Памяти Курта Кобейна

10.09.07 11:27 | Goblin | 1586 комментариев »

Разное

Про гения пишут:
Курт с детства болел хроническим бронхитом. С годами всё более усиливалось искривление позвоночника. Острые боли в желудке не отпускали его на протяжении всей жизни, ставя в тупик докторов. Врачи установили, что маленький Курт страдает гиперактивностью. Он совершенно не мог заснуть по ночам и спал на уроках в школе. Чувак неплохо рисовал, причём в его рисунках неизменно присутствовали всевозможные ужасы, смерть, кровь. В 8 лет, после развода родителей, на стене своей комнаты он написал: «Я ненавижу маму, я ненавижу папу», а под этой фразой нарисовал мозг, над которым располагался большой знак вопроса.

В 10-11-летнем возрасте Курт совсем перестал общаться со сверстниками. Он ненавидел спорт, но занимался им, чтобы дать волю своей всепоглощающей злобе. В 12 лет, после суицида любимого дяди, Курт погрузился в чёрную депрессию, из которой так и не вышел до рокового выстрела. Девочки его не интересовали, так как он с детства был убеждён в собственной гомосексуальности. Первый год после развода родителей Курт жил с матерью, но съехал оттуда из-за друга матери, который страдал параноидальной шизофренией. Затем он переехал к отцу, но категорически не смог сойтись с его новой семьёй. В результате он жил в постоянных переездах, селясь поочерёдно в семьях дядьев, тёток или у отца.

В 14-летнем возрасте Курт был свидетелем того, как его мать пыталась застрелить своего нового мужа-алкоголика. С 9-го класса он ежедневно курил траву. Он постоянно прогуливал школу "по идейным причинам": Курт ненавидел большинство учителей за "религиозный фанатизм и расизм". Около года он жил у своего друга Джесси, с которым занимался совместной мастурбацией и оральным сексом; после буйных наркотических загулов и многочисленных ссор с религиозными родителями друга, был изгнан из этого пристанища и переехал к матери.

В 1984 году Курт бросил среднюю школу за полгода до окончания и решил больше не учиться. После нескольких скандалов мамаша выгнала сына из дома. Сначала Курт спал либо под мостом через реку Уишка, либо в кабинах грузовиков (он очень гордился своим положением, которое, по его мнению, делало его настоящим панк-рокером). Затем он жил в семье своего друга-любовника Эрика. Летом компания Курта часто устраивала пьянки, на которых крушила и ломала всё вокруг. Один раз его задержала полиция, оштрафовав на 180 долларов и 30 дней тюрьмы условно за разукрашивание стен аморальными надписями.

В то же лето Курт познакомился с героином. Вернувшись в один вечер с вечеринки, Курт подрался с Эриком, после чего съехал к другому дружку — панку Баззу, а потом к матери. Раздобывшая денежки мамаша сняла ему старый дом, где Курт жил с очередным любовником — евреем-наркоманом Мэттом. Из-за нехватки денег Курт с Мэттом часто заменяли наркотики суррогатом, например, кремом для бритья. Через пять месяцев Мэтта сменил некий Дилан. Примерно в это время Курт начал играть в стиле “три аккорда и много крика”. По словам Курта, его первая музыка “была похожа на Led Zeppelin, только грубее, и я старался сделать её как можно более агрессивной и злой”. Его группа, образованная в 1985 году, носила характерное название — Fecal Matter (с 1988 года — Nirvana).
Зачитать целиком

Прекрасная жизнь, прекрасный человек.

С нами по-прежнему живёт музыка группы Fecal Matter.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1586, Goblin: 218

Специфичный Тушкан
отправлено 11.09.07 14:32 # 1101


Кому: Goblin, #1090

> > Это я про "редкостного долбоеба", как Вы его назвали.
>
> Долбоёб и есть.

А почему Вы решили, что он долбоеб? Срывайте покровы ;) Или достаточно будет просто пойти почитать биографию?


Goblin
отправлено 11.09.07 14:33 # 1102


Кому: Специфичный Тушкан, #1101

> Кому: Goblin, #1090
>
> > > Это я про "редкостного долбоеба", как Вы его назвали.
> >
> > Долбоёб и есть.
>
> А почему Вы решили, что он долбоеб? Срывайте покровы ;)

Если человек говорит как долбоёб, ведёт себя как долбоёб и действует как долбоёб - такого человека я называю долбоёбом.

> Или достаточно будет просто пойти почитать биографию?

Во всяком случае - не помешает.


JL
отправлено 11.09.07 15:59 # 1103


Кому: Goblin, #1102



> Если человек говорит как долбоёб, ведёт себя как долбоёб и действует как долбоёб - такого человека я называю долбоёбом.

Примеры! Примеры! Убедительно прошу. :) Из жизни Леннона, конечно.


notfirstnotlast
отправлено 11.09.07 15:59 # 1104


> Кстати, кто говорит, что петь (рассказывать) надо об образцах для подражания? Да и восхищаться тут не чем. По сути текст - обычная жизненная история, каких полно.

Но подано то явно не с позиции "а бывает, камрады, и так..." ))
P.S.: Я и не говорил что петь надо про борьбу добра со злом.


Goblin
отправлено 11.09.07 16:01 # 1105


Кому: JL, #1104

> Если человек говорит как долбоёб, ведёт себя как долбоёб и действует как долбоёб - такого человека я называю долбоёбом.
>
> Примеры! Примеры! Убедительно прошу. :) Из жизни Леннона, конечно.

Камрад.

Если ты не имеешь представления о предмете, не знаешь, чем персонаж занимался и что о чём говорил - чего ты услышать хочешь?

Полный курс на тему "вот ведь мудак"?

Ты эта - твёрдо уверен в том, что способен понять, о чём речь?

И, главное, тебе на полном серьёзе кажется, что мне больше делать не хер?


Мимо проходил
отправлено 11.09.07 16:02 # 1106


Кому: Специфичный Тушкан, #1101


Мон шер!!!

А почему тушкан - и вдруг "специфичный"???

Звучит-то оно красиво - но все-таки, по моему "специфический"? Или нет?


ЗЫ. Дмитрий Юрьевич! В восторге с Вашего форума!
ЗЗЫ. А foxfire22 - не подсадная утка? ;-)


Goblin
отправлено 11.09.07 16:03 # 1107


Кому: Мимо проходил, #1106

> ЗЫ. Дмитрий Юрьевич! В восторге с Вашего форума!

Это комментсы к новостям, камрад.

> ЗЗЫ. А foxfire22 - не подсадная утка? ;-)

Нет, просто малолетний долбоёб.


Анфан
отправлено 11.09.07 16:03 # 1108


[слушает Nevermind, кладёт большой мозолистый народный хуй на все высказанные мнения, вместе взятые]


Goblin
отправлено 11.09.07 16:03 # 1109


Кому: Анфан, #1108

> [слушает Nevermind, кладёт большой мозолистый народный хуй на все высказанные мнения, вместе взятые]

Ну хоть кто-то догадался на Кобейна хуй положить.


WereWolf
отправлено 11.09.07 16:08 # 1110


Кому: salva93, #1067

> Вот интересно, мне как-то давно трэшеры рассказывали, что Кобейн играть не умеет, так всякие люди меня потом на смех поднимали, мол, Курт просто гений гиатры, а всякие Мастейны и пр. просто "нервно курят в сторонке" (С) Знатоки, реально: Кобейн хороший музыкант или реально "три аккорда"?
>

Давно не вступаю в споры о том, кто умеет играть, а кто нет. У каждого свои критерии оценки гитарного мастерства. Мастейн кстати тоже бухал беспробудно, да и наркотой не брезговал. Однако, это достаточно техничный скоростной гитарист, временами сочиняющий интересную музыку. Но при всем при этом не на одном Мастейне Мегадэт держалась. В составе в разное время находились такие монстры гитары, как виртуоз Марти Фридман, один из лучших выпускников легендарного музыкального колледжа Беркли Эл Питрелли, Крис Поланд, и именно они во многом повлияли на звук Мегадэт.

В чем заключается гениальность Кобейна в гитарном плане, мне решительно не понятно. Мегаперегруженный звук, грязь, унылые примитивные партии, короче, ссанина вялая (с). Однако, определенному контингенту, как видно, нравится. Чтож, их право. Я переубеждать никого не собираюсь.


Анфан
отправлено 11.09.07 16:10 # 1111


Кому: Пионэр, #743

> Никак нет.
> Я всего лишь мелкий прихлебатель.
> Так сказать, гоблинская шавка и пигмей.

чото сильно быстро задембелевал!


Snyker
отправлено 11.09.07 16:10 # 1112


Кому: Groovistico, #1094

> Или возьмём наркотики. Почему наркотики употреблять плохо?.. (Я не говорю о проблемах здоровья.)
Как минимум,потому что урод-наркоман, в погоне за бабками для дозы способен совершить все.


