31 # 1


Надрочили бы сеточку какую на Терри Пратчетте, исключив последние несколько книг. Уверен, получится лучше, чем "Корона пастуха".


Slawa
отправлено 06.09.23 13:15 # 2


Так может нервная сеть для собственного удовольствия книги прочитывала, за этим же их и пишут! Не понятно, на что надеются писатели, авторские права же не нарушены?


Пострел
отправлено 06.09.23 14:04 # 3


Не понимаю я паники по поводу "писательских" нейросетей. Никакой достойной художественной литературы нейросетка родить в принципе не может. По причине отсутствия такого свойства, как рефлексия. Нейросеть - не генератор, а компилятор, который не может работать без исходной базы текстов или рисунков. Если представить на минуточку, что ИИ отобрал у писателей и художников их работу и последние вымерли как мамонты - вслед за ними вымрет и нейросетка, лишившись своей первоосновы в виде базы данных. Если же она начнёт компилировать новые результаты из собственных старых, то довольно быстро зайдёт в тупик, по причине потери связи с реальным миром. Фактически это должно вылиться в некую машинную субкультуру, малопонятную и неинтересную человеческим потребителям. В итоге получится некое подобие культурной эволюции. Нежизнеспособные формы будут отмирать, а люди по-прежнему генерировать на основе старой доброй рефлексии.

Ну и самое главное. Вымереть могут лишь те авторы, для которых искусство является источником дохода. А для подавляющего большинства рефлексия является чисто духовной потребностью. Иначе, например, поэты уже давным-давно вымерли. Кто-нибудь пробовал вообще явиться в издательство с поэзией, если его фамилия не Вознесенский? Во всех издательствах на входе висит баннер метровыми красными буквами: "ПОЭЗИЮ НЕ РАССМАТРИВАЕМ". Даже детская поэзия сегодня живёт в целом в сети, издание на бумаге, да ещё за гонорар - сродни подвигу. Однако же, детские поэты точно ещё не вымерли, могу засвидетельствовать как один из выдающихся представителей вида :)


Михайло_Васильевич
отправлено 06.09.23 17:44 # 4


00:14:00 - как представляется сейчас, AI - это ещё один инструмент, вроде фотошопа. И, также как и фотошопом, лучше всего им смогут пользоваться как раз люди с художественными дарованиями и соответствующими (владение инструментом в том числе). Ведь очевидно, что нет никакой музыки (картин, текстов), сочинённой "искусственным интеллектом", а есть картины, написанные человеком с при помощи нейросетей. Извините.


nonamezero
отправлено 06.09.23 18:42 # 5


Кому: Пострел, #3

В целом как и автомобили конца 19 века были откровенно никаким средством передвижения, с крайне отвратными потребительскими свойствами.

И тогда муниципальные были серьезно озабочены вопросами утилизации лошадиного говна в городах в долгосрочной перпективе, поскольку согласно первым образцам никому бы и в голову не могло бы прийти что вот эти драндулеты смогут гужевой транспорт когда либо заменить.


Thunderbringer
отправлено 06.09.23 18:45 # 6


Кому: Михайло_Васильевич, #4

Один человек без особых талантов с помощью инструмента накомпилирует кучу всего. Чисто для понимания - деньги зарабатывают массовыми произведениями из сферы развлечений. Простой поп-музыкой, танцевальной электронной музыкой и так далее. Туда же кино и сериалы. И игры. Опасаться надо не только производителям контента, но и потребителем. И так снижавшееся последние 20 лет почти по экспоненте качество упадет еще больше.

И да, чисто развлекательные вещи не менее важны для человека, чем высокое искусство. Ибо после тяжелого труда надо снимать психологическое напряжение. Чего многие фанаты воспитательной функции фильмов, книг и игр не понимают вообще. Если индустрия развлечений перестает развлекать, то это приведет не только к коллапсу этой индустрии, но и к тому, что людей с психологическими и психиатрическими проблемами станет еще больше.

И да, нейросети уже способны создавать связный текст *без участия человека*.


А насчёт высокого искусства, настоящего? Не непонятной хрени под его видом для эстетствующих псевдокритиков, а настоящего. Я люблю задавать один и тот же вопрос - я называю список фамилий. Толстой, Пушкин, Диккенс, Байрон, Шекспир, Моцарт, Шуберт, Лист, Бах, Чайковский. Из более современных - Есенин, Хемингуэй, Азимов (если про фантастику - то там по 70ые включительно можно еще 300 фамилий набрать, ну и куда уж без Жюля "наше всё" Верна), да хоть совсем лёгкое - Дюма, например.

И прошу назвать равное количество равных по величине людей из конца 60ых-2020ых. А список можно продолжить на два листа формата А1 восьмым шрифтом, если буквоеды придерутся к большому периоду охвата, можно сузить всё до последних 150 лет, но я выбрал известных. И я намеренно не назвал ни одного художника, чтобы на том энциклопедии материала не набрать.

Обычно на этом моменте выпадают в осадок профильные специалисты, не говоря уже о простых людях.


BandIDo
отправлено 06.09.23 19:39 # 7


Фриц Лейбер давно написал "Серебряные яйцеглавы"
Там все про словомельницы.
Они могли только компилировать сериалы из того, что было
А когда их размочалили оказалось, что нормальные авторы должны именно рефлексировать, чтоб что-то дельное написать. И новое.


Физик-Любитель
отправлено 06.09.23 22:46 # 8


Кому: Thunderbringer, #6

> И да, чисто развлекательные вещи не менее важны для человека, чем высокое искусство. Ибо после тяжелого труда надо снимать психологическое напряжение. Чего многие фанаты воспитательной функции фильмов, книг и игр не понимают вообще.

Ну вот есть South Park, который развлекает, но в каждой серии заложено "сегодня мы поняли..."

Фанаты ли воспитательной функции его авторы?


Thunderbringer
отправлено 06.09.23 23:19 # 9


Кому: BandIDo, #7

Не важно, что и как может. Важно то, что если можно сделать хуже и дешевле, но заработать столько же, а то и больше, то сделают хуже и дешевле.

Уже эксперименты идут с использованием нейросетей в графике для фильмов и игр, и написании текста для них же.

Когда-то плакались по поводу компьютерной анимации и замены рисованной графики грубым 3D (а в 1995-2010 оно было ужасно, и в фильмах и мультфильмах часто даже отставало от качества видеороликов в играх для первой PlayStation (например во всяких RPG в виде Final Fantasy VII-IX или Chrono Cross).

Так вот за пределами Японии в компьютерных мультфильмах только разрешение подняли, а стиль и детализация осталась на уровне роликов к играм с первой-второй PS - гладкие лысые болванчики. Второй вариант - угловато-рубленое векторное 2D а-ля flash.

Такое же будет и с нейросетями, картинками и текстом. Дешевле и проще - значит будут совсем примитивные тексты, переработанные нейросетью так, чтобы плагиат не был виден. И если в ближайшие 5 лет не случится мировая ядерная война, то и актеры из сериалов пропадут потихоньку - нашел девушку с красивой мордашкой (если в США с нынешними тенденциями, то может и с жутко некрасивой), анимировал лицо с помощью нейросети и отлично.


Thunderbringer
отправлено 06.09.23 23:43 # 10


Кому: Физик-Любитель, #8

> Ну вот есть South Park, который развлекает, но в каждой серии заложено "сегодня мы поняли..."
>

Я говорю про тех, кто в угоду какой-либо политической повестке забывает доложить в кино интересный сюжет, а в игру еще и игровой процесс. South Park - это вообще жесткая сатира на современное общество. Сатире кстати очень сильно достаётся в последние годы, потому, что кто-то из богатых и могущественных в ней узнает себя.
В Европе и США вообще сокрушаются по поводу того, что сейчас уже и смеяться-то там особо нельзя - найдется кто-то обиженный, кто попытается отменить даже за шутку про животных или сортирный юмор.

То, что можно правильные идеи и при этом интересно - тот же классический Стар Трек. А всё, что выпущено после Энтерпрайза - это как раз то как наложили толстый-толстый слой уже не социалистической, а неолиберальной повестки и забыли добавить игру актёров и собственно интересные приключения в космосе.

Есть комедии без социально-политической сатиры, какого либо глубокого смысла, но смешные. Есть музыкальные фильмы - в которых тоже никакой глубокой идеи, но расслабиться и наслаждаться красивой картинкой и хорошей музыкой

Ну а с играми - есть всякие с серьёзными идеями о том, как обустроить мир, или муками в ситуации выбора меньшего зла у ГГ и навороты покруче Достоевского. Есть исторически достоверная симуляция всяких событий и прочее для отпуска или одного выходного целиком раз-два месяц.

И есть какой-нибудь Марио, в котором идеи - "дружить хорошо, принцессу надо спасти, а когда нападает совсем что-то страшное, что может укокошить весь мир, то можно и с Эр... Баузером временно вместе решать проблему - realpolitik для самых маленьких." Но играть интересно хоть пятилетним, хоть 60тилетним. Ибо игровой процесс вылизан.
А есть классические тетрис, пакман и арканоид и всякие скролл-шутеры. В которых идеи ноль, сюжета ноль, есть только тренировка реакции, быстрой соображалки внимательности и мышечной памяти. Концентрированный химически чистый игровой процесс.


Физик-Любитель
отправлено 06.09.23 23:58 # 11


Кому: Thunderbringer, #10

> Есть комедии без социально-политической сатиры, какого либо глубокого смысла, но смешные. Есть музыкальные фильмы - в которых тоже никакой глубокой идеи, но расслабиться и наслаждаться красивой картинкой и хорошей музыкой

Если за такие фильмы брать комедии снятые во время Великой Депрессии, то само их наличие - если не воспитательная цель, то социальностабилизирующая.

Повесточка тоже носит "воспитательную" цель, которая нам не нравится, но она есть.

И гонения на сатиру носят "воспитательную" цель - создание того члена общества, который там, где эти гонения, нужен правящему классу.

Так что ничто не мешает тем или иным способом вносить в любое кинопроизведение мораль.
Только у нас в фильме типа "Сволочи" или "Заповедник Советского Союза" вкладывали скорее амораль.



cтраницы: 1 всего: 11



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк