А тем временем в Зимбабве

03.01.08 03:01 | Goblin | 1137 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Посол США в Зимбабве Кристофер Делл предсказал газете The Guardian, что инфляция в этой южноафриканской стране к концу года подскочит до 1500000%. Недовольство населения растет, и приведшая страну к столь бедственному положению экономическая политика президента Зимбабве Роберта Мугабе может привести к скорой смене режима.

Сейчас Зимбабве пожинает плоды самой высокой в мире инфляции. Она была зафиксирована в мае на уровне 3700% в год. 8 лет подряд экономика страны испытывала жесточайший кризис. За это время работу потеряли каждые четверо из пяти жителей страны. Многие с трудом сводят концы с концами, пытаясь прокормить себя и своих близких.

"Я полагаю, что инфляция достигнет уровня в 1,5 млн процентов к концу 2007 года или даже раньше, — утверждает Делл. — Я понимаю, что это заоблачные цифры, но, оглядываясь на прошлое, думаю, что это еще оптимистический прогноз". По наблюдениям Делла, за день цены в Зимбабве иногда удваиваются.

Рабочие Зимбабве часто остаются на работе, чтобы не тратить лишние деньги на дорогу. Бывает, что пока они добираются до места, билет на автобус успевает подорожать. Больше чем три миллиона зимбабвийцев — четверть населения страны — эмигрировало. Половина семей Зимбабве зависит от денежных переводов из-за границы, которые только и позволяют им выжить.

Зимбабве — страна на юге Африки, безработица здесь охватывает 80% населения, а независимые экономисты утверждают, что инфляция достигает 11000% ежегодно. Продолжительность жизни в стране — 37 у мужчин и 34 года у женщин.
www.newsru.com

Бестолковые они там, в Зимбабве.

Мы вот уже знаем, что всего-то и надо провести свободные выборы из двух кандидатов и организовать всенародно выбранный парламент.

После чего Невидимая Рука Рынка (в данном случае — ч0рная) сама всё отрегулирует, и немедленно наступит процветание.

Конечно, при этом может погибнуть несколько миллионов негров, но демократия поважнее.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1137, Goblin: 15

Winner2010
отправлено 03.01.08 18:52 # 501


Кому: vovan3312, #456

> Кому: Atollos, #454
>
> > бедный Ф. Меркури - недоедал, буцкался в попу, нищенствовал.
>
> Шо ебукался- то правда.

Есть и другая точка зрения, кстати. Мариам Ахундова, например, ее придерживается.


Guest
отправлено 03.01.08 18:53 # 502


Кому: Atollos, #487

> холокост - массовые убийства евреев. Было?

Да ну?
Включая убийства, которые осуществляла Римская Империя?

Кому: дроид, #496

> Потому что, по твоим словам, все страны, в которых возможно проводить вирусологические исследования, знают об отсутствии в природе ВИЧ, но не спешат раскрыть всему миру глаза.

1. Так "все страны, в которых возможно проводить вирусологические исследования" или "весь мир"?
2. "Отсутствие в природе ВИЧ" != "отсутствие причинно-следственной связи между ВИЧ и СПИД".
3. А нафиг владельцам лабораторий кому-то на это открывать глаза? Гораздо выгоднее разрабатывать в этих лабораториях "лекарства от ВИЧ" и торговать ими.

> Что доказывает - проблема реально существует.

Существовала маленькая проблемка. Которую раздули в сотни раз и начали "решать".

> То есть, проблема была, но её решили.

Там вся проблема - это исправление мелких глюков в нескольких программульках, да расширение полей для даты в некоторых БД.
Выше мелкого fix-а и не тянет.

> [с подозрением] Слушай, а ты не глумишься надо мной? Ты действительно думаешь, что СПИД - большой обман?

Я думаю, что СПИД - это маленькая правда вокруг которой заинтересованные лица нагромоздили (небескорыстно, естественно) огромные горы лжи.


vovan3312
отправлено 03.01.08 18:56 # 503


Кому: Winner2010, #501

> Есть и другая точка зрения, кстати.

Шо? Не ебукался? Или не в попу?

Кому: Guest, #502

Вспоминается крутейший препарат для лечения "СПИД"- "Арменикум"!!!!


Winner2010
отправлено 03.01.08 18:59 # 504


Кому: vovan3312, #503

> Кому: Winner2010, #501
>
> > Есть и другая точка зрения, кстати.
>
> Шо? Не ебукался? Или не в попу?
>
Да, она так считает. Даже книгу написала. На мой взгляд, про гомосексуализм 100% опровергнуть не смогла, но про наркотики - опровергает вполне убедительно.


дроид
отправлено 03.01.08 19:00 # 505


Кому: vovan3312, #500

> Я не утверждаю, что нет заболевания и нет возбудителя. Я пытаюсь понять, как, на протяжении такого долгого времени, при таком детальном исследовании не было разработано эффективных методик лечения? Такое ощущение, что этим вопросом занимаются слабо.

Так бы и спросил, камрад!

Ретро-вирусы, к которым относится и ВИЧ, в отличие от неретро-вирусов, не разрушают клетку, на базе которой они воспроизводятся.
Вместо этого он встраивает свой геном в геном клетки хозяина. Таким образом, даже если полностью очистить организм от ВИЧ (что вполне возможно технически), он будет самовоспроизводиться из таких клеток с изменённым геномом.

Плюс к тому, ВИЧ-инфекция постоянно атакует клетки иммунной системы. Естественно, иммунная система постепенно (очень медленно - отсюда и эти пресловутые 10 - 15 лет) разрушается.

ВИЧ - это не мега-вирус. Наоборот, по всем параметрам он очень слаб. Но у него "бесконечная жизнь". :) Это всё равно что нажать IDDQD и с кулаками выйти на кибердемона. :)))


татарин
отправлено 03.01.08 19:00 # 506


Кому: Лепанто, #463

> Кому: татарин, #450

> [думает] У кого звездочек на погонах больше?

Выходит так.

> > Если на основании устав - то это уже управление "по закону".
> Ну есть уставшина, а есть дедовщина. Наличие "закона" не гарантирует его исполнения повсеместно.

Ну так по уставу - это по закону. Устав , он таки закон.
Дедовщина - это диктатура. :)
Дедовщины не хотят. Диктатуру пожалуйста.

> Ммм... и что? Пиздюлей-то я не от генерала получал.

Так думаю, и генералы "пиздюлин" не меньше получают.


pooi
отправлено 03.01.08 19:00 # 507


Кому: m.if, #404

я ж экзамен сдавал по нему. во я в паутине лжи был. врал и мне врали.


Nezumi
отправлено 03.01.08 19:02 # 508


Кому: дроид, #497

> А вичеборцы утверждают, что СПИДа нет вообще!

И ядреной бонбы- то же нет.
Миф....
http://asterrot.livejournal.com/78870.html


Владимир
отправлено 03.01.08 19:04 # 509


Кому: Rolar, #423

> Видишь ли этим вопросом задавались многие ученые, но их обвиняли в расизме и просили уйти на пенсию...