Кому: Groovistico, #1094

> Почему-то такие слова у большинства вызывают негативную реакцию по отношению к их автору, совершенно без учёта того, что же эти мама с папой из себя представляют.

Потому что в 999 случаях из 1000 говорящий долпоёп и м..к малолетний,считающий что его каждую минуту в жопу целовать должны.А раз не целуют,те же родители.Занимаются,например,тем,что бабло зарабатывает,чтобы малолетнее чмо имело комп и сидело в чатах,оно и считает,что его не любят






Кому: Groovistico, #1094

> З.ы. к творчеству Курта Кобейна всегда был равнодушен. Просто преданость гавностереотипам и гавноценностям не терплю.

Что то не заметно.Весь текст утыкан говностереотипами эстествующих пи.. молодежи.
Ну есть еще придурки лавеисты.


gunz
отправлено 11.09.07 16:11 # 1113


А "смешные переводы" Гоблина и видео игры типа Бумер тоже сделаны для долбоебов?


Snyker
отправлено 11.09.07 16:11 # 1114


Кстати-офф
Кровавая Гебня снова в деле

http://www.polit.ru/news/2007/09/11/klops.popup.html

Над эстонским островом Рухну в ночь с 9 на 10 сентября выпал дождь из клопов, сообщает Delfi. Жители испытали настоящий шок, когда утром в понедельник обнаружили огромное количество ползающих по улицам насекомых, которые распространяли отвратительный запах.

«Когда я в полночь выходила из школы, подумала, что идет плотный град и натянула на голову капюшон. Но под светом фонаря можно было увидеть, что на самом деле с неба нескончаемым потоком падали клопы, так что листья деревьев шевелились», - делится впечатлениями от увиденного местная учительница Аве Виирмаа.

Энтомолог Урмас Тартес, комментируя это событие, предположил, что у насекомых начался цикл размножения и, скорее всего, через одно из мест их сосредоточения прошел смерч, который и доставил их на остров.


Goblin
отправлено 11.09.07 16:11 # 1115


Кому: gunz, #1114

> А "смешные переводы" Гоблина и видео игры типа Бумер тоже сделаны для долбоебов?

Да, мой юный друг - всё для тебя.


LoneWolf
отправлено 11.09.07 16:13 # 1116


Кому: Gedeon, #1059

> Кому: LoneWolf, #1010
>
> > Кому: Gedeon, #696
> > > Музыка для него - предмет вдумчивого потребления, как шашлык и баня, а не фетиш и светоч.
> > Ему про высокое, а он про шашлык.
> >
> > О чем с таким разговаривать.
>
> Уже было выяснено ранее: о деньгах и сале.

То есть, об оптовой торговле салом - оптимально


LoneWolf
отправлено 11.09.07 16:13 # 1117


Кому: Snyker, #1043

> Кому: Rulchik, #815
>
> > Угу. Только уебанскими считаю песни гр. "Любэ" :). Но это ведь дело вкуса, понятно.
> Что то не слышал чтобы "Любе" предлагало кому либо анальный секс или наркоту,а вот правильные песни да,есть.

"Любэ" сразу дальше пошло.

Чего стоит одно "Выйду ночью в поле с конем..."


wormantson
отправлено 11.09.07 16:15 # 1118


Сомнительная статейка, в части касающейся фактов по гомосексуальность Кобейна.
Текст очень похож на статью в википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Кобейн), местами просто дословно, только с аккуратными гомосексуальными вставками. Врядли это аккуратные вырезки вики-редакторов. Так как просмотр статьи в английской википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Cobain) тоже не дает прямых фактов на то, что Кобейн был гомосексуалом. Только то, что в школе он дружил с гомиком, и за это его регулярно плющили его однокашники гомофобы. Эта дружба и породила слух, что он гей. Так же он частенько украшал стены надписью: "God is Gay". А одном интервью признался, что он не гей, но очень хотел бы им быть, чтобы побесить гомофобов.

А в остальном да, факты в приведенной цитате соответствует фактам указанным в статье в википедии. Если же воспользоваться опцией "прочесть целиком", то в конце статьи явно наличествует авторская небеспристрастность и негативность по отношению к Кобейну, что опятьже наталкивает на мысли о недостоверности.

Кобейн был, конечно, долбоёбом, но пидором может и не был.

Не зач0т, кароче.


LoneWolf
отправлено 11.09.07 16:15 # 1119


Кому: sirius, #1065

> Кому: LoneWolf, #1041
>
> > Кому: Goblin, #871
> >
> > > Кому: kot_mf, #864
> > >
> > > > Как мега эксперт с мировым именем по боевым искусствам, что вы можете сказать про Брюса Ли?
> > >
> > > Прикольный был - скакал, визжал.
> > >
> > > Резкий, как понос, жёсткий.
> > >
> > > А фильмы - говно полное.
> > > Кому: Goblin, #871
> >
> > Фигня, Джеки Чан в разы круче.
>
> Не, СейлорМун и телепузики - вот кто в разы круче))

Фига се! чо щас началось-то?


LoneWolf
отправлено 11.09.07 16:15 # 1120


Кому: Zodiac, #1070

> Тут человек отдыхает.Мозгом отдыхает после трудовых будней...

Это в час дня - после трудовых будней


Dexter
отправлено 11.09.07 16:15 # 1121


Кому: salva93, #1067

> Знатоки, реально: Кобейн хороший музыкант или реально "три аккорда"?
А ты попробуй сам послушать и выводы сделать. Я вот два часа когда-то терпеливо слушал - было интересно с чего ж это народ "прется". Пришел к выводу, что ни музыки ни голоса там нет.

> А Nightwish мне и не нравится, кроме голоса экс-вокалистки заурядный хард.
Скорее уж симфо-павер с изрядной примесью харда :-) Новую вокалистку сам не слышал, товарищи говорили, что так себе.


l_horse
отправлено 11.09.07 16:15 # 1122


Кому: Goblin, #1069

> Кому: l_horse, #1068
>
> > Вы такой крутой Дмитрий Юрьевич....
>
> А ты сюда, наверно, первый раз зашёл.

да нет, уж годоков 7-8 заглядываю. Просто не лезу в Ваш калашный ряд со своим суконным рылом. А тут что-то не сдержался. Если Вы против, то я, честное слово, больше не буду комменты комментить. Извините если что не так.


Goblin
отправлено 11.09.07 16:15 # 1123


Кому: l_horse, #1122

> да нет, уж годоков 7-8 заглядываю. Просто не лезу в Ваш калашный ряд со своим суконным рылом. А тут что-то не сдержался. Если Вы против, то я, честное слово, больше не буду комменты комментить. Извините если что не так.

Камрад, за такое время люди уверенно понимают, как и с кем общаться, про что говорить и какие результаты от чего бывают.

Ты, кстати, камрад камрада vv или нет?


Сушки-зло
отправлено 11.09.07 16:18 # 1124


Кому: BadBlock, #1051

> Кому: Сушки-зло, #975
>
> > Спасибо конечно за разъяснение, но вот со своим временем как ни...
>
> Это не разъяснение, а мнение.
>
> Пойми правильно: прежде чем научиться сочинять,
> сперва необходимо научиться тому, что насочиняли до тебя.

С такой постановкой вопроса я не спорю. Просто сначала ты мне сказал о том, что мол это хобби и относиться надо как к хобби. И времени уделять этому как к хобби. Музыка - это практика. У меня много знакомых, которые играют, хорошо играют, круто играют, охуительно играют, плохо играют, дерьмово играют, играют как могут и так далее. По такой массе людей, с которыми лично я знаком, по той массе людей, которых я просто слушаю, по словам знающих людей, по словам моей девушки, окончившей музыкальную школу, я считаю, что могу сделать вывод - слух можно приобрести, петь можно научиться, играть можно научиться самому. Потому что это все нужно практиковать. Чем больше играешь - быстрее научишься играть хоть что то. У меня музыкального образования нет. Но много раз играл с людьми, у которых оно есть, которые заканчивали свои школы с красными дипломами, они, и моя девушка в том числе, не могут импровизировать, они не умеют сочинять, потому что школа просто убила в них воображение. Когда то Дмитрий Юрьевич выкладывал легенду про студента, который спорил с преподавателем, что он правильно решил задачу про барометр и высоту здания. Студента спросили, правда ли он не знает стандартного решения этой задачи, на что он ответил,что знает, просто все эти стандарты ему надоели, потому что от него не требуют, а мало того, и не разрешают мыслить нестандартно, воображать. А через несколько лет он получил нобелевскую премию.
>
> Мне кажется, это очевидно.
> Однако же, не всем.


Dugon
подросток
отправлено 11.09.07 16:18 # 1125


На данный сайт захожу регулярно в течение последних двух лет, однако, нигде здесь вы не найдете моих комментариев. Потому что их нет. А вот сейчас возникла некая потребность выразить мнение вот об чем.
Поводом к развернувшейся дискусси послужила помещенная хозяином сайта статья о Курте Кобейне. Поместил он ее, конечно, не случайно, а как раз в целях дискуссию вызвать, и это факт.
Хозяину сайта 46 лет. Много ли среди посетителей сайта его ровестников? Думаю, нет, почти уверена даже, что их не просто не много - их если есть, то единицы. Конечно, хозяину сайта это известно.
По наблюдениям, основную массу посетителей сата составляют молодые люди - от 20 - ти до 30 - ти лет. И это нормально, потому что тем, кому 46, им в подавляющем их большинсте сугубо наплевать на все (или почти на все), что здесь обсуждается и вообще происходит. И это факт.
То, что основная часть тех, кто сюда заходит - это молодые люди, конечно, хозяину сайта известно.
Из вышеуказанных фактов следует единственный вывод - сайт создан не для посещения его 46 - ти летними. Он - для посещения его молодыми людьми.
Помещенная статья, ставшая просто яблоком раздора, тому ярчайшее доказательство: ну в самом деле, кто, кроме молодых людей, вообще обращал (обращает,обратит) внимание на Керта (Курт - неправильно)Кобейна? Правильно, только молодые люди. 46 - ти летним (которым, к слову, на момент гибели Кобейна было не меньше 33 - х)оно совершенно не надо.
Разница между тем, кому 46, и теми, кому 20 - 30 - поколение (и даже чуть больше). Отрицать сей факт бессмысленно.
В связи со всем вышесказанным:
- вынесение хозяином сайта малолетских тем на обсуждение,
- горячее его личное участие в таких обсуждениях
дают основания предположить, что это: 1) доставляет ему удовольствие; 2) занимает значительную часть его времени, и, значит, жизни
следовательно, является для него на данном жизненном этапе необходимым.
Посему вывод: малолетние - как раз основная целевая аудитория данного сайта, а их увлечения, идолы, мысли, идеи - то, без чего данного сайта не было бы.
В связи с эти вопрос Гоблину: почему в отношении малолетних Вами обязательно используется эпитет "долбоеб" ("дебил", иже с ним)?


Goblin
отправлено 11.09.07 16:21 # 1126


Кому: Dugon, #1125

> В связи со всем вышесказанным:
> - вынесение хозяином сайта малолетских тем на обсуждение,
> - горячее его личное участие в таких обсуждениях
> дают основания предположить, что это: 1) доставляет ему удовольствие; 2) занимает значительную часть его времени, и, значит, жизни
> следовательно, является для него на данном жизненном этапе необходимым.

[утирает слёзы ушанкой]

жж0ш, любезный

давай ещё!!!

> В связи с эти вопрос Гоблину: почему в отношении малолетних Вами обязательно используется эпитет "долбоеб" ("дебил", иже с ним)?

Ты эта - попробуй хотя бы читать написанное.

Глядишь, внезапно станет понятнее, кого и за что так называют.


Snyker
отправлено 11.09.07 16:22 # 1127


Кому: LoneWolf, #1116

> "Любэ" сразу дальше пошло.Чего стоит одно "Выйду ночью в поле с конем..."

Ужос!!!!А мужики то не знали


JL
отправлено 11.09.07 16:25 # 1128


Просто о предмете мне известно ну практически всё. Видимо, то, что вы принимаете в жизни и поступках Леннона за долбоебизм, я принимал за эпотаж :))).
Ну не могу я назвать автора Imagine простым или даже выдающимся "долбоебом". :)
Спасибо за ответы, Дмитрий Юрьевич.


Goblin
отправлено 11.09.07 16:27 # 1129


Кому: JL, #1128

> Просто о предмете мне известно ну практически всё.

Это не может не радовать.

Не приходило в голову, что практически всё может быть известно и кому-то другому?

> Видимо, то, что вы принимаете в жизни и поступках Леннона за долбоебизм, я принимал за эпотаж :))).

То есть тебе не приходит в голову, что это не "эпотаж", а на полном серьёзе.

Молодец.

> Ну не могу я назвать автора Imagine простым или даже выдающимся "долбоебом". :)

А я, камрад, запросто.

Ибо после тридцати тексты Юры Шатунова - не сильно прибавляют в смысле.

> Спасибо за ответы, Дмитрий Юрьевич.

Носи на здоровье, камрад.


Snyker
отправлено 11.09.07 16:28 # 1130


Кому: Dugon, #1125

> Хозяину сайта 46 лет. Много ли среди посетителей сайта его ровестников? Думаю, нет, почти уверена даже, что их не просто не много - их если есть, то единицы. Конечно, хозяину сайта это известно.
Гагагагага...камрад,мне хоть и не 46,а меньше гораздо,но уверен,ты сильно ошибаешься.Тут один 76летний даже был


LoneWolf
отправлено 11.09.07 16:28 # 1131


Кому: Dugon, #1125

> Поместил он ее, конечно, не случайно, а как раз в целях дискуссию вызвать, и это факт.

Говорили уже - чтоб больше комментов было (ему за комменты деньги идут).


l_horse
отправлено 11.09.07 16:29 # 1132


Кому: Goblin, #1123

> Кому: l_horse, #1122
>
> > да нет, уж годоков 7-8 заглядываю. Просто не лезу в Ваш калашный ряд со своим суконным рылом. А тут что-то не сдержался. Если Вы против, то я, честное слово, больше не буду комменты комментить. Извините если что не так.
>
> Камрад, за такое время люди уверенно понимают, как и с кем общаться, про что говорить и какие результаты от чего бывают.
>
> Ты, кстати, камрад камрада vv или нет?

я камрад камрада pingva, если помните такого. vv - знакомое что-то, но не вспомнить кто это.


Goblin
отправлено 11.09.07 16:29 # 1133


Кому: l_horse, #1132

> я камрад камрада pingva, если помните такого.

О!
Точно :)

камраду пингве - привет!

> vv - знакомое что-то, но не вспомнить кто это.

камрад vv - забугорный камрад камрада пингвы :)


Del
отправлено 11.09.07 16:30 # 1134


Кому: Neanderthal, #367

> Вопросы личной жизни Кобейна - это его вопросы. По музыке ясно, что человек явно не является среднестатистическим homo sapiens. Ну и что? Парни создали новый стиль в музыке, оставили огромный след - это факт.

Ну да, ну да... Вопросы личной жизни Гитлера - это его вопросы. По истории XX-ого века ясно, что человек явно не является среднестатистическим homo sapiens. Ну и что? Парни создали новый политический строй, оставили огромный след в истории - это факт.


ceH9l
отправлено 11.09.07 16:32 # 1135


Всю тему не осилил, может уже было, только вот интересно - это что же, прежде чем, после просмотра\прослушивания какого-нибудь шедевра, заявлять во всеуслышание, что оно тебе понравилось, следует переворошить биографии создателей-авторов на предмет их чистоты и порядочности, а то вдруг окажется, что он де пидор или наркоман (негодяй\двоешник) или не дай бог ещё матом ругается и тогда всё - клеймим его позором а его произведения тут же определяем в помойку как недостойные?


Alec_Z
отправлено 11.09.07 16:55 # 1136


Кому: An, #1078

Даааа, круто завернул!


WaX
отправлено 11.09.07 16:56 # 1137


Кому: Анфан, #1111

> Кому: Пионэр, #743
>
> > Никак нет.
> > Я всего лишь мелкий прихлебатель.
> > Так сказать, гоблинская шавка и пигмей.
>
> чото сильно быстро задембелевал!

отставить гонять форумных.
слышь.
ты.


-=zhol=-
отправлено 11.09.07 16:56 # 1138


Кому: Goblin, #1109

> Кому: Анфан, #1108
>
> > [слушает Nevermind, кладёт большой мозолистый народный хуй на все высказанные мнения, вместе взятые]
>
> Ну хоть кто-то догадался на Кобейна хуй положить.

А самое забавное, что

>хуй мозолистый народный...

своего видимо нет


l_horse
отправлено 11.09.07 16:56 # 1139


Кому: Goblin, #1133

> Кому: l_horse, #1132
>
> > я камрад камрада pingva, если помните такого.
>
> О!
> Точно :)
>
> камраду пингве - привет!
>
> > vv - знакомое что-то, но не вспомнить кто это.
>
> камрад vv - забугорный камрад камрада пингвы :)

pingva теперь тоже забугорный к сожалению. Но обязательно передам.


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 16:58 # 1140


Кому: khatru, #460

> до вэйтса еще им еще вперед и вперед. даже до того, чтобы хотя бы напоминать...


Это ты зря, товарищ. Собственные их песни далеко не все фонтан, ну так и у Вэйтса фонтан далеко не все (я не просто так говорю - всё его творчество неоднократно переслушивал), зато в исполнении непосредственно Вэйтсовских ребята преуспели настолько мощно, что временами даже лучше, чем у автора получается. На уровне, иными словами. И по технике и по композиторски-аранжировочным приблудам.

Ещё их солист очень смешные прогоны между песнями делает. Правда, это к музыке уже не относится.


salva93
отправлено 11.09.07 16:58 # 1141


Кому: Dexter, #1121
> А ты попробуй сам послушать и выводы сделать. Я вот два часа когда-то терпеливо слушал - было интересно с чего ж это народ "прется". Пришел к выводу, что ни музыки ни голоса там нет.

Кому: WereWolf, #1110
> В чем заключается гениальность Кобейна в гитарном плане, мне решительно не понятно. Мегаперегруженны...

За что купил - за то продал, камрады. Я Кобейна слушать просто не могу, все эти его хрипы. Хотя Death - запросто. Или Motorhead - тоже вполне спокойно. А Кобейна никак (может, оттого что он мне попался намного позже, уже после трэшеров)

Кому: Dexter, #1121
> Скорее уж симфо-павер с изрядной примесью харда :-) Новую вокалистку сам не слышал, товарищи говорили, что так себе.

Ох уж эти мне стили :) никогда не поймёшь, кто что играет.
ЗЫ: у Septic Flash (кажется так) тоже тетка задорно выпевала, хотя не оперный голосок. И в Theatre of Tragedy у тетечки сопрано отлично вписывалось в рыки мужЫкофф ;)


Гаер
отправлено 11.09.07 17:07 # 1142


Кому: LoneWolf, #1035

> Кому: Гаер, #1027> Кому: LoneWolf, #1017 > > > Какие стили музыки вы можете порекомендовать, чтобы не идеологизирована была и по делу? > > > > Сказано тебе: Юра Шатунов и песня про черную козу - правильная музыка. > > Кому: LoneWolf, #1017 > > ты бы сначала на Тупичке собранные материалы почитал, прежде чем так остроумно шутить. Создатель сайта недвусмысленно пишет про свои симпатии в музыкальных делах, почитай-почитай...Я слышу топот кованых сапог на лестнице.Прощайте други.

Я просто указал на некорректность твоего замечания, котрое ничего не имеет общего с реальным положением дел, на твоё нежелание посмотреть внимательно сайт, прежде чем мощно и небезобидно острить


aaa82
отправлено 11.09.07 17:08 # 1143


Dexter, твой ник из "G2 NotR"?


LoneWolf
отправлено 11.09.07 17:16 # 1144


Кому: Гаер, #1142

> Кому: LoneWolf, #1035
>
> > Кому: Гаер, #1027> Кому: LoneWolf, #1017 > > > Какие стили музыки вы можете порекомендовать, чтобы не идеологизирована была и по делу? > > > > Сказано тебе: Юра Шатунов и песня про черную козу - правильная музыка. > > Кому: LoneWolf, #1017 > > ты бы сначала на Тупичке собранные материалы почитал, прежде чем так остроумно шутить. Создатель сайта недвусмысленно пишет про свои симпатии в музыкальных делах, почитай-почитай...Я слышу топот кованых сапог на лестнице.Прощайте други.
>
> Я просто указал на некорректность твоего замечания, котрое ничего не имеет общего с реальным положением дел, на твоё нежелание посмотреть внимательно сайт, прежде чем мощно и небезобидно острить

Да я ж не острил, и замечаний никому не делал.

Я ж на полном серьезе человеку помочь хотел в его душевных метаниях.

Музыки присоветовать, от которой мужыками делаются.


Dugon
подросток
отправлено 11.09.07 17:20 # 1145


Кому: Goblin, #1126

> Кому: Dugon, #1125
>
> > В связи со всем вышесказанным:
> > - вынесение хозяином сайта малолетских тем на обсуждение,
> > - горячее его личное участие в таких обсуждениях
> > дают основания предположить, что это: 1) доставляет ему удовольствие; 2) занимает значительную часть его времени, и, значит, жизни
> > следовательно, является для него на данном жизненном этапе необходимым.
>
> [утирает слёзы ушанкой]
>
> жж0ш, любезный
>
> давай ещё!!!
>
> > В связи с эти вопрос Гоблину: почему в отношении малолетних Вами обязательно используется эпитет "долбоеб" ("дебил", иже с ним)?
>
> Ты эта - попробуй хотя бы читать написанное.
>
> Глядишь, внезапно станет понятнее, кого и за что так называют.

Честное слово, была почти уверена: если и последует ответ, то только подобного содержания.
А почему так?
Ведь в моем комментарии нет намека ни на претензию в адрес кого - либо, ни на желание что - то доказывать, ни агрессии. Просто именно Вами вынесена тема на обсуждение - следовательно, есть все основания предпологать, что Вы как минимум хотите услышать, что по сему поводу люди думают. В осуждении темы Вы принимаете весьма активное участие - следовательно, есть все основания предполагать, что Вы не против диалога. В связи с этим, тем более, что я без претензий, желания что - либо кому - либо доказывать и агрессии, я предположила, что могу расчитывать на нормальный диалог, и на ответ, если он воспоследует, адекватный заданному вопросу (который без претензий, чисто заинтересовавший меня с позиции формальной логики). А вы что увидели в моем комментарии? Видимо, то, чего в нем нет.
А ведь может статься, я Вас люблю ужасно, или, как минимум, уважаю. Может статься, что и совсем наоборот. Но ведь комментарий был совершенно нейтрален, беспристрастен и преследовал единственную и вполне естественную, по крайней мере для меня, цель - получить ответ на вопрос. А Вы - "ЖжОш", "ты эта - попробуй"...


Neanderthal
малолетний
отправлено 11.09.07 17:20 # 1146


Кому: Del, #1134

> Кому: Neanderthal, #367
>
> > Вопросы личной жизни Кобейна - это его вопросы. По музыке ясно, что человек явно не является среднестатистическим homo sapiens. Ну и что? Парни создали новый стиль в музыке, оставили огромный след - это факт.
>
> Ну да, ну да... Вопросы личной жизни Гитлера - это его вопросы. По истории XX-ого века ясно, что человек явно не является среднестатистическим homo sapiens. Ну и что? Парни создали новый политический строй, оставили огромный след в истории - это факт.

Ого. Мощный ассоциативный ряд.

To Dugon: круто :)


Goblin
отправлено 11.09.07 17:24 # 1147


Кому: Dugon, #1146

> Честное слово, была почти уверена: если и последует ответ, то только подобного содержания.
> А почему так?

Потому что какой вопрос - такой и ответ.

> Просто именно Вами вынесена тема на обсуждение - следовательно, есть все основания предпологать, что Вы как минимум хотите услышать, что по сему поводу люди думают. В осуждении темы Вы принимаете весьма активное участие - следовательно, есть все основания предполагать, что Вы не против диалога. В связи с этим, тем более, что я без претензий, желания что - либо кому - либо доказывать и агрессии, я предположила, что могу расчитывать на нормальный диалог, и на ответ, если он воспоследует, адекватный заданному вопросу (который без претензий, чисто заинтересовавший меня с позиции формальной логики). А вы что увидели в моем комментарии?

Дурацкие потуги сканировать мой мозг, попытки приписать мне абсолютно левые домыслы.

> А ведь может статься, я Вас люблю ужасно, или, как минимум, уважаю.

[настораживается]

> Может статься, что и совсем наоборот.

[успокаивается]

> Но ведь комментарий был совершенно нейтрален, беспристрастен и преследовал единственную и вполне естественную, по крайней мере для меня, цель - получить ответ на вопрос.

Если хочется получить ответ на вопрос - просто задавай вопрос.

Тебе на него просто и без затей ответят, у меня с этим проблем нету.

Если же хочется поделиться домыслами - будь готова, что тебе раскроют их сущность.

Это может выглядеть некрасиво.


Анфан
отправлено 11.09.07 17:26 # 1148


Кому: WaX, #1137

> отставить гонять форумных.
> слышь.
> ты.

а ну не пиздеть на дедушку!!


Groovistico
отправлено 11.09.07 17:26 # 1149


Кому: Snyker, #1112

> Кому: Groovistico, #1094
>
> > Или возьмём наркотики. Почему наркотики употреблять плохо?.. (Я не говорю о проблемах здоровья.)
> Как минимум,потому что урод-наркоман, в погоне за бабками для дозы способен совершить все.

Не надо путать факт употребления со способностью что-там совершить. А урод - он хоть наркаман, хоть не наркоман, всёравно урод.

> Кому: Groovistico, #1094
>
> > Почему-то такие слова у большинства вызывают негативную реакцию по отношению к их автору, совершенно без учёта того, что же эти мама с папой из себя представляют.
>
> Потому что в 999 случаях из 1000 говорящий долпоёп и м..к малолетний,считающий что его каждую минуту в жопу целовать должны.А раз не целуют,те же родители.Занимаются,например,тем,что бабло зарабатывает,чтобы малолетнее чмо имело комп и сидело в чатах,оно и считает,что его не любят

Это ты типа исследования проводил, да? Выяснил, кто там м...к, и кто что считает? Молодетс.

> Кому: Groovistico, #1094
>
> > З.ы. к творчеству Курта Кобейна всегда был равнодушен. Просто преданость гавностереотипам и гавноценностям не терплю.
>
> Что то не заметно.Весь текст утыкан говностереотипами эстествующих пи.. молодежи.
> Ну есть еще придур...

Ойойой!! Ну конечно!


Groovistico
отправлено 11.09.07 17:31 # 1150


По части игры Кобейна, вот отрывок из интервью Нуно Беттенкурта:

>GUITAR WORLD: Как ты относишься к гитаристам новых альтернативных команд, которые и играть то не могут толком?

>NUNO BETTENCOURT: Да, народ у нас такой, любит поорать "Да гавно всё это", и всё такое. Надо только прислушаться >повнимательнее. Возьмём к примеру Курта Кобейна из Nirvana - ну всё ясно, что он никакой соло-гитарист, но какое у >него зато чувство ритма, а энергетика какая! Конечной целью является не сыграть побольше нот за меньшее время, а >реально повлиять на кого-то своей музыкой.

Взято отсюда: http://www.guitars.ru/05/info.php?z990


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 17:33 # 1151


Кому: Звукович, #586

> Гранжу свойственны резкие перепады в динамике песен, большое количество ДИССОНАНСНЫХ созвучий.

Безотносительно остального текста (с которым я на 95% согласен): откуда в музыке, построенной на трёх аккордах, могут взяться диссонансные созвучия? Тем более, в большом количестве? Это, не иначе, намёк на то, что по струнам музыканты не всегда попадают?


Friday
отправлено 11.09.07 17:35 # 1152


Кому: Троцкий(Бронштейн), #816

> А я аудио с курсов по НЛП (нейро-лингвистическое программирование)слушаю. Кстати, хотелось бы услышать Ваше мнение про сию науку

Ответ был дан еще в 2002 году!
http://www.cyberfight.ru/offline/interviews/10146/


Сушки-зло
отправлено 11.09.07 17:40 # 1153


Кому: lex-kravetski, #1151

> Кому: Звукович, #586
>
> > Гранжу свойственны резкие перепады в динамике песен, большое количество ДИССОНАНСНЫХ созвучий.
>
> Безотносительно остального текста (с которым я на 95% согласен): откуда в музыке, построенной на трёх аккордах, могут взяться диссонансные созвучия? Тем более, в большом количестве? Это, не иначе, намёк на то, что по струнам музыканты не всегда попадают?

Это намек на то, что там не три аккорда... ты когда нибудь играл на электрогитаре?


user_22
отправлено 11.09.07 17:58 # 1154


Кому: Goblin, #1147

> Если хочется получить ответ на вопрос - просто задавай вопрос.
>
> Тебе на него просто и без затей ответят, у меня с этим проблем нету.

Лично я часто вижу, что ты на вопросы не отвечаешь.


Snyker
отправлено 11.09.07 18:00 # 1155


Кому: Groovistico, #1149

> Не надо путать факт употребления со способностью что-там совершить. А урод - он хоть наркаман, хоть не наркоман, всёравно урод.

Нет.Наркоман-урод по определению-он раб наркоты.И делает все,чтобы ее получить

Кому: Groovistico, #1149

> Это ты типа исследования проводил, да? Выяснил, кто там м...к, и кто что считает? Молодетс.

"Я офигенно умным родился"(с)один знаменитый камрад.Не точно

Опыт,батенька,опыт. Сколько я таких товарищей не видел-откровенные мудаки,плачущиеся неизвестно с чего(и много чего от родителей имеющие).

Правда видел и родителей-мудаков.Но их дети об этом,как правило,не орали.

Кому: Groovistico, #1149

> Ойойой!! Ну конечно!

да в 99%.
Кс,часть сообщения съелось


Кому: Groovistico, #1149

> Ну есть еще придур...

следует читать придурки лавеисты.Не от лаве,а от лавея.Тоже себя считают оппозицыонерами общепринятой морали(тм) на вроде того мальчика,что в штаны одел а ссать не перестал.
Правда есть среди них и адекваты.


Goblin
отправлено 11.09.07 18:02 # 1156


Кому: user_22, #1154

> Кому: Goblin, #1147
>
> > Если хочется получить ответ на вопрос - просто задавай вопрос.
> >
> > Тебе на него просто и без затей ответят, у меня с этим проблем нету.
>
> Лично я часто вижу, что ты на вопросы не отвечаешь.

Да ты уже просто задрал своими двадцатью вопросами за каждые десять минут - без затей.


An
отправлено 11.09.07 18:14 # 1157


Кому: ceH9l, #1135

> Всю тему не осилил,

Не осилил и половины.

>может уже было,

И не раз.

>только вот интересно - это что же, прежде чем, после просмотра\прослушивания какого-нибудь шедевра, заявлять во всеуслышание, что оно тебе >понравилось, следует переворошить биографии создателей-авторов на предмет их чистоты и порядочности, а то вдруг окажется, что он де пидор или >наркоман (негодяй\двоешник) или не дай бог ещё матом ругается и тогда всё - клеймим его позором а его произведения тут же определяем в помойку как >недостойные?

Дело в том, что речь здесь идет о т.н. подростковой «музыке», которая предназначена для мастурбации подросткового мозга который изнывает от безделья по причине того, что его хозяин не способен самостоятельно загрузить его полезными мыслями. Все нужное, важное и полезное непрерывно рассказывают подростку его родители (зануды), учителя в школе (грымзы старые) и даже посторонние дяденьки на своих сайтах (тупое совковое быдло) и при этом постоянно требуют от подростка о чем-то задуматься, что-то понять, а это требует усилий, а подросток не умеет. Родители, учителя и взрослые дяденьки подростковый мозг, по этой причине, не возбуждают. Поэтому для мастурбации подросткового мозга следует выбирать объект не похожий ни на родителей, ни на учителей ни на взрослых дяденек. Т.е. объект должен быть, по возможности, максимально тупой, это избавит подростка от ассоциаций с ненавистной школьной училкой и гарантирует от необходимости о чем-либо задумываться, желательно, чтобы объект ярко проявлял свою не традиционною сексуальную ориентацию, это избавляет подростка от неприятных ассоциаций с занудами-родителями, приветствуется наркомания и алкоголизм, это добавляет загадочности и необычности и на выходе мы получаем кумира подростков, такого великого и неординарного, изливающего в их головы свой тупой, педерастическо-наркоманский бред который подростковый мозг, по причине отсутствия навыков критического мышления, воспринимает как великое откровение, доступное только избранным и кончает, кончает, кончает!
Поэтому биографии следует ворошить ПЕРЕД просмотром/прослушиванием, это поможет сэкономить время.


YoHaN
отправлено 11.09.07 18:17 # 1158


Кому: никнейм, #353

> Прикольно было бы узнать кому дрочил Лагутенков, у кого сосал Кинчев
У Кости Кинчева в сперме губа,
Виктору Цою уже не судьба ...
(с)


Brutal
отправлено 11.09.07 18:25 # 1159


Для начала предлагается лично прекратить срать в своём подъезде и выбрасывать мусор в окно.(с)Гоблин
А срать в головы людям хорошо?


Goblin
отправлено 11.09.07 18:26 # 1160


Кому: Brutal, #1159

> Для начала предлагается лично прекратить срать в своём подъезде и выбрасывать мусор в окно.(с)Гоблин
> А срать в головы людям хорошо?

Если в головы срёт Курт Кобейн - это не хорошо, это прекрасно.


pnk
отправлено 11.09.07 18:34 # 1161


А вот что пишет английская Википедия о Smells Like Teen Spirit:

The lyrics to "Smells Like Teen Spirit" were often difficult for listeners to decipher, both due to their nonsensicality and because of Cobain's slurred, guttural singing voice. This problem was compounded by the fact that the Nevermind album liner notes did not include any lyrics for the songs aside from selected lyrical fragments. This incomprehensibility contributed to the early resistance from radio stations towards adding the song to their playlists; one Geffen promoter recalled that people from rock radio told her, "We can't play this. I can't understand what the guy is saying."

Вкратце: понять о чём песня было сложно, и из-за отсутствия смысла, и потому что Курт плохо открывал рот когда пел. К тому же, альбом не сопровождался текстом песен. Многие радиостанции отказывались давать песню в эфир, говорили: "Мы просто не понимаем о чём поёт этот парень".

Сам Кобейн говорил:

"The entire song is made up of contradictory ideas [. . .] It's just making fun of the thought of having a revolution. But it's a nice thought."

-Вся песня полна противоречий ... Мы просто поприкалывались над идеей (подростковой) революции. Но идея то хорошая.

Барабанщик Грол объяснял проще:

"Just seeing Kurt write the lyrics to a song five minutes before he first sings them, you just kind of find it a little bit hard to believe that the song has a lot to say about something. You need syllables to fill up this space or you need something that rhymes."

Просто наблюдая как Курт сочинял песню за пять минут до первого исполнения, было как то трудно поверить что в песне говорилось о чём то там особенном. Надо просто буквы складывать в слова чтобы получалась рифма.


Сушки-зло
отправлено 11.09.07 18:51 # 1162


Кому: pnk, #1161

> А вот что пишет английская Википедия о Smells Like Teen Spirit:
>
> The lyrics to "Smells Like Teen Spirit" were often difficult for listeners to decipher, both due to their nonsensicality and because of Cobain's slurred, guttural singing voice. This problem was compounded by the fact that the Nevermind album liner notes did not include any lyrics for the songs aside from selected lyrical fragments. This incomprehensibility contributed to the early resistance from radio stations towards adding the song to their playlists; one Geffen promoter recalled that people from rock radio told her, "We can't play this. I can't understand what the guy is saying."
>
> Вкратце: понять о чём песня было сложно, и из-за отсутствия смысла, и потому что Курт плохо открывал рот когда пел. К тому же, альбом не сопровождался текстом песен. Многие радиостанции отказывались давать песню в эфир, говорили: "Мы просто не понимаем о чём поёт этот парень".
>
> Сам Кобейн говорил:
>
> "The entire song is made ...

Может радиостанции по первой то и отказывались играть в эфире Smells Like Teen Spirit, но тут википедия кривит душой. Через пару недель после выхода Nevermind - радиостанции грызли друг другу глотки. Так что понимали о чем он поет, не понимали, никому дела до этого не было...


Ромуальд
отправлено 11.09.07 18:51 # 1163


Говорим Кобейн - подразумеваем долбоеб,
Говорим Долбоеб - подразумеваем Кобейн!


Kazak
отправлено 11.09.07 18:52 # 1164


Кому: salva93, #1141

> За что купил - за то продал, камрады. Я Кобейна слушать просто не могу, все эти его хрипы. Хотя Death - запросто.

Фига себе ты сравнил - металлеров, сделавших имя на технике, мелодичности и напоре, и гаражных гитаристов, у которых само понятие техники в музыке отсутствует, на мой скромный взгляд.


cosmicdude
отправлено 11.09.07 19:05 # 1165


Пиздюки, блять! Никому не верю!


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 19:08 # 1166


Кому: salva93, #1067

> Знатоки, реально: Кобейн хороший музыкант или реально "три аккорда"?

Реально три аккорда. Причём, у ранних Битлз примерно столько же, однако эффекты слегонца разнятся.


WaX
отправлено 11.09.07 19:10 # 1167


Кому: Анфан, #1148

> а ну не пиздеть на дедушку!!

[кривляется]

Дедушка не гневитесь - не злости ради, а токмо флуда для!
А дятлам говорить не разрешали ваще!
Ишь!!!

Тоже выскажусь по теме: Кобейн отстой, гонит фуфло и порожняк. И девка его не лучше.


Сушки-зло
отправлено 11.09.07 19:14 # 1168


Кому: lex-kravetski, #1166

> Кому: salva93, #1067
>
> > Знатоки, реально: Кобейн хороший музыкант или реально "три аккорда"?
>
> Реально три аккорда. Причём, у ранних Битлз примерно столько же, однако эффекты слегонца разнятся.

Ты на электрогитаре играл когда нибудь? Знаешь что такое обратный сигнал? Что такое флажолет? Подтяжка? Как из этого сделать мелодию, не зажимая аккордов знаешь? Расскажи. Мне интересно.


Kazak
отправлено 11.09.07 19:16 # 1169


Кому: lex-kravetski, #1166

> Реально три аккорда. Причём, у ранних Битлз примерно столько же, однако эффекты слегонца разнятся.

Ага, эффекты - скакание по сцене и крушение гитар. В этом Кобейн бал мастак, просто чемпион.


aaa82
отправлено 11.09.07 19:29 # 1170


> Барабанщик Грол объяснял проще:"Just seeing Kurt write the lyrics to a song five minutes before he first sings them, you just kind of find it a little bit hard to believe that the song has a lot to say about something. You need syllables to fill up this space or you need something that rhymes."

об чём и речь, те кому нужны тексты пусть не слушают, это не для них


pikachu
отправлено 11.09.07 19:30 # 1171


Полдня читал каменты. Спасибо, ржал почти над каждым каментом. Наверно я далбайоб.

Хочется заметить, что автор статьи (оригинал), явно держал если не прожектор, то наверняка лампочку Ильича над Новоселиком, Гролом и Кобейном. И наверняка сам принимал в этом участие.


Молодой
отправлено 11.09.07 19:30 # 1172


Кому: Сушки-зло, #1168

> Ты на электрогитаре играл когда нибудь? Знаешь что такое обратный сигнал? Что такое флажолет? Подтяжка? Как из этого сделать мелодию, не зажимая аккордов знаешь? Расскажи. Мне интересно.

Это, в общем-то, не очень сложные приемы).


huh?
отправлено 11.09.07 19:35 # 1173


Так ведь Нирвано с музыкальной точки зрения крайне ничтожна. Ни играть, ни петь, ни музыку писать - ничего не могли, на выходе все время получалось какое-то тухлое говно. А оно еще и вон оказывается как. Застрелился - и правильно сделал, туда и дорога.


SeregaT
отправлено 11.09.07 19:36 # 1174


Кому: Сушки-зло, #1168

> Кому: lex-kravetski, #1166
>
> > Кому: salva93, #1067
> >
> > > Знатоки, реально: Кобейн хороший музыкант или реально "три аккорда"?
> >
> > Реально три аккорда. Причём, у ранних Битлз примерно столько же, однако эффекты слегонца разнятся.
>
> Ты на электрогитаре играл когда нибудь? Знаешь что такое обратный сигнал? Что такое флажолет? Подтяжка? Как из этого сделать мелодию, не зажимая аккордов знаешь? Расскажи. Мне интересно.

А ты знаешь? При чем тут зажимание аккордов? Даже если ты ноты играешь поотдельности, плюс подтяжка и флажолеты - это всёравно будет обыгрывание аккордов. С обратной связью тут конечно посложнее, её музыкант долго подбирает, и работать будет на разных гитарах поразному. Так же от громкости сильно зависит.


SeregaT
отправлено 11.09.07 19:36 # 1175


Кому: Молодой, #1172

> Кому: Сушки-зло, #1168
>
> > Ты на электрогитаре играл когда нибудь? Знаешь что такое обратный сигнал? Что такое флажолет? Подтяжка? Как из этого сделать мелодию, не зажимая аккордов знаешь? Расскажи. Мне интересно.
>
> Это, в общем-то, не очень сложные приемы).

Ну ты можешь на приличной скорости извлекать искуственные флажолеты в нужной тональности?


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 19:36 # 1176


Кому: Сушки-зло, #1124

> я считаю, что могу сделать вывод - слух можно приобрести, петь можно научиться, играть можно научиться самому

Тут, товарищ, ты прав. Слух можно приобрести, петь и играть можно научиться. В том числе и самому. Но самостоятельно научиться получается далеко не у всех, а только у одарённых определённым образом. Играть же хотят не только одарённые. Причём, не одарённые особым образом, в принципе, могут могут научиться играть, петь и сочинять даже круче одарённых. Весь вопрос только в потраченном времени и силах. Музыкальная школа (курсы, колледж, советы профессионалов) хороша тем, что задаёт человеку направление и позволяет ему не зависеть от случайности. Самостоятельно - это кто как угадает. Угадывают с первого раза далеко не все. Музыкальная школа же даёт некоторые гарантии. Что при должном усердии человек научится играть. Ну не совсем каждый - есть 1% людей, которые под выбранный ими музыкальный инструмент физически не заточены (проблемы с костями или суставами, например, лёгочные заболевания и т. п.), остальные выучиваются. Если хотят учиться, конечно. Поэтому вот тут ты не прав:

> не могут импровизировать, они не умеют сочинять, потому что школа просто убила в них воображение

Школа максимум может не обучить сочинительству с импровизацией и не развить воображение. Убить что-то там она не может. Убить в себе воображение может только сам человек. Но даже такое бывает редко. Обычно воображение просто с самого начала отсутствует, а должного старания человек не проявляет.

Слова "музыкальная школа в ком-то там убила воображение" - это нечто вроде деструктивного аутотреннинга. Человек утешает себя тем, что учиться он не идёт, чтобы сохранить своё "я". На деле же ему просто лень. Вот он и сидит двадцать лет подряд с любимой гитарой в руке, коряво играя на ней "Дым над водой", разученный ещё в первую неделю самообразования. Так можно и сто лет просидеть. Если "само" за первые полгода резко вверх не пошло, а желания завязать с музыкой нет, то надо идти учиться к специалистам и не пудрить себе мозги "собственной индивидуальностью". Она от обучения никуда не денется. Если она вообще есть, конечно.

Сталкивался ли я сам с таким? Сталкивался. В двенадцать лет захотелось научиться программировать. Процесс пошёл так быстро, что при полностью самостоятельном обучении, через полгода я уже уверенно давал совершенно правильные советы учитильнице по информатике. Само пошло - всё в порядке. Потом, правда, ещё подучивался у знающих людей, но уже по мелочи.

Захотелось научиться играть музыку. Само не пошло. Поэтому бездарно промотал пять лет, пытаясь что-то там понять "наощупь" или по самоучителям. Играть не научился. Потом пошёл в музшколу. Проучился два месяца - по времени не сложилось, пришлось бросить. За два месяца узнал в сто раз больше, чем за бездарно промотанные предыдущие пять лет. Потом занимался самостоятельно, однако эффект отличался на порядок от предыдущей попытки. Сейчас снова пошёл в музшколу. Пронаблюдал аналогичное ещё раз в результате.

Хотя знаю кучу людей, которые зашибато играют не только без музшколы, но и даже без знания нотной грамоты. Некоторые, что характерно, тоже уже пошли в музшколу, хотя и так играют круто. Такие дела.


BadBlock
отправлено 11.09.07 19:40 # 1177


Кому: Сушки-зло, #1124

> я считаю, что могу сделать вывод - слух можно приобрести,
> петь можно научиться, играть можно научиться самому. Потому
> что это все нужно практиковать. Чем больше играешь - быстрее
> научишься играть хоть что то.

Можно всю жизнь много и трудно играть четыре дворовых аккорда.
Зато научиться их играть с блеском.
Базара нет.

> У меня музыкального образования нет. Но много раз играл с людьми,
> у которых оно есть, которые заканчивали свои школы с красными дипломами,
> они, и моя девушка в том числе, не могут импровизировать, они не умеют
> сочинять, потому что школа просто убила в них воображение.

А оно у них было, воображение-то?

Это распространённое заблуждение.
"Пусть у меня нет образования, зато я не скован его узами".
Сочинять и импровизировать тоже нужно учиться и этим специально заниматься.
Как и любым другим делом.
Наличие образования даёт для этого базис, но не даёт гарантий успеха.

P.S. По окончании музыкальной школы дают не диплом, а свидетельство. :)


TL1
отправлено 11.09.07 19:41 # 1178


> О долбоебизме говорят не столько поступки, сколько их результаты. ИМХО.
Тут, как раз, Курту похвастаться нечем, т.к. под его песни некоторые подростки бухали, кололись и разносили башку.

> Ога... почитайте текст популярной в известных кругах песни "Over the hills and far away" мега-замечательной группы Nightwish которую многие так любят...
> Я её теперь слушать не могу...
Nightwish мы любим за хорошую музыку и великолепный, академический вокал Тарьи. Но тексты у них многие дурацкие, даже те, которые типа философские. Хотя бы не мудацкие. Куда подастся Найтвиш без Тарьи - не знаю. Йет оан мор спид метал груп? Поглядим (послушаем).

> Группа не называется Cunt только потому, что это слово нельзя писать на постерах.
А при необходимости можно вообще сказать в том смысле, что hole - это такая дерьмовая локация, или, например, про отсутствие бабок :-)

>> Да вовсе не был он мудаком.
> Как-то так получилось, что был.
ИМХО!
Как там Насреддин говорил: "И ты прав, и ты прав. И ты тоже права!" (C)
Кобейн был талантом и выдающимся музыкантом, но и *не очень правильным чудаком* тоже.
Музыка и исполнение сильные, но многие тексты - в топку: комсомольцу слушать нельзя

А вот, интересно, Джон Ли Хукер тоже про бухло и тяжёлую жизнь афроамериканца поёт, а слушать приятно. Потому что он как взрослый об этом поёт, что ли.


gunz
отправлено 11.09.07 19:44 # 1179


Кому: huh?, #1173

> Так ведь Нирвано с музыкальной точки зрения крайне ничтожна. Ни играть, ни петь, ни музыку писать - ничего не могли, на выходе все время получалось какое-то тухлое говно. А оно еще и вон оказывается как. Застрелился - и правильно сделал, туда и дорога.
> Кому: huh?, #1173

Только это все еще много бабла приносило от детей дебилов и долбоебов(как фирменная игра Бумер или Шматрица).


BadBlock
отправлено 11.09.07 19:46 # 1180


2 lex-kravetski

ы ))) Мне просто лениво было набирать столько. :)

> За два месяца узнал в сто раз больше, чем за бездарно промотанные предыдущие пять лет.

Это, кстати, тоже многим непонятно и неизвестно. :)


Groovistico
отправлено 11.09.07 19:47 # 1181


Кому: Snyker, #1155

>Нет.Наркоман-урод по определению-он раб наркоты.И делает все,чтобы ее получить

А может всётаки не стоит делать такие категоричные и безосновательные заявления только потому, что тебе кажется, что кто-то для чего-то сделает всё?..

>Опыт,батенька,опыт. Сколько я таких товарищей не видел-откровенные мудаки,плачущиеся неизвестно с чего(и много чего от >родителей имеющие).

Да, таких полно. Но если мы говорим о конкретном случае, то и исходить нужно из того, что мы знаем о конкретном случае. А так, в жизни всякое бывает. И такого, как ты написал, навалом, кто ж с этим спорит?!..

>да в 99%.

Ну или это просто слишком стереотипное отношение с твоей стороны к тем, кто подвергает сомнению некоторые т.н. истины... ;-]
Кстати, что там про эстетствующих пи... подростков? Хде там эстетсво-то?

>следует читать придурки лавеисты.Не от лаве,а от лавея.Тоже себя считают оппозицыонерами общепринятой морали(тм) на >вроде того мальчика,что в штаны одел а ссать не перестал.
>Правда есть среди них и адекваты.

Да эт я понял. Тут просто при цитировании часть обрезается.


BadBlock
отправлено 11.09.07 19:49 # 1182


Кому: huh?, #1173

> Так ведь Нирвано с музыкальной точки зрения крайне ничтожна. Ни играть, ни петь, ни музыку писать - ничего не могли, на выходе все время получалось какое-то тухлое говно. А оно еще и вон оказывается как. Застрелился - и правильно сделал, туда и дорога.

Камрад, не уходи, здесь без тебя норовят рассказывать не пойми что!


BadBlock
отправлено 11.09.07 19:53 # 1183


> Так ведь Нирвано с музыкальной точки зрения крайне ничтожна.
> Ни играть, ни петь, ни музыку писать - ничего не могли,

Зато не скованы узами образования!
И ты погляди – эвон какая популярность!


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 19:53 # 1184


Кому: Сушки-зло, #1153

> Это намек на то, что там не три аккорда... ты когда нибудь играл на электрогитаре?

Играл, конечно. "Три аккорда" - это характеристика подхода, а не мега-точный счётчик. Вон, посмотри внимательно:

http://www.akkords.ru/en/song/12074/

http://www.akkords.ru/en/song/25344/

Сколько их тут? Да по четыре на песню. А диссонансы там сводятся ровно к тому, что чувак играет много раз играет секундный интервал из двух нот. Такое упражнение в музшколе дают примерно на втором-третьем занятии.


Анфан
отправлено 11.09.07 19:53 # 1185


Кому: huh?, #1173

> Так ведь Нирвано с музыкальной точки зрения крайне ничтожна. Ни играть, ни петь, ни музыку писать - ничего не могли, на выходе все время получалось какое-то тухлое говно. А оно еще и вон оказывается как. Застрелился - и правильно сделал, туда и дорога.

то ли дело группа Звери!!!


Молодой
отправлено 11.09.07 19:53 # 1186


Кому: SeregaT, #1175

> Ну ты можешь на приличной скорости извлекать искуственные флажолеты в нужной тональности?

Могу. Это дело практики, а не таланта.
Приемы, одним словом).


Groovistico
отправлено 11.09.07 19:54 # 1187


Кому: SeregaT, #1174

>Даже если ты ноты играешь поотдельности, плюс подтяжка и флажолеты - это всёравно будет обыгрывание аккордов.

Совсем не обязательно, кстати. Можно, например, мелодические линии обыгрывать...


SeregaT
отправлено 11.09.07 19:56 # 1188


Кому: Молодой, #1186

> Кому: SeregaT, #1175
>
> > Ну ты можешь на приличной скорости извлекать искуственные флажолеты в нужной тональности?
>
> Могу. Это дело практики, а не таланта.
> Приемы, одним словом).
Блин, а я нет. Даже на низкой скорости :)


aaa82
отправлено 11.09.07 20:00 # 1189


Кому: TL1, #1178

> О долбоебизме говорят не столько поступки, сколько их результаты. ИМХО.
Тут, как раз, Курту похвастаться нечем, т.к. под его песни некоторые подростки бухали, кололись и разносили башку.

доказательства будут?
а многие разнесли себе башку так и не ознакомившись с его творчеством


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 20:05 # 1190


Кому: Сушки-зло, #1168

> Ты на электрогитаре играл когда нибудь? Знаешь что такое обратный сигнал? Что такое флажолет? Подтяжка? Как из этого сделать мелодию, не зажимая аккордов знаешь? Расскажи. Мне интересно.

Товарищ, на гитаре я играл и все эти термины я знаю. Ещё я знаю, что музыку можно исполнить, не используя эти приёмы вообще, а можно их использовать, но музыки всё равно не получится. Ещё можно сыграть мелодию на одной струне - без проблем и без аккордов. В соло-партиях же зажимание аккордов - вообще редкость. Всё это сути не меняет: у Нирваны три блатных аккорда в каждой песне. Иногда четыре. И всё. Бывает, что блатные аккорды превращены в септ, кварт или ещё-чего-нибудь-аккорды, но количество их при этом не возрастает. Можно ли сыграть песню на трёх аккордах? Можно. 90% бардов так и делают. У некоторых выходит весьма неплохо. Но это не делает пресловутых бардов мега-гитаристами всех времён и народов.

Соло из больинства песен Нирваны любой желающий научится играть за пару месяцев, даже если он до этого гитару вообще в руках не держал. Ритм придётся учиться играть подольше, но это исключительно потому, что большинство обучающихся вообще долгое время испытвает проблемы с ритмом. Ритмы, замечу, у Нирваны опять же предельно простые и от бардовских отличаются только тем, что исполняются на примоченной гитаре, и несколько быстрее в среднем.


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 20:07 # 1191


Кому: Kazak, #1169

> Ага, эффекты - скакание по сцене и крушение гитар. В этом Кобейн бал мастак, просто чемпион.

Битлы по молодости лет тоже этим пробавлялись. Только вот они закончили свой творческий путь "Abbey Road", а Кобейн - мозгами на стенках гаража. Из этого следует, что люди растут и развиваются очень по-разному.


Groovistico
отправлено 11.09.07 20:13 # 1192


Кстати, насчёт муз. школ и т.п. Действительно, иногда тому, что у самого не получается месяцами, препод может научить, что за 2 дня научишся.
Но, с другой стороны, не стоит относится к выпускникам муз. школ, как к мегаэкспертам-музыкантам. Я встречал дофига таких выпускников, которые даже не знали, что бывают размеры вроде 7/8, 5/4 и т.п. Если говорить о современной музыке, большинство преподов муз. школ очень мало имеют о ней представления. Чаще всего они (представления) заканчиваются самыми популярными (ширпотребо-беспонтовыми) образцами.


shhmn
отправлено 11.09.07 20:13 # 1193


И педики и наркоманы и евреи, прям роман бля.

На..й чужая жизнь, свою проживи нормально.


BadBlock
отправлено 11.09.07 20:18 # 1194


Кому: Groovistico, #1192

> Но, с другой стороны, не стоит относится к выпускникам муз. школ, как к мегаэкспертам-музыкантам. Я встречал дофига таких выпускников, которые даже не знали, что бывают размеры вроде 7/8, 5/4 и т.п.

Всему своё время.
Есть ещё и такие заведения как музыкальные училища и консерватории.

> Если говорить о современной музыке, большинство преподов муз. школ очень мало имеют о ней представления. Чаще всего они (представления) заканчиваются самыми популярными (ширпотребо-беспонтовыми) образцами.

C чем выпускник музыкальной школы испытывает трудности, так это с такими вещами как джаз,
потому что непривычно: то, что он играл до этого, было квадратное, как фашистские танки.
Ну это тоже преодолевается, базис-то есть.

А для того, чтобы "разбираться в музыке" или "иметь о ней представление" музыкального образования не надо.
Оно нужно, чтобы её понимать. :)


TL1
отправлено 11.09.07 20:22 # 1195


> Только вот они закончили свой творческий путь "Abbey Road"
Добавочка - некоторые до сих пор творческий путь не закончили.


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 20:22 # 1196


Кому: BadBlock, #1180

> Это, кстати, тоже многим непонятно и неизвестно. :)

Всё потому, что сейчас активно продвигается идея "зашоренности общего образования". В результате появляются миллионы юных дарований, которые уверенны, что "Эйнштейн был троечником", а "Френк Заппа не знал нот", поэтому лично у них сложится всё ровно так же. И вообще: сидит себе человек и сидит, - под деревом, как Ньютон, - тут на него падает яблоко, и он вдруг открывает закон всемирного тяготения. Из этого делается вывод: на хрен учиться - надо просто ждать, пока яблоко упадёт. Типа, мне попрёт и я на ровном месте сделаю гениальное открытие. Вне конкуренции тут Моцарт с его операми, сочинёнными в раннем детстве. Многие думают, что он просто сел и заиграл. И Ньютон тоже - ничему не учился, а просто в нужный момент прозрел истину. Нет, образование не нужно, нужно просто ждать, когда попрёт. Образование тут даже помехой будет - не позволит вовремя отринуть зашоренность и всё сразу понять.


Сушки-зло
отправлено 11.09.07 20:22 # 1197


Кому: SeregaT, #1174

> Кому: Сушки-зло, #1168
>
> > Кому: lex-kravetski, #1166
> >
> > > Кому: salva93, #1067
> > >
> > > > Знатоки, реально: Кобейн хороший музыкант или реально "три аккорда"?
> > >
> > > Реально три аккорда. Причём, у ранних Битлз примерно столько же, однако эффекты слегонца разнятся.
> >
> > Ты на электрогитаре играл когда нибудь? Знаешь что такое обратный сигнал? Что такое флажолет? Подтяжка? Как из этого сделать мелодию, не зажимая аккордов знаешь? Расскажи. Мне интересно.
>
> А ты знаешь? При чем тут зажимание аккордов? Даже если ты ноты играешь поотдельности, плюс подтяжка и флажолеты - это всёравно будет обыгрывание аккордов. С обратной связью тут конечно посложнее, её музыкант долго подбирает, и работать будет на разных гитарах поразному. Так же от громкости сильно зависит.

Речь не обо мне и не о сложности. Речь о том, что "там все на трех аккордах". Неудивительно для панка. Грандж от панка недалеко ушел. Но не суть. Я считаю, что Кобейн играл достаточно хорошо. Лучше меня во всяком случае. И я говорю об игре в целом, не только о гитаре. Для меня например сложно играть Come As you are и петь одновременно. Правильнее сказать у меня совсем не получается. Там не сложная гитарная партия. Совсем. Но у нее странный ритм. Я не понимаю, как под это петь. И людей, которые могут это сделать я видел мало. Я не говорю, что Кобейн мега-музыкант. Нет. Но по моему, проще сказать "мне не нравиться", чем говорить "он не фига не умеет". Он не умеет, а кто умеет?


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 20:26 # 1198


Кому: Groovistico, #1192

> Но, с другой стороны, не стоит относится к выпускникам муз. школ, как к мегаэкспертам-музыкантам. Я встречал дофига таких выпускников, которые даже не знали, что бывают размеры вроде 7/8, 5/4 и т.п.

А вот это уже от человека зависит - одни на лету схватывают, а другие годами простейшие вещи не понимают. И от условий - многие ведь идут в музыкальные школы, потому что родители заставили. Однако одно верно: музыкальная школа уж точно ничего не испортит. Меньше нуля результата не будет.


Молодой
отправлено 11.09.07 20:26 # 1199


Кому: Groovistico, #1192

> Кстати, насчёт муз. школ и т.п. Действительно, иногда тому, что у самого не получается месяцами, препод может научить, что за 2 дня научишся.
> Но, с другой стороны, не стоит относится к выпускникам муз. школ, как к мегаэкспертам-музыкантам. Я встречал дофига таких выпускников, которые даже не знали, что бывают размеры вроде 7/8, 5/4 и т.п. Если говорить о современной музыке, большинство преподов муз. школ очень мало имеют о ней представления. Чаще всего они (представления) заканчиваются самыми популярными (ширпотребо-беспонтовыми) образцами.

Мой приятель, учившийся у небезызвестного А. Винницкого, несколько раз подряд заваливал экзамены в муз. школе. Несмотря на то, что играет лучше всех тамошних преподавателей.

А я, когда меня в нежном возрасте хотели отдать в музыкальную школу, решительно отказался. Западло было на фортепьянах всяких тренькать. Теперь жалею иногда.


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 20:26 # 1200


Кому: TL1, #1195

> Добавочка - некоторые до сих пор творческий путь не закончили.

Я группу имел в виду, а не музыкантов по отдельности.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1586



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк