21.03.22

Григорий Прядко ВКонтакте
Первая семья: Джузеппе Морелло и зарождение американской мафии

Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Григорий.

Григорий Прядко. Здравствуйте.

Д.Ю. Привет. Первый раз.

Григорий Прядко. Первый раз. Да.

Д.Ю. Клим уехал за границу. Очередной военный конфликт. Нельзя выпускать вообще. Это ты не доглядел.

Григорий Прядко. Чего-то как-то упустили. Что в мире происходит.

Д.Ю. Про что поговорим?

Григорий Прядко. Может быть, отвлечемся от насущных проблем вроде закрытия ”Макдональдса” и прочее? Поговорим про прекрасный город Корлеоне.

Д.Ю. Я там был.

Григорий Прядко. Вам везет. А я не был. Оказаться бы там. Город известный. Хоть и очень маленький. Известный он не только благодаря фильму ”Крестный отец”.

Д.Ю. Который снимали, кстати, не в Корлеоне, а рядом. Потому, что в Корлеоне такая нищета, что снимать невозможно было.

Григорий Прядко. И известный он во многом благодаря тем людям, которые оттуда вышли. Не писатели, не поэты. А совсем наоборот. Несколько человек, которые, наверное, сделали этот город криминальной столицей Италии точно, а может быть и Европы. Наверное о них можно поболтать сегодня. Поговорить. И кратко проследить их биографии. Вот так. Ну, вы были в Корлеоне. Город, насколько я могу судить по фотографиям, хоть конечно и... Но это, как всегда, Средиземноморье. Красиво. В соответствующем антураже...

Д.Ю. Я бы не сказал, что нищета. Извини, перебью. Он просто скромный. Вот. Там же не так, как у нас. В Новгородскую область заедешь, где бревенчатые дома черные натурально. Как линкор после трех выстрелов. Он перекошенный, фундамента нет. У нас все это выглядит ужаснее. Как, например, город Венеция. Там солнце светит, зеленая вода, красивые дома. Когда солнце за тучи заходит, сразу начинаешь думать: ”У нас за такое порвали бы”. А там красиво смотрится. Ну, и такой момент, что у них дома все каменные. Из деревьев нет. Да. А камень прекрасно выглядит. Прекрасно.

Григорий Прядко. У них же все равно... При этом благородстве внешнем, казалось бы, у них, особенно в начале XX века, жизнь была очень нелегкая. То есть, вопросы водоснабжения, канализации и так далее...

Д.Ю. Больше скажу. В 70-х годах... В 70-х годах у них в этих их крестьянских домах земляной пол был. Земляной. Это же страна Большой семерки.

Григорий Прядко. Это о чем говорит? Капитализм, он... Хоть он не из Корлеоне, один из больших боссов... Кто-то, я не помню, из очевидцев говорил, что: ”Вроде бы серьезный человек. Ведет деловые разговоры, сидя на унитазе”. Стульчак из камня сделан. Крышку отодвигает и... Разговаривает о бизнесе. Вот культура тоже местная сельская. А тоже середина XX века. Прекрасно.

Д.Ю. Крестный отец не такой, как в кино.

Григорий Прядко. Кстати. Я тут ”Крестного отца” пересматриваю. И вот этот образ растиражированный, где он в ”бабочке”, все такое... Это же свадьба. Дальше он уже там... Тужурка какая-то. Пальто безразмерное.

Д.Ю. Попроще.

Григорий Прядко. Да. Все уже как положено. Но на всех постерах... Корлеоне образован очень давно. Я прочитал, что первые поселения на его месте еще во времена Неолита были. Появились. Само название, это греческое ”Страна львов”, ”Львиный край”. У них даже городская эмблема, городской герб, это лев на задних лапах. На красном фоне. То есть, видимо, это что-то связано со львом. И долгое время город, он ведь ничем знаменит не был. Там, ну, пшеница неплохая была. Вино по местным меркам делали неплохое. Местное население, оно всегда оставалось более-менее стабильным. Там с округой тысяч 20 их жило. И примерно то же самое и сейчас. В среднем так. Единственное, что конечно корлеонцы, они начали достаточно активный исход, когда началась вот эта массовая эмиграция из Сицилии. В том числе в США. ”Первая семья” в Америке... Вот эта книжка неплохая. ”Первая семья”. Семья Морелло. Там очень хорошо рассказывается, как эта вся, прошу прощения... Они все двинулись в сторону США. Это и Новый Орлеан, это и Нью-Йорк. И там куда-то в Чикаго. Вот они... К началу XX века следовательно какая-то мафия в Корлеоне была. Но, опять-таки, когда там появилась какая-то первая семья неизвестно.

Д.Ю. Я с твоего позволения замечу, что в этот момент, когда они массово мигрировали, уехала половина населения Сицилии. Половина. Можно представить, что четыре жило, а два уехало. Из замечательной европейской страны, где живут богато, как известно. Хорошо.

Григорий Прядко. Видимо, настолько богато... Так хорошо. Да. Поедем, где похуже. В любом случае о местной мафии очень долго не было ничего слышно потому, что... Был, допустим, такой в конце XIX века товарищ в Палермо Эрмано Санджорджио. Ну, начальник тамошней полиции. А Палермо от Корлеоне в принципе недалеко. Там километров 50 по горным тропам.

Д.Ю. Если на ишаке, то долго, наверное.

Григорий Прядко. Если на ишаке... Если так разобраться, это в наших российских пределах расстояние... Для Сицилии это конечно глухая провинция. То есть, это вот... Эрмано Санджорджио, он в конце XIX века постоянно строчил доклады своему руководству в Рим. Часть из них я перевел. Нашел в итальянском журнале одном. Не суть. Он про всех упоминает. Много про кого. Но про Корлеоне он молчит. То есть, там видимо не особо что-то было серьезное. И впервые Корлеоне громко прозвучал, прогремел в связи с историей Бернардино Веро. Может быть слышали про такого. Бернардино Веро, это один из инициаторов появления ”фаши”. Первые ”фаши” на Сицилии. То есть, эти крестьянские объединения, которые изначально боролись за землю. Безземельные крестьяне. Что такое ”фаши”? ”Фашизм” от чего произошел. ”Фаши”, это искаженное ”фасции”. То есть, это связка прутьев.

Д.Ю. Ну, оттуда же сказка про веник. Как папа детям объясняет: ”По отдельности любой сломаешь, а веник связанный... Фиг ты его сломаешь”. Единство.

Григорий Прядко. Вот этот веник. Вот он такой был. И он был профсоюзным деятелем очень известным. И по совместительству, с 1893 года примерно, он был членом местной мафии. Его приняли. Думали, что человек будет вести себя...

Д.Ю. Не просто уважаемый. Авторитетный.

Григорий Прядко. Но они ошиблись. Он хоть и был человеком честь, но прежде всего он был социалистом. И он стал членом местной ”коски”. Сразу же избрался в мэры. И начал активно еще больше продвигать защиту крестьян. Передача земель, субсидирование и так далее. Разумеется местным коллегам по цеху это не понравилось. Они его предупредили. Сказали ему: ”Давай-ка ты вернись”.

Д.Ю. Возьми себя в руки.

Григорий Прядко. Возьми себя в руки. Он не понял. В результате 3 ноября 1915 года, когда он шел по городской площади, 11 пуль в него запустили. В спину, в голову. Эта история была очень известная.

Д.Ю. Показательно.

Григорий Прядко. Показательно. Убили, чтобы было ясно. Тогда Корлеоне люди начали узнавать. Что действительно есть городок, где происходят интересные события. За 10 лет до того, как его убили, 5 января 1905 года, появился другой человек, которому предстояло прославиться в связи с Корлеоне. Это Микеле Новаро.

Д.Ю. Этот известный.

Григорий Прядко. Родился он в семье с большим достатком достаточно. Потому, что его смогли определить учиться в Палермо в медицинский. Там не знаю институт, университет. Неважно. А нужно понимать, что и до сих пор на Сицилии и в Италии... Если человек врач, если у человека инженерное образование, юридическое, то это... Ну, это человек элита. Сразу же. Даже уважительное обращение, оно же показывает, что... Оно же применяется к людям, у которых социальный статус и образование. Соответственно, если его смогли определить на медицинский, значит он был из богатой семьи. Туда кого попало не пускали. Все его родственники тоже. Соответственно, все его братья, сестры... У него было много братьев, сестер. Все тоже выучились. Все были при делах. То есть, там все было хорошо. Семья у Микеле Новаро тоже была связана с мафией. То есть, у него был дядя, Анджело Гальяно, состоял в местной ”коске”. У него был кузен Анджело Ди Карло. Очень интересный товарищ. Он эмигрировал как раз в начале XX века в США. Там он прибился к Лаки Лучано. Повоевал даже в ходе Второй мировой войны, записался в войска. И где-то в 1945 году он вернулся обратно в Корлеоне. Естественно, человек, который работал с Лаки Лучано... Все как всегда. У Новаро есть определенная неясность в его биографии. То есть, он... То ли он какой-то срок отслужил, с 30-х годов жил в Корлеоне. То ли он тоже участвовал как врач в действующей армии. Неизвестно. Ну, примерно к 1945 году он тоже уже очень прочно осел в Корлеоне. Вернулся во всяком случае туда. Там он женился. И в какой-то момент времени он стал человеком чести. Я информацию не нашел. В любом случае когда вот его кузен Ди Карло вернулся... Тоже в Корлеоне. Он видимо настолько был в авторитете, что местного Калоджеро Лубуя, который 15 лет возглавлял мафию Корлеоне, они вместе с Микеле Новаро сумели подвинуть. И Микеле Новаро стал местным боссом. Ну, на тот момент на Сицилии, вообще в Италии, обстановка была трудная. То есть, только закончилась война, режим Муссолини пал. Разруха страшная. Вот. Звериный оскал капитализма. Крестьян толпы ходят... Есть людям нечего. И в 1944 году правительство центральное принимает закон, который назван по имени коммуниста Фаусто Гулло. Закон Гулло. Согласно которому пустующие земли магнатов земельных... А в Италии до сих пор очень большой процент старинной знати, которая, в том числе на Сицилии, владела колоссальными земельными владениями.

Д.Ю. Не обрабатывая.

Григорий Прядко. Не обрабатывая. То есть, обрабатывать не обрабатывали, а отдавать жалко. Естественно. Ну, как же? Свое. Бурьяном порастет, но будет моим.

Д.Ю. Ну, там, видимо, что-нибудь юридическое. Ты 10 лет попахал и теперь оно твое. Это недопустимо.

Григорий Прядко. Конечно. И по закону Гулло можно было образовывать крестьянам земельные кооперативы и занимать пустующие земли. Это конечно никому не понравилось, но настолько была трудная ситуация, что проходит 2 года и в 1946 году не кто-то, а основатель... Один из основателей Христианско-демократической партии. То есть, идейные враги коммунистов полностью. Такой товарищ, как Антонио Сеньи. Он даже был вынужден закон, который был принят усилиями их политических противников, он был вынужден его продлить. Больше того. Он даже был вынужден его, скажем так, углубить. Теперь можно было не просто крестьянским кооперативам занимать пустующие земли, но и отдельным крестьянам. Закон стал называться Гулло-Сеньи. То есть, вот такое... Такое было парадоксальное событие.

Д.Ю. Видимо народ уже тупо с голоду бы помирать начал.

Григорий Прядко. С голоду. То есть, когда читаешь как там они жили... Мы вот сейчас перейдем когда... Там будет понятно в каких условиях люди жили. И разумеется эта ситуация, она людям, у которых были деньги, были земли, не нравилась. Мафия, она же только в кино кое-где защитница благородных, несчастных. На самом-то деле все наоборот. И Новаро, он сам, как выходец из буржуазии, он был выразителем воли местных слоев, находившихся у власти. Фильм “Крестный отец“... Когда мы... Там Майкл Корлеоне примерно в это время и приезжает на свою историческую родину. Ходит по этим улочкам. И там... Улица заколочена... Дома все. Вот. Умерли от вендетты. Кто-то ему рассказывает. На самом деле людей там в 40-е годы косили нещадно. То есть, информация статистическая разная. Допустим наш такой Русаков, еще советский исследователь, он... Он подсчитал, что с 44 по 48 годы в Корлеоне и окрестностях убили 153 человека.

Д.Ю. Прилично.

Григорий Прядко. 20 тысяч человек населения. Это сколько людей в неделю... Другой источник. Микеле Пантелеоне. Это известный исследователь мафии. Он описывает другие немножко цифры. Чуть поменьше. А комиссия парламентская по исследованию феномена мафии 1962 года, она приводит другие конечно цифры. Но тоже впечатляющие, если их сложить. 44-й год. 11 убийств. 45-й, 16. 46-й , 17 убийств. В районе Корлеоне. Понятно, что не 153, если разбить по годам. Но все равно в городе, в котором живет 15-20 тысяч человек. 11 убийств в год. Ну, это...

Д.Ю. Я бы с твоего позволения добавил. С нашей точки зрения. Что есть люди, которых надо убить показательно. На городской площади. 11-ю выстрелами. Мы ничего не боимся. Это одно. А есть люди, которые взяли и пропали. И их нет. Вот про такое, наверное, не говорят.

Григорий Прядко. То есть, термин. “Чистое убийство“. Когда человека... “Нет тела, нет дела“. Нет человека. Понятно, что это только то, что зарегистрировано. А сколько было того, чего никто не знал. Естественно, да... Тут статистика другая. И местная мафия, она стояла за этим отстрелом разумеется. Вот этого крестьянского актива. И профсоюзного актива. Новаро не забывал при этом о своих интересах. Он же был врач. А в Корлеоне была клиника, которой заведовал Кармело Никалузи. Частная клиника. И случайное совпадение. 29 апреля 1946 года Кармело Никалузи кто-то убивает. Кто бы это мог быть? И Микеле Новаро эту клинику выкупает. И становится соответственно ее собственником, владельцем, главным врачом. И так далее. То есть, как-то... Повезло, может быть, ему. Что представляла из себя на тот момент мафия в самом Корлеоне. Тоже информация есть разная. Вроде бы там была одна семья. “Коска“. Одна. С другой стороны есть информация, что там могло быть три таких полунезависимых семьи, которые были разделены на Пьяццо Сопрано. Командовал Антонио Гавернали. Нижний округ. Винчецо Калуро. И, назовем так его, залесье. Контроль за лесом Фикуцца. Лес Фикуцца, это был стратегически важный для Корлеоне и соседней из одноименного городка Фикуцца... Это большая роща, где были устроены подпольные бойни для скота. Мафия же большие деньги делала, кто-то удивится, делает на контрафактном сбыте мяса. Это был просто жизненно важный вид бизнеса.

Д.Ю. Забегая вперед. Наши друзья Риина и Провенцано с этого и начинали.

Григорий Прядко. Они с этого и начинали. Конечно. Я вот тут сейчас эту информацию искал. Мафия до сих пор зарабатывает сотни тысяч евро на вот этом контрафакте. Этот бизнес никуда не делся. Все в порядке. Соответственно была третья “коска“. Или третье звено, которым командовал Анджело Винталора, которая работала там. Поэтому сложно сказать было ли это конфедерация... Такая типа... Что вроде такого более позднего... Из трех семей. Либо это был один клан, одна “коска“, в которой было три, которые вот так работали. В любом случае Новаро был там такой патриарх, который всем этим процессом руководил. Самое громкое деяние его периода деятельности, это убийство Плачидо Риццотто. Такой был товарищ. Очень, кстати, известная фигура была в свое время на Сицилии, в Италии. Это был социалист. Он возглавлял Палату труда в Корлеоне. Тоже был такой идейный человек. Который радел за... Ну, наверное, радел искренне. За то, чтобы бедные стали жить чуть-чуть получше. История с ним вообще очень темная. Он пропал. И не было известно что с ним. Единственное... Единственным очевидцем был мальчишка лет 12. Который дал показания о том, что какие-то дяденьки увели господина Риццотто куда-то в окрестности и там убили, застрелили. У мальчика случился нервный срыв. Мальчик попал в больницу к доктору Новаро. И, по совпадению, через несколько дней умер.

Д.Ю. Не зажился мальчик.

Григорий Прядко. Не зажился на свете. Дальше легенда. Согласно одной информации Микеле Новаро ввел ему инъекцию. И в свидетельстве о смерти написал: “Белая горячка“.

Д.Ю. Белая горячка?

Григорий Прядко. Да. Ну, есть такая информация. Она везде, везде... Но есть информация, что парень может быть действительно умер от нервного срыва. 12-летний мальчишка если увидит, что кого-то на его глазах убивают... Ну, и взрослый может не выдержать. То есть, факт остается фактом. Парень скончался. И уже 21 марта 48 года местная газета публикует статью ”Умирающий ребенок разоблачил убийц Плачидо Риццотто в фиоде Мальвелло”. Ну, фиод, это владения. Земельные. Где произошло, видимо, убийство. Где прямо говорилось о том, что местная мафия стоит за убийством Плачидо Риццотто. Через неделю та же газета пишет еще одну статью на ту же тему. И здесь у нас появляется впервые имя второго главного героя из этой корлеонской истории. Это Лучано Лиджо. Прямо говорится, что Лучано Лиджо...

Д.Ю. Калиброванная мразь.

Григорий Прядко. Вообще. Из всех это вообще самый конченный. Есть путаница. Она распространилась на русский язык. Где-то Леджо, где-то Лиджо пишут. Будем говорить, как говорили в советские времена ”Лиджо”. Неважно. Путаница возникла не у нас. Путаница возникла еще в юридических документах в Италии. То есть, где-то написали ”Леджо”. В каком-то документе. В другом ”Лиджо”. И так пошло. Его фамилия непонятно как читается.

Д.Ю. Это только у местных можно спрашивать. Там свои диалекты. Они же не понимают друг друга.

Григорий Прядко. Да. Сицилийский же язык...

Д.Ю. Снова мое любимое. Все эти сказки про их демократию и прочее. Почему вы вот так говорите и люди из Рима вас не понимают. Потому, что мы вот здесь живем. Никуда никогда не ездим. Ну, потому, что свобода. Мы никуда не ездим. Образуются диалекты, которые... О чем вообще? Как так получается, что люди из Венеции не понимают как говорят в Риме. А римляне не понимают как говорят в Палермо. А вот. А язык итальянский.

Григорий Прядко. А язык итальянский. А возьмем Сицилию. Греки, арабы, норманны, испанцы, французы.

Д.Ю. Все подряд.

Григорий Прядко. Все подряд. Понятно, что там язык изменился до неузнаваемости. Но... Раз уж подошли к Лиджо, сразу плавно поговорим про него. Родился он 6 января 1925 года. Крестьянский сын. Причем товарищ был конечно исключительный. Это такой человек... Его огромные физические недостатки, они компенсировались колоссальной харизмой. У него... Вот легче сказать чем он не болел. По-моему, он переболел всем. Включая туберкулез. Хромой какой-то, косой.

Д.Ю. С позвоночником у него что-то там.

Григорий Прядко. У него была куча проблем. Но при этом это был человек исключительно амбициозный, отмороженный в моральном плане полностью. Эгоцентрист страшный, невероятно хитрый. То есть, эта вот хитрость такая... Классическая крестьянская такая. Вот... Сицилийская. Образования нет, но при этом он любого профессора обведет вокруг пальца запросто. Пересчитает, переиграет... Все, что угодно...

Д.Ю. Болезни отковали железную волю.

Григорий Прядко. Как раз тот самый случай. То есть, он с самых юных лет... Он уже... Понятно, что он не был человеком от сохи. Он зарабатывал на жизнь как мог. А как можно было? Только криминалом. Даже на его фотографии смотришь... Он же, если сравнивать его с его учениками, там видно, там крестьяне. Особенно Риина. От сохи. А этот, он выглядит как римский аристократ. То есть, понятно, что... У него такой... Порода какая-то.

Д.Ю. Просматривается. Да.

Григорий Прядко. Это есть. Он уже в 1944 году попался на ношении огнестрельного оружия. Пару месяцев спустя он ворует какие-то снопы с соседнего поля. Их ”застукивает” охранник. Он потом этого охранника, за то, что тот его сдал, завалит. А в 1945 году он уже становится охранником в поместье, которое принадлежало некоему Карузо. Из Палермо. У которого было где-то под Корлеоне поместье, которое охранял тоже какой-то человек. Который тоже по совпадению случайному успел погибнуть. И на его место пришел Лучано Лиджо и сказал: ”Давай я буду охранять”. В общем он так охранял, что хозяин боялся приезжать. В итоге...

Д.Ю. Ответственно подходил.

Григорий Прядко. В итоге в 1951 году, видимо с горя, и помер сам. Жаловался родным, что, как бы... То есть... Человек был очень серьезный Лиджо. И когда-то... Он до 1948 года, он видимо прибился к Новаро. Настолько видимо был человек серьезный и действительно харизматичный, что лучше было его в свои ряды... Хотя это было конечно для Новаро ошибкой. И Лиджо уже у Новаро стал настолько тоже быстро в авторитете, что он как раз участвовал в убийстве Риццотто. Риццотто же убили как? То есть, его увезли под Корлеоне. Там есть участок территории, который представляет из себя плоскогорье. Такое каменистое. Оно изрезано подземными ходами. Такой пористый камень. Какие-то пещеры. Да. И Риццотто завалили и сбросили в один из этих вот... Там же... Когда поняли, где он находится, там не только его подняли останки. Через какое-то время. Там еще много кто лежал. И когда появилась информация о том, что Лиджо к этому причастен, он ушел в бега. Ну, традиционно как ушел в бега? Ходит по улицам, особо не скрывается. А так официально в бегах. Поскольку он был человеком очень таким...

Д.Ю. Я замечу... Извини, перебью. Что это же какой авторитет у гражданина, что он ходит по улицам и твердо знает, что его никто не застучит.

Григорий Прядко. Тогда они точно ничего не боялись. Действительно. Полиция же с ними связываться особо не хотела. Потому, что... Сколько там полицейских или карабинеров? Ну, вас там пять человек, десять. Все здесь живете. Может ваш начальник откуда-то приехал из Палермо. Рядовые-то все здесь. Ну, завтра ты поймаешь его...

Д.Ю. Ну, с другой стороны они по всей видимости вместе выросли. И как-то это все... Ты вот эти границы не переходишь, я вот эти.

Григорий Прядко. Да. И все жили хорошо. Только убивали людей десятками.

Д.Ю. Они все были плохие. Да.

Григорий Прядко. И Лиджо, он вокруг себя сформировал команду отмороженного молодняка. То есть, люди голодные.

Д.Ю. В прямом смысле слова.

Григорий Прядко. В прямом смысле слова. Жрать нечего было. Люди, которые были готовы на все. Скажем так. Для того, чтобы хоть как-то разбогатеть. Так называемая, очень условно говоря, “новая мафия“. А Новаро, он возглавлял вот эту патриархальную часть. То есть, это люди сытые, которым делать особо ничего не хочется. У которых, ну, капает копеечка... Ну, заказали им там охранять какие-то земельные владения от вот этого, прошу прощения, быдла. И все хорошо, все налажено. То есть, дальше вот этого своего уровня они не лезли. И даже Томазо Бушетто, он когда описывал мафию до Лиджо, он писал, что... В своих воспоминаниях. Что про корлеонцев никто тогда особо не знал. То есть, они были на побегушках у палермских донов. Такой есть термин “деревенщина“. Они были “деревенщинами” местными. Особо на них никто не обращал внимания. Лиджо поскольку был из той породы людей, которые над собой никого не признают, он естественно начал работать очень скоро против своего благодетеля. Как это часто случается. Против дона Микеле. Начал он с того, что он свою тоже оформил фирму, которая служила прикрытием для вот этого незаконного забоя скота. Попутно он загасил такого дона из Виллабате, который был напарником Новаро по поставкам в Палермо мяса. Открыл свою транспортную компанию потихоньку. То есть начал создавать конкурирующую структуру. Но между ними в активную стадию противостояния... Произошло не из-за этого из-за всего. А, как это банально ни покажется для нас, из-за воды. На Сицилии, вы прекрасно знаете, с водой большие проблемы.

Д.Ю. Я только хотел сказать, что вот этот дележ участков, он по большей части бессмысленный. Если нечем поливать.

Григорий Прядко. Ведь это мы тут привыкли. Тут река, там озеро, болото. А на Сицилии есть участки, где воды может там выпасть... Даже дождевой. А буквально километров 20 и там полупустыня. И эта проблема не решено до сих пор. С пресной водой до сих пор все очень сложно.

Д.Ю. Приведу пример. Как-то поехал на Канарский остров Тенерифе, а он... Там вулкан посередине. Ну, и он такой условно склон на север и склон на юг. Вот тот, который на юг, там кругом кактусы... Ну, не пустыня, но такое. А тот, который на север, там постоянно тучи. И дождь регулярно идет. На юге нет. Все совсем не так. И вот на машине ездим, чем-то воняет. Тухлятиной непонятной. Что это такое? А у них там специальные резервуары. Из камней стены возведены. Это... Не цистерна. Даже не знаю. Резервуар. Не яма, а именно вот... Там они все время собирают воду. Она, естественно, там солнце когда светит, все это протухает. Но, тем не менее, это вот используется для полива. Даже не смотря на то, что... Дожди идут. Ничего не спасает.

Григорий Прядко. На Кипре вот, на который я в недавнем прошлом часто ездил, теперь уже неизвестно когда. Там же тоже... Тоже засуха. Водохранилища. Горы. И там прямо в горах искусственные водоемы. Все как положено. Потому, что когда дождь пойдет неизвестно. А орошение, оно необходимо. На Сицилии было то же самое. В 1949 году под Палермо стали строить плотину, которая должна была отводить воду от реки Belice. Она течет получается... Если не изменяет память. В южной части Сицилии. Там она с севера на юг протекает. Смысл был какой? Была система... Был создан консорциум частный. С участием государства. Который системой плотин должен был перенаправить часть воды в сторону долины вокруг Палермо. Плантации, сады. И тому подобное.

Д.Ю. Переброс сибирских рек в Узбекистан фактически.

Григорий Прядко. Не только оказывается мы этим злоупотребляли. Оказывается... Не оригинальны. Потом подойдем к особенностям итальянского законодательства. И тоже мы поймем... С демократией все было хорошо. Смысл какой? Для тех семей мафиозных, которые получали деньги с колодцев в районе долины, которые заведовали водоснабжением вокруг Палермо, для них эта ситуация, она была не очень хорошей. Потому, что если туда придет вода, денег меньше. И так далее, и тому подобное. Это просто недопустимо. Естественно. Эти люди кооперировались с доном Новаро. А Лиджо, как представитель молодой, амбициозной части мафии... Вроде Бадаламенти. Им было интересно наоборот. Чтобы вода пошла. Потому, что в строительстве заработать. На транспортных всех этих расходах. Опять же, покровительство тем, кто пытается строить. То есть, у них был другой интерес. Вначале все упиралось в политику. То есть, был такой князь Джерденелли, который этот консорциум возглавлял, этот человек сотрудничал с Лиджо. А Новаро ввел в 1950 году в правление своего человека, Альберто Дженсарди. То есть, чтобы палки вставлять в колеса. Джерденелли тогда попытался избраться в Сенат. То есть, в Рим. Стало понятно, что если он уйдет туда, то возможности в свою очередь помещать мешающим... Из-за этого Новаро сделал все, чтобы князь выборы проиграл. Лиджо разозлился из-за этого. Началось там полное сумасшествие. Там...

Д.Ю. Прикольно. Вот наш кандидат, он поедет. Мы в него деньги вложили. Не нужен ваш кандидат. Наоборот. И он никуда не пройдет. Демократия. Свободный выбор. Они проголосуют. Да.

Григорий Прядко. Центр Европы. Да. Что стал делать Лиджо? В лучших традициях... Не знаю... Жечь посевы. Там это... Загрязнять пастбища. И так далее. Натурально начал гадить людям, которые были связаны с Новаро. Там доходило до того, что ночью забирались, протыкали бочки с вином. На этих... Вредительство страшное. Тротиловыми шашками колодцы взрывали. Все в лучших традициях. Новаро это все надоело. Он послал своего человека, чтобы Лиджо убрать. Но Лиджо был настолько серьезный, что его на тот момент боялись. Убийцы, которые пошли его убивать, они перенервничали, промазали. Лиджо начал палить в ответ. А он, не смотря на то, что был туберкулезник, он стрелял... Поэтому люди Новаро ретировались. Соответственно Лучано Лиджо нанес ответный удар. И 2 августа 1958 года машина “Фиат“, на которой ехал Микеле Новаро из получается Палермо... Врачебный слет. Он же все-таки доктор. Он не один, он ехал тоже с доктором. Совершенно неповинным человеком, Джованни Руссо. И вот на трассе эта машина попала в засаду. И из автоматов... Соответственно кто это сделал было понятно. Там же участвовал Сальваторе Риина. Вероятно там был Бернардо Провенцано, но это не точно. К ним вернемся. После этого разумеется начался передел сферы влияния в самом Корлеоне. Там пять лет тянулась местная война. И, скажем так...

Д.Ю. Не все согласились с таким решением.

Григорий Прядко. Не все. Там вначале было затишье. А потом там начали палить почти каждую ночь. Закончилось все к 1963 году. Когда был убит Франческо Паоло Терва. И двое его ближайших напарников. Это человек, который возглавлял людей покойного Новаро. То есть, в Корлеоне было по-прежнему очень неспокойно. Но чем это все сопровождалось. В 1958 году, как раз в разгар этого всего... 16 октября 1958 года. В сицилийской газете была опубликована статья под названием ”Опасный”. И фотография Лиджо. То есть, Лиджо опять прославил Корлеоне, как человек, который там развернул кровавую войну. Естественно что сделал Лучано Лиджо... В лучших традициях через несколько дней к редакции подложили бомбу... Соответственно... Видимо после этого сложилась репутация газеты, как газеты, которая борется с преступниками. Может быть, если бы одна статья была, наверное прошло бы незамеченным. А так... Вот и статья, вот и взрыв. Вот и Лучано Лиджо, который в бегах находится за убийство Новаро. Все сложилось. У журналистов был, как говорится, хлеб. Появилась репутация. Освещение всех этих событий.

Д.Ю. Опасный бизнес.

Григорий Прядко. Опасный бизнес. И тогда о Корлеоне начали все уже действительно узнавать на уровне Италии. Что вот что-то там совсем происходит... Лиджо по-прежнему был в розыске. И здесь тоже поле для загадок. Потому, что уже на этом уровне просто дружить с местными карабинерами... А карабинеры и полиция, это разные службы. Как бы уже не получится. Нужно, чтобы у тебя были хорошие покровители. И вот Лиджо был дружен с бароном и баронессой Валенте. Те в свое время дружили с неким Анджело Викарио. Анджело Викарио с 1948 по 1953 год был префектом Палермо. А с 1960 по 1973 год будет начальником полиции Италии. То есть, соответственно у одного из самых разыскиваемых преступников Италии через одно плечо выход на начальника полиции Италии. Очень неплохо. Соответственно, как бы, попробуй такого человека поищи.

Д.Ю. Попробуй такого сковырни. У которого такие друзья.

Григорий Прядко. Попробуй такого сковырни. У него же еще был другой контакт. Был такой Вито Чанчинино. Может быть слушали?

Д.Ю. Мэром был. Да?

Григорий Прядко. Мэром был. Такой... Даже по фотографиям смотришь...

Д.Ю. Какая отвратительная рожа.

Григорий Прядко. Там еще итальянские усики классические. Волосы вот так вот. То есть, человек... Я не знаю. Из фильмов. Просто один в один. Это тоже был выходец из Корлеоне. Он был сыном... У него папа эмигрировал в Америку. Потом вернулся. Сынок устроился в Палермо, быстро там разбогател. Затем вошел в мэрию, стал отвечать за советника по общественным работам. То есть, за человека, который отвечал за разрешение... За выдачу разрешений на строительство. Все нормально. Есть такой термин “разграбление Палермо“. То есть, период, когда с конца 50-х примерно по конец наверное даже 80-х в Палермо был дикий строительный бум. То есть, туда вливались огромные деньги централизованным правительством. Опять-таки благодаря чему. Потому, что в партии ХДП, которая занимала тогда фактически все руководство страной, было очень сильное сицилийское лобби. Там было несколько очень важных политиков из Сицилии родом. В частности был такой Сальво Лима. Который, скажем так, сам неоднократно занимал пост мэра Палермо. И считался на уровне Рима... Когда он ушел в центральное правительство. Считался куратором Сицилии. И впоследствии он станет связующим звеном между Джулио Андриотти и корлеонской мафией. То есть, все знали о том, что... Это тоже забегая вперед. Что у “Коза ностра“ есть какой-то друг в правительстве. Этим другом был господин Андриотти. Премьер-министр. Ни много, ни мало. Так вот. И Чанчинино, когда стал занимать должность в мэрии, он естественно со своей стороны... Разумеется же через него проходили все вот эти строительные подряды. Палермо же по окраинам застроен. Там район, который находится на северо-западе. Вот эти коробки, по сравнению с которыми... То, что... У нас жалуются. У нас все хорошо. Посмотрите как строили и строят в Италии. Там...

Д.Ю. Я чуть-чуть отвлекаясь. Поездил и посмотрел. Она, во-первых, грязная. Вот буквально там... Там у них есть кольцевая дорога вокруг всего острова. Дорога мое почтение. Там такие эти... Я не знаю. Метров по пятьдесят. Бетонные эти... Колонны. На которых дорога. Она не очень широкая, но им достаточно. По всей видимости. То есть, это... Но как только съезд куда-то в сторону со скоростного шоссе, там вот сразу... Грязь начинается сразу. Только съезд. Непонятно. Вы чего там? Жрали, а тут только съезд и выкидывать. Тут грязно, там грязно. Строительство, оно какое-то, мягко говоря, странное. Какое-то такое... В основном в центре бегал. Центр на окраины не похож. Но даже там пока едешь на машине какое-то непонятное... А на вопросы итальянцам, которые материковые, так сказать... “А чего там так грязно? Почему не убирают?“ Людей перекашивает. “Ну, так Сицилия не Италия. Африка. Поэтому“. Они их как-то не очень.

Григорий Прядко. Африка. Так у них же потом начнется... “Разграбление Палермо“, оно плавно... К началу 80-х ни одно строительство, ни один финансируемый государством объект реконструкции, мелиорации, строительство дорог не обходился без мафии. То есть, государство кормило “Коза ностра“. Там было все так плотно схвачено, что миллиарды долларов, они вливались не столько вот в дороги... Самые большие деньги “Коза ностра“ заработала не на наркотиках. Естественно, не на каких-то убийствах. И так далее. Самые большие деньги они заработали на бетоне, асфальте, рытье канав. Ну, и так далее.

Д.Ю. Кто бы мог подумать, что в Европе, в стране большой Семерки, такое возможно. Да. “Наговариваете вы на нашу семью“.

Григорий Прядко. Если говорить о цифрах. Цифры даны известными исследователями. Американскими. С 1957 по 1963 год. Махинации на строительном уровне только в Палермо принесли около 650 миллионов долларов дохода. Мы поймем размах. Чего там творилось. Благодаря, в том числе, Чанчинино. Ну, Лиджо, ему же было мало вот того, что он у себя в Корлеоне... Ему хотелось разумеется оказаться в Палермо. И потихоньку эти “деревенщина“ начинают заходить в столицу Сицилии. Они работают... Группируются с разными местными семьями. Тогда Паоло Бонта или Паоло Бонтате возглавлял... Ну, то есть, они со всеми... Ко всем втираются в доверие. Со всеми там начинают работать. И когда разворачивается первая война семей, 1962, 1963 год, они вроде как в нее вовлечены... Но на, скажем так, на заднем плане. То есть, они скорее выжидали. Лучано Лиджо жил на тот момент сам в Палермо. Держал гараж. У него были автоматы по продаже сигарет. И где-то до 1963 года ни его... Благодаря таким покровителям. Не искал. А где-то в 1963 году у него тоже начались проблемы. Связаны они были с чем. 30 июня 1963 года был взрыв в Чакулли. Известное событие. Если кто-то предыдущие выпуски не смотрел. Не знает. Деревенька Чакулли. Там два соседних городка, где правило семейство Греко. Две ветви. Долгое время они между собой враждовали. Резали друг друга. Перебегали через трассу... Взрывали. Все у них... В Чакулли была вилла Сальваторе Греко, который на тот момент возглавлял первую палермитанскую комиссию “Коза ностра“. И 30 июня 1963 года около его виллы был оставлен кем-то автомобиль. Туда приехала команда взрывников. Был звонок, что какой-то подозрительный автомобиль стоит. Приехала команда взрывников полицейских. Они одну бомбу нашли. По-моему, в багажнике. Стали отгонять автомобиль. Открыли дверь. А первая бомба была приманкой. Соответственно при попытке машину транспортировать... Семь человек полицейских разорвало. Естественно, на тот момент это было шоком общенациональным. То есть, такого масштаба... Вообще полицейских тогда убивали редко. А тем более...

Д.Ю. Не надо было.

Григорий Прядко. Не надо было. Да. Можно было так договориться. А когда это произошло вот именно в таком масштабе, то конечно общественность возмутилась. Правительство не могло эту ситуацию замалчивать. Надо было принимать меры. Кто это сделал до сих пор точно не известно. Там разные называют фамилии. Кто эту бомбу подложил. Ну, это вопрос...

Д.Ю. То есть, ответственность на себя никто не взял. Никому не надо.

Григорий Прядко. Кому это было нужно.

Д.Ю. Саперы конечно удивительные. Я, честно говоря... Как нас в советской армии учили: “Если хочешь перевернуть труп, вот крюк, веревка“. Нормальный человек... Ему Ф-1 подмышку положат... Кранты. Как это вы так? Заминированная машина, а вы двери открываете.

Григорий Прядко. Вроде как, Вторая мировая не так уж давно была. А люди, вероятно, с опытом. Да. По идее. Странно. В общем чего-то расслабились люди. В итоге на мафию начался очень сильный такой пресс. Их там пачками арестовывали и сажали в местную тюрьму.

Д.Ю. Я вокруг бегал.

Григорий Прядко. Там все было хорошо в тот момент с порядками. Фильм “Предатель“. Про Томазо Бушетто. Как-то вспоминали. Фильм конечно весь кривой. Но снят красиво. Там есть замечательная сцена. Бушетто в какой-то момент времени находится в этой тюрьме. Общая там такая... Человек на пятьдесят. И кто-то кричит: “Все вон из камеры“. К нему приводят проституток. Все уходят. Он выбирает какую-то. Смотрит. За дальним... Лежит дед. Он к нему подходит. Дет мертвый. Скончался. Он его накрывает.

Д.Ю. Хорошо не на деда положил.

Григорий Прядко. Порядки были действительно такие. То есть, можно было все. Все равно тюрьма. Никому это особо не нравилось. И за Лучано Лиджо тоже начали охоту. Его 14 мая 1964 года арестовали. История интересная. Его искал комиссар Анджело Мангано. Анджело Мангано был доверенным лицом этого Анджело Викари, начальника полиции. И его искали, чтобы опередить карабинеров? То есть, конкурирующие организации... Или его искали просто уже потому, что нельзя было... Ну, факт заключается в чем? Совместная операция полиции и карабинеров увенчалась успехом. Лиджо нашли. И нашли, ни много, ни мало, в постели бывшей невесты убитого им Плачидо Риццотто.

Д.Ю. Как тесен мир.

Григорий Прядко. Ну, не в постели. В стенном шкафу. Он успел в стенной шкаф спрятаться. То есть, он и человека убил. А потом еще его женщину забрал тоже. Вот, опять-таки, к вопросу о харизме. Да? То есть, казалось бы...

Д.Ю. Редкостная тварь.

Григорий Прядко. Пережил процесс в 1967 году. Который был процессом 117 или 114 по количеству обвиняемых. Где, как пишут... Где почти всех оправдали. А Катанзаро, это вообще город, который находится в Калабрии. Соответственно... Где орудует Ндрангета. Да. То есть, не нашли ничего лучшего как переместить суд над мафией...

Д.Ю. Из огня да в полымя.

Григорий Прядко. Из огня да в полымя. 22 декабря был вынесен приговор, где почти всех оправдали. Оправдали в том числе Лиджо. Но Лиджо сразу же попался... Попал в другой процесс. Судья Чезаре Терранова. Кстати, это один из тех знаменитых основателей антимафиозного пула, которые отчаянно начали потом бороться с мафией. Его обвинил уже в 9 убийствах, 8 покушениях на убийство, участии в преступном сообществе. Ни много, ни мало. И начался новый процесс в городе Бари. Получается юго-восток сицилийского... Ой. Итальянского полуострова. 10 июня 1969 года был вынесен приговор и Лиджо опять оправдали. Оправдали почему? Потому, что судья и присяжные получили письмо, в котором неизвестный настоятельно рекомендовал им...

Д.Ю. Опомнитесь... Ну, это же тоже... При всеобщей продажности. Ну, вот. Например, если можно дать взятку полицейскому, он тебе... Ну, небольшое изменение какое-нибудь процессуальное.

Григорий Прядко. Да. А после этого приходит адвокат и натурально, тюк, и все развалилось. Да. Потому. что вы неправильно делали. Был же у них такой в 1990-е годы судья верховного суда. Как его? Карневале. “Ломатель приговоров“. Он же даже умудрился на какой-то стадии...

Д.Ю. Человек с возможностями.

Григорий Прядко. За что цеплялся? За юридические формальности. “А вот вы тут не зачитали какие-то права. А вот здесь человеку не разъяснили...“ И вот на этих мелочах он так и работал. Его потом правда с почетом отправили в отставку.

Д.Ю. Но с почетом.

Григорий Прядко. С почетом. Да.

Д.Ю. Немедленно вспоминается эпизод из “Сопрано“, где на лестнице возле стоянки... А дальше она приходит в кафе, а насильник лучший работник месяца. Просто потому, что какую-то процедуру опознания, или еще чего-то, неправильно оформили. И вот уже на свободе.

Григорий Прядко. И здесь точно так же люди работали. Но у Лиджо проблемы на этом не закончились. Он с Риина, который тоже был обвиняемым в данном процессе... Они сразу выехали из Бари в Битонто. Это, по-моему, получается... Если не изменяет мне память. Ну, тоже юг Италии. Материковой еще. Их там уже ждала полиция. С предписанием на постоянное проживание в Корлеоне. Опять же к вопросу о демократичности процедур. В Италии в те годы было очень широко распространено такое наказание, как административная высылка. Это же мы тут: “Сталин высылал людей...“ В Италии достаточно было, чтобы на тебя информация... Оперативная информация. Что ты брат... Брат, сват, невеста, жена, ребенок кого-то из людей в почтенном обществе. Чтобы тебя могли выслать либо... На север, в Милан. Очень часто практиковалась высылка. Что, кстати, привело к плачевным результатам для Милана. Как у вас? Да. С другой стороны людей обязывали постоянно жить и являться в течение нескольких лет для отметок в административном порядке. Вот. Ну, допустим, в Корлеоне. Покидать ты его не имеешь права. Лиджо... Точнее Риина поехал в Корлеоне. По этому предписанию. А Лиджо лег в инфекционное отделение клиники. Ему сразу сделалось плохо. Плохо ему сделалось. Но по совпадению в этой клинике был доктор Полито. Он заведовал этим инфекционным отделением. Который среди местных жителей считался...

Д.Ю. Не очень хорошим человеком.

Григорий Прядко. Человеком чести он был. Да. Который там в этом инфекционном отделении организовал притон для людей чести. По тем или иным показателям здоровья нельзя было в тюрьму. Косили они там все. Не один, не два, не три человека.

Д.Ю. Я, с твоего позволения, отмечу, что борьба-то государства со всеми этими сволочами... Боролось. Высылки и всякое такое. И процессы были, и арестовывали, и пытались сажать. Но никак. То есть, если у граждан достаточное количество денег... Это ключевое. То все прекрасно разворачивается.

Григорий Прядко. Вот. Все прекрасно разворачивалось. Вот они в июне... Им выносят... 10 июня 1969 года его оправдывают. 18 июня уже прокурор Палермо устанавливает за Лиджо дополнительный надзор. Но до ноября 1969 года почему-то в город Таранто это постановление не поступает. И он... Его оперируют. Он там хорошо живет. И только когда получается вот... Сколько? Полгода спустя. Наконец бумаги приходят для исполнения. Там был дикий скандал. И прокурора этого обвиняли. Почему он так долго эти бумаги не относил. Кто виноват непонятно. А Лиджо, естественно, опять скрылся. Он опять сбежал. Убегает он в ноябре 1969 года. 10 декабря 1969 года, месяц спустя, происходит в Палермо резня. Такое тоже знаменитое событие. В чем оно заключалось? Когда первая война кланов закончилась... Они там все друг друга поубивали. Все. Стали разбираться в чем же причина, что натворили. Выяснилось, что ряд палермских семей между собой скорее всего... Понятно, что они и так бы передрались. Но их там между собой стравили некоторые товарищи. Среди которых был Микеле Каватайо. Это был вообще отморозок. Это был просто человек, который наверное проживи еще чуть-чуть может быть бы тоже всех затмил. Потому, что он считался, во-первых, чрезвычайно жестоким. Он был чрезвычайно авторитетным и умным. Почему он там начал людей незаметно стравливать? Потому, что он и еще несколько человек, они образовывали такую, скажем так, конкурирующую первой комиссии структуру. То есть, они были чем-то вроде третейских судей, к которым тоже все обращались. Когда комиссия появилась, такое более официальное образование, то как бы не хотелось делиться авторитетом. Видимо на этой почве, в том числе на этой почве, разгорелся конфликт. Но мафия не была бы мафией, если бы не разбиралась что с ней произошло. Там группа авторитетных товарищей дозналась наконец, что всех их между собой столкнули. И в результате, когда выяснили, что за этим стоит Микеле Каватайо, несколько семей, в частности корлеонцы, там еще... Они решили ликвидировать Каватайо. Поскольку он был отчаянный, они сформировали команду такую из нескольких семей. Человек десять. Которую отправили... Офис строительный. В этом офисе у Каватайо был штаб. Соответственно туда ночью приехала эта сборная команда.

Д.Ю. Провенцано. По кличке “Трактор“.

Григорий Прядко. “Трактор“ его прозвали почему? Потому, что не помню кто про него сказал, что: “Там, где побывал Бино, трава больше не росла“. Провенцано при всей свой такой дипломатичности, он в молодости был тоже отчаянный.

Д.Ю. Свирепый.

Григорий Прядко. Свирепый. И там все в лучших традициях. Да. Там произошла дикая пальба. Там они друг друга в этом замкнутом помещении... Стреляли, убивали. И так далее, и тому подобное. Наконец этого Каватайо застрелили. С трудом. Он там очень жестко отстреливался. Бился. Да. Его там все-таки смогли убить. После этого пришла пора восстанавливать комиссию.

Д.Ю. Ты знаешь... Опять, извини, перебью. Я вот когда все это читаю и слушаю... Непрерывно же все это прикладываешь на советскую милицию. Как такое вообще возможно? Какие-то сообщения из параллельной вселенной. Что у вас там творится? Как у вас служба организована? Ничего никто не знает. А все, что знают и видят, это мы не замечаем. Просто отвернулся и смотрел в другую сторону.

Григорий Прядко. У вас город. У вас идет явно длящаяся не одну минуту стрельба. Виале Лацио, это центр Палермо фактически. Вот можно посмотреть по картам. У вас там идет неизвестно что. И никаких, я не знаю, планов...

Д.Ю. Ничего нет. Я тебе про американцев. Вот один, так сказать, штрих. Где там убийца рассказывает журналисту, что: “Здесь вот вышел и убил бомжа. Просто попробовать. Нож засадишь... Сдохнет сразу или нет? Вот убил бомжа. А потом в бильярдной поругался. За мной трое увязались, я и их убил“. Журналист тут же бежит в американскую полицию. Дело происходит на Манхэттене. Подчеркиваю красным. “А вот такое убийство было?“ - “Было“. - “Раскрыли?“ - “Чего там раскрывать? Это бомж. Это никому не интересно“. - “А вот троих убили...“ Это примерно на том же самом Манхэттене. Это примерно как на углу Невского и Владимирского. Да. “А это?“ - “Это организованная преступность. Вы знаете, такие дела не раскрываются“. Там, блин, читаешь... У вас есть какие-нибудь криминалистические учеты, где все в кучу сведено? Нет. Вот в городе Нью-Йорке... Тогда во всяком случае. Не было. Здесь наш околоток, он никак не связан с окружающими. А зачем? Как это зачем? Как же преступность? Видимо она настолько не интересует...

Григорий Прядко. Так и сейчас не особо чего-то... Судя по всему.

Д.Ю. Ну, я пока книжку читал. Начал читать лежа у бассейна. Там после двадцатой страницы... Я как марафонец вокруг бассейна бегал. Не может такого быть. Не может. Да.

Григорий Прядко. А у нас... По собственному опыту могу сказать. У нас любой “глухарь“... Не важно бомж, не бомж... Это вот так вот будут за тобой...

Д.Ю. А как же? А как по-другому?

Григорий Прядко. А по-другому никак. Да. То есть, это просто... Ну... Это очень, очень серьезно. Да.

Д.Ю. Так это правда.

Григорий Прядко. В подавляющем большинстве случаев. Да. Это очень серьезный надзор за этим. Ну, и возвращаясь к Лиджо. Образовался для формирования комиссии, так называемый, триумвират. Туда входили Стефано Бонтате. Туда входил Тано Бадаламенти. И туда входил Лучано Лиджо. Но поскольку он находился на материке, либо где-то в бегах, туда входили Риина и Провенцано. Как бы они его представляли.

Д.Ю. Я еще, извини, перебью. То есть, это... Провенцано. Это не просто умный человек, которого 43 года поймать не могли. Это взял в руки автомат и побежал вместе со всеми конкретно решать вопрос. То есть, настолько многосторонние личности.

Григорий Прядко. Так, а на Сицилии, в отличие от американской мафии, на Сицилии же глава семьи, это как играющий тренер. Ты и руководить должен... И если приспичило завтра взять автомат, так стреляй не хуже других. То есть, они же лично участвовали во многих ликвидациях. А если ты этого не можешь, какой же ты... Какой же ты командир, если ты не Чапаев? И, кстати, в это же время с Лиджо произошел... В это же время с Лиджо произошел достаточно забавный эпизод. К вопросу о том, как должен... Во что должен одеваться глава мафии. Это к вопросу...

Д.Ю. Дон в шорах не ходит.

Григорий Прядко. Расскажу. Пять минут. Не страшно. Где-то 1971 год. Скрывается Лиджо в Катании. Это восток Сицилии. Там ему местная семья, которые руководили... Они ему там сняли виллу. Вилла там на окраине какой-то деревушки. На этой вилле Лиджо живет вместе с Провенцано. Провенцано был человеком связным. То есть, это был человек, который выполнял... Человек, которому можно было поручить передать приказ. Он был таким высокопоставленным гонцом. И вот Лиджо там живет. На этой вилле. Он там находит себе какую-то женщину. Он же бабник был. Все как положено.

Д.Ю. Наверное, не совсем гонец. Наверное, он мог вместо Лиджо говорить. Донести, так сказать.

Григорий Прядко. Никто же не знал как он выглядит. Лиджо уже засветился везде, где только можно. Провенцано... Никто даже... Многие его мертвым считали на протяжении многих лет. В общем Лиджо живет на этой вилле. У него какие-то... Ходит в деревеньку. Все как положено. И в какой-то момент Провенцано уехал по делам. Лиджо один. В доме есть бассейн. Он раздевается. Купается там в бассейне, плещется. А рядом находится “недострой“. То ли какие-то виллы. Какой-то дом собирались строить. И туда по совпадению застройщик привел потенциальных покупателей. А это же 1970-е годы. Нравы строгие. И вот они смотрят. Там трясет... Неизвестно кто. Естественно люди возмущены таким соседством. “Как мы будем тут...“ Вызывают полицию. Лиджо купается. Раздается звонок в дверь. Он думает, что это Провенцано. И смех, и грех. Идет открывать. Открывает дверь. Стоит карабинер. Лиджо понимает: “Все. Нашли“. Уже готовится поднимать руки вверх. Думает, что дом окружен. Все. А карабинер ему говорит: “Это вы голый ходите на заднем дворе?“ Лиджо говорит: “Нет. Не я“. - “Как же? Соседи жалуются, что вы купаетесь, ходите голый“. Он говорит: “Я не могу купаться. У меня катетер торчит“. У него простатит был. Ему мочеприемник подключили. Ему... Он говорит, карабинер: “Ну, ладно. Надо дать объяснение“. Лиджо не понимает что происходит, говорит: “Не могу дать объяснения. Ко мне доктор...“ На ходу начинает придумывать. “Ко мне доктор сейчас придет“. - “Да? Ну, тогда завтра к 10 утра пожалуйте в казарму, чтобы дать объяснения. У нас материал, заявление. Надо отработать“. Лиджо говорит: “Да. Хорошо“. Закрывает дверь. Вообще ничего не понимает. Его никто не берет под белы рученьки. Он начинает звонить в комиссию. Всем этим вот... По телефону начинают созваниваться. Кто-то к нему приезжает. Они начинают подозревать какую-то ловушку. Они не понимают что делать.

Д.Ю. Бежать надо.

Григорий Прядко. Да. Бежать. Может быть их всех поймают. Приходит Провенцано. В результате решают они, что Провенцано пойдет туда в качестве гонца... Его же никто не знает. Значит... Давать объяснения в казарму на следующий день. Наступает следующее утро. Их собирается целая кодла, они на нескольких машинах едут, включая Лиджо, к казарме. Казарму эту окружают. Провенцано заходит в отдел полиции... К карабинерам. Прошу прощения. Дает объяснения. Через полчаса выходит. Вся вот эта... Они его встречают. “Ты вышел?“ Он говорит: “Да. Я пришел дать объяснения“.

Д.Ю. “Ты ходил с голой задницей?“ - “Виноват. Больше не повторится“.

Григорий Прядко. А еще есть такой... Ну, Лиджо не договаривает. И как раз и говорит из-за чего это все. И Провенцано Лиджо спрашивает... У Провенцано тоже было чувство юмора. Говорит: “Они спрашивали почему ты в шортах ходишь“. А в шортах-то ходить... И Лиджо говорит: “Я не был в шортах. Я был одетый“. То есть, он... Ему стыдно, что не по форме. Какие-то плавки, шорты. То есть, они думали, что все. Он думал, что его возьмут. А проблема была из-за того, что он купался голый. И вот из-за чего иногда собиралась комиссия.

Д.Ю. По касательной прошло. Да.

Григорий Прядко. Да. Удивительно как повезло. Но он же не только этим занимался. Вот 5 мая 1971 года он, например, вместе с Тото Риино принял участие в убийстве прокурора Пьетро Скальоне. Того самого. Пьетро Скальоне возвращался с могилы жены. Он туда регулярно цветы носил. Он был много лет уже вдовцом. Ну, и его подстерегли у кладбища и Риино с Лиджо его расстреляли.

Д.Ю. Тоже отметим специфический момент, что когда ты кого-то отправляешь... Чем шире круг участников, тем больше шансов влететь. Вот так будешь голый купаться, придет карабинер... А если бы он его забрал вместе с собой? А что бы было? А если бы там узнали?

Григорий Прядко. А там бы узнали.

Д.Ю. Да. Естественно. Ну, а вот так вот... Вот сам взял пистолет, пошел стрелять. И никто не узнает. Сам ты никому не расскажешь.

Григорий Прядко. Наверное еще потому сам пошел стрелять, что надо бы свой авторитет все-таки поддерживать. Он вообще считался человеком, который мог убить за косой взгляд.

Д.Ю. Злобный.

Григорий Прядко. Злобный. Ему Кальдероне как-то сказал в беседе: “Ты...“ У него была кличка “Профессор“. Он любил когда его звали “Профессор“. Он же претендовал, что такой весь из себя умный. “Ты “Профессор“ спятил“. Как-то неосторожно сказал. И потом Кальдероне в своих воспоминаниях пишет: “Понял, что может быть это...“ По краю прошел. Нельзя было так с ним общаться.

Д.Ю. Ну, и вдогонку. Тоже вот вспомнить. Наши вот эти отечественные разговоры про дикую преступность. Ты вот многих прокуроров знаешь...

Григорий Прядко. Вот так с ходу... Прокуроров уровня Скальоне... Прокурор республики. В Палермо основное действующее лицо в сфере обвинения. Чего-то как-то...

Д.Ю. Это вообще немыслимое. У нас как-то границы прочерчены гораздо лучше.

Григорий Прядко. Так у нас ведь... Ну, сколько у нас... Ну, хорошо. С 1991 по 2010.

Д.Ю. Ну, я уволился в 1998, когда у нас массово пошел, так сказать, переход из-под “черных крыш“ под “красные“. Это уже, так сказать, заметный процесс был. В общем-то, да. Десять лет, грубо говоря.

Григорий Прядко. В 2009 уже это в принципе все очень сильно перестало иметь такой характер, какой носило в середине 1990-х. А эти-то люди в таких условиях жили сотни лет. Всегда. Да.

Д.Ю. “Ты давно не был здесь. Мы всегда так живем“.

Григорий Прядко. Так вот у них. У них многие семьи, они живут как... Основаны, допустим, в начале XX века. Они до сих пор существуют. То есть, так уже пять поколений сменилось. А ”коска”, она никуда не делась, она есть. И ничего с ней... Они-то есть. Существуют. Убийство Скальоне, оно было настолько знаковым, что, скажем так... Точнее почему оно такое имеет серьезное значение. Вот с этого момента мафия поняла, что полицейских, прокуроров и судей убивать можно. Государство на гибель такого чиновника не отреагировало никак. Не расследовали никак. На похороны человека, который погиб на посту не приехал никто. Ну, естественно, в ”Коза ностра” сказали: ”Вы нам левую руку отдали, значит, мы у вас заберем и правую”.

Д.Ю. И башку.

Григорий Прядко. Да. И башку. Разумеется так все и произошло. Попутно Лиджо, он же занимается чем? Он поскольку был беспредельщик, он занимается похищениями. То есть, необходим капитал для того, чтобы влиться в торговлю наркотиками. Соответственно ради этого... На Сицилии людей богатых много. Похищали со страшной силой. Похитили сына Франческо Вассало. Это был известный строитель, связанный тоже с мафией. Похитили сына Артуро Кассино. Граф Артуро Кассино был одним из крупнейших подрядчиков. Который на протяжении лет 30 держал все работы по благоустройству Палермо. Его тоже корлеонцы похитили. Корлеонцы, они вообще любили использовать... Работать чужими руками. Сами организовывали, а работали для них другие люди. Это разумеется вызвало очень большой негатив со стороны старых палермских семей.

Д.Ю. Ну, то есть, вот эти, которые заняты строительством. Они под чьей-то крышей работают, а у них воруют детей. Займитесь. Разберитесь. Наглые.

Григорий Прядко. И начали предъявлять. Естественно начали предъявлять. Но в данном случае как в том анекдоте. Еще и сам виноват останешься. Лиджо сказал: “А я не в курсе был. Сам в шоке“. То есть, ему удавалось как-то так... И в конечном итоге он уехал в Милан. В Милане там вопрос похищений приобрел беспредельный порядок. То есть, там в окрестностях Милана была организована сеть тайных тюрем. Ни много, ни мало. То есть, были схроны, заброшенные фермы, где просто держали десятками вот этих похищенных людей. Самое известное похищение. Джон Пол Гетти третий. Сын того самого Пола Гетти. В 1973 году его похитили.

Д.Ю. Ему палец отрезали, не ему?

Григорий Прядко. Ухо. Ему отрезали. Эти сняты сериалы... Работали непосредственно над похищением люди Мико Трипподо. Но Лиджо, он был организатором этого всего дела. Он стоял за вот этой темой. То есть, он организовал основную массу похищений, которые на тот момент захлестнули север Италии. И получается... Они же работали как? Риина и Провенцано работали над похищениями на юге, а Лиджо работал на севере. Они вот так вот разделились. Но история с Полом Гетти, она была такой для Лиджо уже лебединой песней. 16 мая 1974 года его арестовали. Вычислили и поймали.

Д.Ю. А деньги получили за этого?

Григорий Прядко. Получили, но какую-то далеко не полную сумму. Там же папа этого Джона Пола Гетти третьего вынужден был залезать в долги. Занимать деньги у своего папы. То есть, там частями, не полностью. Подробностей не помню этой всей темы.

Д.Ю. А деньги потратили на обустройство наркобизнеса? Или нет?

Григорий Прядко. А там вообще понять куда девались какие деньги сложно. Допустим, когда похитили графа Артуро Кассино, там же вообще был сделан ход конем. Там когда начала предъявлять Риина и Лиджо, они сказали: “Хорошо, хорошо. Это сделали мы. Но много бедных семей, нуждающихся людей чести в Палермо. Всем поровну давайте раздадим“. Списочно. То есть, что таким людям теперь скажешь? Красиво. За что их накажешь? Получается, если их наказывать, то за то, что они хотели разделить деньги между семьями. То есть, вот такие хитрые сволочи. Деньги в наркотики вкладывались. Конечно. То есть, Лиджо работал с Фрэнком Копполой. “Трехпалый“, так называемый. Это когда взрывали... Он попался же в молодости... Фрэнк Коппола, он попался на каком-то ограблении. Сейф какой-то взрывать пытался он.

Д.Ю. Я уж думал, как Ельцин, гранату молотком разбирал.

Григорий Прядко. Что-то пальцы сунул не туда. И ему оторвало. Да. И поэтому у него одна рука была такая клешня. В 1974 году Лиджо арестовали. Очень может быть, что это было сделано по наводке Риина. Поскольку...

Д.Ю. Назрели противоречия.

Григорий Прядко. Да. Вкус к власти. Ему захотелось в свою очередь сковырнуть своего учителя. И в 1975 году Лиджо получает пожизненное за убийство Микеле Новаро. Ни много, ни мало. А у Микеле Новаро мама по-прежнему оставалась жива. Вот. Затем будет процесс. Другие суды. С 1974 года Лиджо свободы уже не увидит. Он...

Д.Ю. То есть, не смотря на катетеры, психические расстройства.

Григорий Прядко. Не помогло. Но он, кстати, пользовался настолько серьезным авторитетом, что когда... Тоже конечно пишут разное. Но пишут такое, что когда он в процессе участвовал и начинал говорить, замолкали все. То есть, этого человека боялись даже в тюрьме. Он оттуда пытался рулить. Он косил под дона Корлеоне. Имел право в конце концов. У него были гаванские сигары, которые он специально приносил на процесс. Он там одевал дымчатые очки. Он там хорошо одевался. И даже фотография есть, где он курит сигару. Но он и был доном Корлеоне.

Д.Ю. Настоящим.

Григорий Прядко. Настоящим доном Корлеоне. В тюрьме он стал писать картины. У него даже были персональные выставки. Даже его картины покупали.

Д.Ю. Неудивительно.

Григорий Прядко. Неудивительно. Да. То есть, он считался таким подающим надежды художником. Но 15 ноября 1993 года он в тюрьме на Сардинии все-таки умер. Сердечный приступ с ним случился.

Д.Ю. То есть, его на Сардинию.

Григорий Прядко. Да. Только пока шел процесс... А потом их же всех... Специальные же были построены тюрьмы. Сплошное видеонаблюдение. Никаких свиданий. Там раз в месяц. Пищу приносят в камеру три раза в день. Никаких посылок. Все время за тобой смотрят. То есть, там людей поместили в условия жесточайшие. То есть, полностью контакты с внешним миром были отрезаны. В результате, наверное, все его болезни обострились и человек...

Д.Ю. Ну, это удар по психике. В первую очередь. Когда... С конвойными что ли с этими... Рулил. Нитки дергал. И тут тебя пересадили. Сидишь как таракан на бело простыне.

Григорий Прядко. Он долго продержался.

Д.Ю. Да. Крепкий. Не смотри, что больной.

Григорий Прядко. То есть, больной, больной, а так... Ну, что? Немножко про Провенцано и Риина. Точнее наоборот. Риина и Провенцано. Сейчас немножко будем отходить в прошлое. Просто иначе никак. Чуть-чуть, может, где-то повторимся. Я думаю, что не критично, нам зрители простят. Сальваторе, Тото, Риина родился 16 ноября 1930 года в Корлеоне. Семья была многодетная. Он был старшим сыном. У него были еще там брат... Два брата и три сестры.

Д.Ю. Примечание для зрителей. “Тото“, это детское сокращение от “Сальваторе“. Ребенок выговорить не может. Точно так же, как у черных в Америке. Помнишь в “Форесте Гампе“? Там Баба, друган.

Григорий Прядко. И, соответственно, Тото. Опять же, вот это уменьшительное имя, оно не носит, как у нас, какого-то уничижительного характера. Оно фактически официальное наименование. Билл Клинтон. Да? Уильям. У нас же никто не скажет. Президента никто не назовет в официальном документе... То есть, у них немножко с этим проще. Его отец был крестьянином. У него там был какой-то кусочек земли. Он его обрабатывал. И 11 сентября 1943 года случилось первое знаковое событие в жизни Тото Риина, которое, наверное, его определило характер и дальнейшую жизнь. Папа принес со своего земельного участка во двор дома бомбу. Он нашел неразорвавшуюся авиационную бомбу. Привез. И что он решил сделать? С помощью киянки... Да, действительно с помощью киянки, подручных инструментов он решил разобрать ее. Естественно вся семья собралась смотреть.

Д.Ю. Папа бомбу разбирает.

Григорий Прядко. Папа доразбирался до того, что сам улетел на небеса с одним из братьев Тото Риина. Прямо во дворе, на глазах у Тото. В результате получается что? Парнишке 13 лет, а он за старшего. У него мама, еще один брат и три сестры. И вот он с утра до вечера пашет, что-то делает. И так далее.

Д.Ю. Чтобы прокормить семью. Да.

Григорий Прядко. Да. Надо кормить семью. А это же все накладывает очень сильно... То есть, дуга характера классическая просто у человека. Он тоже с детства... Хоть и проучился, по-моему, два класса. Он отличался крайней сообразительностью, невероятной скрытностью и умом. Но если Лучано Лиджо, это был человек-фонтан, то Тото Риина, это был такая каменная стена. То есть, что человек думает было непонятно. Что у него в голове... Вскоре он знакомится с Бернардо Провенцано. Тот чуть помладше. Родился в 1933 году. 31 января. И Бернардо Провенцано, он тоже был из неблагополучной семьи. Даже еще более неблагополучной, чем у Тото Риина. У него отец был безземельный батрак. Был еще один брат, Сальваторе. Они по большому счету были бродяги. То есть, они нанимались на работы, от хозяина к хозяина путешествовали. И вот как-то в округе Корлеоне перебивались. Как они оказались в ”Коза ностра”... Какой-то обряд посвящения прошли и так далее... Неизвестно. Но известно, что Риина уже в 1949 году пристрелил своего первого человека. То есть, он не поделил со своим сверстником что-то. В результате он его завалил. Сам получил ранение в ноги. И в 1949 же году его осудили. И он до 1955 года был в тюрьме. Вот. Выходит он соответственно из тюрьмы... А до этого он был знаком с Лиджо. Возможно, его приняли в мафию... Прошел обряд посвящения до своей ”ходки”. Возможно, это было после. Это вопрос второй. И когда он вышел из тюрьмы, он увидел, что Лиджо в очень серьезном авторитете. Бернардо Провенцано здесь же. Тут же у них был третий друг, Калоджеро Багарелла. А у Калоджеро Багарелла была сестра, Нинетта, в которую Тото Риина влюбился. А Риина, это был такой классический однолюб. То есть, он как увидел женщину, он всю жизнь хранил верность. Это действительно так оно и было. Он был... Про него много можно говорить, но это был муж на всю жизнь. И отец по полной... Вот у него были такие жизненные принципы. Он к этой Нинетте Багарелла очень быстро посватался. Он сказал Калоджеро Багарелла: ”Давай ты за меня посватаешь свою сестру Нинетту, а я за тебя свою сестру”.

Д.Ю. Бартер.

Григорий Прядко. Они на этом договорились. Немного о нравах Корлеонских. То есть, мы говорим полиция. Какая полиция? Вот Багарелла. Калоджеро Багарелла. У него братья есть, несколько сестер. К одной из них сватается какой-то местный... Хулиган мелкий корлеонский. Ну, не понравился он семье Багарелла, они его отшили. А тот стал распускать слухи про вот эту свою несостоявшуюся избранницу. Что она там заглядывается на других мужиков. А тогда же...

Д.Ю. Речь вообще не про тебя, а про нас.

Григорий Прядко. Да. И соответственно если ты оскорбляешь женщину из нашей семьи, то ты не ее оскорбляешь, ты оскорбляешь нас. Такой был порядок. Его раз предупредили...

Д.Ю. То есть, какой-то безмозглый жених.

Григорий Прядко. ”Давай-ка извинись. Причем сделай это так, чтобы люди слышали. И разойдемся”. Он не понял.

Д.Ю. Наглый, как обезьяна.

Григорий Прядко. Второй раз предупредили. Он не понял. В результате в одну из ночей весь город слышал как этот дурачок бегает от этих братьев. Как они гоняют его, палят по нему. И естественно его труп нашли на одной из улиц. Показательная была расправа. Но зато все знали, что в семье Багарелла только порядочные женщины.

Д.Ю. И говорить про них плохое не надо.

Григорий Прядко. Все понимали, что будет. Сразу стали все... Все в порядке, все хорошо. Все стали ее уважать. И Риина, видимо, принимал участие в убийстве доктора Новаро. Провенцано, скорее всего, нет. Он, не знаю почему... Но он, видимо, в той команде не находился. Провенцано, кстати, первый арест получил 17 сентября 1955 года. Его за кражу пшеницы арестовали. И тогда же, в 1955 году, был сделан на ближайшие полвека единственный фотопортрет. Где он молодой. Где он позирует как положено. После этого только его фотороботы состаренные. Чтобы понять как он может выглядеть.

Д.Ю. Ну, тут надо заметить всем нынешним любителям ”ВКонтакте”. Никаких фотографий категорически. На фига это надо. Зачем? Для чего? Это 1955 год. Обратите внимания.

Григорий Прядко. Да. Они уже тогда понимали. Ни Риина, ни Провенцано не фотографировались категорически. Лиджо, это была такая эстрадная звезда. Его фотографии были. А эти двое вообще... Соответственно Лиджо, Риина и Провенцано, вот они все вместе работают в Палермо. Зарабатывают деньги на строительстве. Когда происходит взрыв в Чакулли... После этого Риина арестовали. Это было 15 декабря 1963 года. Его арестовывают. С 1963 по 1969 год. Все это время Провенцано будет в бегах. А Риина будет зарабатывать тюремный авторитет. То есть, многие жили, как мы уже сказали, сладко. А Тото Риина, он себя вел как правильный.

Д.Ю. ”Вор так жить не должен”.

Григорий Прядко. Он вел себя очень скромно. Он, поскольку человеком был немногословным, каждое его слово воспринималось и он говорил только по делу. Он очень быстро стал человеком, к которому обращались за советом, рассудить спор. И так далее. То есть, это был человек максимально позиционирующий себя не как живущий ради удовольствий, а человек, который живет ради идеи.

Д.Ю. Воровской ход налаживал.

Григорий Прядко. Но жил он очень бедно. Как раз в те годы жаловался Кальдероне, что у него нет денег... Денег на поезд для мамы нет. Чтобы мама могла к нему съездить на свидание. То есть, денег не было вообще. В 1969 году он участвует в том самом процессе в Баре. Вместе с Лиджо. Затем, когда его оправдывают, он, в отличие от Лиджо, едет на Сицилию. Там ему определяют 4 года административной ссылки. Вот тот самый административный арест. Когда езжай на север, живи там по такому адресу, являйся... Ну, и что, что ты ничего не совершил? Не доказали в уголовном порядке вину. В административном за преступные связи сошлем на 4 года. То есть, все понятно. И он, поскольку обжаловал это решение, пока была отсрочка, он тоже дал деру. И до 1993 года он тоже будет в бегах. Соответственно участвует в резне на Виале Лацио. И там происходит еще одно серьезное событие. Там убивают вот этого Калоджеро Багарелла. И это был человек, который для Риина и Провенцано очень близок. Сильная трагедия. Они его смерть скрыли. И тело захоронили так, что никто не знал где находится. И даже близкие его родственники не знали жив Калоджеро Багарелла или мертв. И так далее. Убили его из-за одной случайности. Один, оказавшийся весьма нерасторопным, товарищ... Он начал стрелять раньше времени. Поторопился. Нервничал, когда заходили в офис. И из-за этого Багарелла, который одним из первых в офис заходил, тоже получил первую же пулю. То есть, по большому счету эта смерть была... Ее можно было избежать. Вероятно. Ну, во всяком случае так считал Риина. Помолвка после этого прекратилась сама собой. И она, как правильная сицилийская женщина, на всю свою жизнь...

Д.Ю. Сильно.

Григорий Прядко. Да. Траур не сняла, пока не умерла сама. Вот такие были правила. Риина вступает в триумвират. И занимается вместе с Стефано Бонтате и Бадаламенти переустройством ”Коза ностра”. То есть, они вновь возрождают систему мандаменто. Это округа из трех соседствующих семей. В комиссию входят представители от каждого мандаменто. Вводится достаточно жесткая иерархия внутри ”Коза ностра”. То есть, все решает комиссия во главе с секретарем. Секретарь, это избранная тоже должность. Избираемая. Первым секретарем новой палермитанской комиссии становится Тано Бадаламенти. Как самый, на тот момент, авторитетный человек. Кстати, они с Лучано Лиджо были крестниками. Кто-то там из них чьих-то детей крестил. Вот это кумовство, оно же было сильно распространено на Сицилии. Это практически как... Даже крепче, чем родственные узы считалось.

Д.Ю. Ну, религиозное. Если ты крестный отец, ты об этом ребенке должен заботиться, воспитывать. Принимать активнейшее участие.

Григорий Прядко. То есть, ты должен всю жизнь о человеке заботиться. Обоюдно. Соответственно в 1971 году Лиджо и Риина убивают Пьетро Скальоне. В 1974 году Риина уже подставляет господина... Своего бывшего... Коллегу по опасному бизнесу. И примерно в те же годы, после 19 лет помолвки, сочетается с Нинеттой Багарелла. Нинетта Багарелла тоже была в розыске. Ее как невесту видного мафиста тоже подвергли административной высылке. Она сбежала. Они оба до того момента, пока в 1993 году не поймают Риина, они оба будут в розыске. За это время у них появится четверо детей. Они будут путешествовать в Венецию. Будет лечиться, по-моему, где-то в Риме Сальваторе Риина от каких-то болезней. Они будут жить почти открыто, под своими именами. Оформлять страховки, крестить детей своих. И так далее. То есть, вот такой был уровень розыска, что людей особо никто не искал. Все у них было хорошо. А у Бернардо Провенцано жизнь сложилась личная немножко по-другому. Он так официально браком не сочетался, но у него была гражданская жена. С которой он тоже жил постоянно. У них родилось двое сыновей. И ее тоже в середине 1980-х объявят в розыск. Тоже ее будут искать. До 1992 года. Потом найдут. Поселят ее в Корлеоне. Тоже под надзором она будет там находиться. И, ну... В чем была разница? Они, понятно, были знакомы. Но если Нинетта, это такая семейная женщина... То есть, дети... То гражданская жена Провенцано была таким скорее бизнес-партнером. То есть, Провенцано на нее оформлял фирмы. Она была каким-то бухгалтером. То есть, она очень активно была вовлечена в процесс отмывки денежных средств. И обе женщины были верными. Они действительно... Каждая со своим избранником. Она не предала ни при жизни, ни после смерти.

Д.Ю. Ну, тут двояко. А если узнают?

Григорий Прядко. С другой стороны, да. Тоже задумаешься, как такого предавать. Но вот Нинетта Багарелла однажды написала такое письмо в прокуратуру, открытое письмо: “Мы растили наших детей, неся огромные жертвы. Преодолевая множество невзгод. Уделяя им все возможное внимание. Мы научили их уважать семью и окружающих, прививая уважение к нормам поведения, на которых должно быть основано достойное и честное общество. Уважение – основное правило семьи Риина“. Казалось бы, о чем здесь говорится? О семейных ценностях, об уважении. И так далее. Но не случайно заместитель министра юстиции озаглавил это письмо как “сочащееся мафиозной культурой“. Какую семью имеет в виду Нинетта Багарелла?

Д.Ю. Ну, речь про понятия, как мы понимаем.

Григорий Прядко. Что за честное общество она имеет в виду? То есть, она вроде бы как пишет как это положено... А когда подтекст, он... Совершенно другое. И это письмо, оно показывает, что: “Вы нас пытаетесь сломать. Но мы...“

Д.Ю. Но нет.

Григорий Прядко. “Ничего вы с нами не сделаете“. То есть...

Д.Ю. Ну, это люди глубоко идейные. Глубоко.

Григорий Прядко. Да. Это люди, которых действительно ничего не могло сломать. В чем заключалась тактика и смысл существования внутри ”Коза ностра” для этих двух, для Провенцано и Риина. Прежде всего, если все прочие отличались местечковостью в плане замыслов... Ну, что? Заработать там деньги. Строительный подряд. Для этих людей задача была власть. То есть, это были такие вожаки волчьей стаи, которые... Вот они вросли корнями в Сицилию. Ну, казалось бы, могли бежать куда угодно. Бушетто где только не пожил. Но видимо это чувство своей территории, чувство того, что это их земля, оно для них было...

Д.Ю. Крестьяне.

Григорий Прядко. Да. Крестьяне. От земли никуда. ”Но при этом мы на нашей земле единственные хозяева. Никто не смеет против нас ничего сделать”. Власть для них была основным. Все остальное было целью.

Д.Ю. Я бы еще под другим углом глянул. Потому, что чем больше у тебя власти, тем больше ты можешь заработать денег. Ну, потому. что... ”Этот ”лох”, этот ”лох”... Отодвинуть хотя бы. А когда возглавим мы, мы вам покажем...” Я считаю, что более чем показали.

Григорий Прядко. Но деньги, это и цель, и инструмент. Очень важный. А работали они очень просто. Но они же начинали работать с каждой нужной им семьей, где они видели каких-то противников. То есть, допустим Сальваторе Инцерилло, Стефано Бонтате, они... Из их руководящего или рядового состава переманивали людей. Они подкупали, не подкупали... То есть, агентурная работа была поставлена. Доходило до того, что... Кто-то, я не помню, из раскаявшихся вспоминал, что: “Все знали, что эту семью возглавляет такой-то, эту такой-то. А кто стоит во главе корлеонцев, жив ли из них кто-то... Толком не знал никто“. То есть, эти люди очень были законспирированы. И это было... Это было в свое время. То есть, в Катании они поддерживали братьев Сантопаоло. Братья Сантопаоло были конкурирующей ветвью братьям Кальдероне. Они поддерживали Франческо Мадонью, который против Джузеппе ди Кристино выступал. Они работали с Джованни Бонтате. Братом Стефано Бонтате. У них все было очень хорошо в этом плане. И к тому времени, к середине 1970-х годов, к концу 1970-х годов, начинается бум сбыта наркотиков. То есть, палермские семьи, они просто помешались на вот этом внезапном богатстве. Когда у вас тут и строительство. А еще и тоннами уходят наркотики на Запад. Люди просто сошли с ума. Денег особо, может быть, не было... Ну, были. Здесь у вас не просто много денег. Вы не знаете, что с ними делать. Виллу купил, а можешь купить еще десять. Корабль купил. Да ты можешь порт себе купить. То есть, и вот это огромное количество денег, оно же к чему в конечном итоге... Оно приводит ведь к жадности. Одновременно со всем этим. То есть, ты зарабатываешь, но не хочешь, чтобы зарабатывали другие. Конечно. Для корлеонцев это был, скажем так, дополнительный стимул. Все вокруг зарабатывают, эти люди конкуренты. И не укусишь сам, укусят тебя. Они работали по такому принципу. Накопился к тому времени критический такой багаж противоречий. Включая вот эти проблемы с... Включая проблемы с похищениями. Для старых палермских главарей было непонятно. Люди пришли неизвестно откуда. Из каких-то щелей. Деревенщина. А сейчас они заседают в комиссии, они людей похищают, они что-то тут интригуют. Непонятно. В результате Стефано Бонтате, Джузеппе ди Кристино, они возглавили, скажем так, фракцию недовольных действиями вот этих корлеонцев. Ди Кристино дошел до того, что он, когда убили полковника карабинеров Джузеппе Руссо в 1977 году, Ди Кристино поставил вопрос перед комиссией, что надо с этими людьми что-то делать. “Потому, что они начинают привлекать все большее и большее внимание, убивают все больше и больше полицейских. Ну, это неправильно“. К тому времени Ди Кристино успел поделиться своими мыслями с Микеле Греко. И Микеле Греко... Он в свою очередь об этом обо всем рассказал Тото Риина. В результате в 1977 году 21 ноября на ди Кристино совершается покушение. Выжил он только потому, что у него был очень похожий на него телохранитель. Ди Кристино решает отомстить. Он связывается с Бонтато и Бадаламенти, и они вместе... Они не решились убить Провенцано. Они убили Франческо Мадоньо, человека, который был конкурентом ди Кристино и работал с корлеонцами. Работали в этой теме люди Кальдероне. Из Катании тоже. И это было большой ошибкой. Потому, что убийство Мадоньо было не согласовано с комиссией. С палермитанской. Опытные интриганы корлеонцы это использовали для того, чтобы сместить Бадаламенти с поста секретаря комиссии и поставить туда Микеле Греко. Соответственно вот где-то с этого момента можно сказать, что потихоньку мы подходим ко второй войне палермской мафии. Все это свелось к тому, что Ди Кристино пошел на отчаянный шаг. Он связался с карабинерами, начал им сливать информацию. Да. Он понял, что все, что сейчас чего-то начнется. А Ди Кристино же еще возглавлял... Человек Ди Кристино... По его оплошности убили Калоджеро Багарелла. Ди Кристино понимал... Они все понимали, что скоро начнется война. Все понимали. Пока еще жили мирно. Он там сливал все очень хорошо. В отношении корлеонцев. Но 30 мая 1978 года его все-таки тоже убрали.

Д.Ю. Угомонили.

Григорий Прядко. Угомонили. Да. И на тот момент времени до предела дошло это холодное пока еще противостояние. Стефано Бонтате, он хотел устранить Риина на заседании комиссии. Он говорил, что: “Плевать, что со мной будет...“ Риина искали. То есть, ездили машины, обыскивали окрестности. Не могли его найти. В том числе потому, что в “семьях“ были “кроты“, которые сообщали, что такого-то числа будут искать. Риина и Провенцано отлично скрывались. В итоге устраняют вначале Кальдероне. Через три месяца после гибели Ди Кристино. А 23 апреля убивают Стефано Бонтате. Бонтате, это был такой аристократ от мафии. Если его посмотреть фотографии... Вот он стильный, красивый, типичный итальянский мажор был. Ему исполнилось 42 года. У него был день рождения. И вот когда он ехал с дня рождения куда-то переодеться, его расстреляли. До неузнаваемости изуродовали. 11 мая... То есть, получается... Апрель, май. Убивают Сальваторе Инцерилло. Сальваторе Инцерилло тоже был очень и очень серьезный человек. Очень авторитетный. Его точно так же, как Бонтате расстреляли из автомата, когда он выходил от своей любовницы. То есть, обезглавили две... Четыре крупнейших семьи, которые могли оказать какое-то сопротивление. И везде в этих семьях почти сразу же приходят к власти люди, которые являются сторонниками корлеонцев. То есть, Джованни Бонтате... Правда, ненадолго. Его убивает Пьетро Алиери вместе с женой.

Д.Ю. Жизнь кипит.

Григорий Прядко. Кипела со страшной силой. Пьетро Алиери, он же был дико верующий. Он же скрывался. У него своя молельня. У него были там библиотека с книгами по философии и религиозным практикам. Ну, вот он такой был. А клан Инцерилло, их же почти всех истребили. То есть, на могиле своего папы его сын, которому было лет 16 или 17, по имени Джузеппе, прилюдно поклялся, что за папу отомстит. Проходит пара недель. Этого младшего Инцерилло ловят корлеонцы. И там был такой... Как же его звали? Не помню. Из семейства Греко тоже. Он был одним из основных киллеров, работавших на корлеонцев. Легенда, правда... Вытянул у сыночка Инцерилло правую руку, сказал: “Ты этой рукой поклялся застрелить Риина?“ Оттяпал ее. То ли топором. Неважно чем. И после этого застрелил этого парнишку, который захотел устроить вендетту. После этого начинают отстреливать родственников Инцерилло со страшной силой. Доходит до чего? Доходит до того, что... Инцерилло работал с Джо Гамбино, который был его двоюродным братом. Джо Гамбино был дальним родственником Карла Гамбино, который возглавлял одноименную семью в Нью-Йорке. Джо Гамбино сам родился на Сицилии, в молодости переехал в Нью-Йорк, там работал под Джоном Готти и занимался наркотиками. Так вот. Доходит до чего? Почему Сальваторе Риина... Почему Инцерилло вел себя достаточно спокойно? Он за некоторое время до смерти успел на паях с Риино вложиться в поставку 50 килограммов героина в США. И он хвастался, что: “Пока эти деньги не вернулись, Риина меня не тронет. Ему будет жалко своих денег“.

Д.Ю. Политическая близорукость.

Григорий Прядко. Он не учел, что для Риина это важно было сработать на опережение в плане власти... Он убил Сальваторе Риина. И затем происходит удивительная вещь.

Д.Ю. Сальваторе Риина его убил.

Григорий Прядко. Кто такой Сальваторе Риина для Америки? Никто. Но Сальваторе Риина выходит на Джо Гамбино и говорит ему: “Вот у тебе есть еще один из родственников Инцерилло...“ Получается родственник Гамбино какой-то дальний. И его не просто убирают... То есть, человека нашли в багажнике машины. А убили его как? Руки и ноги за спиной сложили. На веревке, которая на ноги... Обвязывает ноги. Сделали петлю на шею. Соответственно...

Д.Ю. Сам себя задушил.

Григорий Прядко. Сам себя задушил человек. Человек сам себя душил на протяжении длительного времени. Ужасно. Ужасная смерть. Так после этого Сальваторе Риина связывается с Джо Гамбино и говорит ему: “Денежки за те 50 кило верните“. И никуда человек не делся. Видимо там в Нью-Йорке поняли, что с этими людьми тоже лучше не шутить. Что, наверное, если там такое происходит, там кто-то такой, что с ним связываться... В результате когда... После того, как были убиты основные лидеры семей... После того, как там стали во главе люди подконтрольные Риина и Провенцано... И началась классическая стадия, когда противоборствующую сторону, то есть, всех тех людей, кто не относился к Корлеоне... Скажем так, федерации, которая берет власть внутри ”Коза ностра”. Началось тотальное истребление. То есть, истребляли... Как там Риино говорил? ”Всех, вплоть до шестого колена. Вплоть до младенцев надо уничтожать, чтобы не было...” Логично. Чтобы некому было мстить. То есть, вендетта, ее никто не отменял. Поэтому Риина зачищал под корень всю противоборствующую сторону. У Томазо Бушетто убили двоих сыновей. А он же был в Бразилии. В Бразилии его там тоже поймала местная полиция. Там... Ему там вырывали ногти, его там на вертолете над океаном возили. Чтобы он раскололся.

Д.Ю. У них это распространенное. И в Бразилии, и в Чили, например, одинаково. Отлететь на 10 километров, выкинуть. Там акулы.

Григорий Прядко. И Бушетто... К нему же обращались те, кто сопротивлялись корлеонцам. Поскольку он был достаточно авторитетен. Считали, что Бушетто... Хотя он никогда выше рядового формально не поднимался в структуре ”Коза ностра”. Но это был тот особый случай рядового бойца, который имел авторитет повыше, чем у многих капитанов. Хотя с учетом того, что его исключали из мафии, он сам об этом писал. За то, что очень любил женщин и распутный образ жизни. Его этим попрекали постоянно. Он был в авторитете. И у него, в том числе, убили двух сыновей. Причем убил их Пиппо Кало. И кстати Томазо Бушетто привел в мафию Пиппо Кало. То есть, он... Посвящение в люди чести. Затем Пиппо Кало стал главой его же собственной “коски“. И детей Бушетто, которых Кало знал с младенческой... Не знаю. С младенчества. Он их лично убивал. То есть, понятно, что для Бушетто это было страшное потрясение. И потом, когда будет процесс, Бушетто будет давать показания в отношении своих бывших товарищей по цеху, у него там будет жесткая перепалка на этой почве. Как они между собой сражаются. То есть, уничтожение было тотальное. Люди пропадали без следа. Допустим, была комната смерти. Там такой Филиппе Маркезе орудовал. По кличке “Баклажан“. Комната была специально оборудована под то, чтобы людей душили. То есть, там было все застелено полиэтиленом. И как в лучших традициях... Человека туда привозили. При необходимости пытали. Затем душили. Это же только в кино легко человека задушить. А так-то... Они делали все по правилам. Двое держат за руки, за ноги. Человек сидит, жертва, на стуле. А еще двое тянут за веревки. Пока человек не потеряет сознание. И потом еще. Чтобы уж наверняка. Тела затем вначале сжигали. Но поскольку это было проблематично и трупов было очень много, потом их стали растворять в кислоте. Как правило. То есть, специальные чаны... Ну, либо топили. С использованием бетона и так далее. Этого хватало в Палермо. И вся эта процедура длилась несколько лет. То есть, вот это уничтожение противоборствующих сторон. Чистка жуткая. До, наверное, года 1983. Так примерно. Там жертвы исчислялись натурально тысячами. И в конечном итоге по факту Риина стал некоронованным диктатором ”Коза ностра”. И если кого можно неофициально считать боссом всех боссов... Официально такого наименования не было в ”Коза ностра”. Но фактически Риина, это, наверное, единственный человек, который действительно был человеком с почти неограниченной властью у себя внутри структуры. Он... Вот мы сейчас говорили. Он, разумеется, сразу организовал бизнес.

Д.Ю. Только хотел вопрос задать. С прибыльностью-то как?

Григорий Прядко. Все было хорошо. Если ты хочешь заниматься каким-то бизнесом, ты должен получить разрешение. То есть, хочешь наркотиками торговать, обращаешься к специально уполномоченным Риина людям. Министрам, условно называемым. Которые тебе разрешат ту или иную партию привезти. С отчислением процентовки. Хочешь заниматься каким-то другим видом бизнеса... Допустим, участвовать в строительстве, получать свою долю. Обращаешься к Анджело Сиино. Это такая темная лошадка в мире мафии. Человек очень интересный. Я о нем как-то рассказывал. У него усы такие были. Человек, который может все. То есть, это был с одной стороны... Все-таки он, видимо, состоял в мафии. То есть, он был посвящен в люди чести. С другой стороны он был больше коммерсант. Он одно время работал на Стефано Бонтате. Но, видимо, был настолько человек со связями, что Риина решил не пренебрегать. И больше того. Сделал такой подход, что: “Не хочешь ли работать на меня? Будешь заведовать всеми вопросами, связанными со строительством“. И вот все, что тянулось... Контроль над строительными закупками в рамках всей Сицилии. Всем этим руководил Анджело Сиино. Тоже он потом получил свой срок. Раскаялся, всех сдал. Как положено. Написал воспоминания.

Д.Ю. Мафия уже не та.

Григорий Прядко. Не та. Мельчают люди. Одно время он этим процессом рулил. Поэтому деньги все аккумулировались и, в лучших традициях, они отмывались. Происходил процесс выращивания коммерсантов. То есть, был такой Джузеппе Григоли. Он начинал как мелкий лавочник, а с помощью денег мафии создал империю супермаркетов. Которые функционировали... Это деньги мафии. Вито Никастри, он ветряками всю Сицилию уставил. Разрабатывал альтернативную энергетику. Кармело Патти. Гостиничный холдинг. Знаменитый в рамках Италии. Десятки отелей было. Сотни миллионов евро правительство конфисковывало у них как деньги мафии. То есть, там работали просто невообразимые суммы. Этим занимался Провенцано. Но все то, что было нажито непосильным трудом...

Д.Ю. А зачем, чтобы деньги лежали? Зачем?

Григорий Прядко. Деньги должны работать. Что-то в золото, что-то... Закапывалось естественно. Деньги, в конечном итоге, работали. Попутно начался вот какой процесс. Скажем так... Очень большое количество смертей сотрудников правоохранительных органов привело к формированию, так называемого, “Антимафиозного пула“. То есть, когда в Палермо появилась вначале неофициальное объединение сотрудников прокуратуры, судей, полицейских, которые... Это были идейные люди, которые поставили себе целью борьбу с ”Коза ностра”. Там Чезаре Терранова, Рокко Кинничи. Затем туда присоединился Джузеппе Фальконе. И много других людей. В скором времени этот “Антимафиозный пул“ стал оформленной официально структурой. Дело в том, что в Италии правоохранительная система иначе, чем наша устроена. Прокуратура и судейский корпус, они функционируют до сих пор как самоуправляющиеся частично корпорации. Такого цехового типа. То есть, там... Италии. Эти цеха были развиты со Средневековья. И вот эта вся корпорация, она... Зависит конечно от государства. Но они там сами избирают у себя в своей структуре прокуроров, судей и так далее. То есть, у них это сильно завязано на самоуправление. И это обеспечивает до определенной степени независимость конечно этой всей структуры. И это, наверное, свою положительную роль сыграло. Потому, что люди, состоящие в ней, видели, что своих убивают и очень сильно. В конечном итоге под крылом Чезаре Терранова и Рокко Кинничи собрался вот этот “Антимафиозный пул“. И в нем начал очень быстро играть активную роль Джованни Фальконе. Он разработал этот метод. Метод Фальконе, так называемый. Когда расследование велось не от факта, допустим, убийства. Он начинал с поиска денег. То есть, он... Метод Фальконе заключался в том, чтобы вычислить основу могущества мафии. Соответственно, отрезать пути финансирования. Людей, которые являются, условно говоря, банкирами мафии... Допустим, такие люди, как Розарио Спатола. Известный строитель. Четвертый налогоплательщик по-моему даже Италии. А этот Розарио Спатола был двоюродным братом Сальваторе Инцерилло и Джо Гамбино. Вся его колоссальная система, она была прикрытием для наркобизнеса, для отмывки денег. И Джованни Фальконе эту всю ситуацию... Сумел разорить Розарио Спатола. Под корень.

Д.Ю. С ума сойти. Отважный. Блин.

Григорий Прядко. Отважный. Это были идейные... От же вырос сам в Палермо. У него половина друзей была в мафии. Это был действительно идейный человек. И убийства... Ну, смотрим... Пио Ла Торре. Коммунист. Генерал Далла Кьеза, префект Палермо. 1982 год. Судьи, писатели... Взрыв поезда “Милан - Неаполь“ в 1984 году. Зам. прокурора Скопеллите. В 1991 году. Сальво Лима. В 1992 году. То есть, эта критическая масса убийств, она привела к тому, что Риина “потерял берега“.

Д.Ю. Хотя, казалось бы, всех убил. Нет.

Григорий Прядко. Сальво Лима убили за что? Начался процесс. 1986 год. Задача Сальво Лима, как контактера, посредника между мафией и римскими высшими правительственными кругами, была в том, чтобы результаты процесса запороть. На этом процессе, который организовал Джованни Фальконе с помощью Томазо Бушетто, раскаявшегося и давшего показания, рассказавшего всю структуру мафии... Томазо Бушетто, когда понял, что не может справиться с ”Коза ностра” и отомстить за смерть своих близких привычным способом, он попытался покончить самоубийством вначале. Он прямо в самолете проглотил стрихнин. Его там чудом откачали, когда везли в Италию. В конце концов он согласился давать показания Джованни Фальконе. И вот тогда впервые всю структуру мафии он разложил от “А“ до “Я“. Все, что он знал. Его показания послужили основой для макси-процесса. В ходе него Сальваторе Риина получил пожизненный срок, будучи в розыске.

Д.Ю. Надо пояснить, что макси-процессы, это когда гигантское количество задержанных. Гигантское. В тюрьме вырыли специальный бункер.

Григорий Прядко. Порядка 400 было человек подсудимых. Судили их долго, скандально, нудно. Женщины устраивали, жены подсудимых, скандалы. Кто-то из подсудимых зашивал себе рот нитками. Ну, там творилось всякое.

Д.Ю. Да. Армия сторожила тюрьму. Над тюрьмой летали военные вертолеты. То есть, настолько серьезно, что...

Григорий Прядко. По итогам процесса сделали эти супер тюрьмы. В Сардинии, где-то на севере Италии. И так далее. Произошло ведь что? Сальво Лима, как политик, должен был заняться вопросом ломки приговора. Но он не справился. Он считал себя неприкосновенным. Когда он приехал в Палермо на предвыборную кампанию на очередную... Застрелили. Вот это все привело к тому, что у государства уже просто не осталось, скажем так... Точка невозврата. Когда кем бы ты ни был, каким бы ты ни был продажным, но это тебя тоже уже не спасало. И так далее. А убийство Джованни Фальконе и Паоло Борселлино 23 мая и 19 июля 1992 года... То есть, главных борцов с мафией. Они, скажем так, точку невозврата... С помощью этих убийств она была пройдена. То есть, эти люди, эти два судьи, они, наверное, своими смертями сделали даже больше, чем... Потому, что после этого даже в мафии здравомыслящие люди поняли, что наверное... Там произошло следующее. Когда Борселлино и Фальконе убили, массово выселили очень многих осужденных... То есть, их как раз... Там была спецоперация. Туда въехал в одну ночь спецназ. Там несколько сотен человек погрузили в вертолетам и развезли по вот этим тюрьмам. По одиночкам рассовали. Отрезали полностью от внешнего мира. Включая запрет на чтение газет. Просто в каменные мешки посажали.

Д.Ю. Только Библию?

Григорий Прядко. Ну, я об этом... После этого начался массовый процесс сдачи. Очень усилился. Когда начали появляться стукачи в промышленном масштабе. И в августе 1992 года сформировали специальную команду по поимке Риина. Он был где-то в бегах. Туда вошел Серджио Ди Каприо. Это местная полицейская звезда. Человек, который местный спецназовец. Тоже темные с ними истории были. Ну, считается очень авторитетным полицейским. Уже в отставке наверное. И знаменитая такая дама у них в прокуратуре работала. Ильда Бокассини. Она работала, по-моему, в Миланской прокуратуре. И специально ради того, чтобы поймать Риина перевелась в Палермо. То есть, там была сформирована такая летучая команда. Риина искали долго. В результате его раскаявшийся такой бывший мафист Бальдосаро Ди Маджо сдал. И Риина на выходе из его убежища... Его, когда он ехал в машине, его поймали. Говорят, что он очень обрадовался, что его поймали. Хоть и диктатор, но своих боялся. То есть, он думал, что пришли за ним свои, сейчас будут убивать. И обрадовался когда его взяли полицейские. Видимо, Риина сдал Провенцано. Потому, что между Риина и Провенцано к этому времени возник серьезный конфликт. Провенцано... Ну, скрытый конфликт. Провенцано был сторонником, так называемой, стратегии погружения. То есть, эта вся черед смертей, которая привлекала к мафии излишнее внимание, которая вызвала ответную реакцию государства по мнению Провенцано вела только к одному. К гибели ”Коза ностра”. Был прав по большому счету. А Риина, как непримиримый, в понимании Провенцано зарывался. И хоть друг ты друг, но общее-то дело страдает. Легче не становится. Соответственно надо было как-то... Не исключено, что...

Д.Ю. Провенцано помог?

Григорий Прядко. Так это или нет, неизвестно. Но когда взяли Риина, с дома, где он прятался, было снято оцепление. Которое... А дома же у Риина было много компромата. И когда оцепление снова появилось через несколько часов, там даже отпечатков пальцев не было. То есть, кто-то туда пришел, видимо, и все зачистил. Очень может быть, что Провенцано разменял Риина на какое-то спокойствие. Вероятно какая-то была договоренность. Но тоже глобального спокойствия не получилось. Потому, что на свободе еще оставался Леолука Багарелла. Леолука Багарелла, это был получается брат Нинетты. И он, скажем так, все это время находился при Риина. Был его, скажем так, таким же заместителем, как Провенцано. И между ними после ареста Риина, между Провенцано и Багарелла, начался свой конфликт. Потому, что Багарелла, он стоял за серией взрывов, которые потом прогремели на севере Италии в 1993 году. Он планировал дальнейшее уничтожение сотрудников правоохранительных органов. У него тоже была своя, скажем так, трагедия. У него... Его жена, она не выдержала зверств своего мужа и повесилась. Ну, не выдержала женщина, что творится ужас какой. Он ее где-то тайно похоронил. Вроде как неизвестно где. И очень короткое время спустя, через месяц, его самого нашли и арестовали. До этого он успел наломать дров. После этого у Провенцано не осталось никаких, скажем так, соперников. Он уже стал самым авторитетным человеком в ”Коза ностра”. Он очень сильно хотел, чтобы про ”Коза ностра” практически забыли.

Д.Ю. Правильно.

Григорий Прядко. Вот, кстати, один из эпизодов. Как при Багарелла дела обстояли. Когда Багарелла фактически еще какое-то время рулил, дети Сальваторе Риина, Джузеппе и Джованни, два брата, они переехали... С Нинетта Багарелла переехали в Корлеоне. И вот эти два сына Риина, они возомнили, что молодая поросль... А до этого в Корлеоне уже много лет не было убийств. Не помню кто из этих братьев Риина, он обнаружил за собой слежку. Что следит за ними две машины. Пожаловались Багарелла, дяде.

Д.Ю. Примите меры. Да.

Григорий Прядко. Примите меры. В общем приняли меры, вычисляли кто следил. Человек 6-8 поубивали. Оказалось случайные люди. Вообще. Их там пытали, стреляли... Ну, случайно две машины за машиной, которой управлял кто-то из Риина младших. А это повлекло еще за собой... То есть...

Д.Ю. Я замечу, это ”город”. В кавычках. Там Невского проспекта нет. Все улицы с односторонним движением. На маленьких машинах, цепляясь за стены... Очень маленький.

Григорий Прядко. Ширина дороги... Вот. То есть, так работал Леолука Багарелла. Провенцано сразу все это прекратил. При нем стало тише воды, ниже травы. Но он уже сколько? Лет 40 находился в розыске. Жил он в условиях спартанских. То есть, он там кочевал от одного сарая к другому. Пешком ходил по горным тропам. У него была куча болезней. Он перенес операцию во Франции. У него... С собой он носил или ему привозили... Он общался с помощью системы записочек, скрученных в трубочки. С номерными обозначениями абонентов. Назовем так. И он там писал им письма. Он же был очень религиозный. У него там все записочки... То есть, он всех благословлял... И так далее. И его тоже ловили отчаянно. Тоже был сформирован отряд, который его искал. Но искали его долго. Его до 2006 года пытались поймать. В конечном итоге на окраине Корлеоне его нашли. В очередном заброшенном сарае. А вычислили, если мне не изменяет память, по...

Д.Ю. Телевизионной антенне.

Григорий Прядко. Да. Нашли то ли с помощью космической съемки... Там с самолета съемка была. Телевизионная антенна и пристройка появилась. То ли ванную пытались оборудовать для него. Что-то такое. То есть, его нашли по изменениям на одном из домов. В итоге его поймали утром в 11 часов 15 минут 11 апреля 2006 года. Дома он был один. С ним были эти печатные машинки. Библия, молитвенник. Штук 70 образочков, которые он рассылал как подарки своим подчиненным. И его препроводили в камеру, из которой он уже не выйдет.

Д.Ю. 43 года ловили.

Григорий Прядко. Даже, по-моему, больше.

Д.Ю. Риина 26. Четверть века.

Григорий Прядко. И в результате эта его фотография знаменитая, где он так из-под очков... В шарфике он такой... Озирается. Видно, что он и испуган, и зол. Такого поймали. Она облетела весь мир. То есть, фанфарами встречали его поимку. Судьба их в тюрьме сложилась по-разному. Если Риина до последних своих дней... Вплоть до самой смерти... Скончался он 17 ноября 2017 года. То есть, он вплоть до того, как впал в кому, он: ”Этих порву, этих разорву... Я самый крутой. Всех победил”. Если он до последних своих дней был таким вот... Грыз решетку зубами, как дикий. Провенцано, наоборот, быстро сдал. И есть...

Д.Ю. Молодец. Держался до конца. У него же диабет, вроде как. Суровейший причем. Куча болячек, порожденных... Это же все на психику влияет. Какая же там сила воли, чтобы так себя держать. Прямо какие-то калиброванные сволочи.

Григорий Прядко. Конечно это были люди...

Д.Ю. ”Все боялись Флинта. А меня боялся сам Флинт”.

Григорий Прядко. Сам Флинт. Действительно. Но есть видео 2012 года. Видео с камеры наблюдения. Когда на свидание к Провенцано приходят его сыновья. И там конечно видно, что Провенцано уже все. То есть, он идет буквально по стенке. Расклеился. У него голос человека уже еле живого. У него какой-то синяк на голове. То ли побили, то ли упал. Не поймешь, что с ним происходило. Еле говорит. То есть, он уже был на последнем издыхании. И он 13 июля 2016 года умер от рака. Вот эти люди, они прожили конечно ужасные... Любое кино меркнет по сравнению с их судьбами. Но итог-то был один. Ни счастья, ни успеха, ни, скажем так, доброй памяти они по себе особо не оставили.

Д.Ю. Как это говорят дети в интернете? ”Пацаны шли к успеху. Не фартануло”.

Григорий Прядко. Дочка Риина написала: ”Для меня ты не Тото Риина. Ты мой папа”. То есть, она написала, что: ”Что бы про тебя ни говорили...” Дети от них ни от кого не отреклись. Как они о детях и о женах до последнего заботились, так вот... Дети до сих пор гордятся. Хотя у Тото Риина оба сына, по-моему, в тюрьме сидят. Один пожизненно причем... Кажется. Страх. Такая судьба у этих людей. Кто умер, кто погиб... Кто погиб, кто умер своей смертью. Ничего хорошего.

Д.Ю. Но, как говорили в Советском Союзе: ”Мафия бессмертна”.

Григорий Прядко. А мафия бессмертна.

Д.Ю. Эти ушли, другие пришли. Достойная смена выращена.

Григорий Прядко. Мафия там пока еще есть. Никуда не делась. Они конечно не такие, как раньше.

Д.Ю. И это правильно. То есть, тут... Ну, тут гражданин откровенно перебрал. Ключевое. Сиди тихо и решай свои вопросы так, чтобы про них никто не знал. Это конечно понятно, что хочется всех убить, но как-то эффект, обратите внимание, получился прямо противоположный желаемому.

Григорий Прядко. Если бы он этим не занимался, то до сих пор бы их никто особо не ловил бы. А так... Они ушли, а кто вырос? Ндрангета, Каморра. Все те, кто были в их тени.

Д.Ю. Ну, говорят они еще и устроены... Постольку поскольку устроены по-другому, то это в Неаполе дает совершенно другие результаты. Там есть, кстати... Не знаю смотрел, не смотрел. Есть эта... Как ее? “Гоморра“. “Гоморра“ предельно идиотский. И книга дурацкая. И он вторую написал.

Григорий Прядко. И сериал по ней снят.

Д.Ю. И сериал. Вот он начинается с того, что какой-то дедушка сидит в каком-то подвале. То есть, там понятно откуда это все. Сериал точно такой же идиотский. Не такой идиотский, как “Гоморра“.

Григорий Прядко. Но он снят красиво.

Д.Ю. Да. Там другие люди какие-то снимали. Это не то, что... Бред сумасшедшего.

Григорий Прядко. Сюжет бредовый. В сериале “Ноль, ноль, ноль“... Это полная чушь. Вообще конечно. Начиная от логики. Там, да, сюжет... Сжигают свои деньги. Вот этот внучок этого главаря. Что вы там творите?

Д.Ю. Даже не понять. Не знаю. Гопника с улицы позови, он тебе расскажет... Отношения между людьми строятся... И вообще. Зачем ты это придумываешь? “Нам надо проехать через пустыню. Мы наймем каких-то там...“ На хер ты ему сдался? И этим на хер ты сдался? Зачем это все вообще? Причем какие-то проблески про мексиканских солдат... “Давай расстреляем...“ Это вот все как есть. “А тебя кувалдой до смерти забьем...“ И это тоже как есть. То есть, какие-то штрихи правдивые. Чушь какая-то.

Григорий Прядко. Но финал какой красивый. Они там... Приходит партия наркотиков. Этот дедушка ходит, все, включая детей, фасуют, упаковывают. Женщины ходят, собаки бегают. Жизнь налаживается.

Д.Ю. Все равно. Барахло. Смотреть никому не рекомендуем. Сериал “Гоморра“ мы с Дементием разобрали две серии. Можно поискать, посмотреть. Отстой. Сериал “Ноль, ноль, ноль“, это мука самого мелкого помола. Так же называют кокаин. Тоже дрянь непонятная. И книжка дрянь. Если художественный фильм “Гоморра“... Вот художественный фильм хороший. Полнометражный. Там как надо все. И с точки зрения кино, и с точки зрения сюжета. Там все как надо. Это можно смотреть. А это барахло не нужно. А этот... Как он там? Роберто Савиано. Вот возьми газету, из нее заметки нарежь.

Григорий Прядко. За что его хочет убить “Каморра“, я из содержания его книг не понял.

Д.Ю. Для рекламы. Это он сам про себя рассказывает, что его где-то прячут. Кому ты нужен? Неуловимый Джо. Блин.

Григорий Прядко. До тебя писали и похлеще.

Д.Ю. Поинтереснее. Ну, книжка набор... Криминальная хроника. Которая к сериалу никакого отношения не имеет. Опять-таки, некоторые места интересные. Что, например... Мафиозные группировки сицилийского типа, они на определенном историческом промежутке показали серьезнейшую эффективность. Но время ушло, и эта самая “Коморра“, где все друг друга валят натурально как... Кажется, что хаос. А оказывается, это побеждает. Они больше всех денег зарабатывают. Наиболее эффективно действуют.

Григорий Прядко. Идет через Неаполь, через Калабрию. А это основа сейчас всех денег для... Для преступных группировок мафиозного типа. Как теперь называют. Это основа...

Д.Ю. Границы закрыли. Как наши... Даже не знаю.

Григорий Прядко. Вообще неизвестно что будет. Сложно сказать.

Д.Ю. Да. В общем. Да. Вот это... Всем любителям российской преступности все-таки рекомендуем ознакомиться с замечательными деяниями зарубежных коллег. Скоро... Книжки. Вы не думаете книжку...

Григорий Прядко. Над этим сейчас ведется работа.

Д.Ю. Пора. С нашей точки зрения. Книжка просится.

Григорий Прядко. Очень надеюсь, что получится в ближайшее время.

Д.Ю. И я надеюсь. Будут не только ролики, но и книжки. Спасибо. Ждем в гости еще.

Григорий Прядко. Очень приятно.

Д.Ю. На сегодня все.