31.12.16

Ждёшь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!

Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Клим Саныч, снова здравствуй!

Клим Жуков. Здравствуй.

Д.Ю. Для тех, кто не в курсе: только что мы с Клим Санычем вернулись с просмотра высокохудожественного фильма «Викинг». Мы давно мечтали посмотреть эту ленту историческую, и, в общем-то, я чувствую, ушли глубоко удовлетворёнными тем, что увидели.

Клим Жуков. Да. Сколько уже, два часа прошло, а я до сих пор переживаю.

Д.Ю. Давайте зайдём издалека. Вот граждане сказали, что у них в качестве сценариста выступает известный летописец Нестор. Что говорит Нестор об имевших место событиях?

Клим Жуков. Ну начнём всё-таки не с Нестора, начнём всё-таки с виновника торжества – режиссёра Кравчука. В качестве эпиграфа цитата из одного интервью: «Этот мир никому не известен, мы должны были создать его, и погрузить в него зрителя».

Д.Ю. Я помню, он создал уже один неизвестный мир про адмирала Колчака – убийцу, уголовника, военного преступника, грязного прелюбодея и вообще сволочь, а потом всех в него погрузил.

Клим Жуков. Вот, сразу вспоминается светлый образ рядового Кучи в «Цельнометаллической оболочке», который сидит на толчке и сообщает, что «я и так в мире говна», поэтому, то что этот мир неизвестен. Забегая вперёд, скажем: отлично известен. Это мир говна, в который нас погрузили, мы это всё видели, а вот тот мир, который пытались воссоздать, никому, видимо, из съёмочной группы не был известен. Мы забегаем вперёд сильно, но, тем не менее…

Д.Ю. Меня вот первое поразило, что художественный фильм начинается с цитаты из Мао Цзэдуна. Это, как думаешь, к чему? Показать небывалую начитанность этих творцов, или показать небывалую толерантность, что они даже Мао Цзэдуна могут процитировать?

Клим Жуков. Это может быть небывалая начитанность Мао Цзэдуна, какое отношение он имеет к святому Владимиру – категорически не понятно.

Д.Ю. Отказываюсь понимать.

Клим Жуков. Как-то так прозвучала цитата: «история – это диагноз, а мы в ней симптомы». Что-то в этом духе. Кстати, очень показательны слова генерального продюсера картины К.Эрнста: «Многие из нас искренне считают, что имеют представление об истории своей страны». И это правда. Многие из них, в том числе создатели картины, считают, что имеют представление об истории. И главный герой, исполнитель главной роли Данила Козловский, я считаю, абсолютно прав. «Мы сделали кино, которое в какой-то степени является беспрецедентным для нашей индустрии». Да.

Д.Ю. Тут не поспоришь, да.

Клим Жуков. 1 млрд., 250 млн. рублей на историческое кино о раннем средневековье в богоспасаемой Российской Федерации ещё никто никогда не тратил. Вот не было такого. Поэтому беспрецедентно. А как там к погружению в историю относятся, нам опять же проиллюстрировал К.Эрнст в интервью: «Это очень важный вопрос, потому что история. Наверное, всё-таки, к сожалению, история это форма литературы. У меня у самого есть иллюстрирующий пример. Недавно у нас с друзьями зашла речь об одном важном событии. Участников было четверо, а один из нас уже умер. И вот мы трое стали вспоминать ушедшего, само событие, и обнаружили, что все помнят по-разному, с разными деталями, акцентами, даже отдельными фразами. У меня хорошая память, и я уверен, что помню точно, но и мои товарищи – люди тоже без Альцгеймера, и врать у них повода нет. Тем не менее, инсайд одного из исторических событий нового времени известен лишь нам троим, и в истории оно останется версией того, кто сможет максимально эффектно изложить и растиражировать свои воспоминания, и в этой версии оно станет историческим фактом».

Д.Ю. Какое глубокое понимание.

Клим Жуков. Да. То есть, у генерального продюсера можно, исходя из этой цитаты, констатировать полное незнание того, что такое история, как работает исторический источник, как формируется исторический источник, потому что он говорит сейчас только о мемуарном источнике. И о том, что, как минимум, есть метод перекрёстного сличения источников, он тоже не знает. И он не знает, что есть абсолютно объективные исторические источники, которые трактовке не подлежат. Они являются фактами. Это археологические источники, которые являются одними из важнейших источников, если мы говорим о раннем Средневековье, то есть об эпохе князя Владимира в X веке. Ну а это всё для генерального продюсера – мелочи, не считается.

Д.Ю. Тем более сценарий им написал сам Нестор.

Клим Жуков. Да. А вот, даже исторический консультант был.

Д.Ю. Неожиданно.

Клим Жуков. Исторический консультант, это имя, на самом деле. Доктор исторических наук Владимир Петрухин, который много писал о наших с тобой любимых викингах, эпохе викингов и так далее. Археолог.

Д.Ю. Ты, кстати, понял, почему фильм называется «Викинг»? Кто там викинг?

Клим Жуков. Ну у меня есть мысль, я думаю, что мы, когда закончим разбирать сюжет широкими мазками, вернёмся к этому. Владимир Петрухин сказал так: «это художественный фильм, поэтому отступление от исторической действительности допустимо». У меня особых возражений не вызывает, глаз ничего не режет, а любители высказаться всегда найдут чем поживиться, они и Эйзенштейну не прощали вольностей.

Д.Ю. Ну тут смотря о чём речь. То есть, если вместо убитого Ярополка зарежут Владимира, то такое как-то не простится, я думаю.

Клим Жуков. Да. Неточности-то выискивал академик Пашута у Эйзенштейна. Кстати, выискивал их, как несправедливо, не из фильма, а из сценария. Выпустил некую заметку, которая называлась «Издевательство над историей», после чего сценарий, ты не поверишь, переписали.

Д.Ю. Вот ведь до чего сталинизм творцов-то доводил.

Клим Жуков. Да, да. Ну а на вольностях, некоторых неточностях, и на том, что они режут глаз, остановимся чуть позже. А пока слово Кравчуку Андрею, режиссёру.

Д.Ю. Глаз не режет, глаза ест, выедает местами.

Клим Жуков. Да. Итак, цитата: «Сотни отечественных и зарубежных научных трудов, Новгородские, Псковские, Киевские музейные коллекции и архивы, и кстати, экспонаты ГИМа в Москве, национальных музеев Швеции, Норвегии, Дании, Исландии – это лишь малая часть того, что пришлось изучить создателям проекта. Так мир картины постепенно обретал реальные черты.

Д.Ю. Это мне напоминает рассказы Н. С. Михалкова. Тридцать тысяч изученных документов, сто тысяч км просмотренной хроники, и после которой на экран выезжают танки под парусами.

Клим Жуков. Красными.

Д.Ю. Да.

Клим Жуков. Как самураи. Да, у меня абсолютно такие же нехорошие ассоциации закрались, я ещё фильма тогда не видел, я только читал интервью, и думал: «что-то тут не так». Если говорят, что всё посмотрели, значит сейчас надругаются над просмотренным. На официальном сайте фильма прямо сказано: «Снимали так, чтобы зритель побывал в Х веке». То есть, я точно знаю, что сейчас поступит некоторое количество негативных отзывов (а они точно будут), и обязательно скажут, как это уже было с «Первым после Бога», с «9 ротой», со «Сталинградом», с «Предстоянием», с «Цитаделью», что вы придрались, это художественный фильм, это вообще не о том, вы ничего не поняли. Мы тут не про историю снимали, а у нас была своя внутренняя драматургия интересного нам сюжета. Что вы пристали, придрались к пуговицам, каким-то несоответствиям - это всё не о том. Так вот, не о том не получится, потому что везде: на всех официальных ресурсах этого фильма, во всех интервью, которые давали создатели фильма – от генерального продюсера до режиссёра, везде сказано, что это сугубо историческое произведение. Ну и, конечно же, отмечается, что некоторые вольности-то были.

Д.Ю. Чуть-чуть.

Клим Жуков. Чуть-чуть. Перед тем, как перейти к рассмотрению сюжета, хочу остановиться на тщательности подхода. В первом приближении, буквально одна картинка, и одна цитата, из сайта, опять же. «Над доспехами и оружием трудились опытные мастера. Мечи и топоры ковались по индивидуальному дизайну и весили 2-3 кг. Тяжёлые доспехи из бычьей кожи – дело рук непревзойдённого мастера – Олега Седловского. Доспехи подгоняли точно по фигуре актёров». Первый вопрос: если они так тщательно подходили, где они нашли меч весом 3 кг. 2,5 меча на эту массу можно создать. И вопрос второй: зачем нужен непревзойдённый мастер, и что вообще можно подгонять по фигуре вот тут, например (картинка). Ответь мне, что тут можно подгонять по фигуре? И какой тут непревзойдённый мастер для этого требуется? Мы в школе, помню, доспехи делали для ёлок, различных утренников, и прочих. Они были примерно такого же уровня. Ну и этот светлый образ примем как квинтэссенцию фильма, потому что, кто не верит, ходить не советую в кино, посмотрите просто в гугле или яндексе картинки оттуда, они там примерно все такого же класса. Ну что, к сюжету?

Д.Ю. Да. Что же там Нестор понаписал, сценарист известный?

Клим Жуков. Сначала о том, что было в сюжете, потом несколько слов буквально, параллельно пройдёмся по тому, что сценарист там написал из далёкого XII века по этому поводу. Сюжет там, в общем, несложный. Хотя, конечно, с глубочайшим психологизмом, но, в целом, несложный. То есть, княжеская охота в диком лесу. В лесу княжеская охота встречает людей другого князя, одного из них убивают, и в этом – завязка конфликта, потому что средний сын Святослава – князя Киевского, Олег, убивает некоего подручного князя Ярополка, старшего, который сидел в Киеве в это время. И, естественно, возникает конфликт. Как в фильме нам сказано, у Олега был воевода Свенельд, который в грянувшем конфликте выживает, князь Олег гибнет, упав во время бегства от князя Ярополка с моста в ров с кольями, после чего князь Владимир – младший сын (по фильму) мстит за погибшего среднего брата старшему брату. Старшего брата заманивают (правда, не он сам, как это было в фильме сказано, а его подручные викинги, которых он привёз из Швеции) на переговоры, и его там предательски убивают). Владимир, он же – Данила Козловский – бьётся в истерике. После этого берёт по наследству, во-первых, жену князя Ярополка – Ирину (бывшую греческую монашку), и одновременно в Полоцке он убивает князя Полоцкого Рогволда, и берёт его дочь Рогнеду. Ирину он оставляет в качестве средства приятного интеллектуального времяпрепровождения, с Рогнедой занимается сексом всячески.

Д.Ю. До трёх раз.

Клим Жуков. Да. До трёх раз занимается сексом. Кстати, в варианте фильма 18+ можно некоторые подробности увидеть. Недолго, несколько секунд, но можно. После этого оказывается, что дружинник нашего убиенного князя Ярополка сбегает к печенегам и начинает страшно мстить князю Владимиру, приводя печенегов в Киев. Киев осаждён печенегами, его очень долго пытаются взять, наши отбиваются, при этом шведская наёмная дружина сидит в Киеве и не предпринимает никаких попыток помочь своему нанимателю, потому что у него деньги кончились. В конце концов, с печенегами удаётся справиться, потому что приезжает византийское посольство по Днепру на здоровенном таком драмоне. Кто не знает, драмон – это постримская галера, многорядная, с парусным вооружением, и некоторым другим вооружением. Вот этот драмон приезжает в Киев по Днепру. Как он проехал через днепровские пороги я не знаю.

Д.Ю. Разобрали и собрали.

Клим Жуков. Видимо так. Драмон – это немножко не лодочка, драмон это даже сильно больше чем драккар, которые тоже немаленькие. Драккары у нас по рекам не ходили, у нас ходили моноксилы – однодревки. Ну и, соответственно, драмон как-то материализовался в Днепре, приехал к Киеву, после чего печенеги немедленно сдристнули, закричав своему нанимателю - дружиннику Ярополка, что "мы с рамеями не воюем", и сдристнули. В это время Владимир, невзирая на наличие девушки Иры для приятного времяпрепровождения интеллектуального, девушки Рогнеды, которая вроде как у него уже жена, собирается жениться на сестре императора Византийской империи Василия II - Анне. Каковую Анну увидел на портрете, который был отчеканен на золотом блюде. Он сразу понял, что эта девушка - по нему, хоть куда девушка, на золотом блюде отчеканенная.

Д.Ю. потыкал пальцем, сказал: её хочу.

Клим Жуков. Да, вот эту – мне. Тогда я вам помогу. Помочь он должен против таких бунтовщиков, которые раздирают тело Византийской Империи и окопались в Корсуни, то есть - в Херсонесе, то есть - в Севастополе. После чего византийцы обещают ему (после долгих переговоров, кстати, которые прозвучали очень странно, потому что сначала легат византийцев говорит, что ты с ума сошёл, ты вообще кто? Ты не можешь даже думать, чтобы багрянородную принцессу себе тут это, залучить, императору Священной Римской Империи, отказали, а ты-то кто? В общем, в конце концов диктор нам сообщает, что всё-таки согласились, после чего заводит драмон, разворачивается и уезжает. Тут же обратно приезжают печенеги.

Д.Ю. А вот и мы!

Клим Жуков. Хотя по фильму, опять же, это абсолютно послушные подручные византийцев, и если византийцы собрались пользоваться услугами Владимира, почему они не дали …. не очень понятно потому что. В результате девушку Ирину бывший подручный Ярополка - некто Варяжко - собирается штурмовать через некоторое время Владимир, и Владимир, всё-таки, в конце-концов избавившись от печенегов, и которому, в конце концов, прислали телеграмму из Византии, сказав, что не надо его трогать, приезжает в Корсунь. В Корсуни происходит масса интересных событий, а именно: в истерике бьётся Ирина, в истерике бьется Варяжко, его подручные тоже бьются в истерике, все бьются в истерике. Ирина непрерывно исповедуется, не очень понятно в чём, правда. Есть версии. Дело в том, что Ирина при помощи специального смс-арбалета перебросила со стены прямо в стан Владимира стрелу, к которой был прикручен план. Это была план-карта, которая сообщала, где в город проходит водопровод, и, если главную трубу перебить, то город останется без воды и сдастся. Видимо, в этом исповедовалась, потому что потом она вдруг признала, что она погорячилась, откровенно говоря, и не нужно было пересылать Владимиру план-карту.

Д.Ю. Ну так-то сдала всех, да.

Клим Жуков. Ну да, сдала. В итоге Владимир город берёт, немножко бьет морду Варяжко, который ему сильно гадил, и отпускает……. это важно. «По ходу фильма я своего брата не убивал, и тебя убивать не буду, и оставляет его побитого на бережку. Это напрасно. Но он после этого пропадает со страниц повествования нашего, этот Варяжко, поэтому может и не напрасно. Мы не знаем. После чего он приезжает в Византию, не очень понятно куда. Я грешным делом не совсем уверен, опознал базилику, где снимали данные сцены Видимо, это в Равенне происходит, там очень красивая мозаики. Наверное, это должно символизировать Константинополь, не уверен. Это, опять же, по фильму не очень ясно. Короче говоря, Владимир со своими людьми в Византии. Там отец Ирины - некто Анастас, это была Ирина Анастасовна, видимо, Микоян неё фамилия должна быть. Некто Анастас - в больших рангах священнослужитель наставляет Владимира в основах православия. Владимир исповедуется, кается страшно, в первый раз в жизни проходит процедуру исповеди, плачет, рыдает, короче говоря, теряет душевное равновесие. В ходе чего признается, что это именно он убил своего брата. Хотя только что говорил, что это не он, и вообще-то по всему фильму было понятно, что на самом деле он много чего сделал плохого. Ну вот к этому он точно не причастен.

Д.Ю. Взял вину на себя.

Клим Жуков. Взял вину на себя. Казалось бы, перед Богом это довольно бесполезно, потому что бог - он такой, он всё вообще видит, и поэтому ему врать не надо, потому что это просто невозможно, а исповедь – это не про то, что ты рассказываешь, какие гадости ты сделал, потому что у исповеди не вполне удачный перевод с греческого термина ………, то есть «изменение разума», то есть ты должен не просто рассказать, что ты сделал, но полностью изменить свой разум так, чтобы этого больше не повторялось, вот в чём смысл. Ну тут дело такое, исповедовался, видимо, осознал (опять же, по фильму), и далее следует душераздирающая сцена, когда Владимир со старым воином Свенельдом на берегу моря. Прибывают корабли Императорского флота, на одном из которых, видимо, сам Василий 2 сидит, и тогда Свенельд вдруг и говорит: «Нас сейчас крестить будут. Как здорово!» Владимир говорит: «Даа». «А давай императора убьем» «слушай, отлично. как убъем?» «Подойди, заговори зубы, это хоть так ты за своего отца отомстишь, потому что он руками печенегов твоего папу Святослава убил». Владимир наотрез отказывается от этой инициативы, и говорит: «Я больше никого убивать не буду». Тогда Свенельд угрожает убить своего князя, но, в конце концов, обнаружил в нём такую силу духа, и даже не пытается, и говорит: «Нет, короче говоря всё. Я с прошлым завязал, в завязке я!» Не убивает его и идет по крымскому прибою вдаль, сообщая, почему он его не убил: потому что он стал частью его жизни. Ну как-то вот так не убил и всё. И заканчивается фильм тем, что со светлыми лицами киевляне в белых рубахах прыгают в Днепр, где им устроили иордань, то есть массовое Крещение, и всем этим дирижирует священник Анастас.

Д.Ю. Фильм забористый. Я замечу, Клим Александрович очень интересно его пересказал, потому что при просмотре фильма не покидает тягостное ощущение скуки, никчемности, полное отсутствие каких бы то ни было эмоций, отсутствие сопереживания, отсутствие волнения, в общем - ничего нет.

Клим Жуков. Да. Потому что из всей этой канвы событий, которую я описал, очень многие вещи просто выпадают из неё, потому что, во-первых: начнем с того, что Нестор был у нас сценаристом, и у нас тут полное уважение истории, что потому что в десятом веке так и снимали. Дело в том, что вот если у вас есть Нестор, да, я всё понимаю, что он всё-таки художественный, не документальный, поэтому отступления могут быть ну почти любые. Поэтому, если вы переиначиваете летописи, значит, вам это надо, чтобы фильм стал поинтересней. Вы же, в конце концов, людей развлекать собрались, да, для чего ещё художественное кино существует. А значит, у вас есть какие-то идеи, как это можно улучшить, потому что на самом деле написано повесть Нестора, и о чём забывают, опять же, Константин Эрнст и Андрей Кравчук, они просто, видимо, не слышали. Есть еще такая Новгородская первая летопись младшего извода, которая независимо от Повести временных лет излагает те же самые события, и тоже является одним из древнейших сохранившихся у нас вообще летописных сводов. Еще правда есть автобиографическая повесть «житие Владимира Святого». Короче говоря, эти источники сообщают нам некую канву событий вполне конкретных, которые в основном между собой перекликаются. То есть, если вы что-то улучшаете на ваш взгляд, значит, вы считает, что так будет интересней. Так вот, судите сами: первая сцена, вот буквально первая сцена фильма. Охота на гигантского дикого тура, который вообще отдельная история. Так вот, охота на гигантского дикого тура.

Д.Ю. Это огромный бык, утрируя.

Клим Жуков.: Они все вымерли у нас, их века с 16-17 не прослеживается. А тогда еще водились, и выглядели по размерам как полтора бизона приблизительно. Были очень большие. Так вот, охотятся на тура в зимнем лесу, и там едет охота Олега Древлянского (Олега Мстиславича), которая нарывается на охотников, которых возглавляет некто Лёт, он же – Лют, того самого Свенельда, который по-настоящему по летописным свидетельствам был воевода Ярополка, но никак не Олега Древлянского, как в кино, то есть его рокировали в другое расположение, не говоря худого слова зачем-то. После чего, в самом деле, когда погиб сын Свенельда ….. Это был совсем не княжеского достоинства человек, но очень влиятельный человек ранней истории Древней Руси. Он подговаривает своего начальника – Ярополка - старшего сына Святослава воевать с Олегом Древлянским, и, в конце концов, всё заканчивается тем, что они в самом деле воюют, и в битве под Овручем Олег вынужден отступать. …… старшим братом бежать в город и в ходе давки, которая была на мосту, его конь был вытолкнут с моста, и упал вместе со всадником, и потом туда посыпались люди другие, его там просто задавили, его не могли найти никак, потому что когда Ярополк взял Овруч, он первым делом потребовал себе брата предъявить, его он убивать не собирался.

Д.Ю. По крайней мере, по возможности.

Клим Жуков. А брата нету, как это у Шуры Каретного: уезжал - батя был, приезжаю - бати нет, мама, вы неправильно себя ведёте. Так вот, где брат? Нет брата. Поискали, и только когда раскопали ров от трупов, в самом низу нашли брата….. И как нам доносит летопись, которая буквально в трёх фразах трагизма больше, чем за весь фильм, когда приносят мертвого задохнувшегося под трупами Олега, Ярополк говорит Свенельду: «Вот брат мой мертвый, не того ли ты добивался?»

Д.Ю. Хорошо сказал, да.

Клим Жуков. Кстати, после чего пропадает со страниц летописи, неизвестно, что с ним стало, о том, что его там казнили, убили, подвергли опале, мы ничего не знаем, он мог сам умереть вполне, потому что человек к тому времени был весьма пожилой, весьма. Это у нас речь, если говорить о летописных условных датах, это 976 год. Свенельд, видимо, был дружинник, который приехал на Русь вместе с Олегом. Он состоял при особе князя Игоря, видимо. Предположительно, что именно на него опиралась Ольга, когда становилась князем-регентом, потому что женщина не могла править, только если она не опиралась на сильную мужскую руку. Вот, видимо, свенельд был этой сильной мужской рукой. Он был большим начальником при Игоре, собственно говоря, в договорах между Византией и Русью времен Игоря есть имя Свенельда, о нём говорят многие западные источники, и вот он доживает до.... так, собственно говоря, Свенельд был тот самый человек, который оставил Святослава на днепровских порогах после его неудачной авантюры ... там, где он был разбит византийскими, потому что Свенельд уезжает в Киев, а Святослав зачем-то остается на днепровских порогах зимовать. Туда приезжают печенеги и его убивают, а Свенельд выживает, оказывается в Киеве и, собственно говоря, он является одним из участников этой вот ранней княжеской усобицы между сыновьями Святослава, и ему к этому времени было очень много лет, и он мог умереть. Вместо Свенельда воеводой Ярополка становится некто Блод, он же Блуд.

Д.Ю. Кровавый.

Клим Жуков. Владимир – будущий Красно Солнышко креститель, наше всё, сидит в Новгороде, в Новгороде он сидит крайне беспокойно, потому что, узнав о такой судьбе своего брата Олега, он решает не испытывать судьбу, и сдёргивает к родственникам в Швецию за море.

Д.Ю. Это ты уточни, пожалуйста, каждый раз покрепче, что вот это написано в летописи.

Клим Жуков. Сейчас я говорю то, что было в самом деле, то, что улучшили по собственному мнению авторы фильма. Вот он убегает в Швецию, набирает там родственников-варягов и пребывает с дружиной с войском варягов- викингов в Новгород, оттуда вышибает ставленника Ярополка, потому что Ярополк в то время казался единовластным хозяином Киевской Руси, и идёт не на старшего брата, а он идет в Полоцк.

Д.Ю. А там что?

Клим Жуков. Везде вся земля принадлежала Рюриковичам, а Полоцк оказался под властью какого-то Рогволда, что это такое?! Но так как это соседнее с новгородским княжество – Полоцкое, для создания себе большей базы опоры, видимо, его нужно было к себе присоединить. Кроме того, были хорошие способы присоединить, потому что Рогволд не был княжеской династии, зато у него была дочка на выданье, некто Рогнеда. И вот если Владимир берёт в жёны эту самую Рогнеду, и у него рождаются дети, он династически становится безо всякой войны хозяином Полоцка. Это было очень удобно. Он и его потомки в самом деле приезжают в Полоцк, правда там не сложилось, потому что Рогнеда сказала, что (по сообщениям Новгородской Первой летописи младшего Извода) «не стану робичича разувать». По обычаю того времени во время брачной ночи, во время свадьбы, девушка должны была с мужа снять сапоги, ботинки. Собственно говоря, после чего следовало снятие всего остального, а это было как бы прологом к интересному, то есть разувать, мы бы сейчас сказали ложиться с робичичем не хочу, а робичич он почему? Потому что Владимир, как известно, был сыном Малуши, ключницы, которая в самом деле (неизвестно, была ли она холопского состояния, то есть рабой, но, возможно, была). То есть, он был по матери бастард. Но при этом по отцу он был вполне себе княжеского рода, ну и ему, видимо, об этом вспоминали, что у него мать не княжеского рода.

Д.Ю. А как они его в кино звали? Что там про замес?

Клим Жуков. Вымесок. Интересное слово, первый раз вижу, но может мы с тобой чего-то не знаем.

Д.Ю. Запросто. Ты не такой умный, как режиссёр Кравчук.

Клим Жуков. Да. Тем более их там профессиональный филолог, ко всему прочему, консультировал. Так вот, оказавшись под Полоцком и поняв, что династическим способом присоединить Полоцк не получается, Владимир присоединяет его викингским способом, то есть он его берёт, убивает Рогвольда, насильно берёт Рогнеду замуж. Кстати, что в фильме и показано. Там это, правда, показано в виде какого-то чудовищно нелепого изнасилования.

Д.Ю. Я бы сказал «полового акта» непонятного.

Клим Жуков. Ну да, потому что там стоят эти самые скандинавские наёмники, колотят топорами во что попало, на полу в грязище разложены…

Д.Ю. Там тряпочку постелили.

Клим Жуков. Постелили шкурку, там Данила Козловский мастерски, не снимая штанов, ей.

Д.Ю. Не отстёгивая сабли.

Клим Жуков. Не отстёгивая меча, мастерски ей овладевает, после чего идёт блевать во двор.

Д.Ю. А маму и папу держат рядом.

Клим Жуков. А маму и папу держат, чтобы посмотрели, как тут всё у нас непросто.

Д.Ю. Ну в кино надо отметить ещё, что дочка всякое обидное со стены орала ему, чем затеяла штурм города, собственно говоря. А папа её никак не осаживал, папе в общем-то ни своя жизнь, ни домочадцев, ни горожан, ничего не дорого. Пусть дура кривляется на стене, а нас всех вырежут, что, собственно, и случилось. А перед этим Данила ещё попил крепкого отвара из вот таких сыроег.

Клим Жуков. Это были какие-то страшные коричневые мухоморы, которые без пятен и дико ядовитые.

Д.Ю. И, в общем, Данила засадил черпак мухоморного отвара и ходил, ничего не делал, и, в общем, победил, отодрал несчастную Рогнеду на тряпочке, не снимая штанов и меча… Какой-то секс невнятный был, я бы сказал. И выбежал, и обблевался, и непонятно, это от мухоморов, или от Рогнеды. Я думаю, и то, и другое сработало.

Клим Жуков. Он вообще, я бы сказал так, что после просмотра фильма оказывается, что Владимир Козловский внёс неоценимый вклад в ход штурма, т.к. после того, как он всадил черпак этих мухоморов, он так идёт по полю боя, мимо в дичайшем slow-mo летают стрелы.

Д.Ю. Копья даже пролетают.

Клим Жуков. Да, то есть получается, что он там был в страдательном залоге. Всё за него сделали эти скандинавы, они схватили эту самую Рогнеду, сказали «А теперь давай-ка, это самое. Она готовая».

Д.Ю. Я бы, извините, от себя ещё добавил. Вы знаете, у нас, когда мужчина проходит стадию подросткового взросления, ему страшно хочется всё попробовать. Многие так и говорят, в этой жизни надо попробовать всё».

Клим Жуков. Сомнительная максима.

Д.Ю. Ну в том числе сифилис, СПИД, тюрьму, там опущенный под нарами… Всё же надо попробовать. Но, тем не менее, дети всё время что-то жрут, пытаясь найти там какие-то небывалые удовольствия, в том числе жрут грибы. Вот скажи, пожалуйста, Клим Александрович, ты же там в среде вращаешься, кто-нибудь жрал у вас мухоморы и наблюдал от них какой-нибудь замечательный эффект?

Клим Жуков. Среди моих знакомых мухоморов не жрал вообще никогда никто.

Д.Ю. Ну с кем-то общаются, наверное, нет? У меня другой круг знакомых…

Клим Жуков. Я знаю, по рассказам, какие бывают эффекты от поганок, которые у нас в Питере растут богато.

Д.Ю. В изобилии. Вот я из другой области, я отлично знаю, что это за грибы, как их надо жрать, и что от них потом будет. Я не знаю ни одного гриба, я вообще не знаю ни одного снадобья (кроме современной химии военной), от которого ты пришёл бы в боевую ярость, там ничего не чувствуешь, грыз бы щит, и бросался на всех с голым торсом, не ощущая боли. Я таких не знаю. Последнюю тысячу лет в области применения боевых мухоморов дают какие-то результаты? Зачем это?

Клим Жуков. Ну если особым образом (я предполагаю) приготовлен мухоморовый отвар, тем более, что это скандинавы делали, может там какие-то особые скандинавские мухоморы есть, пёс его знает.

Д.Ю. Привозные.

Клим Жуков. Да, специальный мухоморовый отвар, причём варят-то сушёные мухоморы, а в фильме варили сырые, от них натурально сдохнуть можно, в первую очередь. Их надо сначала высушить, а потом уже употреблять. Так вот, это может дать некую анестезию, в самом деле, потому что наркотик – наркотик и есть. Болевые ощущения будут притуплены, тем более, что это всё накладывалось на особое психофизическое состояние и подготовку длительную. То есть люди там накачивали себя годами, и когда в качестве триггера выпивали чашечку этого мухоморного отвара, там всё накопленное годами за душой начинало работать резко.

Д.Ю. Отказываюсь верить.

Клим Жуков. С другой стороны, мы точно знаем, что, исходя из саг, что эти все берсеркеры так называемые, которые в эпоху викингов имели место, они, как правило, были поддельные: они изображали из себя берсеркером и берсеркером назывался просто асоциальный элемент.

Д.Ю. Социопат.

Клим Жуков. Да, как правило, там так бандитов называют, которые просто прибегают в деревню, начинают терроризировать и беспределить. И чтобы было страшно, кривляются по-всякому.

Д.Ю. Держите меня семеро.

Клим Жуков. Грызут щит, кольчугу на груди рвут, «порежу, порву, убью!»

Д.Ю. У нас таких берсерков полные зоны сидят, я тебе так скажу.

Клим Жуков. Тогда их было меньше, потому что их убивали, как правило, сразу. А, опять же, как говорят настоящие берсеркеры, которые натурально внутренне перерождались в диких животных, и от этого ничего не чувствовали, и пёрли из всяких клюкал, они были у древнегерманцев. По этому поводу есть хорошая книжка «истоки средневекового рыцарства», начало повествования там о глубоко древнегерманских, древнекельтских временах, обычаях и реалиях. Там есть некоторые сопоставления, но, опять же, эти данные необъективны, несмотря на обилие источников.

Д.Ю. Я повторюсь. Я настаиваю, что употребление наркотических снадобий перед боем, употребление снадобий, которые тормозят твою реакцию, органы восприятия глушат – это верная смерть. Зачем ты нажрался, если ты вообще не понимаешь, что вокруг происходит? Чтобы эрекция хорошая была?

Клим Жуков. Вот как показано в фильме: ходит князь, военачальник всей этой бригады, ходит, ничем не руководит, только руками водит. Мимо него летают стрелы, он вообще не понимает, что вокруг него происходит.

Д.Ю. Кто здесь?

Клим Жуков. Всё заканчивается коитусом, не снимая штанов и сабли, блевотиной во дворе, в которой он потом и уснул, князь Владимир. Повалявшись в какашках, возвращается потом к своим дружинникам.

Д.Ю. Мне уже интересно, что скажут об этом фильме русские националисты?

Клим Жуков. Мне тоже интересно.

Д.Ю. Правильно ли показан русский князь?

Клим Жуков. Возвращаясь к Нестору и Новгородской Повести. Вот так это происходило, как я описывал. Вот, значит, был у на Свенельд, был его сын, и они все были у Ярополка; был Олег Древлянский, который был в Овруче. Они столкнулись на охоте в одном и том же лесу, случился конфликт – Олег убил сына Свенельда, Свенельд подговорил Ярополка воевать с Олегом, Олег случайно погиб в ходе отступления с поля боя, Владимир испугался, что и с ним сейчас так поступят, сбежал из Новгорода в Швецию, из Швеции привёл родственников и друзей, и стал воевать с Ярополком. У Ярополка был новый воевода, тот самый Блуд (Блод), который вступил в сговор с Владимиром, и во время осады Киева подговорил Ярополка, что он должен договариваться с братом (у него слишком большие силы). Воевать? Может, и победим, а может и не победим. В любом случае будут большие потери, это же невыгодно, давайте договоримся. И привёл своего господина к Владимиру, который приказал его немедленно зарезать, и его зарезали. Таким образом, Владимир (будущий Святой) стал единовластным хозяином всей Руси, и что-то все перестали вспоминать, что мама у него была не того происхождения. Вот как это описывает нам летопись. Всё предельно логично, абсолютно прямолинейно, как в лоб. Скажи, вот тебе рокировка Свенельда из дома Ярополка в дом Олега, а потом непонятно как, через избежание казни и приезд его к Владимиру, тебе кажется логическим улучшением того, что нам изложил Нестор?

Д.Ю. Задача искусства – в моём скромном понимании – пробуждать во мне некие эмоции, в первую очередь, применительно у худ. фильму, я должен сопереживать происходящему на экране. Как правило, сопереживание в основном нацелено на главного героя. Никакого сопереживания трахающийся не снимая штанов, блюющий во дворе, весь перемазанный говном этот Владимир лично у меня не вызывает. Этот Свенельд какая-то вообще фигура (там рассказывают за кадром, что там было). Рассказы за кадром считаются серьёзной слабостью в кинематографе, потому что ты не можешь визуальными средствами ничего показать, и вынужден говорить за кадром. Это как фотография с подписью – то есть, бестолковая фотография, на которой надо объяснять, что же ты там видишь, иначе ничего до тебя не дойдёт. Поэтому, лично для меня, внесённые изменения – они вообще непонятно зачем, если я просто с улицы зашёл, я не знаю, кто это такие. Ну про Владимира Красно Солнышко слышал, но Рогволда, Сигурда, ещё кого-то отродясь не знаю, кто это такие, зачем вы их перемешиваете? Больше меня поразило другое. Когда Свенельду собрались рубить башку, он говорит: возьми-ка меня за волосы, чтобы не запачкаться. Во-первых, у него там три волосины. В оригинале-то, как мы знаем, у него были длинные белые волосы, и, намотав на руку, тут он голову дёрнул, и отрубили одну руку державшему, а второй раз рубить нельзя – закон не велит. Это, если кто не знает, сюжет из саги о йомсвикингах, и в небезызвестной книге «Драконы моря» отражено гораздо красочнее, так что мерзко воровать такие приёмы.

Клим Жуков. Лучше приём творчества своровать у коллеги, потому что коллеги все уже умерли, которые это писали.

Д.Ю. Согласен. Беру слова взад, но выглядит, мягко говоря, странно. Короче, никакого смысла в этих перестановках я не увидел. И это никак не влияет ни на повествование, ни на ту муть, которая происходит в худ. фильме «Викинг».

Клим Жуков. Кстати, возвращаясь к самому началу нашей беседы, викинг, кто не понял, это не Владимир, это Свенельд, который рассказывает нам про Владимира. Это такой тонкий ход в фильме, чтобы была интрига и нам было интереснее. Только когда закончил смотреть фильм, я понял, о чём речь, и мне интереснее не стало. Так вот, я это всё к чему: я это всё к тому, что если вы что-то меняете в истории в угоду драматургии, так это должно быть в угоду драматургии, иначе непонятно, зачем вы это заменяете.

Д.Ю. И драматургия от этого должна стать лучше, ярче, и глубже.

Клим Жуков. Да, то есть вы поменяли, чтобы было лучше. А если вы поменяли, и стало хуже, то зачем вы меняли?

Д.Ю. Или вообще ничего не стало.

Клим Жуков. Да. Нестор то был явно не дурак.

Д.Ю. Как минимум, не дурнее вас.

Клим Жуков. Как минимум не дурнее вас. Но зачем тогда было менять то, что он написал. Да, Эрнст, конечно, считает, что литература, так это вот - литература. А у вас то получилось что в итоге?

Д.Ю. Зачем говорить, что Нестор сценарист, если сценарист не он?

Клим Жуков. Ну они так пошутили. Это, конечно, шутка, ну а сценарист у них другой. Единственное, что мне кажется лично, что подготовка фильма длилась чудовищно долго - 7 лет. Снимали-то его 92 дня всего, а готовили чудовищно долго. И сценарий написали тоже сильно загодя, чуть ли не за 5 лет до съёмок, после чего его постоянно улучшали. Я нк знаю, я могу только предположить, что где-то там в начале был связный сценарий, который потом все подряд бросились улучшать.

Д.Ю. Благо вокруг специалисты.

Клим Жуков. Специалисты. Опять же, когда такой длинный проект, глаз замыливается, приходят новые сценаристы, или вдруг продюсеру перестаёт нравиться, самое главное. Когда фильм закончился, меня поразило, что, вместо того, чтобы сказать, кто в главных ролях, как положено в конце фильма, заканчивается фильм такими большими буквами: продюсеры К.Эрнст и Л.Максимов. Самое главное, что какой-то там Данила Козловский.

Д.Ю. Кто это?

Клим Жуков. Он там после режиссёра, после всех, ну потом да, в главных ролях. Вот есть сериал "Рим". Сериал против истории страшно грешит. Там, если разбирать все косяки, которые в двух сезонах были допущены, можно даже роликов не снимать, можно написать большую книжку ошибок.

Д.Ю. Я думаю, это не ошибки. Это умышленно, в угоду драматургии. Ну и что я могу сказать? При просмотре сериала "Рим" сопереживаешь очень сильно всем.

Клим Жуков. Потому что там есть...

Д.Ю. Дурак-солдат, дурак-центурион, Марк Антоний и до самого Цезаря доходим через всякую его родню и близких – сопереживаешь всем. Мощные штрихи, как то: "чем от тебя пахнет? - Духами. - Немедленно намазался говном, чтоб от тебя пахло как всегда!" Отлично, всё сделано ловко и здорово.

Клим Жуков. куча цитат различных, всё это растащено в народ давным-давно. Я, наверное, в смысле исторических фильмов человек злой, вы, наверное, знаете. Если я вижу, что что-то не так, я сразу начинаю шипеть, плеваться, и уже у меня сразу половина фильма пропала. Ну а фильм "Рим" сделан так, что, посмотрев 2 сезона, я один раз завыл в голос, когда я в битве обнаружил легионеров, у которых шарфы повязаны поверх кольчуг, а не под них. Мне просто стало жалко актеров, которым краями кольчуги должно было смести все шеи. Потом видимо мой вой услышали и одели им под кольчуги. Ну и при этом смотришь весь фильм на одном дыхании, потому что там история интересная. Хорошие персонажи, интересные диалоги, много значимых фраз, много смешных шуток . А этот фильм характерен тем, что там просто нет смешных шуток. Шутки там абсолютно пустые.

Д.Ю. Шутка была одна. Когда "Вот и викинги. Викинги всегда приходят вовремя". Это можно расценить за шутку.

Клим Жуков. Там же викинги по ходу фильма нажрались, потом проспались, проснулись, пошли посмотреть, что происходит. Оказалось, что вовремя пришли, хоть и с похмелья. Боевые сцены, мягко говоря, что-то с чем-то. Потому что для боевых сцен, кто не в курсе, были выписаны очень хорошие каскадёры. Из Казахстана, если не ошибаюсь. Там каскадёрская группа просто отличная, высшего класса. И это видно, потому что есть очень сложные трюки. Верхних границ риска, по крайней мере то, что касается средневековых вариантов, которые можно предложить: падение с коня, горение, падение со стены, драки какие-то, всё хорошо, с ними можно было сделать всё классно. Но их что попросили сделать, то они и сделали, тут претензий никаких быть не может. А вот тем, кто просил, вопрос. Драка под Корсунью, приезжают печенеги, воюют с печенегами, явно проигрывают, но в это время Владимир придумывает гениальный ход, даже 2 гениальных хода. Так как Корсунь осаждали долго, у него стали разбегаться солдаты. Чтобы они не разбегались, он повелел (по фильму) все драккары затащить на гору, чтобы их нельзя было спустить на воду, чтобы они не убегали никуда.

Д.Ю. Самоволки исключил.

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. Сразу стало интересно. Там же драккары фактически были, это суда, предназначенные для плавания по морю, а вроде не по рекам, нет?

Клим Жуков. Они и по рекам запросто ходили, их просто очень тяжело было таскать через пороги. По Волге, пожалуйста, что угодно проедет, хочешь, авианосец проедет, или по Днепру. Пороги были колоссальной проблемой. На Волхове приходилось объезжать Волховские пороги, на Днепре - Днепровские. Чтобы просто не заниматься этим, возили с собой местные, более лёгкие плоскодонные молоксилы. Они появились там под Корсунью, эти драккары, так же, как драмон появился под Киевом.

Д.Ю. Да, потому что это красиво. Итак, он их затащил на гору, и они стоят на горе.

Клим Жуков. Так вот, корабли стоят на горе, причём корабль там стоит один. Вот внизу воюют печенеги с варягами, Владимир забирается на гору, вышибает подпорочки из-под этого драккара, и с помощью своих похмельных друзей-викингов сталкивает корабль вниз. Я думал, что он сейчас страйк сделает и просто вышибет этим драккаром половину печенегов, а остальных ловко дорежет, но ни фига! Они смотрели фильм Питера Джексона "Властелин Колец", часть вторая. Помнишь там Лаговас по ступенькам ездил на щите, непрерывно постреливая. Так вот, вся эта бригада загружается в драккар.

Д.Ю. С криками "лыжню!"

Клим Жуков. По грязи съезжает в кучу половцев, по дороге раздавая по наглым мордам вёслами.

Д.Ю. Многие ещё успели вёсла растопырить.

Клим Жуков. И при том, что сталкивали один драккар, а вниз их поехало два. Как это называется? Что это за чёртов бред, я вообще не могу понять. Это же конец 10 века. У нас уже к тому времени начинала быть своя конница, они могли с печенегами воевать и в конном строю тоже, это во-первых, а во-вторых, какая-то резня, которая там показана, где толпа конных печенегов - в бурнусах! В бурнусах, Карл! ночью, под дождём. Кстати, отличный фильм был, "Джанго освобождённый", там, когда ночью Ку-клукс клан скакал в этих дурацких колпаках, у которых глаза были криво прорезаны.

Д.Ю. В наволочках.

Клим Жуков. Да-да, то же самое - ночью, в бурнусе, под дождём, это то, что надо. Я ни хрена не вижу! Может, мы их снимем?! - Так, не положено, у меня жена эти наволочки всю ночь шила! Ну вот тут то же самое. И такая же толпа пехоты суетится между конными. Все друг друга режут. Но это же викинги. Всем известно со школы (кто хоть чуть-чуть интересовался), что викинги сражались в строю "стена щитов". Они сразу приармянились друг к другу, укрывались за щитами, и тыкали во всех приближающихся негодяев копьями. Если негодяи приближались слишком близко, то хватали мечи и топоры и рубили их в капусту. И против конницы вообще единственный способ, в котором пехота может действовать, это та самая плотная фаланга во много рядов внутрь, чтобы лошадь, разбежавшись, не проломила грудью это всё. Более того, лошадь, увидев такую плотную стену, просто не пойдёт никуда. Её даже удерживать не придётся. Лошадь просто увидит, что там препятствие, причём такое, которое ей явно не перепрыгнуть. Она остановится в 99,9%. Кроме самых-самых отмороженных лошадей, которые в самом деле могут, забыв о собственном здоровье, прыгнуть в такую толпу. Ну, опять же, это крайне редкий случай, если там даже кого-то подавят и потопчут, то остальные отомстят за павших в итоге. Но это ничего не показано.

Д.Ю. Они там носятся бессмысленной кучей, эти скачут кругами, эти что-то там рубят, выглядит полным бредом. Это вот к вопросу "А битвы-то как?"

Клим Жуков. Да никак!

Д.Ю. Вот, никак. При том, что там видно народ толковый, обученный, но ничего вообще за весь фильм запоминающегося, какой-то там адский ловкий удар, какой-то выход - вообще ничего нет. То есть когда выбежал Джигурда с кувалдой.

Клим Жуков. Это в начале. То, что было в трейлере во втором, или третьем.

Д.Ю. Да. Берсерк. Чушь какая-то, с каким-то молотом давай бить лошадей. Его тут же убили, в чём смысл выхода был, что это вообще за бред.

Клим Жуков. При том, что когда выбегает из Киева канадский Джигурда с молотком двуручным, я подумал, что это такой берсеркер, такой берсеркер, что он сейчас пешком догонит всех лошадей, навалит, как Терминатор, кучу куч, и это будет какой-то смысл иметь. Он там завалил 3-4 печенегов, после чего его затыкали копьями и он сдох.

Д.Ю. Воткнули 2 копья, он упал на колени, древки уперлись в землю и тут подъехавший печенег с лошади спрыгнул ему на спину, чтобы копья вылезли из спины, это вообще, мда.

Клим Жуков. То есть он выбежал абсолютно бессмысленно. Ну выбежал, и? Подобрали фактурнейшего дядьку канадского...

Д.Ю. В итоге ни о чём. Не выстрелило абсолютно. А вот такой замечательный момент, что вот уже там лезут на стены, а вот давай колёса от телег подожжём и горящие колёса покатим. Как ты думаешь, далеко такое колесо укатится?

Клим Жуков. Оно вообще не укатится. Если сбросить колесо со стены, придав ему вручную максимальное ускорение, то оно упадёт и, скорее всего, исходя из законов физики и того, что там же не выложенный асфальт, тут трава выше, тут меньше, тут дырка, тут горка, оно просто ляжет на бок.

Д.Ю. Я крепости никогда не оборонял, но если бы я чего катил, то шары какие-нибудь, по всей видимости. Шар не падает, это раз. Я бы сделал канавы с нефтью, с чем-нибудь горючим, хотя бы сено, чтобы его запалить и вот эти шары, чтобы докатились и что-нибудь зажгли. Это же бред полный - какие колёса? – И вот от этих колёс загорелась стена крепостная. Весь город в огне, ни фига себе вы тут отбились. Что это за чушь вообще?

Клим Жуков. Честно говоря, когда они сказали, что нужны колёса, я подумал, что нужны колёса, чтобы закинуться.

Д.Ю. Мухоморные колёса.

Клим Жуков. И тогда всё пойдёт гораздо ловчее. Но колёса-то нужны были ровно для одного - чтобы загорелась стена. Потому что именно тогда девушка Ирина - бывшая монахиня говорит: "Господи, помилуй!". И сразу включается дождь.

Д.Ю. И дождь пошёл, да.

Клим Жуков. И Данила-Владимир Козловский задумался, не стоит ли ему принять правильное православие, потому что тут всего лишь "Господи, помилуй!", и сразу дождь пошёл.

Д.Ю. То есть греческая девка Ирка кастанула дождь, и сразу пошёл дождь.

Клим Жуков. Похоже на колдовство, вообще-то.

Д.Ю. Или это чудо, что это было?

Клим Жуков. Ну, наверное, имеется ввиду божье вмешательство (персональное), потому что очень заслуженный человек попросил по прямому каналу, сразу пошёл дождик.

Д.Ю. На стороне людей, которые режут собственных братьев, насилуют кого ни попадя, правильно.

Клим Жуков. Ну, в общем, да. Драки вообще просто никакие. И главный герой, т.е. Владимир, он за весь фильм один раз пытался воевать более-менее развёрнуто. На стене, при обороне Киева это он придумал эту историю с колёсами. Видимо, там было раннесредневековый гироскопический стабилизатор, так. чтобы оно всегда катилось ровненько. Наверное, так. И он там прыгал по стене и кого-то рубал мечом, крайне неумело, кстати. Там всё время, когда его показывают крупным планом, видно, что это товарищ Козловский. Понятно, что он или не умеет, или физические кондиции не позволяют, или это все лишние кадры, где он зажигал по-настоящему, вырезали. А может быть всё вместе, бог его знает. В смысле компоновки драк вообще, не индивидуальных каких-то моментов, а компоновки – они тоже бессмысленны. Потому что они могли сделать, например, при обороне Киева против печенегов, которая имела место при Святославе (не Владимире). Владимир был славен тем, что против печенегов он выставил линии застав на востоке и юго-востоке Руси. Эти богатырские заставы и дали материалы для большинства будущих былин. Так вот, по компоновке сражения. Оборона Киева. Из Киева выбегает некий отряд пехоты с целью заманить конницу обратно под стену.

Д.Ю. Дерзкая вылазка.

Клим Жуков. Да. Потом, когда кидают в атаку берсерка, а потом катят подожжённые колёса. Ну что? Фильм "Гладиатор" люди смотрели, сделано всё точно так же, как в фильме "Гладиатор" в смысле композиции, т.е. выбегает отряд пеших мужиков, вокруг них крутятся люди на конях, постреливают в них из луков, ловко тыкают копьями и иногда рубают сабельками. Это же один в один! Точно так же там был генерал Максимус.

Д.Ю. Он сказал ключевую фразу: "Кто служил в армии?"

Клим Жуков. И он там единственный, кто умудряется всю эту толпу загнать в какое-то подобие строя, где они друг друга прикрывают и имеют шанс выжить. Тут то же самое. Некий военный солдат Фёдор (якобы один из бывших солдат Ярополка), хоть и христианин, но типа толковый. Он эту толпу, которая вышла на последний бой, сбивает вручную (всем встать, щиты сомкнуть. стоять, не бежать, клювом не щёлкать). Но в "Гладиаторе" это снято очень красиво (исключительно красиво), хотя вдребезги неправильные, но очень красочные костюмы. Тут костюмы, мягко говоря, подкачали. Во-третьих, в "Гладиаторе" была толпа каких-то уголовников, сброд, и там один был из армии - толковый специалист, который вынужден был, чтобы выжить, их вокруг себя сплотить.

Д.Ю. Ну там их пара-тройка была.

Клим Жуков. Меньшинство, короче говоря. А здесь-то городская дружина, городовой полк. Они всё отлично знают, почему они как идиоты себя ведут?

Д.Ю. Автор так видит. И только один человек умудряется, как генерал Максимус, что-то сделать. Ну, опять же, это просто калька, причём хреново сделанная, на редкость хреново. Хотя, повторюсь, каскадёры работали замечательно. Люди скачут на лошадях, отлично просто стреляют. В этой связи назревает важный вопрос. 1 млрд. 250 млн. рублей, которые составляют бюджет фильма, деньги просто беспрецедентные для кино отечественного. Вот даже как-то и не ясно, где они? Вот в "Панфиловцах" 150 млн. рублей всего лишь, а картинки больше, чем на 150 млн, я бы подумал, что это всё сильно дороже снято. А тут 1 млрд 250 млн, ё моё! Там вот этот хвостик - 50 млн, это треть "Панфиловцев". И где это всё, я просто не понимаю.

Д.Ю. Ну, видимо, в зарплатах. Видимо, гениальные творцы должны как следует зарабатывать. Ничем другим лично я объяснить не могу. Грязи у нас достаточно везде и без денег.

Клим Жуков. может там особая грязь?

Д.Ю. Из Канады какой-нибудь привозят, или из Италии. Грязь-то приличная только в Италии есть, как известно. Вот, помнишь, был такой художественный фильм "Волкодав".

Клим Жуков. Из Рода Серых псов.

Д.Ю. помнишь, там были такие постройки замечательный, в которых ни одного прямого бревна нет, какие-то концы во все стороны торчат, какое-то всё кривое, корявое. Вот что это призвано изобразить? Что предки были какие-то тупорылые, что они не понимали, что ровно, что не ровно? Почему тогда в одежде одна штанина выше колена, другая ниже пятки, почему такого нет, ну если похер вообще как. Вот если дом - он такой вообще, это почему, хотелось бы узнать? И то же самое и здесь. Почему у вас всё время всё в говне? В чём смысл хождения в говне постоянно? По земле идут - в говне, на драккаре плывут - в говне.

Клим Жуков. По морю на драккаре плывут в грязище, где они её взяли-то?

Д.Ю. Это море говна, что ли? Почему всё время все в говне? Все перемазанные, только Ирина и Рогнеда - у них волосы помытые, все остальные – как скоты. Зачем, какой в этом сакральный смысл, что вы всё время все в говнище?

Клим Жуков. А помнишь, мы недавно разговаривали про телесериал "Стена", где мы вывели формулу "чем древнее - тем говнее", поэтому до Рима мы никогда не доберёмся, не будет видно актёров. Они просто потонут in the world of shit.

Д.Ю. И тут ты обратил внимание, что когда прибыли рамеи, они все красивые, причёсанные, хорошо одетые, чистые. И церковь чистая.

Клим Жуков. Я думаю, что если бы они в Равеннской базилике собрались что-нибудь этакое вытворить (там разрешение специальное Папы Римского получить надо на съёмки), я уверен, они хотели её как-нибудь измазать, зафактурить, просто она какая-то очень новенькая. Выбивается из общего видеоряда.

Д.Ю. Опять-таки, возвращаясь. Ничего это никому не добавляет. То, что все в говне, ничего не добавляет.

Клим Жуков. Кстати, по поводу построек, это совершенно убило. Вы знаете, люди при помощи одного топора и леса рядом, при наличии прямых рук и головы, направленной в нужную сторону, могут сделать... вот в Кижи заедьте, в музей русского деревянного зодчества, вот там ровно при помощи средневековых технологий всё сделано настолько ровно и офигенно, что даже как-то и не понятно, как это можно сделать руками. Но тут всё натурально как в фильме "Волкодав" – за весь фильм нет ни одной ровной постройки. Вот, помнишь, некие палаты, где Владимир сожительствует с Рогнедой? Создатели там пытались жить? Не смену отрабатывать, а просто пожить там неделю? Там в стенах вот такие щели. Это сразу будут минус почки при первом же заморозке. Там дырки в потолке, через которые на занимающихся сладким сексом Рогнеду и Владимира топор упал (который не очень понятно, кто бросил).

Д.Ю. Призрак.

Клим Жуков. Так вот, потолок должен быть низкий, наглухо заделанный, потому что через потолок уходит весь тёплый воздух.

Д.Ю. Могу поделиться с тобой опытом личного строительства домов в Новгородской области. Когда закладывают потолок, то в моё время весь его сначала застилали обоями (бумагой, чтобы не просыпалось ничего), замазывали глиной и насыпали вот такой слой опилок на чердаке, чтобы было тепло, чтобы тепло никуда не уходило. Для многих загадка, почему дверь в избу такая низкая, что всегда надо заходить и кланяться. "Это икона в углу стоит". Она тут не при чём, чем ниже дверь, тем больше шапка тёплого воздуха стоит. Ну и? А тут, значит, не надо. Ворона, не складывая крыльев пролетает в эти щели, ёлы-палы. Вот все идиоты были, никто ничего делать не умел. В общем, повторюсь, говно, грязь и кривизна фильму не добавляют абсолютно ничего, при этом, если дело происходит в каких-то там княжеских палатах, где князь обитает, там взвод сотрудников и рабов непрерывно всё чистит, гладит, ибо отличительная черта богатого человека всегда, это в первую очередь - чистота. А вот в тех условиях за тебя кто-то должен был обеспечивать, а князь это непрерывно подчёркивал, но не быть чистым - это не значит быть покрытым слоем говна в два пальца, это несколько другое. А вот к тебе ещё вопрос. Вот они крепость, вот так вокруг люди какие-то живут, вдруг поднимается дикий вой: "Печенеги!", и все, роняя кал, опрометью бегут в ворота.

Клим Жуков. Это во время осады киева.

Д.Ю. Да. А по ходу забегания в ворота "идите нахер, ворота закрывают, не до вас уже". У нормальных людей существовала какая-то система караулов, постов, наблюдения? Ближний подступ, дальний подступ.

Клим Жуков. Печенеги, а потом половцы - это такая херня, которая не может не быть незамеченной, особенно в Киеве. Во владимирских лесах всё ещё проще, там дороги узкие, мимо них не проедешь в большом числе, там просто нужно, чтобы кто-то стоял около дороги и смотрел. И в степи не видеть невозможно, тем более летом, а несколько тысяч лошадей поднимают столб пыли, который застилает солнце, без дураков. Тем более это Киев, очень заселённое место, о том, что пришли печенеги, (ну они же не как поезд Сапсан едут, а гораздо медленнее), будет известно за неделю.

Д.Ю. А давай ворота закроем, всех оставим за воротами?

Клим Жуков. Ну, если в самом деле оказалось, что враг уже за воротами, а вы ещё не в городе, это конкретно ваша проблема. Вот дальше уже делайте, что хотите. ворота открывать перед лицом врага - это самоубийство. Дверь для того, чтобы её закрывать, ворота в городе - тоже. Если они догадались просидеть у себя в посаде (за городом) до того, как печенеги приехали, то давйте как-нибудь сами. вот тут река большая есть, кони хреново плавают, давайте на ту сторону. В общем, как-то сами крутитесь. А там показано, что всё население города находится за крепостью, это бред. За крепостью находились посады, причём это 10 век, они были ещё очень небольшие, ну ок. Там жило далеко не всё население города, там жило худшее население города, как правило. Все нормальные люди жили в городе. Ведь смысл в том, что вся критически важная территория была обнесена стенами. Но зачем выносить какие-то важные моменты за укрепление, если вы уже построили его. Капище, которое было за городом, оно было в городе, в любом случае. Это центральное культовое сооружение. Вокруг него проистекает вся духовная жизнь города и шире - княжества. Поэтому его защищать надо. Если почитать описание идолов, которое нам оставили наши западные друзья летописцы-хронисты, заезжая в гости к славянам посмотреть, как это. Вот описание святилища на Арконе, что там у идола борода из золота, усы из серебра, в глазах рубины вставлены. Это бревно украшали натурально всем племенем, кто как мог. К нему сносилась вся военная добыча, это Бог, его олицетворение. Естественно, что такую штуку за городом оставлять не надо, потому что первый же чужеземец, который там окажется, которому посрать вообще, он залезет и выковыряет у него глаза рубиновые, возьмёт бороду и будет таков.

Д.Ю. Это святотатство – Бога оскорбили, и воровство вульгарное - зачем провоцировать, всё должно быть запрятано под надзором. Сцена плясок вокруг идолища поганого с бубном - я вижу своего отца, я вижу свою мать. Это же худ. фильм "13 воин", или это цитата из Ибн-Фадлана там у них, ну как то не смешно. Дурацкий фильм "13 воин" на фоне этого выглядит просто гениально продуманно.

Клим Жуков. Шедевр, всё продуманно, такие фактурные лица, там Бандерасы, Ибн Фадланы.

Д.Ю. Викинги добротные там острят постоянно, смешно шутят. .

Клим Жуков. По поводу построек. Из репортажа о художниках-постановщиках: . "Сергей Агин влетает как торнадо и сразу начинает смотреть эскизы художников к древнерусским княжеским палатам. Нет, это не годится, — резко говорит он. — Тебе, Тимыч, вот эти все крендельки в интерьере киевском нужно убрать вообще. Ну, не все, но больше надо убирать. Нужно быть ближе к народу, без вот этих всех расписных, без лошадок всех этих. Купила мама коника...! Вот здесь хорошо, здесь ты как-то унялся со своей резьбой. Нет, изображено все классно, но слишком много. На колоннах можно оставить вот эти поясочки. А то только Д’Артаньяна тут не хватает! А это вообще какая-то Берендеевка, сейчас Крамаров выбежит».

Д.Ю. К сожалению, Крамаров не выбежал, а должен был бы.

Клим Жуков. Художник старался, рисовал.

Д.Ю. Возможно (возможно), художник обращался к первоисточникам, наблюдал, какая бывает резьба, ибо дерево было главным строительным материалом, и по нему непрерывно что-то резали, как-то украшали, разрисовывали. Но есть люди поумнее, чем художник.

Клим Жуков. Вот я всегда говорю, что хотите посмотреть княжеского класса шмотки (я не говорю, что они там были 100% такие), вот есть такое захоронение в Готстеде, где закопан самый большой драккар из до сих пор найденных - почти 30 м длиной. Это специальная похоронная ладья, которую специально построили для весьма знатной женщины. Она была набита, эта ладья, ништяками. В частности, там есть кровать, карета-возок, просто шикарная. Вы посмотрите, набрав в Гугеле, как это выглядело. Это было не только шикарно вырезано по дереву, это было ещё и раскрашено, это было весело, ярко и красиво. Почему? По одной простой причине. Люди жили очень недолго. 35 лет - это то время, когда мужчина уже вполне мог рассчитывать сыграть в ящик безо всякой войны. 35-40 лет - это была нормальная продолжительность жизни. Понятно, что за это время нужно было успеть всё - и вот из-за этого внешние проявления жизни были максимально яркие. Об этом писал Иоганн Хёйзинга в книге-монографии "Осень Средневековья". Это, правда, о 14-15 веке, но смысл такой же: откуда эта яркая, кричащая рыцарская культура, со всеми этими турнирами, надрывными эмоциями, стихами, внешними проявлениями чувств, что мы себе не позволяем делать. Не потому что это считается неприличным, а потому что они должны были все эти эмоции, которые у нас запасены на 75-80 лет, растратить за 35. То же самое и здесь. Потому что рыцарская культура напрямую проистекает из викингской, в том числе. Д.Ю: Два момента - для малограмотных. Вот все привыкли, что античные статуи - это белый мрамор, и, например, гражданин Микеланджело был железно уверен, что они белые все были, и он работал с ними, как с произведениями из белого мрамора. На самом деле они все были покрашены. Вот эти лупоглазые бельмы у бюстов - там были нарисованы глаза, или вставлены. У некоторых там дырочки, туда было вставлено что-то, заменяющее глаз. Они все были яркие, красивые, буквально петушиных расцветок. А меня сильно поразило, я вот по Франции ездил с товарищем моим, и готические соборы (а их там очень много) все чёрные, как лаком покрашенные.

Клим Жуков. Выглядит охренительно.

Д.Ю. Да, потому что там цивилизация, выхлопные газы, всё, как надо, и всё загажено, в общем-то. Но некоторые почищены. Не сказать, что они там беломраморные, но вот примерно такие. А внутри некоторых, оказывается, сохранились раскраски. И из нутра он все эти колонны (колонны - это же ствол дерева, по сути) - это там всё раскрашено, как в комиксах. Краски, конечно, поблекшие, но тем не менее. Очевидно, что там было весело и ярко. Когда православные храмы называют "пряничные домики", а у католиков как всё строго, так это теперь так, когда всё облезло, а раньше было весело. Поэтому убирать всякие финтифлюшки - это зачем? Наоборот, они должны быть, должно быть бодро покрашено.

Клим Жуков. Там одна сцена-то, собственно говоря. В фильме есть ровно одна сцена, в которой эти древние "русичи" нормально выглядят: когда они устраиают в капищах богослужение и хотят немедленно зарезать маленького мальчика.

Д.Ю. Христианского младенца, да, заколоть, но им не дают.

Клим Жуков. Дальше. Агин рассказывает: "Давай по чуть-чуть все это убирать, чуть-чуть погрубее"- комментирует эскизы художник. "Это все-таки князь. Его тут порубить в капусту могли среди этих твоих пряников. Это князь Киевский – он всех сажал на кол, потом приходил к себе, и у него тут скатерть – самобранка и рюмочка налита. Аа, кровищу с рук смыл телевизор включил." Товарищ, так оно и было. Да, его могли порубать среди всех этих пряничков, а представляете это никак не влияло на эмоциональный настрой. Наоборот,- я как думаю, - это был бы живейший контраст, что вот у вас тут такая веселая обстановка, на полу валяется зарубленный-заколотый Ярополк Святославович.

Д.Ю. Потому что, я замечу, его и Ярополк мог зарезать.

Клим Жуков. Нет, ну в жизни, конечно, было опасненько. Да, по поводу материальной культуры. Как я уже неоднократно говорил, и буду постоянно повторять, что материальные ценности культуры – это непосредственно важнейшие составляющие любого исторического фильма, их недаром называют, иногда "костюмной драмой". Потому что если вы без костюмов, ну у вас получится «Седьмая печать» Ингмара Бергмана? Оно , конечно, потрясающее сильное кино, но оно же камерное, там же нет такого размаха, там буквально весь смысл в диалогах. А если у Вас эпического размаха полотно – то уж извините. Оно у Вас будет ровно таким, какую фактуру вы создадите. Я, опять же, не говорю, что все должно быть в художественном фильме обязательно быть сделано от и до по базе и уставу – тем более речь о X веке, на самом деле мы не все еще до сих пор знаем. И это знание постоянно обновляется, но это должно быть функционально - потому что в этом люди ходят; не должно выглядеть идиотски, потому что, опять же, в этом люди ходят; должно хотя бы опираться на какие-то исторические источники, чтобы по крайней мере было понятно, что ты имеешь ввиду. Даже в идиотском фильме "Стена", несмотря на все его косяки жутчайшие, там понятно, что имеется ввиду конкретно 17 век и что именно из этого 17 века попытались вынести. Исполнено отвратительно, не знаю по каким причинам, но исполнено. А тут? Вот опять же Сергей Агин, художник-постановщик : "Сведений о том, что было в X веке мало, они разрознены. Сохранились какие-то мелочи, черепки, деревянные фрагменты, кожаные элементы. Разве что с оружием ситуация получше - но нам это не мешало, наоборот, было больше места для полета фантазии". Какие -то мелочи- это Гнездовский курганный комплекс - 207 гектаров- самый большой курганный могильник в Европе. Черниговский курган, знаменитая "Черная могила". знаменитое "Гульбище" с шикарными захоронениями совершенно. Это сотни больших и малых городищ, начиная с Ладоги, с Рюрикова городища, с Царского городища. Это куча селищ. Я уж молчу о наших друзьях с востока. Там Мощевая балка, подорванная балка на Кавказе есть, в герметичных каменных гробах материальная культура сохранена полностью. То есть там мумия одета в полный костюм: с трусами, сапогами, часами, луком- всем, чем положено. Там все сохранилось. Ничего придумывать не надо. До шва можно все восстановить. Вот. Но полет фантазии – это вот это. Рисунок 0.0.1. Вот что мы видим? Высадка викингов: драккар с противоторпедной сеткой на борту - видимо, чтобы не торпедировали хитрые рамеи из состава гвардейского торпедоносного драмоного дивизиона. С борта выпрыгивают какие-то "мутные" пассажиры в "кожанках". У этих "мутных" пассажиров в руках кованные сталью щиты - их не оковывали сталью никогда. Там из стальных элементов был центральный умбон, который прикрывал кулак, который держит рукоятку. Все. Щиты были - как то раз я приносил- исключительно тонкие, обтянутые кожей, без стальных элементов. Они не служили для того, чтобы принимать на себя таранные удары непонятно чего.

Д.Ю. И в поединках, когда устраивали поединок, можно было расколотить друг другу до трех щитов.

Клим Жуков. Да, да, да. При этом у одного из пассажиров шлем невозможной конструкции, к которому приделана полумаска 13 века, а подпирает их всех берсеркер с недоделанным верхом шлема из игры престолов персонажа Сандора Клигана. Кстати, если говорить о том, как они все выпрыгивают из драккара, там постоянно болтаются какие-то сетки – видимо, для фактурности. Ну блин, товарищи, я конечно, понимаю, что на драккаре могла быть, теоретически, могла быть рыболовная сеть для обеспечения личного состава свежей рыбой, но если ты выпрыгиваешь с борта и у тебя висит сетка, туда попадет нога и ты неминуемо упадешь головой вперед. Это серьезнейший залет по службе, такое оставить во время высадки. Должно быть свернуто, уложено в баночку под скамеечку...

Д.Ю. Аккуратно, туго свернуто.

Клим Жуков. Вот рисунок 0.0.2. Картинка. Грязные мужики с раскраской на лицах как у ирокеза, с пришитыми кольчужными рукавами, вместо щитов ничем не обтянутые дощатые двери, к которым половинка трубы приколочена, соответственно сверху и снизу не замкнуто. Я знаю, кто их делал. Я их даже держал в руках в процессе подготовки. Это не щит. Это мультитул. Это, во-первых, дверца, за которую можно спрятаться от врага, а если подойти к врагу поближе и резко поднять его вверх, то этим трубой-умбоном можно отрезать ему нос как теркой.

Д.Ю. Полутрубием.

Клим Жуков. Полутрубием. да. А вот по поводу шлемов. Самая яркая часть защитного сооружения и , зачастую, говорят о нем в средневековье. Единственная часть защитного сооружения помимо щита, которая вообще была. Вот нам показывают во время охоты на гигантского мега-тура странного мужика в ржавом шлеме, с ржавыми очками, и к этим очкам подвешен кожаный намордник. Рисунок 1. Ты посмотри на это чудовище.

Д.Ю. Красавчик.

Клим Жуков. Вот зачем ему этот кожаный намордник? Я даже боюсь предположить, что за логика двигала костюмерами.

Д.Ю. Мне вот интересно, а зачем на охоте шлем?

Клим Жуков. Как от тура шлем спасет, в самом деле? Если он тебя в голову забодает только.

Д.Ю. Странно.

Клим Жуков. Вот как наш товарищ Сева предположил, что если бы, по крайней мере, шлемы были с рогами, можно было с туром пободаться на рогах, по крайней мере, попробовать.

Д.Ю. Сойтись на рогах.

Клим Жуков. Кстати, викинги все очкастые – ну почти все, по большей части. Это такой стереотип, что викинг должен быть в очкастом шлеме. Имеется ввиду, конечно, знаменитый шлем из Гьёрмундбю, найденный в 1943 году у тайной фашистской администрации и относится к середине X века. Это у нас будет рисунок 1.2. Вот он, собственно, шлем из Гьёрмундбю, кто в курсе – знает, известнейшая каска- в самом деле каска- четырехчастная на крестообразном каркасе с полумаской в виде очков. А нам вместо нее предлагают вот: рисунок 2. Это крупным планом полумаска с вот такой шириной бровей, дебильной насечкой, головой Одина на носу.

Д.Ю. Унылый Один.

Клим Жуков....унылый Один на носу, и все ржавое, или специально черное. Не знаю, наверно они посмотрели фотографии этого шлема из Гьёрмундбю и сказали: "Твою мать, какой он фактурный, нам надо так же, иначе никто не поверит". Но это X века шлем, до 1943 года пролежал в земле, вот если вы пролежите в земле 1000 лет, то вы тоже будете плохо выглядеть.

Д.Ю. Меня еще отдельно удивило, я вот, например, все детство наблюдал немецкие шлемы времен Отечественной войны, наши каски все гнилые насквозь, немецкие из добротной стали ни фига не гниют. Они, на мой взгляд, были еще и достаточно толстые, там хорошая сталь, толстая.

Клим Жуков. Толстыми не были,

Д.Ю. Толще, чем наши. А вот эти в кино они гораздо толще, чем немецкие шлемы, то есть с виду там вообще такой горшок литой толщиной и намордник толстый. Зачем так? Зря ж не было?

Клим Жуков. ну, во-первых,

Д.Ю. А ты помнишь, извини, перебью, там в крепости стоят какие-то с железными...

Клим Жуков. Решетки.

Д.Ю...да, чтобы туда дров набросать, и все это горело.

Клим Жуков. горело на бочках.

Д.Ю. да, при такой стоимости железа, я аж даже как – то запереживал.

Клим Жуков. Кстати, по поводу того, что там в городе постоянно все ходят с факелами..

Д.Ю. в деревянном.

Клим Жуков. Как в каменном веке, понимаешь. В деревянном городе с факелами. Вы с ума сошли. Конечно, можно предположить, что кто-то периодически в самом деле пошел с факелом, потому что у него не было фонаря. Экстремальная ситуация, но в деревянном городе с факелами никто не ходил, потому что это...

Д.Ю. всем все понятно, да?

Клим Жуков...Это же самое страшное, страшнее чумы – это пожар. Просто город может сгореть, без дураков, полностью весь, и, кстати, гигантский Новгород так неоднократно выгорал. Опять же полностью весь. И не деревянный - каменный Лондон выгорал. И уж если бы там шлялись с факелами – это происходило б значительно чаще.

Д.Ю. да, нашлось бы кому угомонить. А это что за птичка дальше?

Клим Жуков. Сейчас мы перейдем. Да, кстати , по поводу унылого Одина на носу - я даже знаю откуда ноги растут. Дело в том, что многие шлемы предыдущей эпохи до Викингов – эпохи Венделя – имеют некую фигуру, правда не вот тут, а между глаз. Это всегда мировой змей его голова.

Д.Ю. Ёрмунганд.

Клим Жуков. Ёрмунганд. И, собственно, гребень шлема оформляется в виде самого змея. То есть, таким образом, у тебя шлем как планета, и на планете лежит змей вот такой, грозно смотрит на всех. Но, иногда настолько грозно, что похож на утку. А тут, видимо, решили, что утка некрасива, а надо бы Одина.

Д.Ю. Он больше, знаешь, на Тора похож, который с крестом сидит.

Клим Жуков. ну он какой то унылый мужик на носу. Полумасок этих, говоря об эпохе Викингов, известно, собственно шлем из Гьёрмундбю и полумаски: полумаска из Тиле, полумаска из Броа. Вот это я помню, по крайне мере. Может еще накопали, сейчас роют столько, что не успеваю. Вот , собственно, 0.2.1.,0.2.2., 0.2.3.- это полумаска, часть, фрагмент полумаски, лобная часть из Локруме, хрестоматийно известная. Это говоря о том, как это выглядело. Вот в таком орнаменте плетеном. Специально под фильм реконструирован. Товарищ Дмитрий Храмцов из Витебска шлем реконструировал. То есть восстановил полностью маску, восстановил орнамент и приделал к шлему Гьёрмундбю. Вот так вот выглядела 0.2.5. 0.2-8. Вот, собственно говоря, основа.

Д.Ю. ага. С забивкой серебром.

Клим Жуков. Это изнутри. Основа, потом процесс забивки удешевил, серебро и медь – там нет золота. Серебро и медь на сетку, и вот...

Д.Ю. получившийся шлем.

Клим Жуков. Получившийся в итоге шлем, вот он. Вот так это выглядело до того, как оно было закопано в землю, а не тот образец, который нам показывают.

Д.Ю. ну то есть на очки как то не очень.

Клим Жуков. Ну, в общем на нос, вроде как очки. Ну, это же красота, это тонкое сочетание цветного металла, драгоценного металла – все это положено на некую стальную основу, которая, во-первых, функциональна, во-вторых красиво выглядит. Просто потому, что оружие не может выглядеть некрасиво - у него нет лишних деталей. Ну и, собственно, знаменитые маски из Киева и Броа - рисунок 2.9. и 2.10., и остатки маски. Это вот Киев верхний, и нижний это Броа. Опять же, всё забито серебром, золотом , исключительно красивые, изящные в хорошем смысле вещи. Кстати, непонятно, почему это такой дурацкий штамп, что викинги обязательно должны быть очкастые. В Европе носили много разных шлемов, но в том числе и без очков тоже. Например, шлемы 3.1. и 3.2. Из Нидерландов. Вот полусферические каски, одна монолитной конструкции, другая собранная из сегментов на каркасе. В нашем фильме такой персонаж только один - это как раз князь Рогволд, который все время ходит в таком полусферическом, но, опять же, черном дурацком шлеме. Притом в мирное время он в шлеме, в военное время он в шлеме, даже у него дочку насилуют он и то в шлеме. Рисунок 3. Вот хотелось бы спросить, вы когда-нибудь слышали термин "варварская роскошь"? Создатели фильма Вы слышали термин "варварская роскошь"? Про викингов тоже и славянские и скандинавские предки в то время были, чего уж там греха таить, варварами. Стоя на довольно низкой ступени общественно-экономического развития, ну поэтому, опять же, они были очень яркие во внешних проявлениях, по возможности. Вот, например, наверно самый красивый в эпохе викингов это конец 8, в 9 веке, видимо, попал в землю, шлем из Йорка знаменитый, закопанный на улице Коппергейта, там же и откопанный. Картинка 3.4. Это поздний венский шлем с подвижными наушами. как раз вот с этой змеей на носу, все покрыто текстами молитв, по гребню, правда, не видно. Это все сделано с таким вниманием к деталям, сразу видно, что дорогое профессиональное снаряжение. Вот по низу идет полоса бронзовая. Ну полоса и полоса, вот я бы как сделал. Взял полосу, согнул ее вокруг шлема, завальцевал под шлем и проклепал. Потом поставил туда пруток, на который бы вешал бармаш. Ну, это же просто.

Д.Ю. Да.

Клим Жуков. Но это сделано с таким количеством любви и внимания, вот эту полосу загнули по нижней части шлема и еще завальцевали по всему периметру. Ну, чтобы она выглядела законченно. Ну это далеко не та роскошь, которая была по-настоящему в варварскую эпоху до викингов, в эпоху Венделя. Картинка 3.5., шлем. Это реконструкция в исполнении нашего польского друга Туркеля.

Д.Ю. Ну вообще красота.

Клим Жуков.. Это полностью шлем забит чеканным серебром н позолоченном каркасе, где каждая квадратика заполняется, как комикс, разными сценами. И полностью шлем был вот так вот выполнен.

Д.Ю. Ну в который раз добавлю, эти люди военных никогда не видели, и не понимают, как должен выглядеть уважающий себя мужчина.

Клим Жуков. Да. А вместо этого нам на картинке три шесть очень характерно отчетливо преподнесли. А нам преподнесли вот это. И так еще палец показал – вот здорово. Собственно говоря, князь – то есть богатейший человек земли русской Владимир, одетый в ржавую каску с Одином, вот в таких вот заклепках и не имеющей исторических аналогов маску-намордник.

Д.Ю. В художественном фильме хищник - у него башка точно такая же.

Клим Жуков. а хищник красивый.

Д.Ю. Его придумал Д. Кэмерон, поэтому.

Клим Жуков. Азиатские степные каски вообще не отстают картинкой. Вот мы видим группу товарищей в дурацких надевалках на голове, в кожаных доспехах совершенно немыслимых. Это рисунок 5.5.А. Знаменитый шлем из Чёрной могилы из ГИМа. И реконструкция А.Барышева - так, как он выглядел в те времена, когда был молод. Четырёхчастный шлем, все остальные детали которого обложены бронзовым листом, сверху позолочены целиком червонным золотом, и положены стальные накладки сверху, которые полностью покрыты пуансонным орнаментом и посеребрены. Подо все позолоченные детали подведены узенькие медные не золочёные накладки. Вот так выглядел шлем у князя.

Д.Ю. Замечу, это было дорого, красиво, и по-богатому.

Клим Жуков. Самое главное, что даже теперь из археологии этих шлемов знаем не один, и не два. Их было очень много, то есть это было доступно дружинной аристократии, и они все в ней старались ходить, потому что князь - это важнейшая фигура на поле боя, это - военачальник, а раз ты военачальник, его должно быть издалека видно и всем сразу понятно, кто здесь командир. Шлем - это вместо погон, по большому счёту. Не только башку закрывает, но ещё и служит опознаванием. Если вдруг так случалось, что ты попадал к врагам, у тебя отбирали оружие, давали по голове, ты терял сознание, то хозяина такого шлема не стали бы сразу убивать

Д.Ю. Это же сколько денег за него дадут.

Клим Жуков. Да. Если у него такая шапка, что же у него за душой? Наверное, уважаемый человек. Были простенькие шлемы, вот, например, 5.1. картинка, шлем из Оскола, собрание Эрмитажа. Он весь железный, никаких декоративных элементов нет. Ну, опять же, разительнейшая разница с тем, что нам показали в кино. Это очень красивая вещь, соразмерная, из тонкого, хорошо прокованного металла.

Д.Ю. Ну видно, что люди дружат с руками и с головой.

Клим Жуков. Да, и вот шлем из Печи.

Д.Ю. Короче, изучение архивов, музеев, всё мимо, потому что авторам виднее, как надо делать.

Клим Жуков. Это можно было просто взять книжку А.Н.Кирпичникова "Позолоченные шлемы Раннего Средневековья". Она есть в свободном доступе в интернете.

Д.Ю. Возможно, о её существовании знает даже исторический консультант.

Клим Жуков. Петрухин наверняка знает.

Д.Ю. вот, тебя поразила актёрская игра, например? Какая роль, какой актёр на тебя произвёл впечатление?

Клим Жуков.На меня произвёл сильнейшее впечатление актёр Данила Козловский. Поразил в первую очередь тем, что у него абсолютно каменное лицо. То есть, у него уровень мимики настолько низкий. Только один раз. когда в конце фильма принимается исповедоваться, вдруг понимает, что жил неправильно, начинает ныть, и мимику себе делает руками.

Д.Ю. Со своей стороны скажу, что ни одна актёрская работа не произвела ни малейшего впечатления, вообще. Женщины (их там две), они помытые.

Клим Жуков. Вот эта девушка Рогнеда, которая орёт на стене, кривляется, орёт "не пойду я замуж, ты там фуфуфу, сын рабыни, не для тебя моя роза цвела, и вообще там "ах, папенька, оставьте". Вы понимате, это представление о женщине Средних веков, которое происходит не из источников, хотя бы этнографических, а из общения с соседками по актёрскому ПТУ. Видимо. соседки по актёрскому ПТУ так себя ведут. В патриархальном обществе, подчеркиваю, это было глубоко патриархальное общество, женщина так себя вести, особенно знатная, не могла. Она не то что бы не могла себе этого позволить ну то, что хотелось, а никак, потому что ее подавляли, у нее просто башка была по-другому устроена. У женщины при княжеском дворе, ну или при дворянском дворе- короче говоря элиты, которая всех эксплуатировала, у нее была важнейшая роль - она ее должна была играть, в том числе себе на пользу. Но эта роль никак не пересекалась с необходимостью кривляться на стене в присутствии князя, который находится, в свою очередь, в присутствии своих подчиненных. Ну это просто такой удар по репутации и авторитету папы, что я даже не знаю. Я думаю папа немедленно бы его и дал ей по роже, чтобы она в себя пришла. Чтобы она летела, пердела и рявкала. Такой у меня был позыв. У меня где-то из глубины души поднялся глубоко туда запихнутый поклонник домостроя и патриархата, но у нас все-таки общество немного другое. Эта фраза, которая прозвучала в новгородской первой летописи младшего извода, что не стала ребичичу разувать ноги -она была, скорее всего, если сказана, то сказана в переписке. Потому что, естественно, сватовство такого уровня готовилось при помощи телеграмм. Высшие представители аристократии должны породниться, или, соответственно, не породниться. Из чего напрямую проистекает вопрос о войне и мире, поэтому, естественно, сначала ездили документы заверенные, и что-то такое она могла написать.

Д.Ю. Гадость какую-нибудь.

Клим Жуков. Какую-нибудь гадость со своей стороны, да. Или просто кто-то стоял рядом и она это письмо прокомментировала, но кривляться при всех на стене.

Д.Ю. Исключено.

Клим Жуков. Товарищ Ирина, гречанка, замужняя баба, причем давно замужняя и глубоко беременная, по фильму бегает с непокрытой башкой.

Д.Ю. Недопустимо

Клим Жуков. Это просто недопустимо. Это все равно, что сейчас бы девушка вышла на улицу слегка топлесс. я уверен, что некоторые такое себе позволяют, иногда, но это должно вызывать большой энтузиазм в окружающих всегда, опять же. С непокрытой башкой замужняя баба ходить не могла. Конечно могла, но вот появляться так постоянно- подумали бы, что она какая-то убогая. А раз она убогая, ее муж такую терпит, то и муж, наверно, тоже немного убогий. Ну раз князь, то не обращайте внимания, что налоги повысились, раз князь немного того - вы на его жену посмотрите.

Д.Ю. Бабой своей командовать не может.

Клим Жуков. Да, тоже мне, раскомандовался. Поучайте своих паучат.

Д.Ю. Сторона секса. Что скажешь за секс?

Клим Жуков. Я понимаю, почему этого самого Владимира слушались его викинги. Не смотря на то, что она безвольная сопля по фильму ходит, потому что она умудряется произвести коитус не снимая штанов и меча.

Д.Ю. Всегда.

Клим Жуков. Всегда в штанах находится. Они натянуты у него по пупок. Безопасный секс. И умудряется, понимаешь, какое-то доставить удовольствие Саше Бабич, которая играла Рогнеду. Орет, то есть, видно всприльнув: "Что, он опять штаны не снял? Да иди ты. Во дает!" Надо при нем остаться подольше, может, научит как.

Д.Ю. Замечательный момент, как она два раза пришла с ножом, голая, с ножом за спиной, а он, значит, не видит. Ой, чушь собачья, блин.

Клим Жуков. По фильму самое главное, что меня неприятно поразило в образе Владимира, то, что он весь фильм выступает в ярко выраженном страдательном пассивном подлежащем залоге. Он там делает практически ничего. Он весь фильм тупит, не понимает, что происходит, не понимает, зачем он здесь, что надо делать – за него все решает или его эти викинги, которые приехали, которые просто им вертят как хотят, буквально вплоть до того, что они у себя на глазах заставляют его трахаться на полу с малознакомой женщиной.

Д.Ю. Стуча по щитам – давай быстрей, быстрей, быстрей.

Клим Жуков. Ну они, конечно, сначала напоили его мухоморами, понятно, что он слегка не в себе. Прикольно такое устроить, да. Такое пип-шоу чуть-чуть. Потом все его бабы им вертят безостановочно. То ему Рогнеда говорит, что ему делать, то Ирина говорит, что ты не бойся, а тут не бойся, а здесь не бойся, а вот здесь бойся. Блин, ну это представитель высшей воинской аристократии, он бояться должен был к годам к четырнадцати, или б его папа пришиб в процессе обучения. Тоже мне, "не бойся". Если посмотреть сколько Владимир воевал и лично участвовал в военных действиях, в атаках и прочее, то нужно понимать, что человек был не самый пугливый. Совершенно точно. А если и был пугливый, то как-то, видимо, умел справляться, потому что князь, если кто-то думает, что это типа нашего председателя ЖЭКа, начальника колхоза, президента – это не так. Это другая эпоха, это у нас ты становишься президентом, тебя поэтому все слушают, или председателем ЖЭКа, и тебя все слушают, ты поступаешь на должность и тебя поэтому все слушают. Субординация есть. Тогда все выстраивалось абсолютно на других принципах. Ты мог стать начальником, тем более эффективным начальником, только если ты имел авторитет. Если ты вел себя как сопля и тряпка, ну ладно, ты из хорошего рода, там Рюрикович, родовитый человек, возможно, тебя бы оставили чем-то управлять, но ты был бы натурально марионеткой. Тебя сразу бы подмяли, немедленно. А Владимир - это по всем источникам, которые мы вообще знаем, это был, конечно, упырь, настоящий упырь, то есть это был ни фига не святого поведения человек, и в смысле общения с женщинами, и в смысле своих криминальных наклонностей, но это был вождь. Настоящий индейский вождь, авторитет, которого все просто боялись как огня. Поэтому он умудрился построить вокруг себя всех. Да, он убил своего старшего брата, пережил среднего брата, сумел поменять всю направленность парадигмы Руси просто потому, что он был могуч. А вот это, что показали "я не знаю, что делать, я не знаю, что делать, я не знаю, что делать".

Д.Ю. Сейчас у нас опять два часа закончатся, и не успеем уже. Финал фильма - это то, что он взял и внезапно принял православие. Я не увидел ничего вообще, кроме четырех сеансов пролития дождя, что могло бы его сподвигнуть на принятие православия. Не был он по фильму ни добрым, ни хорошим, ни человеколюбивым, ни любвеобильным вообще. То есть с одной стороны тряпка, с другой стороны дурачок, с третьей неведомо что, и вдруг он уверовал. Это к чему вообще? Это должно нам показать, как вот высочайшую византийскую культуру к нам именно Владимир принес? Из фильма не видно. .

Клим Жуков. Во-первых, эта сопля ничего не могла принести, может только немного недоумение. Самое главное, что он в фильме-то в конце сообщает, что не буду никого убивать. Поинтересуйтесь, как он крещение проводил. Как он никого не убивал. Он, собственно, князь. Это его профессия-старший воинский начальник. Он же направляет людей на смерть и убивает их сам.

Д.Ю. Да. Во-первых, уничтожил наше культурное наследие, всех наших идолов в Днепр побросал, во-вторых, людей зарезал немыслимое количество при принятии христианства. И чем крестил? Огнем и мечом.

Клим Жуков. Не он, а его подручный Добрыня, но по его приказу. Кстати, насчет того, что про X мы ничего не знаем, как там говорит Константин Эрнст: " Вот, поинтересовались бы, академик Янин Валентин Лаврентьевич, раскапывая Новгород, нашел таки следы крещения этим самым огнем и мечом в том самом X веке во второй половине"

Д.Ю. Ну, что делать? Продюсеры об этом ничего не знают. Итого. Подводя итог: фильм – унылое, занудное, тупое, вообще ни о чем полотно. За весь фильм ни разу никто не улыбнулся. Спать хотелось от самого начала до самого конца. Никто, ни один персонаж в фильме, не вызвал ни малейшего сопереживания. Если бы в конце заиграла песня Сереги Шнурова "Никого не жалко, никого" - вот эта самая эпитафия была бы. Единственное, что мне хотелось бы отметить – там звук местами хороший. Когда тяжелыми копьями бьют в тяжелые щиты – не как обычно, сабельками звенят, а вот такой какой-то "мясистый" звук. Все.

Клим Жуков. Звук хороший, правда, я опять же слышал как бьют копья в щиты не на игровом уровне. Звучат абсолютно по-другому, это даже близко не похоже, но звук "сытный"

Д.Ю. Да, очень "сытный". Вот такой вот художественный фильм "Викинг". Ни о чем, ни для чего, ни почему. Смотреть его не надо – напрасная трата времени. Спасибо, Клим Александрович.

Клим Жуков. Ой, Дмитрий Юрьевич, мы его пережили.

Д.Ю. Да, только муки принимали ради вас. А на сегодня все. До новых встреч.

Глеб Таргонский о фильме «Начальник Чукотки»

25.02.24   276461 просмотр

Синий Фил 64: х/ф "Сталинград"

17.10.13   1994617 просмотров

Синий Фил 406: Последняя Дуэль, Гибсон спасает Смертельное оружие, Сталлоне и Шеридан

20.11.21   176290 просмотров

В новостях

31.12.16 08:57 Синий Фил 189: х/ф "Викинг", комментарии: 641

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru

cтраницы: 1 всего: 4

Kittness
Кому: Kittness, #1

отправлено 14.01.17 12:22 | ответить | цитировать # 1

Доброго времени суток!

Ребята, вчера с супругом смотрели ваш опус фильма Викинг до трех ночи. На ваше видео и сайт я наткнулась случайно в одном из отзывов, когда читала негатив про этот фильм многих зрителей. Искренне мы с мужем были поражены масштабом недовольства россиян на эту киноленту (а в кино на этот фильм очень хотели сходить на этих выходных. Передумали...).

Конечно, я бы в жизни не поверила в то, что все недовольные отзывы (а их много!), были заказаны пятой колонной или американскими шпионами. Вот хоть тресни, не поверю! Более того, супруг позавчера нашел грамотную рецензию на этот фильм, в которой с позиции истории, с позиции профессионального реконструктора и с позиции здравого смысла автор анализировал эту кинокартину. Но на следующий день, когда он ее начал для меня искать, чтобы я почитала, уже не нашел. Возмущался искренне, говорит, вчера на первой странице в поисковиках (и яндексе, и гугле) всплывала, а сегодня даже на сотой странице этой реци нет! Мы оба решили, что ее скорее всего уже удалили по заказу создателей фильма. Не абы кого же обычные смертные лошат, а самих государственных троглодитов.

Так вот, теперь хочу сказать по поводу вашего опуса. Вы - молодцы! С юмором, независимой оценкой и грамотной критикой смогли дать фильму устную рецензию с точки зрения исторических фактов и знаний из области военного ремесла и быта древних славян. Опирались на исторические источники, что полностью подчеркивает объективность ваших выводов. Слушать было одно удовольствие - все изложено грамотно!

Однако хочу отметить, что к сожалению, слушая вас, мы с мужем смеялись сквозь слезы. Даже до пяти утра потом уснуть не могли - так впечатались негативной критикой фильма, поэтому делились друг с другом впечатлениями. Наши чувства были оскорблены создателями фильма - мы не могли поверить, что Путин дал положительную оценку такому опусу исторических корней русского народа.

Почему смеялись сквозь слезы? Да потому что за Державу обидно! Как можно было унижать так свой собственный народ, создавая из образов исторических личностей наших предков каких-то чмошников и придурков? Да, среди них были и жестокие, и аморальные правители, но они не были тупыми и ведомыми! Они были нормальными мужиками, а не хныкающими толерантными "мальчонками-девчонками", которых даже собственные воины не уважали.

Русского мужчину-воина всегда опасались враги, и славился он тем, что был в меру мудрый, в меру жестокий и в меру добрый (с точки зрения морали той эпохи). Но вот чмошниками наши полководцы и политические лидеры старых времен не были никогда, разве что некоторые "педерестичные" (прошу прощения за мой русский), представители рода Романовых (рассматриваю только княжеское и монархическое время правления, советское и нынешнее для своей критики в расчет не беру).

Кому выгодно было снимать такую хрень? Мне кажется, это делалось по заказу РПЦ, чтобы опорочить язычество, и вознести христианство в глазах зрителя. На мой взгляд, получилось как-то уж совсем неудачно и цинично... Некоторые нынешние представители христианства верещали в ютубе в один голос, что в фильме отражена вся сущность дикости язычников, причем не так омерзительно, как они сами бы нам показали, если бы были сценаристами сего гос.опуса под названием "Викинг". А вот когда на Русь пришли доблестные христиане, русские более-менее стали похожи на людей... Ну да, спасибо византийцам за это, (которых потом попустили турки, превратив христианское царство в Османскую империю)...

Вот только судя по тому, что рассказали вы и другие зрители, идет пропаганда христианства как-то совсем уже безграмотно и коряво. Психологические приемы конечно были использованы: те же белые рубашечки, те же отвратительные представители славянского язычества, те же красивые византийские города и убогие русские поселения...

Насколько мне известно (да поправит меня ваш военный историк, если тут я ошибаюсь, или ошибаются авторы книг, которых я читала), в язычестве славян не было людских жертвоприношений. В основном, к идолам местных божков приносились растительные плоды, тем самым преследовалась традиционная цель - высказать свое почтение славянским богам. Но вот не помню я из исторических источников не одного случая, чтобы язычники приносили в жертву мальчиков-христиан и их отцов. Да и как это можно было в те времена допустить?

Мальчик, это будущий воин, а воины - на вес золота, так как от количества воинов (пусть даже и корявых) зависит зачастую и успех боя.

Про женщин в этом фильме. Женщины в то время так дерзко себя не вели, как показана Рогнеда, потому что дать по башке охамевшей бабе - это норма для той эпохи (тем, кто не знает - домострой и учебники истории в помощь). Более того, женщины и волосы в косы заплетали, и головные уборы носили, и мужиков своих уважали, потому что - это правила патриархата.

И даже среди обычного люда бабы не выглядели так стремно, как показано в этом фильме. Потому что русская женщина даже в те древние времена хоть и одевалась скромно, но зато - красочно.

Дамы же аристократического происхождения не могли вести себя по статусу так, как это показывала героиня фильма - Рогнеда Рогволодовна. Для женщины голубых кровей это был настоящий позор, так как в те времена так вели себя только тупоголовые хабалки, они же представительницы низких социальных слоев со шлюховатыми замашками (извиняюсь за грубую речь, парни, но я думаю, вы со мной согласитесь).

Для дворянки тех времен скромность и адекватное общение и поведение (особенно с мужчиной знатного рода) - это постулат, так как царская особа женского пола должна была приносить свои интересы в жертву ради собственного народа, выходя замуж по распоряжению отца за того князя, на которого укажет ей отец. Этим княжеская барышня по статусу и отличалась от обычных баб. Если она и в чем-то нахамила бы князю, то уж точно не при людно. Иначе бы ей ее батя башку оторвал прилюдно за ее тупость.

Цель государя по отношению к дочери - не ее личное счастье, а возможность заключить военный союз, или же объединить народы по другим политическим причинам, выдав ее замуж за нужного человека. Женщин голубых кровей для этого и воспитывали, чтобы объединять народы, создавать коалицию с другим государством или даже временные военные союзы. Это была и честь, и огромная государственная ответственность, на которую княгиня должна была идти сознательно. Повторюсь - ее в те времена для этого воспитывали.

А тут нам показывают какую-то ***дь, которая и на волю отца забила, и на будущее собственного народа, провоцируя оскорбленного князя на силовой метод воздействия. Идиотство! Наверное, фемок создатели фильма тоже немного для консультации допустили, а что из этого получилось - мы видим...

Так что в этой кино-сопливо-эпопеи не только князя и русский народ в целом попустили, но и славянских женщин, выставив их циничными, неадекватными дурами и потаскухами (Ирина так вообще мужа кинула, отдавшись убийце - зашибись! Я бы еще поняла, если бы ее силой взяли, но тут все по доброй воли. Приспособленки! Мерзко.).

Скажу так, парни - низкий Вам поклон за то, что вы так здорово смогли разобрать фильм по полочкам, опираясь на исторические факты, и за то, что смело критикуете "государственных деятелей искусства". Желаю процветания вашему интернет-ресурсу и творчеству в целом!

Извиняюсь за излишнюю эмоциональность, но надеюсь, она к месту.

С уважением, Светлана.

PinkZebra
Кому: PinkZebra, #2

отправлено 18.01.17 22:16 | ответить | цитировать # 2

концепт арт для Викинга http://www.sobaka.ru/city/cinema/52785
Люди удивляются http://bigfatcat19.livejournal.com/146302.html

manageron
Кому: manageron, #3

отправлено 26.05.17 08:11 | ответить | цитировать # 3

Может вымясок от слова "Вымя" чужой выкормленный ребенок?

Kuzmi4t
Кому: Kuzmi4t, #4

отправлено 02.09.17 23:25 | ответить | цитировать # 4

-А вдоль дороги мертвые с косами стоят! И тишина!...
-Баралгин! Мы уже в "Викинге"!
-А! Ну тогда пойду блевать!

cтраницы: 1 всего: 4

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!

комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит