Василий Прозоров о фашизации постсоветской Украины

Про ЦИПСО интересно. Если еще с Семеном Сергеевичем Ураловым получится совместную беседу по этой теме организовать - будет вообще отлично

Подтверждаю, всё так и было.

глядя на таких людей, даже настроение улучшается - все таки спецслужбы у нас есть и даже работают. И даже имеют агентурные и оперативные сети. В остальном, история таки грустная вещь - вот сейчас выясняется, что в 14 году, таки была упущена возможность, которая возможно, к 22 году серьезно бы влияла на расклад. Если бы например, две области были бы еще тогда взяты в полном составе. Увы, из-за чьих то политических амбиций, наивности, и еще хз чего, имеем то что имеем, и стартовали, откуда стартовали...

Наверное, все-таки, вся история с ползучей фашизацией началась не в 90-е, а пораньше. Причем во многих республиках СССР. Просто там (на Украине) приняла впоследствии какой-то очень страшный расклад. В Закавказье не было ее? В Средней Азии? Еще как! Футбольные матчи очень хорошо всю эту историю демонстрировали (небольшая модель происходящего). Вот помню (как-то писал уже об этом) отборочный цикл на ЕВРО 2000. Мы попали в одну группу с Украиной. Интернета массово еще не было, но уже тогда такие страсти нагнетались! Можно вспомнить телемост в 99 году перед матчем 9 октября когда противоположная сторона не захотела говорить на русском языке. Хотя, безусловно, были те ,кто мечтали, что на Евро отберемся мы и Украина (немного и таких было). Мир, дружба, жвачка. Страшно все это.

Вдогонку к предыдущему комментарию - кто немного футболом увлекается должны помнить всю эту историю. Ну и возраст, конечно. Если около 40 и больше

Кому: Скоро_сорок, #4

Всё просто - после войны бандеровцев не задавили до конца. Украинское лобби во главе с Хрущёвым этому поспособствовало. Уже в 70ые во Львове бандеровские настроения вполне себе открыто выражали в общественном транспорте. Потом оно медленно, но верно начало ползти на восток. А с конца 80ых оно покатилось под гору как лавина. Ну а после развала СССР там и говорить нечего.

Насчёт книжек для 5ти летних. У меня тоже были такие, яркие и красивые, только в них были нормальные герои. Красногвардейцы и Мальчиш-Кибальчиш.

Кому: Thunderbringer, #6

> Всё просто - после войны бандеровцев не задавили до конца

Бандеровщина - не причина, а следствие. Или, если хочешь, симптом процессов. Желание панувати в сочетании с мелкохуторской психологией, облеченное в форму простых и понятных любому крестьянину идей.

Кому: Thunderbringer, #6

А в РСФСР стали реабилитировать белогвардейщину. Сперва через симпатичных "их превосходительств". Процесс то не только на Украине далеко зашёл. Если вспомнить, то фашизм кому так-то нужен? Крупнейшему бизнесу, чтобы население кнутом призвать к порядку и покорности.

Прослушал с огромным интересом. Очень заинтересовала тема про преступления против детей... но это видимо профессиональное, педагог в прошлом. Надеюсь на новые разведопросы.

С уважением.

Кому: split, #8

> Бандеровщина - не причина, а следствие. Или, если хочешь, симптом процессов. Желание панувати в сочетании с мелкохуторской психологией, облеченное в форму простых и понятных любому крестьянину идей.
>
>


Ну в принципе любые подобные идеологии хорошо ложатся на почву тупых и агрессивных людей, которые очень позитивно воспринимают любую идею, которая позволит им без последствий ограбить кого-нибудь и еще и выместить злобу зверски убив кого-то беззащитного. И менталитет тёмного крестьянства из глубинки, у которого кроме жадности часто еще и готтентотская мораль во все поля - хорошо это не когда мне и окружающим хорошо, а когда соседу плохо сочетается с этим как хлеб с маслом. Оттуда и получается вот такое.

И даже нацизм не всегда нужен - вон в Индии в глубинке им и не пахнет, но туристок насилуют и убивают на раз. Правительство уже дымится в попытках с этим справиться, но сделать что-то быстро сложно в стране, в которой населения в полтора миллиарда, из которого одни в крупных городах зонды к астероидам отправляют и раскручивают самую крупную фармацевтическую индустрию в мире, а другие в глубинке живут как в средних веках, пусть и со смартфонами.

В случае Западной Украины туда еще влилось то, что вот эти самые крестьяне были без пяти копеек рабами у поляков. А когда раб получает внезапно свободу, особенно когда ее приносят на блюдечке, он чаще всего не Спартаком стать хочет, а самому плётку в руки получить.

И вот это всё постепенно распространилось на всю страну.

Но факта того, что в СССР к сожалению не смогли задавить это всё до конца и не только на Украине, а много где еще, а уж когда СССР не стало - оно вообще стало государственной идеологией, а выродки, которые резали мирное население стали героями, к сожалению оно не отменяет. Как и того, что наша дипломатия всё это проспала, хотя можно было с этим бороться кучей разных способов. Та же Украина, например очень сильно зависела от нашего рынка и можно было любые антироссийские поползновения наказывать болезненными ударами по кошельку. Но увы.

Кому: 3St@R, #3

> В остальном, история таки грустная вещь - вот сейчас выясняется, что в 14 году, таки была упущена возможность, которая возможно, к 22 году серьезно бы влияла на расклад. Если бы например, две области были бы еще тогда взяты в полном составе. Увы, из-за чьих то политических амбиций, наивности, и еще хз чего, имеем то что имеем, и стартовали, откуда стартовали...

С дивана всё всегда просто. И каждый гражданин знает как лучше всё сделать. К сожалению в реальности всё сложнее. Тут не ожидали, что европейцы окажутся настолько отмороженными, там - не было достаточного количества вооружений, чтобы придти и взять обе области.

Плюс политика мешается с экономикой. Те же китайцы практически проглотили когда Хуавей санкциями обложили. Потом громогласно заявили, что не пустят бабку на Тайвань. Перехватили самолёт, развернули? Нет, продемонстрировали последнее китайское предупреждение. Блеф это тоже часть политики, политика в системах с монетарной экономикой (а коммунизма пока что не построили) перемешана с экономическими интересами.

И вообще история не терпит сослагательного наклонения. Сейчас можно придумать и как обе мировых войны предотвратить можно было. Но они случились тогда, когда случились, и кнопки перемотать назад нет ни в 1811ый, ни в 1904ый, ни в 2014ый. И первая половина каждого века как по часам в конфликтах и торговых войнах. Двадцатый вообще начался крайне весело.

Кому: 3St@R, #3

> вот сейчас выясняется, что в 14 году, таки была упущена возможность, которая возможно, к 22 году серьезно бы влияла на расклад. Если бы например, две области были бы еще тогда взяты в полном составе.

Есть мнение, что в 2014 году надо было брать не 2 области, а всю Украину. В смысле, надо было вводить войска и менять власть на Украине после майдана. Судя по многочисленым севидетельствам, в то время это поддержал бы, как минимум, весь юго-восток, а может и вообще большинство жителей Укаины. Если бы это сделали, возможно фашизацию Украины удалось бы остановить и воевать в 2022 вообще бы не пришлось. Но российское руководство тогда решило напрямую не вмешиваться. Возможно, олигархи надеялись порешать все за кулисами, купить всех, кого надо, договориться с укронацистами и не злить "западных партнеров". Это была огромная ошибка. И это не сегодня выясняется. Многим это было очевидно еще тогда. Сейчас это просто неоднократно подтверждается. Как раз вот в таких рассказах от людей, которые всю ситуацию видели изнутри.