Саммит БРИКС, выборы в Молдавии, погромы в Коркино

Отвечу на вопрос почему местные жители не писали заявления на цыганский посёлок. На недавнем собрании с правоохранительными органами, местные жители сказали, что боятся утечки своих персональных данных. Они боятся, что полицейские сольют заявителя диаспоре и к ним приедут "решать вопрос" или ещё хуже, к их детям. На той же встрече один из силовиков предложил делать анонимные заявления, но на сколько это донесение будет иметь законную силу и как добится полной анонимности, не сказал.
По-моему такие вопросы должны решаться через кокой-то единый центр борьбы с этнической преступностью, а не на местах. Местным органам не всегда доверяют. А федеральный орган, может и анонимные сообщения рассмотреть, и действовать на опережение, с большими возможностями и единую базу всех диаспор вести. Очевидно же, что если возникает цыганский посёлок - будут проблемы. Начнется скупка краденого, рост наркомании. Если возникает мигранское гетто где-то на востоке Москвы - будут жуткие преступления и распространение радикальных идей. Если в ДТП участвует представитель диаспоры, будут и угрозы семье потерпевшего и давление на суд и т.д. Не надо ждать, действовать можно сразу. Тот же цыганский посёлок, возможно построен с нарушениями, возможноо воровали электричество. Там все население официально нигде не устроено (по словам местных жителей на собрании) А дома на что построили? Может представителям МВД в гос. думу пора уже сходить с предоржениями по изменению законодательства, чтобы разрушать этокриминальные образования на взлете? Есть же в МВД люди с юридическим образованием они проекты законов подготовить могут.
А иначе будут бунты, с поджогами домов и перестрелками, а из вне их качать будут через соц. сети и телеграмм каналы.

Кому: Timus, #1

> Они боятся, что полицейские сольют заявителя диаспоре и к ним приедут "решать вопрос" или ещё хуже, к их детям.

Вполне обоснованно, учитывая род занятий многих цыганских сообществ. Заниматься подобными вещами, не опираясь на информаторов и покровителей - невозможно. В конечном счёте всегда нужно помнить, что первейшая задача полиции - защита интересов господствующего класса. Вряд ли хоть кто-то из этих людей был его представителем.

Когда же нам наконец расскажут и покажут рецепт этой самой чудесной капусты чимчи? Ведь было когда то обещание когда-нибудь показать.

Кому: Timus, #1

Как вариант, написать через сайт федералам. Благо форма подачи заявления есть - https://epp.genproc.gov.ru/web/gprf/internet-reception/personal-receptionrequest

Кому: Steel Rat, #4

Спасибо!

Кому: Timus, #1

кратко для тебя и твоих братьев по разуму на местах

есть такое учреждение - почта

можешь отправлять даже анонимки

а ещё есть интернет

ну да кому я объясняю

Кому: DMstuff, #3

Я вот так делаю уже несколько лет https://rutube.ru/video/cd7ff811b96aab73e554fc854ad4a76f/

Основная головная боль — найти вкусный чили. В корейских и индийских магазинах бывает норм. А то, что продают в наших супермаркетах, без капсаицина или кислятина (примечание, или не исключающее, обычно и неостро, и кислятина).

Кому: Goblin, #6

Мы лично писали заявление в полицию, когда нашей потерянной карточкой кто-то воспользовались, я про жителей Коркино. Они о таких методах не знают. Для них никаких разьяснтельных бесед никто не проводил. Можно, конечно ждать, пока созреет гражданское общество, но пока это случится, полстраны сгорит. Проще сверху инициативу проявить.
P.s. полиция нашла хулигана в нашем случае. Даже суд был.

Кому: Timus, #8

что ты хочешь услышать в ответ?

Кому: Goblin, #9

Просто хотелось бы, чтобы эта проблема то же была озвучена где-нибудь в СМИ. Может обратят внимание. У вас охват шире. Когда я убеждаю окружение идти на контакт с властью, писать в инстанции, встречаю агрессию и негодование, типа: "А чо я должен? Пускай сами делают!" Снизу как-то не получается. Даже собственный пример не помогает.

Немного сумбурно ответил: имел введу, что вас, Дмитрий Юрьевич, могут услышать люди из МВД, у вас вес в медиа пространстве побольше. Есть проблема недоверия к МВД и властям в целом и недостаток информиромировния: куда, кому и как писать среди большинства населения.

Кому: Timus, #11

Позволь, резюмирую твоё предложение. Давайте скажем людям, что под лежачий камень и вода не течёт. И они сразу начнут работать.

Цыгане - специфическая категория. Не надо с ними контактировать. Типо дай пахадаю, всю правду раскажу. Не надо.
Не надо вступать в разговоры, не надо пускать их во двор, про дом или квартиру даже речи нет. Про их дела по почте и др способами властям стучи, долби. Еслиб все стучали, как положено, мощно и регулярно, то ситуация была бы получше. И не только с цыганами.

Кому: pell, #12

Ну нет. Это нужно делать регулярно и повсеместно. Встречи организовывать с жителями представителям властей, каждые полгода хотя бы, официальные, в выходные, а не как у нас любят, формально: в 10 утра в среду, когда все на работе. Собирать предложения, отчитываться. По новостям в 21:00 регулярно рассказывать, что делать, куда звонить, как писать жалобы, как поступать, если местным органам не доверяешь, если писал в центр, а спустили местным, типа сами разбирайтесь и забили. У нас некоторые до сих пор считают, что писать жалобу - это западло, а Павлик Морозов - предатель. Написал жалобу - считай донос написал. Такая установка. Ломать её нужно госпропагандой.

Кому: Timus, #1

"Анонимное заявление о преступлении не может служить поводом для возбуждения уголовного дела." (УПК РФ, ст. 141, ч. 7) Таким образом, сотрудник полиции, предложивший писать анонимки, заранее знает, что может выкинуть их все в мусорную корзину.

Кому: luks, #15

> заранее знает, что может выкинуть их все в мусорную корзину.

Но, если все организовано по цифре, то инфа остается. Сотрудник не может что-то выкинуть. А проверяющий может убедиться, что сигналы были и не раз, а сотрудник забыл, забил. Возникают вопросы, а почему он забыл, забил.
Халатность или взяточничество. Когда анонимки идут 2-3 раза в год от одного - это одно, а когда 10+ от разных в неделю - это совсем разное. Властям неплохо взять на заметку. Правда, многие из властей сильно боятся выйти на самих себя. Но это уже другой вопрос.

Кому: luks, #15

> "Анонимное заявление о преступлении не может служить поводом для возбуждения уголовного дела." (УПК РФ, ст. 141, ч. 7) Таким образом, сотрудник полиции, предложивший писать анонимки, заранее знает, что может выкинуть их все в мусорную корзину.

ты где служишь, эксперт?

Кому: Goblin, #17

Нигде не служу, читаю действующее законодательство РФ (на официальном сайте pravo.gov.ru, а также в системах ГАРАНТ и Консультант+). Там именно так написано: "не может служить поводом...".

Кроме того, в "Инструкция о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях" (Приказ МВД России от 29 августа 2014 г. N 736, действ. ред.), где, как я понимаю, написано, как должен сотрудник работать с поступившими обращениями (части III и IV инструкции), в п. 6, пп. 6.3 написано: "6. Положения настоящей Инструкции не распространяются на:
...
6.3. Анонимные заявления (сообщения), содержащие сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем."

Как это понимать, особенно, в свете положений ч. 7 ст. 141 УПК? Не так ли, что на подобные заявления просто не обратят внимания (за исключением анонимных сообщений о терактах, регистрация и разрешение которых прямо оговорены в пп. 2.1.1 Инструкции)? Или обратят, и на этот счёт есть иная инструкция? Я таковой, к сожалению, не нашел.

Не могли бы Вы, Дмитрий Юрьевич, с высоты Вашего опыта объяснить (хотя бы вкратце) практику работы органов с анонимками?

Кому: luks, #18

> Не могли бы Вы, Дмитрий Юрьевич, с высоты Вашего опыта объяснить (хотя бы вкратце) практику работы органов с анонимками?

эксперт, ты когда-нибудь слышал про оперативные службы?

имеешь представление, как это работает?

Кому: Timus, #14

На это на всё нужно выделить людей, время, деньги. Обеспечить разработку методических материалов, обучение. Понять, кто и как будет контролировать процесс. Форму отчётности.

Дальше больше. Всё это будет стоить в том числе и в деньгах. И в рабочих местах, и в должностях, в кабинетах и званиях. Просто так для красоты такие проекты не запускают. Нужны инструменты для измерения эффективности программы, метрики, их сбор, контроль и отчётность.

Не слишком ли много суеты из-за деревенских дурачков, которые не научились заявление написать, чтоб его сразу не отметали по формальным признакам?

Кому: pell, #20

> деревенских дурачков

Контрольное. Это фигура речи, не выпад в сторону деревни.

Оперативные службы - это те, которые мы вызываем по телефону 112 (а ранее 01, 02, 03 и 04)? Насколько я знаю, там: 1) сразу фиксируется телефонный номер звонящего; 2) в разговоре обязательно спрашивают, кто звонит и откуда; 3) сам разговор, насколько мне известно, записывается, и по анализу записи впоследствии можно, например, установить, что голос звонившего совпадает с голосом определённого лица (или, напротив, отличается от него, как, например, установили эксперты в обсуждаемой Вами ранее теме с митрополитом Иларионом). А дальше, если из обращения понятно, что нужна реакция от оперативных служб, по указанному заявителем адресу приезжает автомобиль определённой расцветки со специально обученными людьми (возможно, даже не один и в разных расцветках). И люди из авто на месте оказывают помощь и/или фиксируют обнаруженные последствия.

Здесь можно усмотреть два момента. Во-первых, такое обращение не вполне анонимное. Во-вторых, как правило, оно означает, что прямо в момент обращения произошло (или ещё происходит) событие, на которое надо немедленно отреагировать, или, в худшем случае, всё зафиксировать "по горячим следам". На то и службы называют "оперативными"...

Пересмотрел ещё раз Ваш ролик. Вы там многократно подчёркиваете, что при разных неприятных происшествиях крайне важно действовать немедленно: только что-то происходит, а об этом уже известно в органах, на место уже выехали. Полностью поддерживаю такую позицию.

Но, как уже выше сказано, анонимности в таком случае не выйдет. А без неё требуется доверие граждан к сотрудникам правопорядка (что подчёркивал камрад Timus). Каковое некоторые сотрудники (разумеется, далеко не все!), очевидно, потеряли. Например, те, которых Вы упоминали, говоря о полицейской машине, собиравшей деньги с наркоманов (думаю, в том районе это многие видели и выводы для себя сложили, в том числе, и такие, чтобы не писать никогда и никуда: всё повязано и себе же будет хуже). Конечно, правильный вывод у тех, кто видит противозаконные действия сотрудников правоохранительных органов, должен быть иным (заявлять в ССБ с копией в прокуратуру, например), но в реальности многие таких выводов не делают (в т. ч. потому, что боятся и даже просто не знают, куда дальше обращаться).

Часто самое большее, на что некоторые согласны, извещая органы правопорядка о беззаконии - это сообщить всё известное, но сильно не сразу и на условиях полной анонимности. Например, написать на электронную почту с неидентифицируемого адреса. Или бросить в почтовый ящик конверт с маркой и машинописным сообщением, с вымышленным обратным адресом. Разумеется, почта такое сообщение доставит в органы. И его там прочтут. А потом выяснят, что адрес вымышлен, и, вероятно, согласно п. 45 Инструкции, сочтут письмо анонимкой. Правда, в этом случае п. 46 Инструкции дает право руководителям территориальных органов МВД направлять материалы проверки по таким обращениям "в соответствующие подразделения территориального органа МВД России для использования в установленном порядке в оперативно-розыскной деятельности", но это право, а не обязанность...

Кому: pell, #21

> Это фигура речи, не выпад в сторону деревни.

1914й год. 87+- 2 прОцента сельское население. Включая казаков, часть из которых себя считали отдельным народом.
После ВОВ ситуация поменялась, но у большинства всё равно сельские корни, через дедушек, баушков и воспитание, восприятие мира соответственное. Что то писать трудно, да и вроде впадлу... стукачество. А зря... грамотно написанное, отправленное куда надо, да во множественных экземплярах много чего с мёртвой точки страгивает

Кому: luks, #22

сынок, малолетние дебилы собираются не здесь

С нашими курортами есть большая проблема. Курорты Краснодарского края слишком задирают цены, т.к с них кормится и развивается весь Краснодарский край. И из-за этого страдают сами курорты, т.к большая часть прибыли от них уходит и они не развиваются или делают это слишком медленно и дорого. Знакомые в апреле еще весь отпуск свой проплатили(от денег за жилье до авиабилетов) и вышло это почти в 100(Ставропольский край - лететь недалеко, но цены все равно кусаются, даже настолько заранее если брать). Про то что творилось летом с ценами на авиабилеты и их отсутствие, плюс космические 60-70тысяч за плацкарт из Москвы до Сочи от любимых РЖД - даже говорить нечего. Сам проезд стоит столько же или дороже всей недели отпуска. И все это при крайне сомнительном и очень сильно оставляющем желать лучшего сервисе.
Санатории на КавМинВодах(Кисловодск-Железноводск-Ессентуки итд) тоже тут рядом под боком(я из Ставрополя), и проезд в 500-600рублей в один конец 3-4часа на автобусе - не проблема(при остальной минимальной цене от 60-70тысяч за 2-х недельную путевку). А вот всей остальной стране летать-ездить на поезде тоже дорого обойдется.
Построили они крутой санаторный комплекс в Белокурихе на Алтае. Туда или 3-4дня на поезде с пересадками на автобус за 40тысяч добираться или 90+тысяч перелет. И это за одного человека. При стоимости 10дневного отдыха в те же 90тысяч.
Заграницу едут потому что за те же(или даже меньшие) деньги 100% получат гораздо лучший сервис и больше позитивных впечатлений-воспоминаний. А у нас при дичайших переплатах еще и выяснится что некоторые вещи в оплату не входят(хотя написано "все включено") и оплачиваются отдельно. И еще в довесох история от тех кто катался летом в Сочи. Во 2 день добрались до пляжа, заходя в воду почти столкнулися с мирно покачивающимся на волнах куском Г. Желание купаться именно в этом месте отпало напрочь. Ушли на другой пляж.

Кому: pell, #7 Перец острый "Чилийская жара" семена. Выращиваешь и радуешься. Острота 30000-50000. Урожайный и неприхотливый.