Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Клим Саныч, добрый день.
Клим Жуков. Добрый день. Всем привет!
Д.Ю. Обо что сегодня?
Клим Жуков. Не успел я тебя дождаться – сам зачитал про английскую Контрармаду...
Д.Ю. Мне сверлили зуб, да.
Клим Жуков. Да, по уважительной причине, понятно. А кроме английской Контрармады поступают постоянные вопросы, ради чего я решил, что даже можно отвлечься, наверное, от Ливонской войны с Римом на секундочку – у нас же грядёт чемпионат мира по футболу 2018.
Д.Ю. Ты что – любитель, что ли?
Клим Жуков. Нет, просто постоянно спрашивают, за кого мы будем болеть, какая любимая команда, что мы находим приятного вообще в футболе, чемпионате мира по футболу, и масса-масса разных вопросов, и т.к. это поступает сотнями вопросов фактически, за месяц если посмотреть, я решил, что, может, один раз просто концентрированно ответить, что мы по этому поводу думаем. Вот у меня есть некоторые мысли по этому поводу. Сразу оговорюсь, что я не только не любитель футбола, я им просто не интересуюсь. В последний раз футбол я смотрел вообще в жизни в 1988 году, кажется, это тоже был чемпионат мира по футболу.
Д.Ю. А я, по-моему, в 1986-ом, где Марадона что-то рукой забивал. Я как раз на сборах был, там делать было нечего. В свободную минуту от вождения танков я смотрел чемпионат мира. Но там, я замечу – извини, перебью – что когда эти враги, которые там Аргентины, Бразилии, они же просто чертовски ловкие, и видно, что очень сильно стараются. Наверное, за деньги, я так подозреваю. А вот наши – я как-то не очень...
Клим Жуков. У меня-то, самое главное, была ситуация такая же, потому что я был на даче, и у меня из всех развлечений был Джеймс Джойс «Улисс» на английском языке, словарь Миллера на 100 тысяч слов и телевизор с одним каналом, по которому показывали чемпионат мира по футболу.
Д.Ю. Опять не могу не отвлечься: и как Джейм Джойс? Ты его читал что ли по-английски?
Клим Жуков. Ну я его читал один раз по-английски, один раз по-русски.
Д.Ю. Ты там всё понял?
Клим Жуков. Я и по-русски-то ни хрена не понял, извините, пожалуйста...
Д.Ю. Бальзам на сердце! Я уже насторожился.
Клим Жуков. Ну там сложное чтение в силу того, что там что по-русски, что по-английски, там неважно, что ты там понимаешь в смысле слов, что не понимаешь, тебе нужно каждые 3 предложения лезть в примечания. Там хорошая была книжка, и по-русски, и по-английски в итоге...
Д.Ю. Что же имелось в виду, да?
Клим Жуков. Там страниц 100 примечаний, наверное, к этому Джеймсу Джойсу: вот эта офигенная штука – это, оказывается, офигенная шутка, над которой все ржали в Дублине в 1905 году, оказывается, как лошади. Ну я же, блин, откуда я знаю, над чем ржали в Дублине, как лошади, я не в курсе, а когда прочитаешь объяснение, думаешь: блин, наверное, смешно. И такого забористого ада там во! Поэтому я смотрел чемпионат мира по футболу, лет мне тогда было мало, осилить я это не мог, это я уже гораздо позже осилил, вот, поэтому смотрел чемпионат мира по футболу, ну и с тех пор, в общем... мне и тогда было не очень интересно, а с тех пор стало вообще неинтересно, поэтому спрашивать у меня, что я там за кого я болею – я никого не знаю, я ни с кем не знаком, мне неинтересно вообще.
Д.Ю. Ну были какие-то мега-звёзды...
Клим Жуков. Ну Марадону все знают.
Д.Ю....Круифы, там, я не знаю.
Клим Жуков. Да, потом я ещё помню – английский вратарь был такой, который в каком-то адском возрасте играл на мировом уровне.
Д.Ю. Немецкий хороший был Оливер какой-то, не помню.
Клим Жуков. Вот в моём возрасте он играл, ему что ли 42 года было, он там стоял на воротах – Питер Шилтон, как сейчас помню, его звали.
Д.Ю. Ничего себе!
Клим Жуков. Но это детские какие-то воспоминания. Ну Марадона – понятно, я его помню, потому что все во дворе хотели играть, как Марадона.
Д.Ю. И фактически играли.
Клим Жуков. Ну и почти, там...
Д.Ю.Руками.
Клим Жуков....чуть-чуть не дотягивали до Марадоны. Вот. Но у меня есть некие объективные, как мне кажется, выкладки касательно чемпионата мира, который проводится у нас. Вне зависимости от того, люблю я футбол, не люблю я футбол, я знаю, что его много кто любит, более того, когда я был совсем маленький, я с большим удовольствием этот пузырь сам пинал с парнями, ну потому что, опять же, иначе с ними дружить было невозможно, только через пузырь ножной. Поэтому ну что – бегаешь, прикольно, попасть, правда, я по нему не мог никак, а всё время попадал по ногам друзьям.
Д.Ю. Ну я вот больше любитель самостоятельной деятельности. Это как с порнографией, знаешь – я вот порнографию не смотрю, предпочитаю как-то живое общение.
Клим Жуков. Вот-вот-вот. Опять же, коллектив, все бегают, в школе все бегали, ну и я тоже бегал, но опять же это всё заканчивалось тем, что какой-то очень ловкий мальчик... ну вот катится ко мне мячик, я по нему пну – в принципе, на этом мои познания заканчивались.
Д.Ю. И тут какой-то гадёныш...
Клим Жуков. И тут этот гадёныш ловко убирает мячик и подставляет ногу, а я же уже бью – чего же, замахивался зря, что ли?
Д.Ю. Куда ж ты лез?
Клим Жуков. Да, зачем ты убрал из-под меня мячик? Ну это каждый раз вот так заканчивалось. Ну, я говорю, что всё равно знаю, что многие любят, в принципе, спорт – это хорошо, если вы им занимаетесь регулярно, так вообще замечательно, поэтому в данном случае мой неинтерес к футболу на это мнение никак не влияет. А у меня самый главный вопрос, что спорт – это нечто, что имеет прямое отношение к здоровью народонаселения, а значит, и будущих призывников.
Д.Ю. Так?
Клим Жуков. Т.е. спортом должно заниматься население массово, с удовольствием и бесплатно, хотелось бы. Вот у нас наступает чемпионат мира по футболу, как сообщают независимые источники, самый дорогой за всю историю – 13 млрд. долларов в него того...
Д.Ю. Херассе! Так? Планетарного масштаба событие, да!
Клим Жуков. Да, там вот в Бразилии, если не ошибаюсь, в прошлый раз был в 2014-ом, там он, кажется, 11 стоил – тоже немало, но у нас побольше будет. И отсюда у меня огромный вопрос, из которого напрямую вытекает вывод, который, я думаю, даже не секрет, какой: у нас эти деньги лишние?
Д.Ю. Ну т.е. ты хочешь сказать, что надо было раздать пенсионерам?
Клим Жуков. Я хотел бы, чтобы к этим деньгам отнеслись экономически. Что такое экономика? Я вот не экономист ни разу, но точно знаю, что слово «экономика» - это от двух греческих слов: «дом» и «правила ведения», т.е. домоводство, говоря по-русски. Но это абсолютно верно, потому что семья – это первичная ячейка общества, которая в несколько более масштабированном виде является всем обществом, потому что неважно, это домоводство в семье или в миллиард раз больше во всей стране, оно не отличается друг от друга принципиально ничем, только гигантскими размерами. И вот ты как глава семьи и я как глава семьи – мы в силу практики кое-что понимаем в экономике. Я считаю, возможно, я неправ, может быть, ты меня, как старший товарищ, сейчас поправишь, что глава семьи, который заботится об этой самой своей первичной ячейке общества, должен сначала обеспечить семье крышу над головой, которая не течёт, потом, условно, борщ, т.е. то, что кушать, одновременно с этим то, во что одеваться, потом некие духовные потребности в виде образования и саморазвития, чтобы...
Д.Ю. Еда!
Клим Жуков. Ну я же сказал – борщ. Борщ – это была еда, метафора такая, аллегория. Саморазвитие, чтобы кто-то у тебя офигенно рукастый, чтобы выпиливал лобзиком, кто-то офигенно здоровый, чтобы наоборот поднимал штангу, потом они чтобы менялись, чтобы рукастый стал ещё более здоровым, а здоровый ещё более рукастым, там, читать книжки, учиться – ну это вот то, без чего жизнь вообще невозможна.
Д.Ю. Я бы не поправлял, я бы сказал, что это значит надо определиться с приоритетами – что для тебя и твоей семьи важнее всего.
Клим Жуков. А вот когда это всё выполнено, и есть некие накопления, из этих накоплений лишние, на взгляд семьи, деньги можно пустить на приобретение неких пафосных и ненужных ништяков, которыми можно выпендриваться перед соседями и друзьями семьи. Ну или какие-нибудь дурацкие расходы, которые тоже, в общем, не нужны, но прикольно, когда ты их делаешь. Мне кажется, что сначала нужно вот эти вышеописанные действия совершить, а потом, когда есть накопления, выделываться. Вот мне кажется, так устроена жизнь.
Д.Ю. Полностью согласен!
Клим Жуков. И вот мне кажется, что если у главы семьи, у которого жизнь устроена не так, одно из двух: он или дурак, или весёлый раздолбай.
Д.Ю. Может, что-то затеял.
Клим Жуков. Ну, может, что-то затеял... Потому что вот сразу вопрос: у нас, вот то, с чего я начал, эти 13 млрд. лишние? У нас, например, расцвело станкостроение отечественное, т.е. прямо у нас в каждом городе по 2 завода, которые делают отечественные станки, которые делают вообще всё, что нужно стране? Вроде нет. У нас с образованием всё в порядке? Опять говорят все, кто занят в образовании, я сам был до прошлого года в нём занят – тоже нет, в образовании не всё в порядке. Т.е. у нас самое главное – не обеспечено производство средств производства, т.е. промышленность категории А и люди, которые этой промышленностью будут управлять. Т.е. самое главное средство производства – человек, у нас воспроизводство будущего не обеспечено, т.е. у нас нету того, что делает то, чем потом будут делать, и нет тех, кто будет делать. У нас, может быть, по всей стране дорожная и железнодорожная сеть великолепная, как в Германии? Тоже вроде нет, хотя, казалось бы, для такой гигантской страны, как наша, дорога – это важнейшая вещь, потому иначе же, блин, никуда же не доехать. Ну или уж если мы про спорт говорим, конкретно – у нас может быть в каждом городе, пгт – посёлке городского типа и селе есть Дворец пионеров, где дети и юношество абсолютно бесплатно занимаются в т.ч. и спортом? Тоже что-то как-то я не наблюдаю, вот вообще не наблюдаю. Я вижу, что наоборот этого всего всё меньше и меньше, потому что за каждый чих приходится платить.
Д.Ю. А может, это несёт какую-то идеологическую нагрузку? Вот ты смотрел художественный фильм «Движение вверх», например, откуда там часть коммунистической идеологии, точнее вся коммунистическая идеология из произошедшего изъята, на неё навалена куча говна, а дальше всем показывают, что вот мы тут в спорте сильнее всех, понимаешь, мы тут побеждаем.
Клим Жуков. А ещё в области балета мы впереди планеты всей.
Д.Ю. Да, так может, если всех на футбол затащить, может, это служит каким-то фактором объединения?
Клим Жуков. Ну, это же работает всего лишь один раз, потому что чтобы мы в футболе были тоже хороши, как это ни странно, нужно, чтобы у нас сейчас, вот прямо сейчас, дети в возрасте хотя бы 6-7 лет уже начинали играть в футбол, вот прямо играть. Тогда, когда от Южно-Сахалинска до Ленинграда они будут играть в футбол, у них будут районные, городские чемпионаты, потом из городских чемпионатов будут чемпионаты республик, чемпионаты страны, и вот там, как через сито, вытряхнется офигенная сборная, которая опять всех победит. Ну, возможно. По крайней мере, на неё смотреть будет не стыдно.
Д.Ю. Ну, по-моему, даже при советской власти они ничего особенно не побеждали, но, говорят, играли лучше.
Клим Жуков. Не, ну это я, опять же, не разбираюсь, я вообще не в курсе – лучше, хуже, мне просто неинтересно про этот футбол ничего, я считаю, дурацкая игра, англичане её придумали, она идеологически враждебная...
Д.Ю. А 13 млрд. – это много или мало? Что на них можно сделать?
Клим Жуков. На 13 млрд. так можно построить 3 авианосца. Атомных.
Д.Ю. Неплохо!
Клим Жуков. У нас, опять, что – с авианосцами полный порядок? У нас вроде как-то внешняя угроза налицо, причём нешуточная, и у этой внешней угрозы, заметьте, 12, кажется, атомных авианосцев есть, а у нас нет ни одного атомного авианосца.
Д.Ю. Ледоколы будут.
Клим Жуков. Зато можно ледоколами...
Д.Ю. Может, это авианесущие ледоколы?
Клим Жуков. Авианесущие подводные ледоколы, амфибийные ещё ко всему прочему. Вот я про такое тоже, кстати, не слышал. А чего не построить-то авианосец – нужны же авианосцы? Или вы думаете, что из-за того, что у нас, например, очень хорошо пройдёт чемпионат мира, у нас внешняя угроза куда-то денется?
Д.Ю. По-моему, нет.
Клим Жуков. Вот и мне кажется, что нет.
Д.Ю. Я помню пример Олимпиады: я ездил на обе Олимпиады – Олимпиаду и Параолимпиаду, великолепнейшее...
Клим Жуков. В Сочах?
Д.Ю. Да, и то, и другое просто великолепнейшее, с моей точки зрения. Ну вы же знаете, как мы, простые быдлы, оцениваем мероприятия – вот за время пребывания на Олимпиаде я 1 раз услышал, как в толпе кто-то выругался матом, всё остальное было полное благорастворение, народ, выходящий с церемонии открытия, а там телекамеры: «Скажите, как вам?», а выходящие могут только выть, протяжно воют перед камерой – такие эмоции обуревают, так круто! Играли отлично. Больше тебе скажу: когда пошёл на Параолимпиаду, где парни без ног играли в хоккей, в нашей культуре не принято таращиться на людей с физическими...
Клим Жуков. Отклонениями.
Д.Ю. Дефектами – не сказать, ну короче да, вот у человека нет ног, а они сидят в таких корытцах, у них такие хитрые клюшки, которыми они одним концом отталкиваются, а другим стучат. Ну, минус ровно один – они не могут так быстро на коньках перемещаться от ворот к воротам, а когда замес какой-нибудь, где там шайбы бросают, там всё, как надо. Короче, если началось так как-то скромновато, то ко второму тайму стадион бесновался так и орал, что когда пришёл Путин, никто его не заметил, ну хотя там на экранах же показывают – нет, никому не видно. Ну потом принялись орать, конечно, но в запале народ настолько заинтересован. Великолепное – я к чему – великолепное мероприятие, и то, и другое было. Но у нас же есть рядом т.н. братья, которые ухитрились обосрать просто всё.
Клим Жуков. Ну господи, у нас эти братья, что самое главное, внутри страны есть, которые все на –ов и –ев вроде бы, а не на...
Д.Ю. -ович и –евич.
Клим Жуков. -евич и –ко, так у нас эти братья есть внутри страны. Может быть, у нас с ними полный порядок – у нас нет никаких проблем внутри страны, тупо с внутренней безопасностью? Я уж молчу про борщ – у нас агропром может быть, как-то воспарил?
Д.Ю. Вот дай завершу: вот сейчас начнётся чемпионат – и какое-нибудь нападение на Донбасс, которое там готовится-готовится, технику стягивают, вот НАТО там непрерывно солдат и танки завозит в Европу, без передыху просто американские везут туда-сюда. Ну вот жахнет что-нибудь, а за этим «что-нибудь», как про ту Олимпиаду великолепную, повторюсь, все сразу забудут, и на первом плане будет вот это.
Клим Жуков. Конечно. Ну вот я и говорю, что у нас до развлечения ли нынче, чтобы тем более на это развлечение тратить 13 ярдов зелени? Это же получается сильно за 600 млрд. рублей – сумма-то же просто бешеная, вообще бешеная, на них можно было кое-что сделать. Сразу мне говорят: послушай, а вот у нас в Екатеринбурге под это дело такое дороги проложили, а у нас в Ростове там ещё, а наконец-то отремонтировали...
Д.Ю. И стадион построили.
Клим Жуков. Отремонтировали наконец-то и построили новый терминал аэропорта в Волгограде, потому что раньше-то ты же помнишь, какой был ужас? Да, я помню, я там бывал – там 19 век, конечно же, был.
Д.Ю. Ну не так круто, как в Минеральных Водах, но тоже.
Клим Жуков. Да-да-да, вот везде всё сделали. А у меня сразу встречный вопрос: а это нужно специально делать к чему-то? Это в принципе не нужно делать? Ну вот новый терминал аэропорта – его нужно делать обязательно к чемпионату мира по футболу? Почему вы просто его не можете сделать, я не понимаю? Ну он же нужен, деньги есть.
Д.Ю. И не только в Волгограде.
Клим Жуков. Ну естественно. А вот те города, где не будет проходить чемпионат мира по футболу, там, значит, ничего не нужно строить?
Д.Ю. Даже дороги.
Клим Жуков. Да ничего не нужно – там же не будет иностранных делегаций, спрашивается – нафига?
Д.Ю. Ну а так все заорут, что это потёмкинские деревни, пускание пыли в глаза.
Клим Жуков. Так это и есть потёмкинские деревни и пускание пыли в глаза – даже если этот аэропорт в самом деле построили по последнему слову науки и техники, он великолепен, его построили к случаю, тогда как нужно было просто построить. Вот получается, деньги выделили только т.к. нужно перед кем-то выступить.
Д.Ю. Ну гражданам-то всё равно стало лучше. Вот не было аэропорта, а теперь есть.
Клим Жуков. Вот отлично, есть, ну терминал, в смысле, аэропорт там, конечно и раньше был, в Волгограде-Сталинграде.
Д.Ю. Ну может, дополнительные полосы проложили?
Клим Жуков. Ну, не знаю.
Д.Ю. Две, четыре.
Клим Жуков. Неважно, самое главное, что он есть, и это хорошо. А вот, например, где-нибудь в Сыктывкаре, в Ухте – там люди не живут?
Д.Ю. В Лабытнанги?
Клим Жуков. Да, там люди не живут, там не нужно аэропорта, дороги? Там тоже нужен аэропорт и дорога, потому что там а) живут люди, б) эти города построены же не просто так, потому что кому-то захотелось, а потому что они расположены в нужном месте, значит, там что-то есть такое, что стране нужно.
Д.Ю. Я помню примечательные моменты – там, 2011-12 год, я давал гастроль в городе Воронеж, отличный город, прекрасные люди, замечательно всё проходило.
Клим Жуков. Там, говорят, самые красивые девчонки, потому что Пётр Первый завозил массово, чтобы крестьяне не разбегались.
Д.Ю. Я про такое не могу говорить.
Клим Жуков. Это был провокационный вопрос.
Д.Ю. И из города Воронеж мне надо в город Челябинск – нельзя из города Воронеж улететь в город Челябинск, не летают самолёты, их нет. Надо прилететь в Москву, а там снег, ураган и землетрясение в Нурланде, блин, и никуда не уехать. Там есть поезд Грозный-Москва, в который всегда можно купить билет, потому что желающих нет, ну и там билетов нет. Остаётся только одно – бери автомобиль, садись и едь из Воронежа в Москву. Вот приехал в Москву – да, из Москвы летают самолёты в Челябинск, а так нет. Надо, наверное, что-то... Я, конечно, понимаю, что с одной стороны, наверное, нету такого количества людей, которые бы забили полный Boeing-747 или какой-нибудь Airbus -320, я, кстати вот, летая в Воронеж, заметил, что есть какие-то странные самолёты.
Клим Жуков. Не Boeing и не Airbus?
Д.Ю. Блин, выскочило из башки – шведский самолёт, как его, машины они ещё выпускают...
Клим Жуков. Saab?
Д.Ю. Saab.
Клим Жуков. Я знаю такие, да.
Д.Ю. Нет, может, не Saab – не помню. Ну короче, сиденья 3 в ширину, т.е. одно у окошка, проход и 2 ещё, он как трамвай, и я со своим 1,77 м бьюсь башкой о потолок. Ну наверное, нужны маленькие самолёты, но они нужны, и аэропорты для них нужны, и вообще всё надо, и летать надо в разные стороны.
Клим Жуков. Это же самое главное – что страна у вас будет единой страной до тех пор, пока у вас будет единое хозяйство, т .е. в т.ч. чтобы человек мог спокойно приехать к родственникам из Калининграда во Владивосток, вот вообще без вопросов, потому что у нас из Калининграда во Владивосток долететь гораздо дороже, чем из Калининграда в Берлин, хотя это другая страна.
Д.Ю. Или в Нью-Йорк.
Клим Жуков. Да-да-да, даже. Это другая страна, блин, ну какая разница, что дальше? Какая разница, что самолёт будет заполняться не очень? Это же ваши люди, ваши же люди, которые живут с вами в стране, они у вас называются словом «сограждане».
Д.Ю. У меня есть 2 чудесных случая: во-первых, в Армии Советской я служил авиатором и был дедушкой русской авиации, как нетрудно догадаться. Я на протяжении... годами смотрел, как взлетают, садятся военные самолёты: процедура непростая...
Клим Жуков. Ещё бы!
Д.Ю. В общем, там всё это очень и очень... по тем временам – это 1980-82-ой – всё достаточно хитро было. А потом я как-то раз поехал в город Дубай, и в городе Дубай я, лёжа в бассейне на крыше отеля... ну, лежишь, открыв рот, а там самолёты летят. Летели они с интервалом, боюсь наврать, не то 2, не то 5 минут, ну короче, они вереницей летели.
Клим Жуков. Как в метро, короче, паровозы.
Д.Ю. Да, я, как военнослужащий бывший, очень крепко задумался: что это? Во-первых, они не могут с одной полосы взлетать...
Клим Жуков. Конечно, нет.
Д.Ю....у них там несколько – начнём отсюда. Ну как раз когда туда прилетел, в аэропорте Пулково было 2 гейта: в один улетали, в другой прилетали, а в том крыле, где я вылез в Дубае, было 42 гейта, и людей возили на электрокарах туда-обратно. Я как-то глубоко задумался: что-то тут не так у них с авиацией, т.е. у нас что-то... Во-первых, у нас военная авиация, которая по щелчку гвардейцев-десантников вывозила десятками тысяч просто, а это гражданская. А что с военной тогда? Непонятно. А потом я попал в город Лос-Анджелес, и когда мы приземлились в городе Лос-Анджелесе... у нас все рулёжки под прямым углом, т.е. под прямым углом на взлётку заехал, встал, взлетел, туда-сюда, очередей при этом не наблюдается, ну только из вертолётов. У нас вертолётом нельзя взлетать с рулёжек, будь любезен, доедь – ну как эти «Huey» на лыжах, он же не может никуда уехать, а у нас на колёсах – у нас все выезжают на взлётку и взлетают оттуда. И вот лос-анджелесский аэропорт, точнее лас-вегасский, в город Лас-Вегас мы прилетели, самолёт садится, а рулёжки под острым углом от взлётки, т.е. он ещё тормозит, а уже свалил в сторону. Я в иллюминатор-то смотрю назад, а там 3 самолёта висит
Клим Жуков. Присуседились.
Д.Ю. Я такого никогда не видел, я тебе честно скажу. Ну может, конечно, есть различия между военной авиацией и гражданской, но это высочайшая степень организованности, просто высочайшая, когда они вот так вот валятся на одну полосу, а с другой полосы они вот так же с интервалом в какие-то минуты взлетают непрерывно – это очень круто, очень!
Клим Жуков. А у нас вместо этого будут пинать мяч. Причём заметьте: пинать мяч – это довольно специфический вид спорта, т.е. он один, это не Олимпиада, где много видов спорта, и они на все вкусы. Это один вид спорта, а его любят не все.
Д.Ю. Ну, 4 миллиарда, говорят, смотрят.
Клим Жуков. Ну это по всему миру – да, а у нас в стране сколько смотрят, мне интересно, вот сколько людей, которым в самом деле нужен этот футбол?
Д.Ю. Наверное, из числа любителей спорта больше всех поклонников футбола.
Клим Жуков. Бог его знает. Я ничего про это не знаю, я только знаю, что у нас эти деньги можно было потратить куда более производительным способом, тем более, как ты правильно сказал, пиар-эффект от проведения чемпионата мира по футболу можно обосрать легко, и с Олимпиадой так и сделали.
Д.Ю. Да-да, наши западные товарищи, как – наши западные партнёры приложат все усилия, чтобы изгадить всё, а их шестёрки, которые бывшие братья, из кожи вон вылезут, чтобы нагадить, как можно больше.
Клим Жуков. Я, конечно, не хочу каркать, но тем не менее это же просто элементарная возможность такая, она просто банальная, и мы уже видели, как это было, более того.
Д.Ю. Мы хотим, чтобы наш футбольный чемпионат, который у нас будет, прошёл на высшем уровне, чтобы никаких приключений во время него не было.
Клим Жуков. Тем более, что 13 млрд. уже потратили.
Д.Ю. Так точно. Чтобы все игроки приехали и были довольны, как их разместили, во что они там поиграли, чтобы болельщики...
Клим Жуков. Наболелись.
Д.Ю. Наболелись, не получили никаких травм, не участвовали ни в каких безобразиях, а наслаждались праздником футбола, безусловно.
Клим Жуков. Вообще вопросов нет.
Д.Ю. Это же не значит, что если мы так хотим, то другие хотят того же самого.
Клим Жуков. А самое главное – непонятно, неужели мы в самом деле можем позволить себе выкинуть 13 млрд. на развлечение? Потому что нам сразу могут заметить, что это же рабочие места, это же продажа билетов, телевизионных прав, там же можно поднять бабла прямо вообще – ну во-первых, докладываю: это разовое мероприятие, и основные рабочие места там тоже будут сезонные, вот они там раз поработали, и всё, т.е. это называется не работа, а калым, говоря по-русски. Постоянных рабочих мест этот чемпионат, к сожалению, создаст очень мало, и эти рабочие места все будут в сфере обслуживания, а не в сфере производства – это во-первых. Во-вторых, кто не в курсе: основной выгодоприобретатель от всех этих чемпионатов – это ФИФА, отнюдь не Россия, у них там основные права с билетов, основные права с трансляций, основные права с реклам, то, что там заработать стране получится, ну конечно, дай Бог, чтобы что-то получилось, но факт в том – даже перспективно это будет 0,2% от ВВП, причём на один раз, и то ещё не факт, что заработают, кстати, могут быть варианты. Ну вот расчёты такие. Вложить-то эти деньги можно было гораздо лучше. И вот потом, когда у нас страна будет, как СССР с мощностью экономики 1980 года, можно проводить – хочешь Олимпиаду, хочешь Игры доброй воли, хочешь чемпионат мира – что там ещё можно придумать?
Д.Ю. Универсиады.
Клим Жуков. Everything you want. Главное, что это же вещь не первой необходимости. Вы помните, чтобы товарищ Сталин где-нибудь году в 1936-ом, когда с экономикой было немного получше, чем сейчас, конечно, относительно времени, чтобы он там проводил чемпионат мира по футболу или какую-нибудь Олимпиаду, или ещё что-нибудь, или хотя бы он там вообще заявлялся на эти мероприятия? Нет, не заявлялся, при этом в стране со спортом было гораздо лучше, в разы лучше, чем сейчас. Можно сказать, конечно, что чемпионат мира по футболу – это офигенный пример, из-за которого молодёжь ломанётся прямо в футбольные кружки, но сейчас немного не 1936 год, сейчас интернет кругом, и насмотреться на хорошо играющих людей – вопросов никаких, вот прямо YouTube открывай и смотри...
Д.Ю. Лучшие матчи!
Клим Жуков....чем, я уверен, многие и заняты, которые в самом деле заинтересованы. Или фехтование постоянно смотрю, лучшие матчи по фехтованию, мне интересно, и это далеко не только с участием наших спортсменов, это далеко не только в России, причём в основном не только в России. Короче говоря, для мотивации молодёжи уже всё сделано, ничего проводить не надо. А вот надо что – надо, чтобы были Дворцы спорта кругом, причём они должны быть бесплатные, потому что сейчас за каждый чих надо платить. Я вот слушал, едучи в таксо месяца 2 назад – брали интервью у какой-то восходящей звезды лаун-тенниса, тоже враждебное идеологически английское развлечение. И вот, сколько там ей лет-то, я уж не помню, 19 или 20, ну короче, в самом возрасте, когда чемпионами становятся. Она просто рассказала, по-моему, «Московскому комсомольцу» интервью было или «Комсомольской правде» - ну неважно, короче говоря, рассказала, сколько стоит её подготовка, вот просто тупо сколько родители платили, чтобы её научили стучать мячиком.
Д.Ю. Космос!
Клим Жуков. Это просто космос, это... Вот где мы возьмём в товарных количествах офигенных лаун-теннисистов, которые рвать будут все Кубки Большого Шлема, Олимпиады и прочее?
Д.Ю. Ну, припадками, видимо бывает. У меня есть 2 жизненных примера: № 1 как раз про теннис, когда мальчика тренировали-тренировали, а у него что-то с локтем случилось, и на этом тренировки благополучно закончились, а другой мальчик хоккеист – тренировали-тренировали, и тоже как-то вот...
Клим Жуков. Какое-нибудь колено, поди?
Д.Ю. Нет, ну просто не сложилось, и всё. Но это, глядя на людей, на родителей, когда у тебя вся жизнь, у родителя, на это положена: когда там лёд, когда там корт, когда тренировки, привези, отвези...
Клим Жуков. Снаряга стоит... !
Д.Ю....форма такая, это, то, туда-сюда... Ну и что? Это ж как у китайцев в нашем любимом кунг-фу: занимающихся – как шерсти на корове, достигших – как рогов. Ну если учитывая вложения, как-то я даже не знаю...
Клим Жуков. Так вот я же о чём и говорю – о том, что вот я, например, ну ещё это был почти СССР, т.е. уже не СССР, но почти, я захотел научиться играть в большой теннис. Я пошёл, абсолютно бесплатно записался в кружок и играл 1,5 года в большой теннис, мне просто интересно было, как это выглядит.
Д.Ю. Дементий, ты сколько за борьбу платил?
Дементий. Ничего не платил.
Д.Ю. Вот Дементий ничего не платил, и я ничего не платил. Нет, я ходил в культуристы в 9 или в 10... в 9 классе, да, яростно ходил, ну с меня там брали, по-моему, рубль с чем-то за весь... может, 3, боюсь наврать, но сумма была какая-то смехотворная вообще. Это был не детский кружок, так скажу, т.е. я был уже не дети, это не Дворец пионеров, где всё бесплатно было абсолютно, а это вот такое, ни в коем случае не коммерция, поскольку это, уж не помню, 1976-77 год, ну вот и всё. А все остальные, кто вокруг нас, ну например, более толковые, я зачем-то ездил из Купчино на Загородный проспект, у нас зал был возле музея-квартиры Римского-Корсакова в подвале...
Клим Жуков. Далеко!
Д.Ю. Да, из Купчино ездил, а более толковые через дорогу ходили в торговый центр, в котором был спортзал, и там поднимали штанги, просто и без затей. Ну и я тебе замечу, что физические кондиции у тех, кто просто поднимал штанги, они, во-первых, прыгали все, как демоны – страшная прыгучесть была без всякого карате, а во-вторых, руки настолько здоровые – ну штангу ты её попробуй удержи, что уж если он тебя схватил...
Клим Жуков. Изловил.
Д.Ю....да, то кранты – никакая бокса и борьба тебе не поможет. Очень полезный вид спорта был.
Клим Жуков. Так это вот, оно единственно возможный подход: если вы хотите, чтобы у вас... да даже не про успехи в спорте большом речь, а чтобы население просто было тупо здоровое, вам нужно, чтобы у вас спорт был поголовным, и никакая пропаганда не поможет, вы хоть обпропагандируйтесь, хотя, конечно, пропаганда спорта очень важна, но если родитель с зарплатой 25 тысяч рублей, и у него трое детей...
Д.Ю. Неплохая зарплата, замечу.
Клим Жуков. Вот, а на троих детей какая-то сразу плохая, вот немедленно. Вот он не сможет отдать троих детей в спорт, вот никак, просто нет у нас такого...
Д.Ю. В нынешний, ты имеешь в виду? Да.
Клим Жуков. Да, конечно, я про сейчас и говорю – вот как он отдаст? А должен мочь, потому что у нас, вот собственно, и на Олимпиаду, и, как я уже сказал, на следующий чемпионат мира по футболу, там, через 10 лет кто поедет-то? Мы негров купим опять?
Д.Ю. Наверное – а кого ещё?
Клим Жуков. Ну это, опять же, дорого, ведь гораздо легче на эти деньги натренировать своих.
Д.Ю. Да я что-то не вижу, с неграми, без негров, что-то я никаких взлётов не вижу. Конечно, пацаны из Африки физически здоровы, мотивированы, стремятся, туда- сюда, но что-то мы в чемпионы как-то не можем пробиться ни с ними, ни без них.
Клим Жуков. Так я именно об этом и говорю – что оно работает только в случае гигантской массовости. Я вот за этим столом Максиму Бендусу приводил пример, не помню, тебе рассказывал или нет, что при товарище Сталине, например, когда вообще был культ спорта и адского здорового образа жизни, вот моё любимое фехтование – фехтование имело крайне прикладной смысл, потому что там учили штыковому бою.
Д.Ю. Коли! Назад!
Клим Жуков. Да-да-да, и секций по фехтованию было такое количество, я даже вот сейчас боюсь наврать, какое это количество, я в своё время отслеживал статистику, что когда все эти дети и юноши обоего полу проходили через сито районных и городских соревнований и попадали, вот уже в самом деле отборный материал на высокий уровень, вот там к чемпионату страны такие демоны были, просто такие демоны! Вот, например у нас такой был преподаватель по фехтованию многократный чемпион всего Булочко, хохол Булочко. Это Булочко было одновременно чемпионом по сабле, по рапире, по штыку, по шпаге, а ещё и по армейскому рукопашному бою и по армейскому многоборью заодно.
Д.Ю. Чтобы два раза не вставать, да?
Клим Жуков. Чтобы два раза не в ставать, да. Учебник у него один из лучших вообще, которые есть в мире по фехтованию – это учебник его именно, Булочко.
Д.Ю. Монстр какой!
Клим Жуков. Это просто продукт массового отсева, т.е. пришло 10 тысяч человек, а из них, представляешь, на какой-нибудь чемпионат страны выбрали. Наверное, эти 5 что-то могут больше, чем эти 10 тысяч, причём очень сильно.
Д.Ю. А вот я помню из нашего детства-юности: в каждом парке стояла парашютная вышка, с которой можно было за 50 копеек скакануть. Ну это при нас уже было 50 копеек, а когда ДОСААФ массово готовил парашютистов, я подозреваю, было либо дешевле, либо вообще бесплатно. Тиры повсеместные были, где ты из пневматической винтовки там...
Клим Жуков. Да даже из мелкашек можно было...
Д.Ю. Ну, мелкашки нам только в школе давали. Хотя, да, вот в школе...
Клим Жуков. Так вот в школе, извините...
Д.Ю. Из огнестрельного оружия можно было, да.
Клим Жуков. 22-ой калибр.
Д.Ю. А вот, например, на Кавказе, где по-прежнему стараются из мальчиков выращивать мужчин, они в обязательном порядке все просто без исключения занимаются борьбой, все, и через это внутрисоюзное первенство по любой борьбе выглядело гораздо страшнее, чем мировые соревнования, потому что вот это вот... как раз то, про что ты говоришь – воронка, в которую всех засосало, и на выходе, действительно, там мега-чемпионы. Ну там это ещё не заглохло, с одной стороны, плюс для борьбы не очень много надо – трусы, спецботинки-борцовки.
Клим Жуков. Всё равно много, потому что сейчас к борьбе так просто не подступишься, там тебе нужно и где бегать, и нужно где лазать, и нужно где железки поднимать – очень много приспособлений нужно для борьбы, чтобы выйти на какой-то такой уровень приемлемый. Ну и факт в том, что да, давайте 13 млрд., постройте везде... давайте вложимся не в ближайшую развлекуху, которая, опять же, непонятно, вот она этим нужна, а этим не нужна, вы в будущее-то готовы вложиться? Или у вас настолько много бабок, что вы и чемпионат можете, и 3 авианосца с половиной, и всех негодяев привести к меридиану внутри страны, и чтобы агропром взлетел ракетой, и чтобы станки заделались? Что-то я вот не вижу, вот чемпионат мира я вижу, будет, уверен, будет хороший, а станков, чёрт возьми, нет. У нас уже доходит до того, что мы ракеты, вот те самые, которые мы поставляем в США, ракетные двигатели, они уже чуть ли не наполовину делаются на американских станках. Т.е. они нам их поставлять перестанут, и мы перестанем делать ракеты. Это же довольно просто посчитать, что нужно американцам перестать нам продавать, чтобы мы перестали мочь. Компьютеры где отечественные? Это же важнейшая штука. Вот где отечественные компьютеры, вот так, чтобы я пришёл в магазин и вместо какого-нибудь Майкрософта с Интелом купил какой-нибудь зеленоградского производства «Эльбрус»?
Д.Ю. Самое минимальное – где собственная операционная система?
Клим Жуков. Вот тоже, кстати говоря, хотелось бы понять – где собственная операционная система?
Д.Ю. А вот если перестанут в банки, например, ну банки, как некая единица, вот Майкрософт, например, перестанет апгрейды в Россию поставлять для Винды, что будет с банками, например, хотелось бы знать?
Клим Жуков. Они, может, все на DOS перейдут?
Д.Ю. Да, или пока резвился Роскомнадзор там, вырубая по 18 миллионов IP – а если они сами вырубят, то что?
Клим Жуков. Да, они же обратно уже не включатся, пока там не разрешат. Где, собственно, платёжная система-то отечественная? Вот китайцы придумали свою платёжную систему, а у нас как была американская платёжная система, так она до сих пор и есть. Что-то я вот разговоры слышал долго, с 2014 года начиная у нас были разговоры, что вот прямо завтра у нас будет собственная платёжная система, нафиг все их Свифты, и т.д.
Д.Ю. Ну согласен – нафиг, да. А где?
Клим Жуков. Ну да – а где? Я хотел бы, чтобы оно было нафиг – где оно?
Д.Ю. В общем, с моей точки зрения, это типичный пример т.н. демократии, когда тупорылым гражданам, а они тупорылые, непрерывно объясняют, что у них в жизни нет ничего главнее, кроме как разинуть пасти и вонять, это самое важное в жизни, что есть, ну вот, и свободные выборы из 2 и более кандидатов. Ну вот вы выбрали из 2 и более кандидатов, неважно, кого – президента, мэра, ещё там кого-то...
Клим Жуков. Депутата.
Д.Ю. На здоровье, вот вы его выбрали, а после этого он почему-то набирает для работы людей, которые к вам никакого отношения и к вашим голосованиям никакого отношения вообще не имеют. А дальше они начинают принимать решения и совершать действия, которые они считают нужными. Если вам кажется, что они перед вами будут отчитываться и говорить: вот это сделали правильно, это неправильно – ну я как-то сильно сомневаюсь.
Клим Жуков. Если они будут отчитываться – что-то изменится? Самое главное: вы с них спросить ничего не можете, вы на них никак не можете повлиять.
Д.Ю. Никакого влияния нет, только постфактум: ты вот там обгадился, и мы тебя больше не хотим.
Клим Жуков. Казалось бы, этот обгадился – а где гарантия, что вот этот будет лучше? Вы про этого человека что-то знаете?
Д.Ю. Никакой вообще. Ну не будем углубляться.
Клим Жуков. Обратной связи-то нет никакой.
Д.Ю. И быть не может.
Клим Жуков. Может быть – его депутаты должны мочь снять, вот немедленно, что депутат не тот, видят, что он гад, он ворует натурально, по суду его никак не привлечь, потому что депутатская неприкосновенность, так его снять надо, вот голосованием ровно тех людей, которые голосовали за него. Вот, парни, такие материалы, что будем делать? Его раз – и сняли. Вот тогда, только тогда демократия будет работать, потому что иначе...
Д.Ю. Ну хз, зачем тебя выбирали-то – для того, чтобы ты там со сбитым прицелом тратил бабки непонятно на что? Ну, на себя, понятно.
Клим Жуков. В первую очередь, конечно.
Д.Ю. Как-то странно. Ну, пожелаем нашим футболистам, говорят, они все долларовые миллионеры, пожелаем...
Клим Жуков. Ещё немного долларовых миллионов.
Д.Ю....ещё миллионов заработать, да.
Клим Жуков. И забить пузырей кожаных побольше в воротца.
Д.Ю. Желательно при этом что-нибудь забить кому-нибудь, да, какие-нибудь приличные места занять, а то как-то нехорошо: страна от себя отгрызла 13 млрд. баксов, уж вы будьте любезны, постарайтесь хоть что-нибудь.
Клим Жуков. Хотя я смотреть всё равно не буду, узнаю, только когда мне расскажут.
Д.Ю. Даже деньги ставить не будешь? Я предлагаю открыть тотализатор.
Клим Жуков. Катализатор.
Д.Ю. Моя капиталистическая сущность хочет наживы, блин.
Клим Жуков. Ну хотя бы чуть-чуть причаститься тех 13 ярдов, чуть-чуть хотя бы.
Д.Ю. Желаем успеха нашим талантливым футболистам и болельщикам тоже, чтобы вы на стадионах орали не зря, чтобы наши нас всё-таки порадовали. Ну а куда потратить 13 млрд., наверное, всё-таки есть вещи более насущные.
Клим Жуков. Так точно.
Д.Ю. Спасибо Клим Саныч.
Клим Жуков. Спасибо, Дмитрий Юрьевич.
Д.Ю. А на сегодня всё. До новых встреч.
Новости
VIP