Даже более того:

"Нобелевский лауреат Джеймс Уотсон – тот самый, который Уотсон-и-Крик (тм); «Двойная Спираль», короче говоря, со всеми делами... Некоторое время назад некая научная журналистка опубликовала статью, в которой, среди прочего, процитировала высказывание Уотсона (частное!) о том, что люди -- они, вообще-то, немножко разные по своим наследственно определяемым способностям, и это обстоятельство непременно следует учитывать в практической деятельности – во избежание; вот, для примера, общеизвестные (в смысле -- научно подтвержденные) различия между белыми и неграми…
На этом месте, как вы понимаете, «борцы с расизмом» (тм) немедля организовали Большой Йелоустоунский гейзер, бьющий посередь Люблинских полей орошения. Дед, явно не въехав поначалу в серьезность происходящего, разъяснил, что он, во-первых, не помнит, точно ли он такое говорил (речь, повторим, идет даже не об интервью, а о высказывании в частном разговоре сколько-то-там-летней давности), но если и вправду говорил, и эти (вполне невинные, в общем-то) высказывания задевают чьи-то чувства – он готов принести свои извинения, о-кей? Щаз!
Дальше последовала «травля Пастернака» (тм) по полной программе: сначала – отмена его запланированной лекции, потом – хоровое скандирование «Распни его!», и наконец – увольнение деда с должности директора тыщу лет как возглавляемой им Лаборатории. Вдумайтесь: нобелевского лауреата, человека без сомнения входящего в топ-десятку величайших ученых 20-го столетия, чиста-канкретна ВЫГОНЯЮТ С РАБОТЫ за ЧАСТНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ, показавшееся кое-кому «политически некорректным»…
«Травля Пастернака» помянута тут не всуе: хрен бы с ними с Народом-и-Партией (которые едины), но вот позиция коллег (в данном случае – Мирового Научного Сообщества (тм) ) – это всё ж таки запредельное блядство, да! Хоть кто-нибудь из этих ребят понимает, что они участвуют в создании прен-цен-дента, на основании которого можно стереть в порошок ЛЮБОГО, кто высказывает (в своей профессиональной, естественнонаучной области!) мнение, отличное от?..
Впрочем, прен-цен-денты как раз имеются в наличии уже некоторое время как: чиста-канкретные (опять таки) тюремные срока, выданные за ИСТОРИЧЕСКИЕ МОНОГРАФИИ, ревизующие Холокост… Так что Уотсону (ежели сравнивать с Ирвингом), можно считать, еще повезло. За что, конечно, «отдельное спасибо всем»"

Кирилл Еськов
http://afranius.livejournal.com/47779.html


Rentboy
отправлено 03.01.08 19:06 # 510


Я не расист, но после того, как негры выгнали из Южной Родезии (Зимбабве) англичан, когда-то процветающая страна теперь лежит в руинах. В 50-60-х Родезия производила с/х продукцию на экспорт по всей Африке, уступая по этому показателю только ЮАР, где, как известно, царил апартеид. И как-то вот экономический рост наблюдался, и с рабочими местами было нормально, и инфляцию держали в узде. Англичане, неся "бремя белого человека", оставили после себя кучу всяких благ цивилизации, включая посеребреные водопроводные трубы (вроде как бактерицидные), и прогрессивную систему сельского хозяйства, а, самое главное, заставляли черных работать. Но теперь ничего этого уже нет. Негры работать не хотят, да и не могут - необходимых знаний и умений для этого нет, учиться негде и не за чем - гораздо проще устроиться наемником и воевать за дядю где-нибудь на Севере: в Судане, Сомали или на Берегу Слоновой кости. Или пиздить белых фермеров "за годы рабства и сегрегации".


Sanya26
отправлено 03.01.08 19:06 # 511


Кому: kasyan, #492

> Ты почитаю что я пишу, чисто логически доказываю что Вич есть .

камрад, я тебе верю!


Махно
отправлено 03.01.08 19:06 # 512


Кому: kasyan, #492
> Ты почитаю что я пишу, чисто логически доказываю что Вич есть .
> Я врачом типа работаю,с кровью. Так что и Вич и спид я видел не раз.

Бля да как ты спид то увидел, врач с кровью работающий?!


m.if
отправлено 03.01.08 19:06 # 513


Кому: дроид, #489

> Разреши пару вопросов задать (с целью уточнить твоё знание проблемы).
> 1. Ты знаешь, что такое ретро-вирус и чем он отличается от не ретро-вирусов?

Да.

> 2. Ты хотя бы в общих чертах представляешь себе цикл развития ВИЧ в организме?

Да.

> 3. Ты знаешь необходимые и достаточные условия для признания микроорганизма, или вируса возбудителем данного конкретного заболевания?

Нет. Не специалист.


m.if
отправлено 03.01.08 19:06 # 514


Кому: pooi, #507

[скорбит]

Держись камрад! Мы выведем их на чистую воду!


Махно
отправлено 03.01.08 19:06 # 515


Кому: kasyan, #453

> А поповоду пидоров и нарков, радуйся эпидемия перешла во 2 стадию, так что теперь неплохие шансы поймать есть у всех.

Отсюда поподробнее, пожалуйста.


Махно
отправлено 03.01.08 19:06 # 516


А что за 3 подвид вируса? Я только о двух слышал.


товарищ_ISAев
отправлено 03.01.08 19:06 # 517


Кому: kasyan, #477

Это подпокровье я со школы знаю.
А вот про подвиды СПИДа слышу впервые от Лулума, в чём различия интересует необычайно.


kasyan
отправлено 03.01.08 19:06 # 518


Кому: fatimation, #485

> Кому: Alihan, #409
>
> > Кому: lylyM, #402
> >
> > > Я как раз ищу добровольцев неверящих в существование вируса СПИДа (обоих его подвидов), согласных на переливание крови от пациентов, в чьей истории болезни стоит этот псевдодиагноз.
>
> Могу аргументировать почему я лично откажусь. Дело в том, что сам по себе СПИД не ходит, его как правило диагностируют с мульти-инфекцией ЗППП. Гарантировать 100% чистоту переливаемой крови от ЗППП никто не может. А этой заразы, следует бояться гораздо больше, потому что СПИД это миф, а ЗППП более чем жестокая реальность, которая в последние годы все чаще приобретает неизлечимые формы.
>
> Широкое и часто неквалифицированное применение всего спектра антибиотиков против ЗППП на протяжении десятилетий привели к ситуации, когда многие штаммы возбудителей приобрели кросс-резистентность к большому спектру препаратов (в том числе и к группе антибиотиков резерва). Это уже глобальная проблема, так как защищаться нам по сути уже нечем и ВОЗ на это неод...

http://www.pk.kiev.ua/forum/read.php?7,8313,page=4

Давай разберемся с основным Вопросом .
Существует ли Вич СИПД или нет ? и Второй вопрос Что это меняет для меня лично ?

Доказательство от противного

Предположим Вич СПИд не Существует .

ТОгда чем вызвана определенная клиническая(симптомы болезни) картина у НАркоманов (не всех)
Допустим токсическим действием наркотиков .
Вопрос если они принимают одни и теже наркотики примерно в одинаковых дозировках почему у одних есть симптому у других нет ? .
Т.е. дело не в наркотике .
Смотрим Дальше . Проститутки и Педерасты .
Теже симптомы что и у нарков, но наркоту они не принимают .
Следовательно дело не в наркоте .
Допустим , Нарки под "тягой" беспорядочно *сношаются* , что соответствует с возможным путем заражения проституток и пидарасов. .
Следовательно логично предположить что причина симптомов передается половым путем .
Чему есть подтверждение , симптомы заболевания появляются у клиентов проституток.

т.е. 1 путь предачи нам стал известен ..-половой.

Смотрим далее , если нарк с симптомами (проявления болезни ) колеться 1 шприцом с нарком у которого симптомов небыло , то симптомы появляются и у 2 нарка . Следовательно можно предположить что Инфекционный агент передается вместе с кровью.
В пользу чего свидетельствует , то что Вич заражаются Мед работники при выполнении манипуляций , и пациенты при переливании крови или компонентов крови.

Т.е. Мы имеем 2 пути передачи .
Смотрим что соответствует путям передачи
Рассмотрим тезис

СПИД-вызывается преператами предназначенными для его лечения .
Препараты назначаются и начинают приниматься пациентом лишь после постановки диагноза ВИЧ.
Тезис ложен следовательно

Смотрим Далее
СПИД- вызывается плохой экологией.
Т.е. СПИД(вич) должен быть у всех проживающих на территории с плохой экологией.
Что мы видим ВИЧ лишь у тех кто кто получил его одним из 2-ух путей передачи от уже инфицированного человека.

Следовательно делаем вывод
Вич- имеет инфекционную природу .

Можно легко доказать что это не Бактерия , а Вирус .
Т.к. передается с кровью , то инфекционный агент находиться в крови. Если бы это была Бактерия была бы клиника Сепсиса и септикоциемии.
Так же при бак посеве крови мы бы получили рост Микро организма на питательных средах.
Раз мы этого не получили следовательно инфекционный агент-вирус.

Далее я не буду показывать как можно выделить сво-ва вируса основываясб только на наблюдении больных и логике . . Это долго .

Вывод : ВиЧ - имеет инфекционную природу .
второй вывод Вич- Вирус.


Что это меняет для меня лично ? Как для мед работника так и для обычного человека.

Как для мед работника .
Есть ли спид или его нет практически ничего не меняет .
Если его нет - это просто уменьшает мои шансы заразиться смертельно опасной болезнью , всего навсего еще на 1 из многих.
(Гепатит С ,Бешенство,Туберкулез, Чума ,оспа ,холлера, Метилаза продуцирующие штамы стрептококов, все это убивает точно так же верно как и ВИЧ только быстрее и внешне заметнее)

Дальше , моя деятельность регламентирована законом и постановлениями минздрава.
Следовательно Если пришел приказ из минздрава СПИД-есть, проверять всех на спид.Я буду проверять всех еще и на спид, на моем личном поведении это не отразиться, личные средства защиты как одевались так и продолжают одеваться.Если оперируешь больного с (гепатитом ,Туберкулезом, бомжа нарка и прочая ) одеваешься точно так же как на больного спидом
2 пары резиновых перчаток , очки , фартук прорезиненный .

НА поведении обывателя .

Вы думает если нет СПИДА это серьезно изменит ваши шансы дожить до старости ?
Поверьте Сифилис, трипер , гепатиты , .. все что передается половым путем \ через кровь . Угробит вас ничуть не хуже спида. Даже быстрее .

Так что есть спид или нет для вас тоже ничего не решает .


pooi
отправлено 03.01.08 19:09 # 519


Кому: m.if, #480

ВИЧ был впервые обнаружен у них, у Идоров.

в СССР первый зарегистрированный больной- студентка с пневмоцистной пневмонией, проститутка из Питера.


Guest
отправлено 03.01.08 19:10 # 520


Кому: kasyan, #514

> Вопрос если они принимают одни и теже наркотики примерно в одинаковых дозировках почему у одних есть симптому у других нет ? .

А почему если два человека бухают водку в одинаковых количествах, то одному - хоть бы хны, а у другого - белка?


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:12 # 521


Кому: Pain Killer, #379

> Кому: Бармоглот, #353
>
> Так понятно, что нискольких - от вирусов препаратов нет вообще. Я имею в виду, что отсутствие стредств эффективной терапии отнюдь не означает, что и спида как такового нет.

Камрад, речь идет о тм, что вирус не обнаружен! Почти 30 лет прошло!! Ищут пожарные, ищет милиция... Но! От этого вируса лечат!! Как тебе такая ситуация?


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:14 # 522


Кому: товарищ_ISAев, #383

> Кстати, по СПИДу.
> Я правильно понимаю, СПИД сам по себе не убивает, но ослабляет иммунную систему организма до такой степени, что человека может убить банальная простуда?
> С нетерпением жду комментов товарища Лулума :)

Ослабленая иммунная система и некий виртуальный вирус - это, все-таки, разные вещи. Почитай про "арменикум". "Комсомольская правда" в свое время жгла напалмом, дескать, изобрели братья-армяне лекарство от СПИДа в пыку всем буржуям. Даже одного излеченного наркота предъявляли.


Махно
отправлено 03.01.08 19:14 # 523


Кому: Бармоглот, #521

> Камрад, речь идет о тм, что вирус не обнаружен! Почти 30 лет прошло!! Ищут пожарные, ищет милиция... Но! От этого вируса лечат!! Как тебе такая ситуация?

Камрад, это -> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Aids_virus.jpg/275px-Aids_virus.jpg
и это -> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/HIV-1_Transmission_electron_micrograph_AIDS02bbb_lores.jpg/280px-HIV-1_Transmission_electron_micrograph_AIDS02bbb_lores.jpg

что?


-=Morgan=-
отправлено 03.01.08 19:15 # 524


Как приятно видеть что и в бывших дружественных нам странах наступает приятная оку аккультиста демократия здравый смысли и приятная инфляция, бардак нищета. Да здравствует димократия... кстати я связях... барель нефти подскочил до 100 уе. так чо скоро можно ждать новых превратностей судьбы


catzilla
отправлено 03.01.08 19:15 # 525


> А это тогда что:
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D0%98_%D0%94_%D0%A7.png

Э, гм... почитал прения, и подумалось мне:
1) эта штука на картинке в ссылке до жопы вообще похожа на вирус гриппа, рожков не хватает (видел в юности изображение гриппа, на память пока не жалуюсь), рядом разместить - хрен с разбега отличишь, "найди 10 отличий", ля.

2) наукой утверждается, что ДНК у ВИЧ тю-тю, дык коим хреном он размножается? Ему с чего самого себя копировать, со "страны эльфов", никак? Ни члена ни п...ды у вируса также не наблюдаю.

3) утверждается, что живет эта падла в крови, а про костный мозг, кровь мастерящий - ни слова. Полное обменное переливание, для верности на гемопротез [страшен сон!] - и нет врага! Только никто вроде пока от этого не вылечился таким спосбом. И где ещё враг есть тогда, и чё он тама делает? С лимфой аналогично. Чё то тут не так...

4) в жисть не поверю, что нет "химикатов", разваливающих в мелкую ванильную пыль определенные типы белковых соединений. Подобрал, "развалил", гемодиализ - хана вражине! Ан нет, нифига. Мутно что то...

5) предположить, что ВИЧ использует ДНК конкретного человека. Ладно. Попал в кровь другого - а ДНК то не то! И шандец падле... от голода и невозможности скопироваться. Получивший чужой вирус чел по идее в худшем случает отделаться должон столбняком, как реакцией на чужие белки (вспомнить, сколько в военкомате и универе противостолбнячек и т.д. захуярили - кто в нашей крови вживет, вы о чем?). Тоже не катит.

Можно и 6), и 7), и 777) придумать или найти. А воз и ныне там.
Мутная тема. Очень.
Секущие в данном вопросе камрады поправят, если чего надумал не так.


kasyan
отправлено 03.01.08 19:15 # 526


Кому: Махно, #513

> Кому: kasyan, #492
> > Ты почитаю что я пишу, чисто логически доказываю что Вич есть .
> > Я врачом типа работаю,с кровью. Так что и Вич и спид я видел не раз.
>
> Бля да как ты спид то увидел, врач с кровью работающий?!

А привозят к тебе ночью пациента, с болями в животе всего в дрожжах, и с опоясывающим герпесом.
Ты его взрезаешь а там весь тонкий кишечник в кандидозе.
Так вот дружок-это СПИД.Во всей красе.
А на вич проверяют перед операцией всех.


kasyan
отправлено 03.01.08 19:15 # 527


Кому: товарищ_ISAев, #512

> Кому: kasyan, #477
>
> Это подпокровье я со школы знаю.
> А вот про подвиды СПИДа слышу впервые от Лулума, в чём различия интересует необычайно.


В основном географические различия, течение насколько мне известно схожее.


m.if
отправлено 03.01.08 19:15 # 528


Кому: pooi, #519


> в СССР первый зарегистрированный больной- студентка с пневмоцистной пневмонией, проститутка из Питера.

И?

Я не понял камрад, к чему ты это.

Или проститутки это группа людей с повышенной невосприимчивостью к различным заболеваниям, или они в попу не долбятся?

О чём ты?


Nezumi
отправлено 03.01.08 19:16 # 529


Кому: pooi, #519

> ВИЧ был впервые обнаружен у них, у Идоров.
>
> в СССР первый зарегистрированный больной- студентка с пневмоцистной пневмонией, проститутка из Питера.

Странно...В советское время даж статью публиковали,как ВИЧ попал в СССР.Ахтунг из командировки в солнечную Африку в клюве(точнее,с другой стороны пищевода) приволок.


vovan3312
отправлено 03.01.08 19:16 # 530


Кому: дроид, #505

Понятно. Но почему нет эффективных методик лечения?


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:18 # 531


Кому: Pavel_is_moskvi, #385

> While the Europe slept

englishtips.org, там нажми поиск


Sanya26
отправлено 03.01.08 19:18 # 532


Кому: kasyan, #524

> Ты его взрезаешь

камрад, я в шоке... много вот так взрезаешь?


дроид
отправлено 03.01.08 19:19 # 533


Кому: Guest, #502

> 1. Так "все страны, в которых возможно проводить вирусологические исследования" или "весь мир"?

Решил попридираться к словам?
ОК, поправка принята. Не "весь мир", а "все страны, в которых возможно проводить вирусологические исследования".
Это сильно что-то меняет?

> 2. "Отсутствие в природе ВИЧ" != "отсутствие причинно-следственной связи между ВИЧ и СПИД".

Согласен, не равно.
Беда в том, что наличие ВИЧ доказано эспериментально.
Причинно-следственная связь ВИЧ и СПИД доказана экспериментально.
Эксперименты может повторить любой вирусолог. Что характерно, и повторяют, и новые эксперименты придумывают. Получается, что все вирусологи врут.

> 3. А нафиг владельцам лабораторий кому-то на это открывать глаза? Гораздо выгоднее разрабатывать в этих лабораториях "лекарства от ВИЧ" и торговать ими.

Камрад, при чём тут владельцы лабораторий, разрабатывающих лекарства???
Такой заговор молчания возможен только если ВСЕ причастные к исследованиям в упряжке.
Получается, всем им платят за молчание? И среди них нет ни одного человека который отказался молчать? Слушай, уж на что я сам параноик - но в такую схему поверить не могу.

Кому: m.if, #517

Постулаты Коха:
1 Микроорганизм обнаруживают в каждом случае заболевания (в нашем сучае - ИФА + Иммуноботтинг + ПЦР).
2 Микроорганизм не выделяют при других болезнях как случайный и непатогенный паразит (для ВИЧ выполняется).
3 После выделения микроорганизма из больного организма и получения чистой культуры патогенный микроорганизм вызвает аналогичное заболевание у восприимчивого организма (для ВИЧ выполняется, причём статистика большая - случаев профессионального заражения при контакте с концентрированным препаратом достаточно).


Махно
отправлено 03.01.08 19:19 # 534


Кому: kasyan, #524

> А привозят к тебе ночью пациента, с болями в животе всего в дрожжах, и с опоясывающим герпесом.
> Ты его взрезаешь а там весь тонкий кишечник в кандидозе.
> Так вот дружок-это СПИД.Во всей красе.
> А на вич проверяют перед операцией всех.

Камрад, ты же врач, выражайся точнее.
СПИД — это стадия.
Кандидоз — инфекция.

А то по твоим словам можно понять, что привозят тебе пациента, а у него на голове спид сидит и мозги сосет.


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:19 # 535


Кому: Atollos, #389

> Кому: m.if, #370
>
> > Не позволяй человеку ослаблять свою имунную систему хроническим недоеданием, долблением в попу и принятием наркотиков - и СПИДа - нет.
> >
> > Позволяешь - СПИД есть.
> >
> > Лечат же подчёркиваю - вирус СПИДа.
>
> То есть имунная система распадается из-за недоедания, долбления в попу и наркоты?
> А ВИЧ - не существует?

А он выделен? Почти 30 лет прошло, все-таки...


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:20 # 536


Кому: Alihan, #393

> Кому: m.if, #370
>
> > Лечат же подчёркиваю - вирус СПИДа.
>
> Камрады, ну совсем то в теорию заговоров не уходите :)
>
> Болезнь существует, называй его хоть СПИД хоть ПИСЬКА. Гибнут люди в том числе и ведущие здоровый образ жизни и даже еще не ведщие никакого
>
> образа жизни малютки.
>
> Никто не спорит что основной контингент страдающих болезнью - пидорки да наркоты, но и заражённых обычных людей не мало.

Вирус в студию, пжалста


Лепанто
отправлено 03.01.08 19:21 # 537


Кому: татарин, #506

> Выходит так.

Однако, радует, что хоть какое-то постоянство в человеческой природе присутствует. :-)

> Ну так по уставу - это по закону. Устав , он таки закон.
> Дедовщина - это диктатура. :)
> Дедовщины не хотят. Диктатуру пожалуйста.

Не поверишь:
Вот у меня выбора не было. А кореша недавно отправили долг Родине отдавать, так он попал просто таки в рассосную часть - мне бы туда по духанке. Так вот, дедушки им сразу показали и предложили алтернативу: дедовщина или уставшина. Молодые выбрали, почему-то, дедовщину. Вот такая у нас в армии демократия. :-)

> Так думаю, и генералы "пиздюлин" не меньше получают.

Дык, меня не чья-то там башка, а своя собственная волнует. ;-)


дроид
отправлено 03.01.08 19:22 # 538


Кому: vovan3312, #530

> Понятно. Но почему нет эффективных методик лечения?

А как ты найдёшь все клетки, в геноме которых сидит вирус?
Некоторые из них организмом вообще воспринимаются как нормальные.


pooi
отправлено 03.01.08 19:23 # 539


Кому: m.if, #518

держусь. тебе в поддержку, а то как то очень рьяно идет дисскусия, единственный официальный в ярославле пациент с ВИЧ-инфекцией, на стадии СПИДА, умер от страха, инфаркт миокарда. Хотя в рамках моего мед.образования ВИЧ есть. Ты уж прости. А почему ты уверен что он не обнаружен?


Riven
отправлено 03.01.08 19:23 # 540


Кому: pooi, #519
1987 г.
В Советском Союзе официально объявлено о регистрации первого случая СПИДа у гражданина страны. Им оказался гей, долгое время работавший военным переводчиком в одной из стран Африки.
http://www.school20.aaanet.ru/sh.htm


дроид
отправлено 03.01.08 19:25 # 541


Кому: Riven, #540

> В Советском Союзе официально объявлено о регистрации первого случая СПИДа у гражданина страны. Им оказался гей, долгое время работавший военным переводчиком в одной из стран Африки.

Нет, камрад - ЭТО уж точно не гей, а пидарас!!!


Guest
отправлено 03.01.08 19:26 # 542


Кому: дроид, #533

> Решил попридираться к словам?

К смыслу.

> ОК, поправка принята. Не "весь мир", а "все страны, в которых возможно проводить вирусологические исследования".
> Это сильно что-то меняет?

Конечно.
Не везде есть специалисты, тем более не везде есть бабло на исследования.

> Причинно-следственная связь ВИЧ и СПИД доказана экспериментально.

Вот про это и хотелось бы узнать поподробнее.

> Получается, что все вирусологи врут.

Все вирусологи, которым дают гранты на такие исследования и позволяют публиковаться на тему СПИДа в крупных медицинских журналах?

> Камрад, при чём тут владельцы лабораторий, разрабатывающих лекарства???

Ну, им же тоже кушать хочется.

> Такой заговор молчания возможен только если ВСЕ причастные к исследованиям в упряжке.

Сейчас для заговора молчания в упряжке достаточно иметь только СМИ, прочие причастные могут вариться в собственно соку сколько хотят (или сколько позволят).

> Получается, всем им платят за молчание?

Наоборот, скорее. Если вякают, то перестают платить.

> И среди них нет ни одного человека который отказался молчать?

Почему ни одного? Встречал в интернете ряд статей на тему того, что СПИД - разводка, авторы большей части позиционировали себя как имеющие отношение к медицине.


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:26 # 543


Кому: Atollos, #425

> Кому: m.if, #404
>
> > Вирус Иммуннодефицита Человека - не обнаружен по настоящее время. Его существование не доказано и не опровергнуто.
>
> А это тогда что:
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D0%98_%D0%94_%D0%A7.png

Это рисунок. Полученный умозрительным путем. Штамм вируса предъяви, камрад, потом пообщаемся.


vovan3312
отправлено 03.01.08 19:29 # 544


Кому: дроид, #538

> А как ты найдёшь все клетки, в геноме которых сидит вирус?

Если вирус внедряется в клетку- значит он меняет её свойства, я так понимаю. по этому "маркеру" нельзя?

> Некоторые из них организмом вообще воспринимаются как нормальные.

Это понятно. Тем более понятно, что атакуются имунные клетки, которые сами должны бороться.


pooi
отправлено 03.01.08 19:30 # 545


Кому: m.if, #528

Камрад, камрад ты эта не сердись тока. Я это как точку отсчета привел. Тут ведь твою смелую точку зрения примут вряд ли. Главное не сердись. Кроме самой, довольно смелой версии, ты сам у меня вызываешь полное уважение и грамотно аргументируешь. Имеешь право на свое мнение.


Riven
отправлено 03.01.08 19:31 # 546


Кому: дроид, #541
ну, типа да, а вообще, вся сила теперь в нанороботах:
http://www.nanonewsnet.ru/news/2007/nanotrubki-protiv-vich
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2007/meditsinskii-nanorobot-obshchego-primeneniya


татарин
отправлено 03.01.08 19:32 # 547


Кому: Лепанто, #537

> Кому: татарин, #506

> Не поверишь:
>Молодые выбрали, почему-то, дедовщину. Вот такая у нас в армии демократия. :-)

Не знаю. Может и есть такое. Но больше на баян похоже.:)

> Дык, меня не чья-то там башка, а своя собственная волнует. ;-)

Ну так и я об том же :)
Армия - пиздюлины выписывают всем. Не зависимо от чина, года службы, веса и всего прочего.
С тем и служить легче было :)


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:33 # 548


Кому: Atollos, #454

> Кому: Вован-профан, #448
>
> > Я где-то читал, что СПИД вызывается не вирусом (который не могут обнаружить), а фактически это болезнь нищеты. Т.е. недоедание годами и поколениями. Про наркоманов и педиков - какая имунная система у героинщика или у педика с 5 партнерами в день?

> бедный Ф. Меркури - недоедал, буцкался в попу, нищенствовал.

А еще кололся.
По-твоему, употребление наркоты не влияет на иммунитет?


Atollos
отправлено 03.01.08 19:33 # 549


Кому: Guest, #502

> Да ну?
> Включая убийства, которые осуществляла Римская Империя?

камрад, ты это к чему? поясни свою точку зрения, сорви покровы!


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:35 # 550


Кому: дроид, #462

Ссылочку кинь, где, когда и кем выделен штамм ВИЧ


pooi
отправлено 03.01.08 19:36 # 551


Кому: Riven, #540

я эта, у патологоанатомов на занятиях знания получал, не из газет. могу путать, как и они.


oalexeev
отправлено 03.01.08 19:37 # 552


Кому: BORZ-90, #163

> кяфиры загоняют африку в нищиту чтобы наказать братьев за выбор ЛУЧШЕЙ религии Ислам.. смерть кяфирам и смерть мунафикам что предали Ислам..

Какой же ты феерический долбоеб. Те, кого ты братьями назвал, до сих пор деревянные чушки кровью мажут и кишки своих недругов на них наматывают.


дроид
отправлено 03.01.08 19:37 # 553


Кому: Guest, #542
> Вот про это и хотелось бы узнать поподробнее.

Камрад, я же уже писал про постулты Коха. Что неясно-то?
Может, я тебя просто не понимаю - попробуй сформулировать конкретные претензии к существующей модели.

> Все вирусологи, которым дают гранты на такие исследования и позволяют публиковаться на тему СПИДа в крупных медицинских журналах?

Скажу страшное: исследованиями занимаются не только те, кто получает гранты. Наоброт, гранты получает меньшинство.

> Ну, им же тоже кушать хочется.

Да это понятно. Но ведь на них свет клином не сошёлся - исследованиями занимаются не только они.

> Сейчас для заговора молчания в упряжке достаточно иметь только СМИ, прочие причастные могут вариться в собственно соку сколько хотят (или сколько позволят).

Как ты представляешь себе структуру, способную контролировать все более-менее серьёзные научные журналы?

> Почему ни одного? Встречал в интернете ряд статей на тему того, что СПИД - разводка, авторы большей части позиционировали себя как имеющие отношение к медицине.

Конкретика была?

Камрад, ни один нормальный учёный не станет срывать покровы и ставить мир с ног на голову без ОЧЕНЬ серьёзной доказательной базы.
Если в статье доказывактся, сто СПИД и ВИЧ не существуют, в обязательном порядке должны приводиться подробные описания экспериментов, полный перечень результатов, их подробная интерпретация, научно обоснованное доказательство, что результаты можно интерпретировать только так и никак иначе. Если всего этого нет, то автора можно смело слать нахуй как шарлатана и пиздобола.


Махно
отправлено 03.01.08 19:38 # 554


Кому: Бармоглот, #550

> Ссылочку кинь, где, когда и кем выделен штамм ВИЧ

Камрад, тебя в гугле забанили чтоли?

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=24619
http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_4/medicine_49.shtml


Лепанто
отправлено 03.01.08 19:39 # 555


Кому: татарин, #547

> Не знаю. Может и есть такое. Но больше на баян похоже.:)

Я первые две недели просто в прострации был. Даже галлюцинации на нервной почве имели место быть. А тут, приезжаем к нему на присягу, ну после КМБ, дааавольный такой, гад - историями и впечатлениями так и сыплет. Это при том, что перед отправкой я его постарался настроить (хе-хе) на самый поганый вариант, он и мандражировал.


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:39 # 556


Кому: kasyan, #477

> Кому: товарищ_ISAев, #383
>
> > Кстати, по СПИДу.
> > Я правильно понимаю, СПИД сам по себе не убивает, но ослабляет иммунную систему организма до такой степени, что человека может убить банальная простуда?
> > С нетерпением жду комментов товарища Лулума :)
>
> Сорву покровы СПИД-СИНДРОМ ПРИОБРЕТЕННОГО ИММУНОДЕФИЦИТА ВиЧ- Вирус Иммунодефицита человека.
> Вируса СПИДА- нет , есть вич -ровно 3 штуки.HIV1 hiv2, Htlv ,
>
> Не банальная, а оппортунистические (условнопатогенные)микроорганизмы:цитомегаловирус кандиды, герпес,итп.

Вот и дай ссылку, кто, где и когда выделил штаммы данного вируса. Вопрос сразу отпадет.


Бармоглот
отправлено 03.01.08 19:41 # 557


Кому: Selena, #479

> Про СПИД рекомендую почитать тут - http://simoron.ru/spid.html

Жму руку, камрадесса!


pooi
отправлено 03.01.08 19:43 # 558


Кому: дроид, #553

все верно в последнем абзаце. только не надо идеализировать науку и пиздоболов и шарлатанов там до дурья. 95% никуда не деться. "Дураков везде хватает"-из Ко мне Мухтар.


Махно
отправлено 03.01.08 19:44 # 559


Кому: Бармоглот, #556

У меня развивается чувство собственной неполноценности, камрад, я тебе уже и про штаммы ссылок дал, и фотографии, а ты все одно и тоже твердишь, ты специально игнорируешь мои посты? :)

P.S: спасибо за штаны, постараюсь не замарать!


Riven
отправлено 03.01.08 19:46 # 560




camerton.by
отправлено 03.01.08 19:46 # 561


Однако, долгожданный холивар. Думаю, что и поклонникам Линукса тоже есть, что сказать.


Махно
отправлено 03.01.08 19:48 # 562


Кому: camerton.by, #561

> Однако, долгожданный холивар. Думаю, что и поклонникам Линукса тоже есть, что сказать.

ща Nikon'исты с Canon'истами подтянуться. Правда, боюсь, первые в заведомо проигрышном положении.
[рвет на себе волосы]


Riven
отправлено 03.01.08 19:48 # 563


Кому: pooi, #551
тогда это была главная военная тайна!


pooi
отправлено 03.01.08 19:49 # 564


Камрады, пошел работать и всем пока. Любите друг друга не смотря на спид.


CroN
отправлено 03.01.08 19:49 # 565


Кому: Владимир, #509

> и это обстоятельство непременно следует учитывать в практической деятельности – во избежание

Что это по твоему? По моему учёт такого рода обстоятельств чистой воды выборка по рассовому признаку.
А вот, то что за такое частное мнение можно так сильно горести - это другой вопрос.

> Впрочем, прен-цен-денты как раз имеются в наличии уже некоторое время как: чиста-канкретные (опять таки) тюремные срока, выданные за ИСТОРИЧЕСКИЕ МОНОГРАФИИ, ревизующие Холокост…

Не владею информацией об авторах и их произведениях. По видиму ревизировали по методу Ахмади-Нежада, дескать не было того, евреев\цыган\гомосексуалитов никто не отлавливал, в газовых камерах не душил, и в топках не сжигал...


Winner2010
отправлено 03.01.08 19:51 # 566


Кому: Бармоглот, #548

> А еще кололся.
> По-твоему, употребление наркоты не влияет на иммунитет?

Не кололся он.


дроид
отправлено 03.01.08 19:51 # 567


Кому: vovan3312, #544

> Если вирус внедряется в клетку- значит он меняет её свойства, я так понимаю. по этому "маркеру" нельзя?

Теоретически можно. Практически - пока не получается. :(((

Кому: Riven, #546

> ну, типа да, а вообще, вся сила теперь в нанороботах:

Кстати, помню, слушал лекцию профессора, который занимается нанотехнологиями в области борьбы с раком. Говорил складно, аудиторией пойман на вранье или незнании не был.
По его словам выходило, что сейчас главная проблема - целевая доставка в больные клетки.

Кому: Бармоглот, #550

ВИЧ впервые выделил американский вирусолог Роберт Галло в 1983 году.

Вот первая (ПЕРВАЯ ЖЕ) ссылка на Рамблере по имени Галло: http://medmoskva.ru/news/09510614.html
Это не статья, а интервью с Галло, но дальше искать, извини, не буду, иначе придётся весь инет сюда копировать.


дроид
отправлено 03.01.08 19:53 # 568


Кому: pooi, #558

Невозможно спорить, камрад! :(


Riven
отправлено 03.01.08 19:56 # 569


Кому: дроид, #567
когда-то и в атомную бомбу не особо верили...
но кажись, эти успехи в нанотехнологиях похлеще СПИДа
могут оказаться в итоге.


camerton.by
отправлено 03.01.08 20:00 # 570


Кому: pooi, #564

> Камрады, пошел работать и всем пока. Любите друг друга не смотря на спид.

[закашливается]Спасибо, камрад, на добром слове.


дроид
отправлено 03.01.08 20:02 # 571


Кому: Riven, #569

Поживём-увидим, камрад!


alex-277
отправлено 03.01.08 20:13 # 572


Кому: m.if, #493

> Перевожу - ни хера до конца не понятно - однако будем лечить. Это надо опровергать?

перевожу - вирус есть, однако некоторые аспекты его деятельности непонятны. Почему то у определенного числа инфицированных не происходит катастрофичного снижения иммунитета, приводящего к возникновению СПИД. Поскольку ВИЧ отличается от ВИ, скажем, мышей или тех же обезьян, то с исследованями на тему "заразим 100 000 особей и посмотрим" есть определенные проблемы. Тем не менее лекарства создаются, и не на тему "ща мы корень дикого хрена к жопе приложим", а для реализаций вполне определенных механизмов, угнетающих размножение и проникновение вируса.
А про туберкулез я не передергиваю. Это просто реакция на "> 90%".
Камрад, к чему натяжки с гвоздями сотками? Просто потому, что фармкомпании на этом зашибают деньги? Это не говорит об отсутствии вируса. Это не говорит о том, что можно забить на проблему и совать, пардон, куда попало. Наоборот, меня смущает другой факт - это вот как раз непонятная активность (это я не про тебя, а про определенные ресурсы) на тему "забейте, парни - ничего нет, будем пить, гулять, веселиться".


Бармоглот
отправлено 03.01.08 20:14 # 573


Кому: дроид, #567

И хде тот штамм?


Бармоглот
отправлено 03.01.08 20:16 # 574


Кому: alex-277, #572

Повторяю. Вирус есть - это когда есть штамм. А пока его нет - это все умозрительно.


дроид
отправлено 03.01.08 20:18 # 575


Кому: catzilla, #526

> 1) эта штука на картинке в ссылке до жопы вообще похожа на вирус гриппа, рожков не хватает (видел в юности изображение гриппа, на память пока не жалуюсь), рядом разместить - хрен с разбега отличишь, "найди 10 отличий", ля.

Да их много - внешне похожих.

> 2) наукой утверждается, что ДНК у ВИЧ тю-тю, дык коим хреном он размножается? Ему с чего самого себя копировать, со "страны эльфов", никак? Ни члена ни п...ды у вируса также не наблюдаю.

У него есть РНК. Вирусы вообще делятся на ДНК-содержащие и РНК-содержащие (есть ещё прионы, но речь не о них). Свою РНК он копирует в ДНК клетки хозяина с помощью фермента "обратная транскриптаза". А заражённая клетка после этого начинает производить вирусы.
Кстати, вирусы вообще размножаться самомтоятельно не могут - только с помощью клеток хозяина.

Хозяин - это, понятное дело, не тот, который на зоне. :)))

> 3) утверждается, что живет эта падла в крови, а про костный мозг, кровь мастерящий - ни слова. Полное обменное переливание, для верности на гемопротез [страшен сон!] - и нет врага! Только никто вроде пока от этого не вылечился таким спосбом. И где ещё враг есть тогда, и чё он тама делает? С лимфой аналогично. Чё то тут не так...

Он не живёт в крови (вирусы вообще вне клеток не живые).

> 4) в жисть не поверю, что нет "химикатов", разваливающих в мелкую ванильную пыль определенные типы белковых соединений. Подобрал, "развалил", гемодиализ - хана вражине! Ан нет, нифига. Мутно что то...

Заражённые клетки будут продолжать производить новые вирусы.

> 5) предположить, что ВИЧ использует ДНК конкретного человека. Ладно. Попал в кровь другого - а ДНК то не то! И шандец падле... от голода и невозможности скопироваться.

Не волнуйся - у них всё продумано! :)))


дроид
отправлено 03.01.08 20:21 # 576


Кому: Бармоглот, #573

> И хде тот штамм?

В вирусных культурах. В крови больных. В геномных картах (геном ВИЧ полностью секвенирован). Что не ясно?


Владимир
отправлено 03.01.08 20:24 # 577


Кому: CroN, #565

> Что это по твоему? По моему учёт такого рода обстоятельств чистой воды выборка по рассовому признаку.

Да, выборка. А вступительный экзамен в ВУЗ - это выборка по интеллектуальному признаку, т.е. чистой воды интеллектуальный шовинизм и нарушение прав деби... виноват, лиц с ограниченным значением IQ. И что?

> По видиму ревизировали по методу Ахмади-Нежада, дескать не было того, евреев\цыган\гомосексуалитов никто не отлавливал...

Всё куда хуже. В современной Европе, например, можно получить вполне реальный тюремный срок за утверждение (сколь угодно доказательное), что в гитлеровских концлагерях не существовало газовых камер. Подчёркиваю: именно за то, что технология массового умерщвления людей не содержала такого технического средства, как газовые камеры.


Guest
отправлено 03.01.08 20:27 # 578


Кому: Atollos, #549

> камрад, ты это к чему? поясни свою точку зрения, сорви покровы!

Это я к тому, что под словом "холокост" каждый понимает своё, в связи с чем (до уточнения его конкретного значения) вопрос "был ли холокост" теряет смысл.

Кому: дроид, #553

> Камрад, я же уже писал про постулты Коха. Что неясно-то?

Постулаты сами по себе доказывают, что ВИЧ - есть причина СПИДа?

> Скажу страшное: исследованиями занимаются не только те, кто получает гранты. Наоброт, гранты получает меньшинство.

А остальные занимаются исследованиями на бескорыстной основе, пользуясь оборудованием, купленным на собственные деньги?

> Да это понятно. Но ведь на них свет клином не сошёлся - исследованиями занимаются не только они.

В штатах - подозреваю, что только они.

> Как ты представляешь себе структуру, способную контролировать все более-менее серьёзные научные журналы?

Так же, как и структуру, способную контролировать все более-менее серьёзные СМИ.

> Конкретика была?

Деталей не помню. В основном утверждалось, что работы, в которых были попытки обосновать связь ВИЧ и СПИД были малонаучны, но опровержения в крупных журналах публиковать отказывались. Также говорилось, что от лекарств, "лечащих" ВИЧ, вреда намного больше, чем пользы.

> Камрад, ни один нормальный учёный не станет срывать покровы и ставить мир с ног на голову без ОЧЕНЬ серьёзной доказательной базы.

"Ставить мир на голову" - это сильно. По твоему, существующая картина (медицинского) мироздания без СПИДа "встанет на голову"?
А про доказательную базу я писал выше - в основном, в предметной части как раз и обсуждается слабость доказательной базы в пользу того, что ВИЧ - возбудитель СПИДа.

> Если в статье доказывактся, сто СПИД и ВИЧ не существуют

Не существуют или не связаны?
А если опровергаются чужие доказательства?

> Если всего этого нет, то автора можно смело слать нахуй как шарлатана и пиздобола.

Равно как и автора статьи про то, что ВИЧ вызывает СПИД.


vovan3312
отправлено 03.01.08 20:28 # 579


Кому: Nezumi, #508

> И ядреной бонбы- то же нет.
> Миф....
> http://asterrot.livejournal.com/78870.html

Сказочный долбоёб! Просто волшебный!


vovan3312
отправлено 03.01.08 20:41 # 580


Где все?


cheburaha
отправлено 03.01.08 20:41 # 581


Кому: татарин, #547

Привет, мой свет!
Что-то мы последнее время не совпадаем с тобой во времени и пространстве!


дроид
отправлено 03.01.08 20:41 # 582


Кому: Guest, #578

> Постулаты сами по себе доказывают, что ВИЧ - есть причина СПИДа?

Постулаты Коха - это необходимое и достаточное условие для того, чтобы можно было сказать, что данный микроорганизм является возбудителем данной болезни. Для ВИЧ и СПИДа они выполняются.
Так что - да, доказывают.

> А остальные занимаются исследованиями на бескорыстной основе, пользуясь оборудованием, купленным на собственные деньги?

А ты не в курсе, что за фундаментальнве исследования, в основном, платит государство? Если не в курсе - поздравляю, сегодня ты узнал что-то новое.

> В штатах - подозреваю, что только они.

Основания для подозрений - в студию!

> Так же, как и структуру, способную контролировать все более-менее серьёзные СМИ.

Угу, в одном государстве. А в 10 - 20 - 30 государствах?

> Деталей не помню.

Плохо.

>В основном утверждалось, что работы, в которых были попытки обосновать связь ВИЧ и СПИД были малонаучны, но опровержения в крупных журналах публиковать отказывались.

Угу, я вот тоже как-то раз вечный двигатель изобрёл. Но массовое производство так и не наладил - завистники и консерваторы зажимают!!! :)))

>Также говорилось, что от лекарств, "лечащих" ВИЧ, вреда намного больше, чем пользы.

"Сказать" может кто угодно и что угодно. Без доказательств цена словам - ноль.

> "Ставить мир на голову" - это сильно.

Нет, в данном случае - в самый раз.

>По твоему, существующая картина (медицинского) мироздания без СПИДа "встанет на голову"?

Да.

> А про доказательную базу я писал выше - в основном, в предметной части как раз и обсуждается слабость доказательной базы в пользу того, что ВИЧ - возбудитель СПИДа.

Доказательное опровержение приводилось? Не пиздёж на тему, а результаты конкретных работ? Так чтобы подробно, с точными описаниями?

Если нет, забудь - аффтар статьи шарлатан и пиздобол.

> Не существуют или не связаны?
> А если опровергаются чужие доказательства?

Если ДОКАЗАТЕЛЬНО опровергается - то надо смотреть конкретную статью.
Если никаких доказательств нет, а одни рассуждения, то это херня, а не опровержение.

> Равно как и автора статьи про то, что ВИЧ вызывает СПИД.

Здесь доказательная база весьма обширна.


Vic
отправлено 03.01.08 20:42 # 583


Кому: vovan3312, #580

> Где все?

Тут выдвигалось предположение про некоего зверя, потихоньку утаскивающего камрадов. :)


дроид
отправлено 03.01.08 20:43 # 584


Кому: vovan3312, #579

Кого-то он мне напоминает.

Неужели спидоборцев?


Pain Killer
отправлено 03.01.08 20:45 # 585


Кому: vovan3312, #500

> как, на протяжении такого долгого времени не было разработано эффективных методик лечения?

Против вирусов ВООБЩЕ нет эффективных методик лечения. Против любых вирусов практически.


Rolar
отправлено 03.01.08 20:45 # 586


Кому: Махно, #534

> Камрад, ты же врач, выражайся точнее.
> СПИД — это стадия.
> Кандидоз — инфекция.

Факторы, способствующие развитию кандидоза
прием антибиотиков широкого спектра действия;
ослабление общего иммунитета (из-за резкой смены климата, сильного эмоционального стресса) (не доказано);
беременность (особенно последние 3 месяца беременности);
сахарный диабет;
ВИЧ-инфекция.
Т.к. перед операцией проверяю на ВИЧ то можно сделать вывод что Кандидоз развился из за него => это и есть проявление ВИЧ


товарищ_ISAев
отправлено 03.01.08 20:45 # 587


Кому: BORZ-90, #163

Не слищком резко русский язык забыл? Сыпал ведь грамотностью по-пушкински неделю-другую тому назад.

Зря уличали, видать... :(


Fraypower
отправлено 03.01.08 20:45 # 588


Кому: oalexeev, #552

> Какой же ты феерический долбоеб. Те, кого ты братьями назвал, до сих пор деревянные чушки кровью мажут и кишки своих недругов на них наматывают.

Ну, а как же не братья? Есть же видео, что делали с инородцами аборигены маленькой, но оччень горной страны. Те же намотанные кишки с окровавленными чушками. А раз обезьянкасидит в Турции, и судя по нику долбоебке лет семнадцать, то сидит он по ту сторону черного моря не
один, а с гопкой своих братьёв и дядьёв. Эти бешенные волки видать так отличились на родине предков, что ни под какую амнистию их деяния во славу ислама уже не катят. Не смотря на обилие и мягкость этих амнистий.


kasyan
отправлено 03.01.08 20:45 # 589


Кому: Guest, #520

> Кому: kasyan, #514
>
> > Вопрос если они принимают одни и теже наркотики примерно в одинаковых дозировках почему у одних есть симптому у других нет ? .
>
> А почему если два человека бухают водку в одинаковых количествах, то одному - хоть бы хны, а у другого - белка?

а они из одного стакана бухают или из разных ?


Pavel_is_moskvi
отправлено 03.01.08 20:45 # 590


Кому: Vic, #583

> Тут выдвигалось предположение про некоего зверя, потихоньку утаскивающего камрадов. :)

А хрен его знает. Чегой-то мои сообщения то ли не проходят, то ли тормозят сильно.


kasyan
отправлено 03.01.08 20:45 # 591


Кому: Махно, #515

> Кому: kasyan, #453
>
> > А поповоду пидоров и нарков, радуйся эпидемия перешла во 2 стадию, так что теперь неплохие шансы поймать есть у всех.
>
> Отсюда поподробнее, пожалуйста.

Ногами не бить, наблюдаю на основе своего города и отделения в котором работаю.
Основной принцип эпидемии переход кол-ва в качество.

Наркоман не становиться конченым человеком моментально, а Вичем заражается мгновенно ичерез 3 месяца может уже заражать сам.При этом оно ходит по дискотекам ведет половую жизнь итп.
Проститутки "работают" даже со спидом,им похуй. Услугами Путан пользуются малолетние дебилы, которые тое инфицируются+ по пьяни вполне вменяемы люди имеют привычку ебать все что стоит вдоль дороги.


И что мы имеем ? при достаточном кол-ве больных наркоманов и проституток,заражается огромное количество вменяемых людей.С которыми общаемся МЫ.
А справку что предыдущий парень твоей нынешней девушки красавицы не ширялся и не трахался на обьездной,взять негде.
Плюс Вич не диагностируют , права ублюдков и пидарасов и прочая туфта.


kasyan
отправлено 03.01.08 20:45 # 592


Кому: Бармоглот, #543

> Это рисунок. Полученный умозрительным путем. Штамм вируса предъяви, камрад, потом пообщаемся.

Тебе штам по инету скинуть ?

РОдной ты кто по образованию ? работаешь кем ?

Ознакомься # 514


Uncle Sam
отправлено 03.01.08 20:45 # 593


Кому: Владимир, #509

Я по его учебнику учился, и даже там что-то такое есть, про различия. :)


Uncle Sam
отправлено 03.01.08 20:45 # 594


Кому: дроид, #538

> А как ты найдёшь все клетки, в геноме которых сидит вирус?
> Некоторые из них организмом вообще воспринимаются как нормальные.

А разве огранизм не проводит регулярные проверки последовательности нуклеотидов на вшивость?


kasyan
отправлено 03.01.08 20:45 # 595


Кому: Sanya26, #532

> Кому: kasyan, #524
>
> > Ты его взрезаешь
>
> камрад, я в шоке... много вот так взрезаешь?

Бывает на боевом дежурстве.


m.if
отправлено 03.01.08 20:45 # 596


Хорошо с вами камрады - но я дальше новогодничать!

До встречи.


kasyan
отправлено 03.01.08 20:45 # 597


Кому: Махно, #516

> постоянно атакует клетки иммунной системы. Естественно, иммунная система постепенно (очень медленно - отсюда

Ну ктото искал вирус, нашел у боьного новый,назвал его 3типом , написал диссертацию, стал доцентом, улучшил короче свое мат положение.

Нам из этого ничего не меняется.


kasyan
отправлено 03.01.08 20:45 # 598


Кому: Махно, #534

> Кому: kasyan, #524
>
> > А привозят к тебе ночью пациента, с болями в животе всего в дрожжах, и с опоясывающим герпесом.
> > Ты его взрезаешь а там весь тонкий кишечник в кандидозе.
> > Так вот дружок-это СПИД.Во всей красе.
> > А на вич проверяют перед операцией всех.
>
> Камрад, ты же врач, выражайся точнее.
> СПИД — это стадия.
> Кандидоз — инфекция.
>
> А то по твоим словам можно понять, что привозят тебе пациента, а у него на голове спид сидит и мозги сосет.

НЕ могу точнее выражаться....клинит.
Кандидоз- оппортунистическая инфекция , у нормального 30 летнего человека кандидоза на пол тела не бывает.Спид это стадия при которой кандидоз такой картины.


Rolar
отправлено 03.01.08 20:45 # 599


Кому: Guest, #520

> А почему если два человека бухают водку в одинаковых количествах, то одному - хоть бы хны, а у другого - белка?

Это индивидуальные особенности организма. В частности это зависит от пропускной способности ГЭБ (гематоэнцефалогического барьера). Ну и еще от типа организации нервной системы если верить Шелодону и Кречмеру...


Nezumi
отправлено 03.01.08 20:47 # 600


Кому: vovan3312, #579

> > Сказочный долбоёб! Просто волшебный!

Обыкновенный...Но столь "гуманитарной" направленности-наблюдаю впервые.
Кому: Vic, #583

> > Тут выдвигалось предположение про некоего зверя, потихоньку утаскивающего камрадов. :)

Что ты...Ктулху кушает только мозг,а пальцы оставляет.Следы же деятельности этого зверя ты можешь увидеть и сам:некие граждане в погонах типа господина Егорова))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1137



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк