Тамара Катаева. Анти-Ахматова.

16.02.09 | Goblin | 196 комментариев »

Книги

А вот чудесный стих:
И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.

И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.

Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.

Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, —
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.

И благодарного народа
Вождь слышит голос:
«Мы пришли
Сказать, — где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!»
Особо толковые сразу раскусили автора — поэтессу Ахматову.
Талант, не спутаешь ни с кем.

А тут целая книга про поэтессу.
Вот некоторые выдержки:
Ахматова – это очень культурно. Столько культурных реминисценций, столько имен, столько надо знать. Детям и подросткам – да, надо знать, следите за кругом их чтения. Не оставляйте пробелов. (То, что знает Анна Андреевна, не выходит из круга среднего образования – если не специально записано для конкретного случая). Взрослым – уверена, что все-таки это чувствуется, об этом только почему-то не принято говорить: все, что пишет Анна Андреевна, она пишет не по велению своего поэтического гения, а всего лишь для произведения эффекта очень культурного текста. Фокус удался.

В о л к о в: В стихах Ахматовой, особенно поздних, музыка часто упоминается: и Бах, и Вивальди, и Шопен. Мне всегда казалось, что Анна Андреевна музыку тонко чувствует. Но от людей, хорошо ее знавших, хотя, вероятно, и не весьма к ней расположенных, я слышал, что Ахматова сама ничего в музыке не понимала, а только внимательно прислушивалась к мнению людей, ее окружавших. Они говорили примерно так: высказывания Ахматовой о Чайковском или Шостаковиче – это со слов Пунина, а о Бахе и Вивальди – со слов Бродского.

СОЛОМОН ВОЛКОВ. Диалоги с Бродским. Стр. 240.

Это входит в джентльменский набор престижных тем: Шекспир, Данте, Пушкин и пр.

Ее шекспировский интерес на самом деле исчерпался следовательской заинтересованностью в том, был ли Шекспир на самом деле и он ли писал знаменитые пьесы.

В ход идут ее обычные приемы.

«Ведь он в университете не учился. Имени Шекспира нет в университетских списках. Все подписи на документах разные. Как это могло быть? Он не знал, как пишется собственное имя – «Шакспер» или «Шекспир»? Как, впрочем, Лермонтов и Баратынский. А завещание вы читали? Он оставляет жене «вторую по качеству кровать. Нет, вы только подумайте!» Тут Ахматову покинуло спокойствие, она даже встала из-за стола.

Должен признаться, что при всем моем почитании Анны Андреевны гораздо больше тайны личности автора меня интересовали сами шекспировские трагедии.

ВЛАДИМИР РЕЦЕПТЕР. «Это для тебя на всю жизнь…» Стр. 656.
Серьёзно раскрыта как сущность творчества, так и особенности личной жизни, это самое творчество порождавшей. Как бросила сына, к воспитанию которого не прикладывала ни малейших усилий. Как пересидела войну в Ташкенте, "разделяя с народом" тяготы. Кого и как остро ненавидела. Как сражалась за должности. Какой вообще была — строго на основании мемуаров достаточно близких граждан.

Интересующимся предметом — настоятельно рекомендую, отверзнутся бездны.

Фрагменты книги Тамары Катаевой "Анти-Ахматова"

Купить книгу "Анти-Ахматова" на OZON.ru
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 все комментарии

Goblin
отправлено 18.02.09 02:26 | ответить | цитировать # 8


Кому: Kirkazon, #6

> А я вот думаю: можно ли так как Ахматову в этой книжке, развенчать и Пушкина?

Не, нельзя.

Калибр совершенно разный.


Goblin
отправлено 18.02.09 02:29 | ответить | цитировать # 9


Кому: Молчу, #7

> Знаменитые творческие люди - особая категория, потому что они оставляют себя образы и мысли, которые влияют на очень многих людей очень долгое время.

На строго определённые социальные группы и строго определённым образом.

Поделись: сколько человек, прочитавших стихи Ахматовой, стали лучше и чище?

Может, среди читателей Ахматовой меньше разводов?

Или там - больше детей?


Goblin
отправлено 18.02.09 02:30 | ответить | цитировать # 10


Кому: Gift, #4

> война оставила после себя исторические последствия - по ним о ней и надо говорить, а уж что там было - не столь важно, важно то к чему это привело.

С головой-то как - всё в порядке?


Goblin
отправлено 20.02.09 01:21 | ответить | цитировать # 27


Кому: Smilla, #24

> А можно вопрос - какие произведения мировой литературы и мирового кинематографа оказали подобное воздействие на народные массы (меньше разводов и больше детей)

Не знаю.

> и есть ли на них рецензии на вашем сайте?

Нет.


Goblin
отправлено 20.02.09 01:25 | ответить | цитировать # 28


Кому: Smilla, #23

> Но, если взялся поливать человека грязью, то неплохо бы знать о чем пишешь, а не цитировать чужие стихи.

Автор знает, о чём пишет.

> Больше всего коробит, что автор "Анти-Ахматовой" хочет просто дешевого пиара, а скандальную известность можно заработать быстрее всего, кто бы знал Тамару Катаеву, если бы не эта книга, а то не на одном уже форуме читаю диспут о книге в таком же духе.

Тут ещё надо написать "автор хочет кушать, готов на всё, чтобы заработать копеечку".

Обычно пишут именно так.

> Подобные книги своего рода творческая импотенция: сама ничего написать не может, а паразитирует на чужой жизни. Если ты такая умная напиши "Имя Розы" или "Парфюмера" и получи свою долю славы.

Дорогие ребята.

Двадцатый век остался в прошлом.

Вы живёте в совсем другое время.

Для того, чтобы высказать мнение о книге, больше не надо вступать в союз писателей.

Не надо дружить с Чуковской.

Надо просто взять да и высказать мнение - и всё.

Ну а нравится это кому или не нравится - такого вопроса вообще нет.

Свобода слова - это вот оно.


Goblin
отправлено 20.02.09 01:28 | ответить | цитировать # 29


Кому: Молчу, #14

> Дмитрий Юрьевич, поделиться, сколько людей стало лучще и чище, я могла бы только в одном случае: если бы у меня было сформировано мнение, что стихи Ахматовой влияют на людей именно так. Но мое мнение о стихах Ахматовой и их влиянии на людей - другое. Получается, что на этот вопрос у меня нет ответа.

Да я как раз про это.

Закатывание глаз, цоканье языком и рассказы о неспособности понять Высокое - это понятно.

А вот конкретика, с конкретными примерами положительного влияния - это мимо, про это сказать вообще нечего.


Goblin
отправлено 20.02.09 01:28 | ответить | цитировать # 30


Кому: EgilieT, #15

> Не люблю я Ахматовой, какая то она слащавая

Может, румынка?!


Goblin
отправлено 20.02.09 01:29 | ответить | цитировать # 31


Кому: Gift, #13

> а просто типа "вытащить правду на свет"... а кому это надо?

Да многим.

Потому что брехнёй уже просто задрали, в том числе - брехнёй про Ахматову.


Goblin
отправлено 20.02.09 01:30 | ответить | цитировать # 32


Кому: best, #11

> Дмитрий Юрьевич, теперь книги и фильмы совсем одинокие будут?
>
> Можно ли для них хотя бы строчку/ссылочку на страничке с новостями заводить, чтобы не пропустить чего?

Конкретно про эту книгу была новость.

Это я просто её купил.


Goblin
отправлено 20.02.09 02:07 | ответить | цитировать # 34


Кому: Smilla, #33

> А что, достоверно известно, что книга "Анти-Ахматова" это и есть правда?

Чисто для справки: я некоторое время служил в милиции и привык слушать граждан.

Не надо задавать мне подобные вопросы, иначе я в ответ тоже начну вопросы задавать - я умею.

> Вот автор приводит в пример стихи другого поэта -Юнны Мориц, выдавая их за стихи Ахматовой, маленькая неточность, что если Катаева допускает одну неточность, где гарантия, что остальные цитаты и факты неискажены?

Чисто академический интерес: где вырос мальчик Лёва Гумилёв, у мамы или нет?


Goblin
отправлено 20.02.09 02:11 | ответить | цитировать # 36


Кому: Молчу, #35

> Дмитрий Юрьевич, если говорить о результатах влияния, то мне не хватает оснований (данных) для того, чтобы делать объективные выводы об их положительной или отрицательной стороне. Я знаю конкретные результаты и процессы и не могу изложить их кратко. Если брехня получится, есть оправдания: многие наблюдения с малой выборкой этим грешат.

Сильно спать хочу, не могу толком ответить.

Про "хорошесть" подразумевал другое.

Люди, читающие стихи и обожающие поэзию в массе не являются высоконравственными образцами для подражания.

Выделять некую социальную группу - например, любителей стихов - как нечто выдающееся в социуме, по меньшей мере неразумно.


Goblin
отправлено 20.02.09 11:40 | ответить | цитировать # 42


Кому: Молчу, #38

А вот про стихи очень хорошо написано, про ритмы/образы.

Можно ли провести анализ одного нужного стиха, что там и как с точки зрения экспертов по стихосложению?


Goblin
отправлено 20.02.09 11:41 | ответить | цитировать # 43


Кому: Smilla, #37

> речь не об этом, а о том, что нельзя вырывать цитаты из контекста, это искажает смысл написанного

[настороженно]

Понятно ли, что цитата - она по определению вырвана из контекста?

Ну, просто в силу того, что она - цитата?


Goblin
отправлено 21.02.09 03:23 | ответить | цитировать # 52


Кому: Молчу, #49

Всё равно буду нападать!!!


Goblin
отправлено 21.02.09 03:24 | ответить | цитировать # 53


Кому: Smilla, #47

> А до этого опуса Вы не задумывалиь кого в чем слушать?

Дорогой друг.

Мне, чисто для справки, 47 лет.

Давай ты не будешь мне рассказывать "как устроена жизнь"?

Можно я тоже буду знать?


Goblin
отправлено 21.02.09 11:42 | ответить | цитировать # 55


Кому: Magot, #54

> какие произведения мировой литературы и мирового кинематографа оказали подобное воздействие на народные массы (меньше разводов и больше детей)
>
> oper.ru

[опускает голову в ведро с валидолом]


Goblin
отправлено 24.02.09 14:18 | ответить | цитировать # 61


Кому: RIO, #60

> Поделись: сколько человек, прочитавших стихи Ахматовой, стали лучше и чище?
>
> А сколько людей, прочитавших стихи не Ахматовой стали лучше и чище? Прямой зависимости не наблюдаю.

[смотрит с интересом]

Да ты, поди, поэт?

Или просто не понимаешь, о чём речь?


Goblin
отправлено 24.02.09 14:19 | ответить | цитировать # 62


Кому: evgen70, #59

> Такое было время. Такие были люди.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.


Такое было время. Такие были люди.


Goblin
отправлено 24.02.09 22:32 | ответить | цитировать # 67


Кому: Молчу, #65

> В принципе после этой освежающей пробежки лично для меня чтение книги Катаевой вряд ли станет шокирующим процессом. Ибо сам автор стихов сугубо красноречив.

Да там не про особенности стихосложения.

Там, как положено, про особенности личности и личной жизни.


Goblin
отправлено 24.02.09 22:32 | ответить | цитировать # 68


Кому: RIO, #64

> Лет: 35, рост, вес - в норме.
> Психически здоров. В умственной отсталости замечен не был. Двоечником в школе не был.

Сильно рад.


Goblin
отправлено 27.02.09 20:47 | ответить | цитировать # 86


Кому: Skadi, #75

> Понятно, что цитата - это изначально какой-то отрывок. А вот "вырванная из контекста" - это когда речь идет о неполном цитировании с искажением смысла.

Вы хорошо понимаете, что читатель никогда не видит "вложенного автором" смысла?

Понимаете, что читатель видит своё, личное?

И цитирует то, что считает нужным?


Goblin
отправлено 27.02.09 20:48 | ответить | цитировать # 87


Кому: StuG III, #83

> Н-дя, на столь культурном диспуте чувствуешь себя серым, как штаны пожарника. Возьму-ка том Анны Андреевны да почитаю, а то пылится столько лет.

А потом - сразу Анти-Анну Андреевну, чисто для разнообразия!!!


Goblin
отправлено 16.03.09 20:49 | ответить | цитировать # 93


Кому: Skadi, #76

> Вот интересно, что должна была делать Ахматова, которой в 1941 году исполнилось 52 года..? Записаться добровольцем, пойти взрывать танки..?

Медсестрой в госпиталь, за ранеными ухаживать.


Goblin
отправлено 18.03.09 17:18 | ответить | цитировать # 95


Кому: o_kon, #94

> Вы что совсем тут с ума все сошли.... Вы сначала писать попробуйте как Ахматова, а потом в медсестры идите и о своих морально-нравственных качествах размышляйте....

Ты не перепутала свою родную песочницу с местом для взрослых?

> кто вам дал право обсуждать, а тем более трактовать...

У нас свободная страна, мы говорим о чём хотим.


Goblin
отправлено 05.05.09 15:58 | ответить | цитировать # 141


Кому: ak80, #140

> Мне лично не понятно, чем Колчак был больший негодяй, чем противостоящие ему красные. Расстреливал и грабил?

Откуда вы, идиоты конченые, сюда лезете?


Goblin
отправлено 07.06.09 14:51 | ответить | цитировать # 157


Кому: Matvey_rs, #156

> Всё-таки, эти книжки о "срывании покровов" своеобразная литература... На любителя, скажем так.

Да как и всё на свете.

> Так можно и до наркомана-Булгакова добраться.

Булгаков - это твоя священная корова?

> Он-то тоже антигосударственные книги писал.

Скажи проще: писал разные.

В том числе и откровенно дурацкие.

> Тоже недостойный человек?

Это надо посмотреть.

> Где-то слышал фразу "чем выше обезьяна лезет на пальму, тем лучше видна остальным её красная задница". Мало людей без недостатков.

Их вообще нет.

> А вот кто такая Катаева, по сравнению с Ахматовой, вопрос.

- А кто ты такой? - главный русский вопрос.


Goblin
отправлено 07.06.09 21:21 | ответить | цитировать # 159


Кому: Matvey_rs, #158

> Булгаков - это твоя священная корова?
>
> нравится очень творчество его.

Это, камрад, серьёзная психологическая проблема.

Когда говорят о неком произведении, что оно - говно, поклонники приходят в ярость, потому что считают, что говном назвали лично их (им ведь нравится).

Надо иметь очень крепкий мозг, чтобы спокойно воспринимать подобные вещи.

Получается очень не у всех.

> А вот кто такая Катаева, по сравнению с Ахматовой, вопрос.
>
> - А кто ты такой? - главный русский вопрос.

> во-первых, пока никто, по большому счёту.

Ну, это ж тебе никак не мешает задавать вопрос "А вот кто такая Катаева".

> А, во-вторых, я покровы не срываю ни с кого.

Да мне никакого дела нет ни до тебя, камрад, ни до твоих срывов.


Goblin
отправлено 27.06.09 22:06 | ответить | цитировать # 166


Кому: DragonCat, #163

>> А я вот думаю: можно ли так как Ахматову в этой книжке, развенчать и Пушкина?
> >
> > Не, нельзя.
> > Калибр совершенно разный.
>
> Легко.

Ну, только если США подключится к работе над русской культуре.

Тогда да, тогда советская интеллигенция постарается.

> Но стихи - ОЧЕНЬ красивые...

[пожимает плечами]

> Это на самом деле очень многое оправдывает. Как одна только "Далёкая радуга" может более чем многое списать обоим Стругацким.

Книга-то говно, друг.

И мысли в ней мудацкие.

> PS: Как реверанс: а "пластилин овец" в виде трилогии "сорванных башен" плюс "спи$дили" - по любому спишут всё Вам...

[рыдает]

Горе-то какое...


Goblin
отправлено 27.06.09 22:08 | ответить | цитировать # 167


Кому: Matvey_rs, #160

> да вроде не было срывов никаких:) спокойно своё мнение обозначил (мне так показалось)

Мнение - прости, друг - оказалось идиотским.

Идиотские мнение лучше держать при себе, не обозначаясь.


Goblin
отправлено 09.07.09 16:54 | ответить | цитировать # 174


Кому: Yulko, #170

> А ведь она предвидела и это:
>
> Теперь меня позабудут,
> и книги сгниют в шкафу.
> Ахматовской звать не будут
> ни улицу, ни строфу.

Серьёзные в жизни задачи - сокровенные мечты...


Goblin
отправлено 03.09.09 23:40 | ответить | цитировать # 190


Кому: Glorykeeper, #187

> Даже забавно (тупое словцо).
> Читать эти опусы сдержанных в рамках,
> Смутно готовых ударить в лицо
> В память,(в защиту)о мнительных хамках.

Граждане плохо понимают, что такое свобода.

Не понимают, что кроме их безусловно правильно мнения, есть и другие мнения - ещё более правильные.


Goblin
отправлено 15.12.10 02:28 | ответить | цитировать # 215


Кому: UHAHAN, #213

> Кто такая Тамара Катаева?

А ты кто такой?

> Ахматову знаю, Катаеву нет.

А я обеих знаю, а тебя нет.

> Очередная гробокопальщица.

А ты очередной дятел.

Свободен.


Goblin
отправлено 01.05.11 23:09 | ответить | цитировать # 219


Кому: Гудрон72, #202

> История всех рассудит. Как это не банально.

Как раз сейчас она рассуживает СССР, руками пидарасов.



cтраницы: 1 все комментарии

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк