• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Маркус Лехтипуу. Путеводитель по Финляндии

28.04.05 22:28 | Goblin | 198 комментариев »

Разное

Имею твёрдое намерение в ближайшее время посетить Финляндию. В соответствии с крепкими привычками, закупаю все доступные книжки/путеводители, внимательно изучаю. Результаты пока неутешительные.

Путеводитель номер один — иллюстрированный, Хельсинки издательства Афиша, автор Григорий Гольденцвайг. Всю жизнь проработав в говнище и кровище, я спокойно отношусь ко взглядам на окружающую действительность резко отличным от моих. То есть могу спокойно читать труды Валерии Новодворской или даже академика Сахарова. Произведение гражданина Гольденцвайга — как раз такое.

Как подобает настоящему советскому интеллигенту, Гольденцвайг ненавидит всё советское. Естественно, как положено у советских интеллигентов, ненависть ко всему советскому автоматически переносится на всё русское. Это ничего, что в Финляндии отродясь своей власти не было, всегда шведы их топтали. Ничего, что шведов выперли русские и независимость Финляндии как государству тоже дали русские. Что русские цари разрешили финнам говорить и даже писать по-финнски. Финляндия у автора — чисто страна эльфов, а Россия — вечный Мордор. Даже при повышенной душевной стойкости читать неприятно. За автора как-то даже неловко.

Путеводитель номер два — Финляндия, издание Ле Пти Фюте. Такой коротенький, толком почитать не о чем. Положительная черта упомянутого выше нашего соотечественника Григория Гольденцвайга — образование, бесплатно полученное им в проклятом СССР. Советское образование позволяет много знать, и знать по делу. Масса имён, фактов, событий. Изложение рассчитано на читателя, у которого тоже есть добротное советское образование. Издательство Ле Пти Фюте ничем подобным похвастать не может: краткое перечисление немногочисленных достопримечательностей, старательное перечисление рыгаловок и гостиниц. Путеводитель для выпускников профтехучилищ. Скукота.

Справочник и путеводитель номер три — обратно Финляндия, автор Маркус Лехтипуу. Маркус жж0т!!! 600 страниц убористого текста, где про его родную Финляндию, её города и веси, расписано просто всё: и достопримечательности, и магазины, и религиозные объекты, и озёра, и речки. Конечно, как и подобает гражданину свободной страны, Маркус Лехтипуу ненавидит Россию. Ненависть просвечивает везде, в любой теме.

Например, Маркус пишет:
В Финляндии очень мало евреев, что объясняется нацизмом, проарабскими настроениями финских левых и антисемитскими призывами из Советского Союза и России.
Вот так — ни много ни мало Советский Союз виноват в том, что в Финляндии мало евреев. Было бы крайне интересно узнать, как звучали антисемитские призывы из Советского Союза? Вот бы спросить у гражданина Гольденцвайга, он-то должен знать. Плюс разузнать, как Григорию живётся в опасной близости к антисемитской России, где он вопреки государственному антисемитизму вырос живой и невредимый и даже получил роскошное образование. Небезынтересно было бы узнать и про то, как складывается жизнь Григория среди финнских нацистов, воевавших на стороне третьего Рейха и откровенно гордящихся этим. Как протекает общение с финскими левыми, которым так милы арабские террористы, взрывающие еврейских детей на дискотеках.

Однако отдадим должное Маркусу — Маркус не теряется, он и своих не жалеет, разоблачает бесстрашно:
У финнов есть термин с расистским оттенком для названия цыган ("чёрные люди"), между финнами и цыганами происходят постоянные стычки. После 1584 года, когда первые цыгане появились в Финляндии, был такой закон, по которому противозаконным считалось НЕ убить цыгана.
Удивительно, но дальше финнский интеллигент Маркус ничего не пишет о том, почему между добропорядочными финнами и цыганами "происходят постоянные стычки". Не пишет и о том, что людоедские призывы "Вешай цыган!!!" поступали из Советского Союза и из России, испокон веков славящейся своим цыганоненавистничеством. Молчит про это и гражданин Гольденцвайг. Видимо, боится мести со стороны левых (а может, и правых) финнских антицыганов.

Финляндия, кстати, двуязычная страна. То есть в ней два официальных языка: финнский и шведский. При этом по-шведски в Финляндии говорит всего 6% (шесть процентов) населения. Крайне интересное отношение к шведскому языку. Есть мнение, финнам надо перенять опыт у недавно освобождённых от русской оккупации прибалтийских республик: шведский язык надо отменить, а проклятым шведским оккупантам предложить убираться домой — со своим вонючим шведским языком вместе. А заодно надо бы уничтожить все следы тысячелетнего пребывания шведов на Священной Финской Земле. Чего финны медлят — неясно.

Кстати, жила в Финляндии одна такая оккупантсткая шведская морда — писательница Туве Янссон. Написала кучу книжек про Мумми-троллей. Как это нынче модно говорить, создала целую вселенную. Книжку "Мумми-троль и комета" я прочитал лет в семь и с тех пор очень сильно уважаю, а песнию "Эй, зверятки, завяжите бантиком хвосты!" — числю в любимых. Поэтому при заезде в Финляндию мне хотелось бы посетить мумми-тролльский музей. Из путеводителя Маркуса я вызнал, что музей расположен в городе Наантали, что возле Турку.

Однако тут же выяснилось, что музей начинает работать с середины июня.
Стало быть, в начале мая ничего посмотреть не удастся.
Блин.

Немножко Финляндии
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 198, Goblin: 14

suomessa
отправлено 28.04.05 22:51 # 1


может и вам пригодится

kartta.hel.fi

поиск по адресам присутствует


lz1
отправлено 28.04.05 23:00 # 2


Вспомнилось за свободу слова и антисемитизм :

Недавно была интереснейшая история : гражданину Гусинскому предъявили обвинения в чем-то противоправном, а потом и вовсе посадили в кутузку. (Что характерно, в Израиле!). Налицо факт гнусной расправы с борцом за свободу слова и махрового антисемитизма. И я с нетерпением стал ждать когда же Лерочка Новодворская задрав подол помчится спасать пламенного правдоруба, бороться за свободу слова, а до кучи громить мерзких антисемитов. А обгоняя ее рванутся Женечка Альбац и Аллочка Гербер, ведь это же, блин, их почетная миссия, их хлеб, в конце концов. Полчища израильских антисемитов не должны остаться безнаказынными, а их обнаглевших силовиков - в Гаагу. Срочно!!!!
Ни фига. Гробовая тишина. То ли в отпуске наши защитницы, то ли еще что.


Jug
отправлено 28.04.05 23:05 # 3


>То есть могу спокойно читать труды Валерии Новодворской

Только что кончилась передачка "К барьеру" по НТВ с участием данной особы. Несмотря на мое культивируемое спокойствие, дама эта выбесила. Внутренне, конечно. Внешне никак не проявилось. Как и в большинстве случаев.


natasha
отправлено 28.04.05 23:28 # 4


-В Финляндии очень мало евреев, что объясняется нацизмом, проарабскими настроениями финских левых и антисемитскими призывами из Советского Союза и России.
-Да они все повымерзли.Там ведь и под 50 может ударить.

А ещё в там северное сияние увидеть можно и даже уверовать после этого.
Желаем весёлого путешествия.


Дядюшка Рисёч
отправлено 29.04.05 00:14 # 5


>Конечно, как и подобает гражданину свободной страны, Маркус Лехтипуу ненавидит Россию.


Знаком лично с многими финнами (деловые и культурные поездки в Финляндию)разных, так сказать, социальных слоев населения. Странно, но ненависти не заметил. Политкорректность? Хм..... сомневаюсь.


imus
отправлено 29.04.05 00:15 # 6


2 Goblin
Как эксперт с мировым именем в области скандинавской культуры, не могли-бы вы ознакомиться с данным сайтом, всё ли там верно про викингов описанно, даже песня их есть, мне очень понравился круглый форт http://vikings.fantasyland.info/forty.html


Евгений
отправлено 29.04.05 00:22 # 7


Был в Финляндии летом и зимой. Летом проехал пол-страны на велосипеде. И так, и сяк прикольно, но множество мелких музеев, всяких башен в парках, кемпингов и прочих приятностей открыто только в короткий летний сезон, который начинает заканчиваться уже в августе. В городах скучновато, мега-достопримечательностей и чудес света нет, хотя посмотреть приятно. Лучше двигаться по стране. Музеи мумми-троллей - чуть ли не в каждом городе, все сувенирные лавки омуммитроллены. Природа состоит в основном из сосен, озер и камней, и летом выглядит и пахнет :-) убедительнее. Езжай летом.


Дядюшка Рисёч
отправлено 29.04.05 00:33 # 8


www.helsinki.ru +7(812)3121914.
а ещё есть такой бар "Зетор" в Хельсинки. Очень милое душевное место. Адрес: пр Маннергейма 3-5.


ccop
отправлено 29.04.05 01:09 # 9


>>Есть мнение, финнам надо перенять опыт у недавно освобождённых прибалтийских республик: >>шведский язык надо отменить, а проклятым шведским оккупантам предложить убираться домой - >>со своим вонючим шведским языком вместе. А заодно надо бы уничтожить все следы пребывания >>шведов на Священной Финской Земле.

LOL

Смерть подонкам, однозначно! "Отсель грозить мы (финны) будем Шведу" и все такое...


Серёжа Мыш
отправлено 29.04.05 01:27 # 10


>Гольденцвайг ненавидит всё советское

хм, а ведь какой раскошный фамилиё этот господин имеет - золотая ветвь - Goldenzweig (ассоциация с оливковой ветвью мира так и прёт). Дмитрий а случаем соавторов господ Гольдберга (золотая гора) или Гольденталь (золотая долина) там в книге не пропечатано? ;о)

простите, а что такое Мумми-троль имею пробел в образовании (не честно, без балды)


Jug
отправлено 29.04.05 01:28 # 11


>Имею твёрдое намерение в ближайшее время посетить Финляндию.

Финляндия - there and back again в продолжение

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600488

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600491

Хотя ранее заявлялась Италия.


Goblin
отправлено 29.04.05 01:49 # 12


> простите, а что такое Мумми-троль

Такие существа, похожи на бегемотиков.
Прикольные, про них книжки есть.


Серёжа Мыш
отправлено 29.04.05 02:08 # 13


2 # 12 Goblin

спасибо, заинтриговал, пойду искать по инету

>Музеи мумми-троллей - чуть ли не в каждом городе, все сувенирные лавки омуммитроллены

похожая ситуация в Голландии, но только с сыром. Кучи музеев и лабазов сыра, а в самых-самых сырных городках можно купить сыр с пачпортом подтверждающим, что вот эта головка сыра родилась в этом самом сырном городе и сделан был сей сыр вручную и по самой старой традиционной сыротехнологии.
Однако что-то меня сегодня понесло.


aalexeys
отправлено 29.04.05 02:17 # 14


Гоблин, может несколько некорректный вопрос:
где Вам комфортней живется, в питере или в москве? перебираться не надумали?


Vit
отправлено 29.04.05 02:33 # 15


К вопросу о Муми-троллях. Помнится, мерзнув в Хибинах под дождем, прочитал у Туве Янсон чудесное стихотворение:

Трулля-лей, трулля-лей,
Эй беги сюда скорей,
Ешь говно коровье,

Кушай на здоровье
Ешь его со смаком,
Кака.

По сравнению с тем что отложилось в голове с детства (книжки про Муми-троллей), довольно неожиданное стихотворение. Улыбнуло.


SergeyNS
отправлено 29.04.05 03:08 # 16


Sorry за offtop:
Некоторое время назад, хозяин сайта высказал мнение, что создатели фильма "Набережная Орфевр 36" или сами служили в полиции, или их кто-то грамотный консультировал.
Попал в точку - режиссер Оливье Маршал служил в отделе по борьбе с бандитизмом и отметился в фильме в роли бандита Кристо, прототипа которого сам когда-то посадил.
offtop end.


shurian
отправлено 29.04.05 03:14 # 17


> антицыганов
однозначно в мемориз :)


Lebovski
отправлено 29.04.05 03:26 # 18


Если действительно будете выпускать книжку заметок с сайта, то мне кажется этот пост(?) весьма достоин в ней оказацца.


astepin
отправлено 29.04.05 03:40 # 19


Злобные какие авторы путеводителей попались. Я какие-то политкорректные читал, но с историческими фактами. Про цыган писали что в Финляндии они не воруют почему-то. Видел, кстати, живую финскую циганку на пароме Silja. Одеваются они не так как наши - во все черное с белой вышивкой. Про двуязычие - с одной стороны в Финляндии шведов уважают как сограждан, а также понимают что все признаки цивилизации переняты от тех же шведов, с другой стороны на бытовом уровне не любят, тк помнят правление шведов, ну и "шведскую морду" тоже можно услышать. Это даже в финском кинематографе отражено, (по крайней мере многие ) там часто разные финские гопники какие-нибудь гадости про шведов говорят. Русских любят, напротив, потому что в Российской Империи дали пожить спокойно некоторе время, это хорошо запомнилось.
Я не как мегаэксперт это пишу, а потому что там был и с финскими горячими парнями пиво пил и про всякое разговаривал.

PS Интересные зарисовки из финской жизни можно прочитать в книге Линуса Торвальдса (автора Linux) "Just for fun/Ради удовольствия". Очень интересная книжка, не только про Linux, но и про жизнь вообще, позитивная такая книжка.


astepin
отправлено 29.04.05 03:53 # 20


А еще мне один финский камрад сказал в разговоре про кино, что соседи по Европе финский юмор с большим трудом понимают, в силу его специфики, зато ,сказал, русские хорошо понимают, потому что тоже народ своебразный и от остальных европейцев тоже довольно сильно отличаются и с юмором у них все в порядке.

ЗЫ. Изложеные в книге Торвальдса факты про вечер пятницы в Хельсинки и танго в провинциальных городах - истинная правда, проверено.


$ergi0
отправлено 29.04.05 03:55 # 21


> Однако тут же выяснилось, что музей начинает работать с середины июня.
фигассе у этих Муми-Троллей спячка..

а ты с собой губную гармошку захвати. может, если возле музея заиграть, они клюнут? :))


==KALKIN==
отправлено 29.04.05 04:21 # 22


> В Финляндии очень мало евреев, что объясняется нацизмом, проарабскими настроениями финских левых и антисемитскими
> призывами из Советского Союза и России.

> Вот так - ни много ни мало Советский Союз виноват в том, что в Финляндии мало евреев. Было бы крайне интересно
> узнать, как звучали антисемитские призывы из Советского Союза? Вот бы спросить у гражданина Гольденцвайга, он-то
> должен знать. Плюс разузнать, как Григорию живётся в опасной близости к антисемитской России, где он вопреки всему
> вырос живой и невредимый и даже получил роскошное образование. Небезынтересно было бы узнать и про то, как проходит > жизнь среди финнских нацистов, воевавших на стороне третьего Рейха. Как протекает общение с финскими левыми, которым > так милы арабские террористы.

Заебали эти все перерожденцы, лично знаю нескольких подобных тварей.

В Финляндию мотаюсь по два раза на неделе. Запарило людям рассказывать о том какие там на самом деле музеи, достопримечательности, культурные люди, шикарные дороги и халявные распродажи. Многие не верят с первого раза, приходиться повторяться. Надеюсь, Дима, ты избавлен от подобных иллюзий и время свое проведешь с максимальной пользой и продуктивностью. Обязательно купи себе парковочные часы. Внимательно смотри куда паркуешь машину. Есть стоянки гостевые, есть специальные, есть платные паркинги. Неправильная парковка может стоить от 10-15 евро до 50 (на усмотрение полиции). Бензин там очень дорогой - расЩитай маршрут. На холостом ходу не стой долго - могут оштрафовать. С сигаретами не эксперементируй, но если берешь, то только один блок на человека (о правилах ввоза сигарет и спиртного почитай соответствующую литературу). Платный эвакуатор стоит от 150 до 200 евро. Эвакуатор по страховке ждать очень долго. Можно и не дождаться. С полицией не шути и старайся если остановили сохранять спокойное равнодушие, поменьше говори с ними. Отношение к русским там настороженно-доброжелательное, но за этой доброжелательностью скрываеться может все что угодно. Откровенно пойти на конфронтацию там люди боятся, но вот втихаря нагадить (застучать в полицию и т.д.) могут с легкостью. В общем, надеюсь, ты там произведешь на финнов впечатление отличное от кирпуторско-помоечных поберушек из России и тупорылых кошелькастых отдыхающих. С картами все не просто. Нормальных толковых карт не встречал. Все что накуплено Российского издания и накачано из интернета - собачий кал. Не попадалось ни одной стоящей. (Да, если возьмешь ссобой технику - обязательно задекларируй)
Типа все. Надеюсь ты сам все это знаешь и без меня. Ведь ты там вроде уже был.

А по поводу страны эльфов и Мордора, так это верно подмечено. Финны склонны считать свою страну этакой Остранной, а таможню и пост на границе с Россией - воротами Мордора.


AleX_SPb
отправлено 29.04.05 05:54 # 23


Между прочим, отъезд евреев в Израиль на ПМЖ во времена СССР происходил именно через Финляндию. В частности мой одноклассник некоторое время пробыл в городишке Ловиса (час от Торфяновки)... Там были специально обученные финны (или финские?), которые дооформляли документы и пр. И никто никого не съел;)


Вадим
отправлено 29.04.05 06:53 # 24


Многие годы тесно работая с финнами, могу сказать:
1. Насчет цыган:черными их называют за цвет одежды. В отличие от пестро одетых наших цыган финские используют только одежду строго черного цвета. Отношение нормальных финнов к цыганам самое обычное: как у любых много и честно работающих людей к людям, которые нигде не работают и ничего не делают. Отличие финских цыган от наших заключается еще в более спокойном и тихом поведении, в отсутствии шума и крика.
2. По поводу шведов и шведского языка: на генетическом, наверное, уровне у финнов заложено отношение к шведам как к барам, угнетателям и оккупантам, что связано с многовековой агрессивной политикой шведского королевства с приснопамятных времен и до окончания Северной войны. Внешне, это, конечно, никак не проявляется. Так, проскакивает в разговоре за рюмкой... Хотя я знаю многих этнических шведов, родившихся и живущих в Финляндии. Понять, что он швед, можно только из его фамилии: какой-нибудь Мартин Силландер или Гуссандер, а не, допустим, Раймо Хауттала или Матти Ниеми. Такие шведы нормально работают, пользуются уважением и т.д., но вот за рюмкой с русским человеком, финн, ежели хорошо знакомый, нет-нет, да и подпустит что-нибудь про Швецию и шведов... Сталкивался неоднократно.
Интересно, что, став в 1809 году в составе Российской империи Великим княжеством Финляндским, финны получили такие свободы, которые можно назвать эксклюзивными. Сохранение обычаев, Императорский финляндский Сенат из числа местных дворян, назначемый опять-таки из местных генерал-губернатор, имевший полную фактическую власть, отсутствие крепостного права и воинской повинности (!) для крестьян и пр. Подробно можно прочитать в классической книжке И.А.Исаева "История государства и права России". Потом Советская власть позволила финнам отделиться. Благодаря Советскому Союзу, Хельсинским соглашениям и особой роли Финляндии в качестве буфера между лагерями финны сумели отлично подняться, продавая нам различный ширпотреб и продукты питания, благо рынок необъятный. Так что к русским отношение абсолютно нормальное. Этому не мешают две войны и полученные нашей страной по результатам войны 39-40г.г. земли, отданные финнам при их отделении. Мы вернули свое, и большинство финнов с этим не спорит.
А вообще - хорошая, спокойная страна, многими любимая северная природа и чистота. Кстати, чиновничество Финляндии признано в мире самым честным и некоррумпированным (по данным на 2003-2004 годы).


Jug
отправлено 29.04.05 07:26 # 25


Про Мумми-троллей еще мультик был. Мне нравился.


Сет
отправлено 29.04.05 07:32 # 26


>Такие существа, похожи на бегемотиков.
>Прикольные, про них книжки есть.

И мультики


Эврибада
отправлено 29.04.05 07:54 # 27


Там сигареты очень вкусные. Но дорогие. Честно. Там я понял, что то, что мы называем L&M - совсем не L&M.


Olekki
отправлено 29.04.05 07:57 # 28


Есть такои персонаж в финскои политике, Сеппо Лехто, вот он жж0т, осенью порадовал новой картой раздела Европы http://users.porncity.net/seppolehto/uusieurooppa.gif , его страничка на английском http://users.porncity.net/seppolehto/indexen.html ,а здесь на русском http://www.kavkaz.fi/ru/.


Бздашек_Западловский
отправлено 29.04.05 08:42 # 29


Да уж, фин(н)ы на общем фоне россненависти держатся более менее достойно, а латыши уже оборзели окончательно. То им компенсацию выплати, то Пыталовский район (Кымску волость) отдай. Как с ними бороться, я не знаю. Ну уж во всяком случае не пьянствовать там всякие юрмалины. А вот на счет компенсации, если им уж так чешется, пусть к товарищу Саака… (ах, какому жениху) обращаются, Сталин с их Нинкой Борджоми земляк. Одно хреново, при распаде Союза все долги советские на себя взяли. Надо было сразу на всю братву расписать, хотя бы по численности населения, а столицу в Питер перенести, чтоб дурных ассоциаций с наследственностью СССР не возникало.


травел
отправлено 29.04.05 08:44 # 30


Попробуй полистать книжку из серии "эти странные" - "эти странные финны".
По информационному наполнению конечно не сравнится с талмудом в 600 страниц, но написано весьма приятно.
И, кстати, попробуй взять велосипед и последовать по стопам камрада, колесившего летом по финляндии - вдруг понравится настолько, что решишь подарить свой болид новодворской :)


РБ
отправлено 29.04.05 08:49 # 31


"Много лжи в эти годы наверчено
Чтоб запутать финляндский народ
Раздвигай же теперь нам доверчиво
Половинки .. широких ворот!" :-)) (с) в песне поется


Zha
отправлено 29.04.05 08:52 # 32


Лично я сам всегда пользуюсь гайдами Lonely Planet - про Финляндию у них тоже есть.
http://shop.lonelyplanet.com/product_detail.cfm?productID=2192

Думаю его там без проблем прям на месте можно будет купить (хотя в Финляндии не был и гарантировать не могу).


XAPOH (Харьков)
отправлено 29.04.05 08:54 # 33


>В Финляндии очень мало евреев, что объясняется нацизмом, проарабскими настроениями финских левых и антисемитскими >призывами из Советского Союза и России.

Не могу точно утверждать, так это или нет. Но где-то читал, что в 1917 году фины первое что сделали - это депортировали евреев и этим избежали "социалистического будущего". Революцию делать стало некому...


Владимир
отправлено 29.04.05 09:38 # 34


Случайно и давно поймал такую информацию: якобы Финляндия в конце XIX века получила конституцию и немедленно воспользовалась этим, приняв закон, ограничивающий въезд евреев на территорию Финляндии и их пребывание там.


Leo_
отправлено 29.04.05 09:41 # 35


К слову о Туве Янсон, писала она не только о Мумми Троллях, но кое-какие рассказы, которые весьма рекомендую зачитать. Очень психоделическое у нее все.


Ashotovich
отправлено 29.04.05 09:42 # 36


Весьма познавательно. Дмитрий, пожалуйста, будете в Финляндии - разузнайте, что у них там с цыганами и поведайте здесь - интересно же! Хотя, представив себе картину, в которой фигурируют наши (других повидать не удалось, а по фильмам Кустурицы и Ричи судить не берусь) цыгане и спокойные добродушные финны - могу. Занимательно. :)

Еще одна национальная особенность финнов, требующая авторитетного освещения - то, как они любят "украсить свое кимоно гербами клана Фудзивара" (с), то есть выпить. Ибо по сведениям из множества источников, финны пьют жестче и украинцев, и русских и, поговаривают, народов крайнего севера.


Denis Zbitny
отправлено 29.04.05 09:52 # 37


Автор "жж0т"! Живу в Риге, числюсь оккупантом...Знаю про это не понаслышке. Всегда удивляюсь нашим "интеллигентам".


Lexa
отправлено 29.04.05 10:02 # 38


2 32:
Двумя руками ЗА! Может быть, лирики в них не особо много, но технической информации просто море. При самостоятельном планировании путешествия лучшего справочника не найти.
А лирическую литературу можно купить на месте - в Финляндии практически все туристические книги выпускаются так же и на русском языке.


msk01
отправлено 29.04.05 10:07 # 39


Да-да, тоже хотел про Lonely Planet напомнить - опередили :) Эта серия считается наиболее толковой. Не знаю, как в Питере, а в Москве можно спокойно купить в нескольких крупных магазинах.


LazyCamel
отправлено 29.04.05 10:09 # 40


Страшный русский антисемитизм :-)
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2005/04/29/29014850_bod.shtml

Как посмели посадить еврея. :-) Интересно, если бы посадили главу Лукойла - кричали бы, что это античеченизм ?

ЗЫ:
А особенно мне понравилась цитата из интервью Шарона после встречи с Путиным:
"Я всегда негативно отношусь даже К РАЗГОВОРАМ о выдаче евреев из Израиля". Чувак прав, базара нет.
"Пусть Самоса сын сын,но наш сукин сын."
Единственное исключение, что если называешь сукина сына этой национальности сукиным сыном - железно получаешь ярлык антисемита. Круче шиза - только с нигерами с Ламерике и пидорами в Европе :-)



Direless
отправлено 29.04.05 10:16 # 41


Был в Хельсинки лет пять назад, воспоминания обрывочные, но может пригодятся.

Все Хельсинки - это 4-х километровая улица Маннерхейм (если не напутал). ПРогулятся туда-сюда ногами - вроде как столицу посмотрел. С одной стороны улица заканчивается здоровенной площадью, там у них типа местной думы. Недалеко от площади ногами:
1. место, куда причаливают супер-паромы, на которых за ночь можно добраться до шведов (Стокгольм) или до прибалтов. Будет время - не откажи себе. Ощущение - как на Титанике побывал - 10 этажей, всю ночь пиво, живой звук, магазины, палубы... В 6 вечера сесть, в 9 утра - в Стокгольме, в 5 вечера обратно - утром снова в Хельсинки. В Стокгольме - городская ратуша, дворец королевны, старый город, Карлсон, художник Michael Parkes. Мило, хотя чем-то Москву напоминает - метро, негры...

2. Там-же (недалеко от этой площади) - старый город. Улочки, магазинчики - кафешки. Можно купить настоящую финскую финку, в чехле, с сертификатом.

Вообще, Хельсинки - исключительно приятный город. 300D через плечо, пейзажный объективчик - можно прямо душой отдохнуть. Да ! (говорю - обрывочные воспоминания у меня) - обязательно попасть в уникальный кафедрал ихний - такого на планете больше нет - цельная чаша метров в 100, вырубленная в скале, с медным звукозоборником на потолкеи естественными водопадиками по стенам. Сильно ! Просто на скамеечке посидеть внутри - карму чистит, облагораживает.

А в целом ощущение от этих двух стран - Питер заруливает их пачкой, как бык заруливает овцу. Мощнее, красивше, без заимствований - т.е. если хочется исторического туризма - то это к нам :).


note
отправлено 29.04.05 10:17 # 42


>Финляндия, кстати, двуязычная страна. То есть в ней два официальных языка: финнский и шведский. При этом по-шведски в >Финляндии говорит всего 6% (шесть процентов) населения.

мне знакомый финн сказал, что экзамен по шведскому является обязательным в ср. школах, и для всех финских студентов - тоже.


Vovka
отправлено 29.04.05 10:19 # 43


Про финский юмор: бывает прикольно: "Что общего между Тарзаном и королем
Шведции? - оба короли обезьян". Бывает непонятно и настораживающе:
"самый короткий список? - список русских военных героев"...

Про финских цыган: им нормалные такие пособия платят(до 2к вроде), шоб не
воровали. Видимо это выгоднее.

И еще, гдето читал что в финляндии впервые в мире разрешили в парламент женщин
выбирать - в 1907м. В составе российцкой империи. Их походу совсем не контролировали...

П.С. Привет Харьковскому Харону !


MG
отправлено 29.04.05 10:35 # 44


За ссылку на сайт Сеппо Лехто спасибо. Посмеялся. Блин, не стал бы комментировать, но вечра на форуме ubisoft на меня наехал один такой финской вьюнош, который, увидев что я из Петрозаводска, решил мне "напомнить", что Петрозаводск - финский город, отобранный русскими оккупантами после II Мировой. Объяснил ребёнку, что Петрозаводск никогда не был финским городом, а территории, перешедшие к СССР ПОСЛЕ II Мировой находятся близь Полярного круга. Однако ж тут прорезался некий румын, который тут же задался вопросом к российским юзерам, почему русские веками захватывают чужую территорию и подавляют другие народы. С эти спорить уже не стал - таким должен заниматься в лучшем случае психоаналитик. Модератор проснулся через часа четыре, погрохал все постинги касательно политики (и правильно сделал) и запер тему (а вот это он сделал на мой взгляд неправильно).
> Произведение гражданина Гольденцвайга - как раз такое.
"Произведения г-на Гольденцвайнга" не читал, но в прошлом году ездил в Прагу с путеводителем опять таки от "Афиши". Издание, написанное мажорами для мажоров. Отсюда и специфика. Авторы, конечно, тоже ненавидят "совок", но у них видно эдакое пренебрежение золотой молодёжи, вспоминающей о политике за косяком после дискотеки. А с Сахаровым или Ильинишной их я сравнить не могу.
> Знаком лично с многими финнами (деловые и культурные поездки в Финляндию)разных, так сказать, социальных слоев населения. Странно, но ненависти не заметил.
Разные есть. Тоже по работе много с ними общаюсь, и бывать в Финляндии частенько приходятся. В позапрошлом году был в экспедиции в нацпарк Паанаярви с большой группой финнов. Так там был такой персонаж, Хейкки Котиранта (спец с мировым именем в своей области и немалый чин в финском Министерстве окружающей среды). Тот всю поездку "сливался с Россией". В смысле вместо работы пил по чёрному, по вечерам парился в сауне с русскими, и рассказывал, какая Финляндия отстойная страна какие все финны козлы и как они ненавидят Россию. Особенно эти козлы из Хельсинки. В глубине души я был с ним согласен, но слушать, как человек поливает свою страну было ОЧЕНЬ неприятно.
На отвальной сидели вокруг костра, девчонки-финки угостили меня карибским ромом. Я, взяв фляжку, машинально сказал "киитос" (спасибо). Хейкки, сидевший рядом, продрал сонные от похмела глаза и пристально глядя на меня громко сказал: "Ты зря это слово употребил. В этой fuckey Финляндии его никто давно не использует". Как девки возмутились! "Неправда! Ну, может лично ВЫ и не используете!"... Вот такие были пироги.
А вообще по моим наблюдениям если нас там русских и ненавидят, то в основном старики-ветераны финской и их наследники. Молодёжь достаточно толерантна. Впрочем, вечером 30 апреля в центре Хельсинки мне говорить по русски не советовали - можно и по рогам схлопотать якобы. :)
> Чего финны медлят - неясно.
То же чего и антирусских политиков особо не выпускают. Финские власти отлично понимают, что Финляндия слишком зависит от своих соседей, чтобы портить с ними отношения.


Pantoxa
отправлено 29.04.05 11:02 # 45


В Финляндии в городе Тампере, есть еше один музей Мумми Тролей. В Турку - это целый остров с домиками и живыми персонажами (дети в восторге). В Тампере все намного скромнее, ограничевается несколькими залами с иллюстрациями и макетами к сказкам. Музей находится в здании центральной библиотеки по адресу: Hämeenpuisto 20, PL 487 FIN - 33101 Tampere. ( http://www.tampere.fi/muumi/ )


nik
отправлено 29.04.05 11:12 # 46


> Чего финны медлят - неясно.

ну, с это-то как раз понятно... ;)


Гарпун
отправлено 29.04.05 11:25 # 47


Как человек,проживший в Хельсинки три года,добавлю свои пять копеек.Городок действительно небольшой,на осмотр всего и вся хватит трех дней с избытком.Подробный путеводитель по городу,в том числе на русском языке, можно бесплатно взять в турбюро у рыночной площади(Kauppatori),где фонтан "Аманда".И лучше по городу передвигаться пешком,больше возможностей увидеть всё действительно достойное внимания.И конечно при возможности рекомендую смотаться в Стокгольм,на пароме."Viking Line" выйдет дешевле,там обычно разные скидки бывают.


oops
отправлено 29.04.05 11:28 # 48


Где?! Где можно теперь отхватить этот путеводитель на 600 страниц?!
Я когда-то в Крупе подержал его в руках и НЕ купил - отложил на потом. А теперь днем с огнем не могу найти. Говорят, его с какого-то дремучего года не перепечатывали. :/
Эксперты! Если кто знает, где его еще можно взять - поделитись пожалуйста!


Goblin
отправлено 29.04.05 11:31 # 49


2 oops

> Я когда-то в Крупе подержал его в руках и НЕ купил - отложил на потом. А теперь днем с огнем не могу найти.

В Крупе и брал.
Плюс там точно такой же про Испанию давали.

А больше нет :(


мае
отправлено 29.04.05 11:51 # 50


Немножко про цыган в Финке. Живут они там оседло, женщины не работают, мужики работают в основном в автомастерских. Получают неплохое пособие за детей, которых у них много. Одежду черно-белую женщины носят потому, что какой-то цыганский центр выплачивает им дополнительное пособие и ношение национальной одежды является обязательным условием его получения.
ЗЫ. Хорошо в Финке отдыхать на природе и рыбу ловить. Никакая дача не нужна.


Дядя Зуй
отправлено 29.04.05 11:58 # 51


А еще я слыхал довольно давно (проверить сведения не имел возможности), что в финском бытовом сознании шведы слывут народом хитрожопым (наподобие евреев у других народов): "Он не финн, он швед..."



Серг
отправлено 29.04.05 12:20 # 52


> # 37 Denis Zbitny, 2005-04-29 09:52:16

> Автор "жж0т"! Живу в Риге, числюсь оккупантом...Знаю про это не понаслышке. Всегда удивляюсь нашим "интеллигентам".

Почему до сих пор не переехал в Россию? Разве могут безвизовый режим с Европой и высокий жизненный уровень сравниться с ощущением себя гражданином России?


Raven
отправлено 29.04.05 12:23 # 53


># 20 astepin, 2005-04-29 03:53:41

>А еще мне один финский камрад сказал в разговоре про кино, что соседи по Европе финский юмор с большим трудом >понимают, в силу его специфики, зато ,сказал, русские хорошо понимают, потому что тоже народ своебразный и от >остальных европейцев тоже довольно сильно отличаются и с юмором у них все в порядке.

Да у них и с нестандартным мышлением тоже все нормально. Мне как-то знакомые рассказали, как фины в Лаборатории Ферми (это в Штатах, недалеко от Чикаго) в сауну ходят. Поскольку в сауне стоял терморегулятор намертво зафиксированный на 60 градусах (а то, не дай бог, аборигены ошпарятся и засудят всех нах). Понятное дело, что для финов это как плевок в душу. Но народ быстро сообразил, что отверстие термодатчика датчика совпадает по размеру с кубиками льда из машины для оных в холле. После чего кубики скармливались термодатчику, а фины сидели в сауне при привычной им температуре.


мае
отправлено 29.04.05 12:26 # 54


И про шведов немного. Финны относятся к ним не очень хорошо из-за того, что: 1. Долго были под их властью, комплекс "малого народа". Под властью России финнам жилось значительно лучше и вольготней, чем под шведской. 2. Шведы относятся к финнам очень пренебрежительно и не скрывают этого. Примерно как в России многие относятся к чукчам, даже анекдоты похожие.
Все ИМХО.


Alexpir
отправлено 29.04.05 12:49 # 55


2 # 33 XAPOH (Харьков)

>Не могу точно утверждать, так это или нет. Но где-то читал, что в 1917 году фины первое что сделали - это депортировали евреев и этим избежали "социалистического будущего". Революцию делать стало некому...

Революционный переворот в Хельсинки произошел в ночь с 27 на 28 января 1918-го.

Что касается разного отношения к оккупантам-шведам и оккупантам-русским - последний акт агрессии шведов по отношению к финнам был в 1808-09 годах, насколько я знаю. И кончился захватом Финляндии Россией. Которая, конечно, дала Финляндии относительную независимость, но при этом любой русский мог свободно въехать в Финляндию и продемонстрировать там свое отношение к убогим чухонцам, как описано здесь:

http://oper.ru/torture/read.php?t=983455756

А более поздний вариант взаимоотношений описан здесь:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600494

Вспоминается также высказывание Николая 1-го, углядевшего финна в рядах лицеистов:
"Первый лицей во всем должен быть первым! Чтобы таких чухонских морд здесь больше не было!"

Стоит ли удивляться, что после этого всего финн смотрит на русских примерно как мы бы смотрели на монголо-татар, если бы их иго закончилось 100 лет назад.

То, что под шведами им было бы не слаще - так прибалтам под немцами вообще бы п...ц настал, а в СССР жили лучше всех. Однако все равно для них русские - оккупанты.

При этом все военно-политические действия России в отношении Финляндии были справедливы и единстевенно верны. Сама Финляндия вела и ведет себя как Польша, а именно трусливо и подло, дружит всегда с тем с кем выгодно в данный момент, и только смотрит чем бы поживиться. Но так я же не про то, что правильно, а про то что есть :).

То что и Польшу и Финляндию (что при Петре 1, что при Сталине) можно только аннексировать, потому что союзники из них как из говна пуля, а в качестве плацдарма для врага России они приносят массу вреда - это всем очевидно, кроме самих поляков и финнов.

И Финская война была СССР необходима, да только объясни это финну. С промытыми мозгами :)

Многие ли живы из тех белофиннов, что в 18-м году пытались захватить Восточную Карелию ?
А вот из тех кто оборонял Линию Меннергейма в 39-40 - м - еще многие живы, и память об этом свежа. А шведы тогда помогали Финляндии против русских - оружие слали эшелонами.

Так что если кого-то удивляет отношение финнов к русским - удивляться тут нечему. Я, собственно, к этому.


ntf
отправлено 29.04.05 12:52 # 56


Реже стараюсь писать комментсы. И тема не имеет отношения к Финляндии. Но зацепило...

Вчера зашел в книжный магазин "Ладога", на пути между родной Бауманкой и метро (размером примерно в пол-Дома Книги на Новом Арбате). Деньги жгли карман, планировались большие закупки. Внутри оказалось удивительное.
У нас скоро День Победы, правильно?
Магазин отвел историческим книжкам про войну отдельный стенд. Полчаса простоял около него изучая его содержание и стремясь отыскать в нем стоящее. К концу поисков задача стала формулироваться уже по другому - "найти алмаз в куче дерьма". Процентов 60 на нем составляли воспоминания фашистского командования, книги и исследования про вермахт и его вооружение, командование, политику и прочее о гитлеровской Германии. Остальное в равных долях делили книги про союзников (англо-американцев) и их вооружение, и еврейский заговор против России. Хотя нет, не все остальное. Из нескольких сотен наименований было несколько биографий советских полководцев...

Вот что с этим делать?
Понятно, что все книги про противников и союзников имеют право на существование. Но мы живем здесь и сейчас, хотелось бы другого соотношения.

Вы, вроде собирались написать что-то по истории России. Если бы вышло в свет, купил бы сразу.

P.S. Алмаз нашелся все-таки, в единственном числе. Книга Алексея Исаева "От Дубно до Ростова" про войну от июня до ноября 1941. Война до сих пор нам неизвестная, до сих пор ведь многие считают, что блицкриг остановила распутица и генерал Зима, а не войска, сопротивлявшиеся в котлах и за день сколоченных дивизиях до последнего.


Медведь
отправлено 29.04.05 12:59 # 57


По поводу антисемитизма в России:
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/04/29/29104046_bod.shtml
Как счас принято говорить: "РЖУНЕМАГУ!". Плачут, но едут. Идиотия полная...


Glebych
отправлено 29.04.05 13:10 # 58


Всячески приветствую желание тов. Гоблина посетить Вел.Княжество и немедленно лезу с глупыми советами: тов. Гоблин, будете в Финляндии - сторонитесь русских, буквально переходите на другую сторону дороги, как услышите родную речь. Иначе пара таких "замечательных" встреч затмит все остальные впечатления от поездки.
Пра шведов: мощно заявляю, что аналогии с прибалтикой не очень.. Потому что финны искренне желают примазаться к скандинавской тусовке, к которой они в культурно-языковом аспекте ни ухом, ни рылом. Швецкай язык - единственный мостик, так что даже с 1% шведов, финны сохранят двуязычие. ПыСы: "Pois pakkoruotsi!" "1939-rajat takaisin!" ("Долой принудительный шведский!", "границы 1939года обратно") - архипопулярные надписи в общественных туалетах.
> а территории, перешедшие к СССР ПОСЛЕ II Мировой находятся близь Полярного круга
справедливости ради и зазнайста для, срочно докладываю, что по итогам 2й мировой Финляндия потеряла арельский перешеек (см. карту: юго-вост граница как по линейке отрезана), острова в Балтийском море (маленькие, ненужные)и в Приполярье кусок. (Кстати, у финнов был ещё "рукав" к Сев.Лед.Океану, но точно не помню, когда они его лишились).


Леонид
отправлено 29.04.05 13:13 # 59


Дмитрий Юрьевич, разрешите поинтересоваться, если, конечно, это не является секретом. Посещение Финляндии планируется в общих образовательных целях или с какой-то четкой заданной мыслью? Посетить какие-то определенные места, кроме упомянутого музея?


обыватель
отправлено 29.04.05 13:18 # 60


Года три-четыре назад стоял в очереди за финской визой. Очередь была длинной, часа на четыте. Народ маялся, было жарко, надоедлево жужжали агенты:-"Страховачка, страховачка, кому стражовочку, дешево, приобретаем страховочку" ну и все в том же духе. Отметившись в очереди побрел покупать в ближайший на углу "Снарк" что-нибудь почитать. Купил какую-то лабуду из серии "Почему Америка не Россия?". В этой серии встречаются вполне здравые и продуманные вещи, а тут один сплошной антисиметизм и брызги сльной. Так вот через определенное время простоя в очереди люди, как известно, становятся ближе и роднее. Решительно ненавидят тех кто успел войти до обеда и с отеческой нежностью относятся к стоящем в самом хвосте. Стал и я отрываться от текста читаемого произведения, вертеть головой и общаться с окружающим контенгентом. Народ, признаться собрался самый разный. Порадовало обилие хорошеньких дечОнок-хохотушек и время пролетело практически не заметно. Но был один, который не острил и не шутил и даже ни с кем не разговаривал. Полезных жизненных советов он тоже никому не давал. Он ЧИТАЛ! И знаете что было у него в руках? "Зимняя война 1939-1940 года. Во как! А Вы говорите путеводтель по Финляндии...


Din
отправлено 29.04.05 13:19 # 61


2 imus: на http://vikings.fantasyland.info/forty.html написано:
"а славяне, греки, хазары, арабы именовали шведских викингов русью или варягами."
Давно ещё читал чьё-то исследование (не помню автора), так там доказывалось, что славяне
называли "варягами" не скандинавов (как принято считать), а племена славян-мореходов с южной Балтики.
Потому их и призывали на Русь - были они не только более организованы, но и говорили на одном языке и
других славян чужим народом не считали. Основали не один город, например - Тулу.


Пришвин
отправлено 29.04.05 13:27 # 62


Очень смиялся. С удовольствием прочитал бы отчет.


Старый
отправлено 29.04.05 13:52 # 63


оф-топ


http://www.kp.ru/daily/23503.4/39408/


это нечто....


Ferdinand Trussoff
отправлено 29.04.05 13:59 # 64


"Как подобает настоящему советскому интеллигенту, Гольденцвайг ненавидит всё советское."

Я вот тоже ненавижу все советское. И так нехочется при этом быть похожим на Гольденцвайга и Новодворскую. Я ненавижу все советское именно потому, что оно этими самыми гольденцвайгами, в основном, было создано. Неплохо устроились. Теперь они же это еще и ненавидят.
А что же остается мне? Говорить:"Правильно, Гольденцвайг! Жжеш! Я ТОЖЕ так думаю."

Как писал когда-то старик Сартр: "Вы украли у меня все. Что ж, наслаждайтесь. Но я не позволю вам подавать мне милостыню моими же деньгами."


Kaschey
отправлено 29.04.05 14:03 # 65


Личная заметка про финнов.

Предисловие: Сам пользуюсь ОС Linux (придумал такую ОС Линус Тольвадс) и заметил что технари которым лет 30 финнского происхождения совершенно нормальные люди, и выпить и поговорить есть о чем. Ненависти к русским или евреям както не встречал. Наверно потому что в детстве в Москву ездили на мумию Ленина смотреть! А вот в молодежи финнов встречал резко негативное отношение к русским если сам коренной финн или к евреям если этот финн есть эмигрант русский.


EvroStandart
отправлено 29.04.05 14:07 # 66


А есть места где самих финов не любят. На пример в Эстонии. Они сюда приезжают как к себе загород. В основном чтобы дёшево нажраться. При этом пытаются со всеми говорить по фински и ведут себя как конченные свиньи: везде кучи мусора и блевотины после них. А у себя в финляндии чистота-порядок. Примечательно, что русских они тут боятся.


Seppo Lehto greetings from Finla
отправлено 29.04.05 14:18 # 67


Dear russian friends:)

http://www.network54.com/Forum/268312
http://www.kavkaz.fi/ru and http://www.kavkaz.fi

and page where tarja halonen and vladimir putin shows their ideologies:
http://users.porncity.net/seppolehto/ in finnish:)
http://users.porncity.net/seppolehto/indexen.html in english


True Man
отправлено 29.04.05 14:31 # 68


Дмитрий Юрьевич, вы как относитесь к финским метал-группам типа Nightwish, Stratovarius, Children Of Bodom и т.д. Простите за немного странный вопрос.


мае
отправлено 29.04.05 14:49 # 69


# 67 Seppo Lehto greetings from Finla
Да уродов везде хватает и Финка не исключение :(((. А за бабосы Абрамыча можно было-бы и получше сайты сделать.


Kaschey
отправлено 29.04.05 14:59 # 70


to Seppo Lehto greetings from Finla
писать финам про русских на русском глупо как минимум! и ссылки неработающие есть
КГ/АМ , афтар убей себя об стену со 150 шагов.

Хочешь устроить срач в форуме звиздуй на http://udaff.com/politsru/ там всегда на тебя выльют кучу дерьма и ты сможешь обосрать всех и вся! если есть свои мысли, то пиши а не посылай по ссылкам.


Jude
отправлено 29.04.05 15:02 # 71


2 # 68 True Man
Слушал Я Children Of Bodom. Поют красиво. Но сами - страаааааашные...

2 все
(Внимательно смотрит)
Совершенно не раскрыта тема дискриминации цЫган в совреманной России...


VenesЫdur
отправлено 29.04.05 15:15 # 72


Оба на! Чего заметно мне - ответы Гоблина в комментах образца 2001 года разительно отличаются по тону от комментов 2005-го. Взматерел, погрубел чувак:), ранее дружелюбнее был:))


Гарпун
отправлено 29.04.05 15:19 # 73


Poor Seppo Lehto! You are clearly mentally ill! You have to be cured! Immediatly!!!


Goblin
отправлено 29.04.05 15:21 # 74


> Чего заметно мне - ответы Гоблина в комментах образца 2001 года разительно отличаются по тону от комментов 2005-го. Взматерел, погрубел чувак:), ранее дружелюбнее был:))

Какой был - такой и есть.
Просто времени не стало и желание объяснять не желающим слушать давно закончилось.


wellwalker
отправлено 29.04.05 16:02 # 75


Типа факты о Финляндии от переселенца, то бишь меня:
1. По недавнему опросу газеты Helsingin Sanomat 63% финов негативно относятся к России.
2. Молодежь не любит русских по вполне понятным причинам. Русские (и сомалийцы) их били в школе. В "проблемных" школах вообще постояны разборки с русскими, причем русские дети зачастую выигрывают, потому как не привыкли просто сносить оскорбления и отвечать исключительно словесно на постоянные издевки, а предпочитают ставить обидчиков на место кулаками (Это вывод учительского совета одной из школ в Хельсинки :)
3. Шведам фины просто завдуют, кто-то больше, кто-то меньше, конечно. Швеция богаче, люди живут там лучше и т.п. В мелких городках и деревнях (т.е. по всей Финляндии :) нередко фины настроенны резко отрицательно по отношению к шведам. Возможно поэтому финские шведы проживают в основном компактно в отдельных деревнях и городах. В Хельсинки, однако, все проявления недовольства вроде бы сводятся к стычкам после хоккейных матчей сборных двух стран.
4. Возможно цыгане в Финляндии и поспокойнее, чем в других странах, однако среди них много тех, кто считает, что работать западло, занимается продажей травки, контрабандных сигарет, скупкой и реализацией краденного. Любимая машина местных циган - мерс. Белых они не любят. Тусуются в основном сами с собой.


KoCMoHaBT
отправлено 29.04.05 16:39 # 76


Финик, попавший в Нижний Новгород, в течении недели пытался найти здесь китайцев. Через неделю он у нас спросил -- "где китайцы", а когда мы, удивившись, переспросили, то добавил "но в России-же КИТАЙЦЫ живут...".

Так, что 63% неудивительно, при таком уровне знаний о стране. А пропаганда у них работает любо-дорого.


Zander
отправлено 29.04.05 16:45 # 77


> 4. Возможно цыгане в Финляндии и поспокойнее, чем в других странах, однако среди них много тех, кто считает, что работать западло, занимается продажей травки, контрабандных сигарет, скупкой и реализацией краденного. Любимая машина местных циган - мерс. Белых они не любят. Тусуются в основном сами с собой.

"Узнаю брата Колю !"

Везде одинаковые ...


---
отправлено 29.04.05 16:50 # 78


Извиняюсь за offtop, но статья про книгу интересная: "Штрафбат: каким он был не в кино". Ты, Дмитрий, писал, что любишь военные темы.
http://www.kp.ru/daily/23503.4/39382/


MG
отправлено 29.04.05 16:53 # 79


>справедливости ради и зазнайста для, срочно докладываю, что по итогам 2й мировой Финляндия потеряла арельский перешеек (см. карту: юго-вост граница как по линейке отрезана), острова в Балтийском море (маленькие, ненужные)и в Приполярье кусок.
Ну если справедливости, то это только если считать Финскую фойну (Талвисоту) второй мировой. Тогда она и потеряла Карельский перешеек и северное Приладожье с островами.
А ПОСЛЕ второй мировой - только тот самый кусок, выходящий к Баренцеву морю. Петсамо-Печенгу. Про район Паанаярви-Алакуртти не помню, но кажется, их тоже забирали два раза.

>И Финская война была СССР необходима, да только объясни это финну. С промытыми мозгами :)
Это уж точно. Тем более, первым контраргументом начнут орать "У вас мозги в школе промывали!" ;)


Dok
отправлено 29.04.05 16:55 # 80


2Гоблин

Ну то, что мы Мордор - это не только у финнов пропагандируется.
В этом есть своя прелесть.
Что-то я не помню. где бы в компьютерных играх фигурировали финны, хоть злые, хоть добрые.
Да и в кино их чего-то голый вуд не жалует, не в пример страшным и злым русским.

А вот не доводилось ли смотреть финское эпическое кино "Talvisota" про Зимнюю войну?
Рекомендую, тем более, что финны в него богато вложились и старшно гордятся. что специально для этого кина восстановили до рабочего состояния трофейные советские танки. Ездят т-26 как новенькие.

Особенно хорош эпизод, гда бравого финна злые русские поливают из огнеметного танка.
У финна даже немного маскхалат обгорел.
Я был в восторге.
Такого в нашем кинематографе не видел. Единственно странно. почему финны не захватили Урал и Сибирь.
Наверное потому что они гуманисты.

К слову, как мне говорили собутыльники-финны:"Тебя в Суоми должны называть венелайнен, а если назовут рюсси - бей в морду, это оскорбительно!
Странный народ...


Харон (Харьков)
отправлено 29.04.05 17:02 # 81


># 43 Vovka, 2005-04-29 10:19:45
>П.С. Привет Харьковскому Харону !

Vovka, а Ты кто? 8)


gazik
отправлено 29.04.05 17:10 # 82


Я был в Финляндии. Осталось впечатление, что там очень трепетно относятся с имперскому прошлому (в составе России). Все памятники о русском наследстве бережно хранятся: памятник русскому императору, построенные русскими соборы, дворцы, театры, загородные резиденции. Такое ощущение, что гордятся, что были частью величайшей империи. И понимают, кто дал им государственность, культуру и ощущение нации.
Но.... Также отчетливо чувствуется антирусская пропаганда, которая весьма сильно промывает мозги молодежи. Достаточно взять экскурсию на пароходе по островам близ Хельсинки... (Эту одну экскурсию я и брал, больше не успел).


Ali
отправлено 29.04.05 17:41 # 83


Offtop.

Дима, а отчет по наушникам будет? А то очень интересно.


костя ша
отправлено 29.04.05 17:43 # 84


круто! как всегда жду подробного отчёта... просто читать приятно!
также предлогаю обмениватся фотографиями- я вам мои из бельгии, а вы нам финляндию на плёнке :)


Faust
отправлено 29.04.05 17:44 # 85


Здравствуйте Дмитрий Юрьевич.
Мой коммент есть полнейший оффтоп, но может будет интересно вам как человеку сделавшего Трилогие и по вашим же словам пищушему печатный вариант шедевра
Профессор Толкиен придумал эльфийские языки(квенью и синдарин, которые ПОЛНОСТЬЮ проработаны и на них можно по настоящему говорить) в основном на основе финского языка
Вот такой маленький факт
=)


Баир
отправлено 29.04.05 17:45 # 86


Путеводитель Маркку Лехто по родной Финляндии на русском - это новость. Надеюсь что не перевели на русский его путеводитель по Карелии, той части, что сейчас принадлежит РФ. Человек ненавидит все русское, и в путеводителе по Карелии эта ненависть приобретает форму патологиии. А феномен "рюссявиха" т. е. ненависть к русским и непрятие всего русского в Финляндии уже давно присутствует, не с времен независимости.

Шведскоговорящие граждане в Финляндии - в какой-то степени потомки шведской колониальной администрации, т. е. и побогаче, и покультурнее, чем основная масса финнов. Как-то раз пришлось общаться за обеденным столом с такими - травил русские анекдоты про финнов (т. е. финскоговорящих) и шведскоговорящие ржали страшно.

2Alexpir
>Многие ли живы из тех белофиннов, что в 18-м году пытались захватить Восточную Карелию ?

приятель, если ты думаешь, что в захватническом походе в Восточную Карелию, который был в 1920-1921 гг, если мне память не изменяет, участвовала вся финская армия, то ты сильно ошибаешься. Там было-то пара полков белых отморозков, настолько отмороженных, что двумя полками помчались "освобождать братьев-карел от ига большевиков". Кстати, в 1941 году при захвате Финской Армией Восточной Карелии эта сказка была повторена.

>А вот из тех кто оборонял Линию Меннергейма в 39-40 - м - еще многие живы, и память об этом свежа.

в 39-40 гг ВСЯ финская армия воевала, для финнов эта война - как для нас Великая Отечественная. Живы немногие, скажу тебе как занимающийся ветеранской работой в Финляндии. Молодому поколению финнов, как мне кажется, вся эта война и патриотизм не сильно интересны.

>а шведы тогда помогали Финляндии против русских - оружие слали эшелонами.

приятель, почитай книги. Швеция в том конфликте сохраняла нейтралитет, и всеми силами пыталось не разозлить СССР. Мадам Коллонтай в Стокгольме не дремала. Даже добровольцев шведы всего 8000 отправили. Насчет эшелонов с оружием - ты тоже погорячился. Посмотри статистику.


klem
отправлено 29.04.05 17:56 # 87


Слышал, что финны плохо сделаную работу называют "русская работа".


kir1872
отправлено 29.04.05 17:59 # 88


Offtop mode on
набрёл случайно - мало ли интересно будет. Про войну (не финскую, не иракскую.) Про самолёты.
http://airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/index.htm
offtop mode off

2Goblin
имахется мне вот это - # 67 Seppo Lehto greetings from Finla - не лучший образец вовремя подпущенного мудака. Наверное - было бы лучше не плодить прямых ссылок на террор сайты. (Впрочем - я в Инете по-прежнему нихрена не рублю, может - я и не прав).

По поводу отношения к русским - только что я приехал из Чехии. За неделю беспрестанного общения по принципу "Финн в Эстонии" (т.е. преимущественно на русском) - всего раз десять меня попросили говорить по- ангельски, и всего два раза - отказались говорить вообще. Похоже - там по- прежнему рады русским!
Гоблин! Не передумать ли? Пиво - по 12.5 крон (примерно 15 руб). Изумительные виды! Древняя история. Проблем с языком - нет даже у тех, кому не довелось посещать курсы при ДК им. Дзержинского :).


Mosinman
отправлено 29.04.05 18:02 # 89


Dear Seppo,
I have sent links to your wonderful site to the Simon Wiezenthal center. I have no doubt that you will receive a lot of publicity as well as your country.
Keep going!

PS Вот уроды! (С)


Dor.Pav.
отправлено 29.04.05 18:07 # 90


>Просто времени не стало и желание объяснять не желающим слушать давно закончилось.
а если кто желающий? =) по времени видимо нет =(


Dok
отправлено 29.04.05 19:36 # 91


# 86 Баир

Страшно интересно узнать, каковы были потери финнов и наших в Зимней войне.
То, что сейчас публикуют имеет размах в 300 тыс. человек и носит отчетливый политпривкус.
не затруднит ответить?


Mihalich
отправлено 29.04.05 19:38 # 92


2 # 57 Медведь, 2005-04-29 12:59:51

>Как счас принято говорить: "РЖУНЕМАГУ!". Плачут, но едут. Идиотия полная...

Есть ещё вариант: РЖУНИМАГУ

:)

P.S.

>Плачут, но едут. Идиотия полная...

Дык.

Затюкали на исторической родине ''соль земли русской'' и, потом, кушать хочется...
Кому они там, на болт, сплющились...
Хе.

P.P.S.

Напоминает шутку из серии: ''Ёжики плакали, кололись, но продолжали упорно жрать кактус''
(ибо жрать больше нечего)

:)


ata
отправлено 29.04.05 19:57 # 93


> # 90 Dor.Pav., 2005-04-29 18:07:12

>>Просто времени не стало и желание объяснять не желающим слушать давно закончилось.
>а если кто желающий? =) по времени видимо нет =(

Как желающему от желающего: а ты тренируй дзен. Читай архив, читай комменты. Лучше - по два раза. А можно даже по три. И когда возникнет понимание, что на самом деле хотел сказать Гоблин (а вовсе не то, что показалось при беглом первом прочтении), то это открытие станет ценнее десятков килобайтов дискуссий в стиле "а ты сказал, а я не понял".

Это все - личный опыт, не попытка подколоть :)


OGefr
отправлено 29.04.05 20:09 # 94


Goblin, а как ты относишся к творчеству Высоцкого? Что особо нравится, что не нравится вовсе?


Goblin
отправлено 29.04.05 20:13 # 95


2 OGefr

> Goblin, а как ты относишся к творчеству Высоцкого?

В детстве любил сильно.
Очень много знаю наизусть - в принципе, могу поддерживать разговор одними цитатами из песен.

> Что особо нравится, что не нравится вовсе?

Не нравятся - песни про Робин Гуда, театральное всякое.

Нравится про "времена далёкие, теперь почти былинные, когда срока огромные брели в этапы длинные".
Могучие стихи, очень похожие на простую речь.
МАСТЕР.


az
отправлено 29.04.05 20:23 # 96


># 87 klem
>Слышал, что финны плохо сделаную работу называют "русская работа".
Интересно было бы послушать, что эти финны скажут, если узнают что небо
Хельсинки прикрывают российские ЗРК 9К37М1 "Бук-М1".
http://pvo.guns.ru/other/finn/buk_other.htm


Goblin
отправлено 29.04.05 20:26 # 97


2 klem

> Слышал, что финны плохо сделаную работу называют "русская работа".

Слышал, что русские считают финнов/эстонцев полными тормозами.



Ash
отправлено 29.04.05 20:31 # 98


ОФФТОП:
Дмитрий Юрьич, гляди - всегда есть к чему стремиться в деле облагораживания личной жизни и приобщения к искусству! Мужичок замутил домашний кинотеатр в прямом смысле слова... http://theater.stevejenkins.com/gallery/complete/
Конец оффтопа


Паша
отправлено 29.04.05 20:32 # 99


> Слышал, что русские считают финнов/эстонцев полными тормозами.
Бывает и такое, они, кстати, никуда не спешат.


stan_stasik
отправлено 29.04.05 20:35 # 100


To Goblin:
Между прочим,вы слушали последний альбом группы Rammstein "Reise,Reise"?И если да,если есть понравившиеся композиции,то какие понравились больше всего?



cтраницы: 1 | 2 всего: 198


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк