Итоги года

04.01.08 23:20 | Goblin | 1190 комментариев »

Разное

Цитата:
Даже официальная инфляция превысила плановый уровень в полтора раза, приток частных капиталов, достигнув невиданной интенсивности, сменился максимальным за годы правления Путина оттоком, бизнес лишился привычной возможности покрывать убытки от поборов внешними займами, а ликвидность банковской системы за четыре месяца упала более чем вдвое – до беспрецедентно низкого уровня.

Да, показатели экономического и инвестиционного роста великолепны — если забыть про минимум двукратное занижение официальной инфляции.

А рост реальных доходов населения сногсшибателен даже при корректировке на реальную инфляцию: надо ведь понимать, что основная часть этого роста достается 3-5 процентам богатейших россиян. Именно их самочувствие отражают истерические завывания о «подымании с колен», «мировом признании» и «возрождении», под шум которых экономика плавно вошла в спираль ускорения инфляции и сокращения ликвидности.

Эта спираль будет закручиваться все туже.

В самом деле: падение ликвидности требует вливания в экономику денег, которое уже началось, – дополнительные расходы IV квартала этого и I квартала следующего годов превысят триллион рублей даже без обещанного двукратного увеличения зарплаты бюджетников, и 180 млрд руб. из этого триллиона уже направлены на поддержку трех крупнейших государственных банков.

Масштабное вливание денег, осуществляемое в условиях тотальной коррупции, без минимального финансового контроля и в отсутствие крупных производственных проектов, гарантированно ускоряет инфляцию. Не будет преувеличением утверждать, что с февраля инфляция впервые за долгие годы вновь станет монетарной, то есть вызванной излишней денежной массой в обороте, а не только произволом монополий.

Но ускорение инфляции само по себе подрывает ликвидность — и создает потребность в новых денежных вливаниях, разгоняющих ее еще более.

Разорвать этот порочный круг, удушающий хозяйство, совсем несложно. Достаточно стандартными мерами «из учебника» ограничить произвол монополий, снизить трансакционные издержки бизнеса ограничением коррупции (также стандартными мерами) и запустить ряд крупных проектов по модернизации инфраструктуры, меняющих весь деловой климат и придающих новый импульс всему экономическому развитию. Как говорят китайцы, «дорога рождает богатство», — а у нас современному значению слова «дорога» не соответствует даже то, что соединяет Москву и Санкт-Петербург.

Но для перемен нужно иное государство. Правящая же нами бюрократия, эта новая, силовая олигархия, рассматривает Россию в лучшем случае как «трофейное пространство», и все надсадные разговоры о патриотизме в ее устах — не более чем ритуальная формула, предваряющая вывод в фешенебельные страны очередного кровного миллиарда.

Занятая переделом политических и коммерческих активов и все более мельчающими интригами, она органически не способна к управлению, и потому неминуемо опрокинет Россию в жестокий системный кризис, в котором и сгинет. Либо одна, либо вместе с Россией.
tertium-non-datur.info

Ну — с новым годом.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1190, Goblin: 12

Severniy
отправлено 05.01.08 23:54 # 601


Кому: therion11, #595

> Камрад, покажи пальцем где я такое писал, чтоб всем на заработки уехать?

Не плачь, родной, вот оно:

"Для человека,которому нужно прокормить семью весь бред , который приведен в твоем посте (ничего личного, просто мое отношение к подобным доводам), не будет помехой для того чтобы уехать хоть к черту на рога"

Может быть я не правильно тебя понял, но кормить семью надо всем. А в мелких поселках у нас на Северах и 3 штуки рубликов в месяц уже неплохие деньги


kBegemot
отправлено 05.01.08 23:55 # 602


Кому: VANzz, #578

> С точки зрения сиюсекундного выживания, да, ты прав. Но в будущем, может не кисло аукнуться.

Что именно может аукнутся? И в чем я прав?

Кому: Coolaz, #581

> цена ошибки несопоставима. Работа на АЭС происходит в "реальном времени".

Без автоматики? Все зависит от начальника участка?

> Имея дома семью, детей и не имея другого дохода - будешь тянуть лямку как можешь. Ведь семья важнее, кто-то здесь это уже говорил, кажется - ты.

Не понял, что важнее - тянуть лямку или обеспечивать семью? Если и то, и другое совмещать не получается?

> Качество выполняемой работы жестко падает если человек вместо отдыха работает на другой работе. Любой работы, и от каждой из них страдает все государство (как уже было замечено тобой). Вывод - работа на нескольких работах - зло для общества в целом. Учитель плохо учит, слесарь плохо свариавет, водитель засыпает за рулём - каждый руководствуется целями заработать побольше но не является ни киборгом ни суперменом. В результате общее падение качества работы по странге в целом. Что делать? Я думаю, отказыватьсыя от такой схемы занятости. Как? Вопрос второй. Вопрос - плохо или хорошо чтобы все крутились и подрабатывали таксистами? ответ - плохо. Государство работает менее эффективно как плохоорганизованная система. Проигрыавает "конкурентам" ну и т. д. Согласен? Просьба ответить прямо

Я жил у "конкурентов" три года. И знаю, как там пашут. И на двух, и на трех работах. При всем тамошнем благополучии и отсутствии таких проблем, какие есть у нас.

Я по-прежнему не понимаю смысла рассуждений о том, как хорошо было бы, если б вот так. То есть я не понимаю актуальности таких рассуждений вкупе с одновременными истериками типа "нищета, храть нечего, не плотют".

Ну соглашусь я с тем, что надо ввести 5-часовой рабочий день, минимальную зарплату в червонец килобаксов, ежелневные обязательные лечебно-профилактические процедуры под Гайдна - кому от этого легче станет? Что изменится?


Виталий
отправлено 05.01.08 23:55 # 603


Кому: Coolaz, #572

> крупнейший в Сибири завод по производству биотоплива

Можно поконкретнее Имя год постройки количество рабочих (хотя бы первое)

Берем из Жизни лучший друг в бизнессе лесном пара заводиков мелких про которых я говорил сам в строительстве.
Общаюсь слышу вижу читаю.


Dok
отправлено 05.01.08 23:59 # 604


Кому: markus_1964, #537

Такое разномыслие может быть только тогда, когда это контора "Рога и копыта" а работодатель живет по принципу "кто украл и удрал - ничего не потерял"...Типо как сейчас дома лепят безграмотные люди, а что там с этими домами будет лет через десять - им глубоко поровну.

В нормально работающей конторе как раз команда грамотных и хорошо оплачиваемых работников и дает гарантию выигрыша в конкурентной борьбе...Иначе либо качество работы будет говно, либо проворуются так, что работадатель взвоет...

Впрочем спор этот давний - есть еще средневеквые шванки на тему скупого хозяина, получающего от работников геморрой на всю задницу...




Кому: Severniy, #541

Забавно, это вообще-то восточный принцип. Такое как правило там, где верховодят кавказцы или азиаты...Менталитет.
Но при этом все равно держат какого-нибудь Ваньку, чтоб кто-то и работал...





Кому: Mozila, #552

Да никакого срыва покровов. Тарифная сетка - это что? С моей колокольни попытка приведения к единому знаменателю оплаты бюджетников. И что с этого? Это не говорит о величине оплаты и ее достаточности. В застойные времена ничего себе такая зарплата получалась и по сетке. При ЕБН - совсем наоборот. При чем тут сетка?

Была возможность посмотреть, как работали врачи, скажем у Федорова, с хорошей оплатой. Так не поверишь - всяко лучше, чем они же - но с низкой. И при этом лучше, чем немецкие врачи на той же работе в Германии - например операций получалось в 8 раз минимум больше, причем с лучшим результатом.

О чем спорить-то хочешь? О том, что за хорошую работу лучше вообще не платить, или как?





Кому: Coolaz, #565

Ну многие к слову думают. что воровство дает еще большие доходы))).

Однако для того, чтоб что-то украсть, надо чтоб кто-то другой создал то, что можно украсть)))


Guest
отправлено 06.01.08 00:02 # 605


Кому: Mozila, #592

> С твоей, конечно.

С моей точки зрения - оно должно пойти под трибунал.

> Кроме тебя никому больше ты не интересен, извини.

Ты ошибаешься.

> И вообще, вот написал ты развернутый ответ, но что конкретно надо сделать?

Кому именно "надо" сделать и для какой цели?

Кому: sten79, #594

> А вот человек, который нанял Равшана - гражданин. И как быть?

Людей к себе на работу должны нанимать не граждане, а организации.

Кому: oalexeev, #596

> Ты ниче не путаешь про издревле? Может налогов собрать сначала, оброк там всякий?

Если под деньгами понимать соответствующие фантики (а не всякое золото с серебром) - то не путаю.


dkor
отправлено 06.01.08 00:02 # 606


Кому: Mozila, #582


> А вот есть ли у тебя представление об отношении народа к "элите"?
>

Нет нету, тут я судить могу только по себе и по своему окружению. Кидаться на элиту в автобусе я не стану.

>
> Камрад, как ты считаешь, что произойдет с любым, подчеркиваю - с ЛЮБЫМ более-менее известным политиком, после того, как он войдет в метро. Или в трамвай.
>
> Сумеет ли он нормально оттуда выйти?
>

Нет не сможет, он со стыда сгорит, пока доедет до остановки. Ему там бабушки все мозги вымоют.
Хотя Ройзман, наверное, да, сможет и без проблем. К сожалению не знаю пользовался он транспортом, пока был депутатом или нет.

Ты пойми, камрад, речь ведь не о том, что надо быть поближе к народу физически, т.е. ездить на транспорте. Хотя это бы не помешало. Речь о том, что нельзя ненавидеть свой народ настолько, что при получении удостоверения депутата или зарабатывании бабла на джип с домом, проблемы народа не замечать.
Пока реально помогающих народу депутатов маловато.


> >Я обратил его внимание на то, что ездить в автобусах просто невыносимо из-за их недостаточного количества, грязи в салоне.
>
> В Питере сейчас очень много автобусов. Автопарк больше, чем при СССР. Кроме того, в городе невероятное количество машин - водители в автобусах не ездят. Кроме того, раскопали немного нового метро.
>
> И лучше от всего этого не стало.

Это в Питере, в Ростове с автопарком ничего не поменялось, старые вонючие шведские автобусы. Но речь вовсе не об автобусах, то был просто пример. Главное в примере то, что мне посоветовал директор, человек определенного достатка. Раз посоветовал, значит живет также.


Сомневающийся
отправлено 06.01.08 00:03 # 607


Кому: Mozila, #577

> ты пойдешь в супермаркет работать сборщиком тележек за 3 тысячи рублей? Тебе кто-то мешает?
> > Нет, не пойду. Что это доказывает?
>
> Что ты не хочешь работать в трудных условиях, получая за это малые деньги. А вот Равшан - хочет.

Ну вы это совсем нечестно играете, мы тогда из Индии привезем таких которые за еду будут работать, из касты неприкасаемых.
Сколько миллионов человек надо? И где нью-дели будет? рядом с исламским кварталом в Бутово?

Ты кстати кем и где работаешь? может и тебя заменим дешевым китайцем или индусом? Если не сразу, так постепенно. А ты тово давай в европу, или просто исчезни, всё таки индус всё равно дешевле.


ZDP
отправлено 06.01.08 00:03 # 608


Кому: Ya_Odmin, #563


>
> Ога, сам каплей запаса.

"в каком полку служили"(с) коллега?


AndRay
отправлено 06.01.08 00:06 # 609


Кому: Mozila, #545

> Ну, страховые компании и банки - не жалко, ибо они просто перепродавали в РФ кредиты, взятые на западе. В чистом виде халявщики, сидящие на проценте.
>
> Ну естественно, это ничего, что там граждане России работают, да?

В бандах работают тоже граждане Росии, и в наперсточки у метро работали он же..и что? А банк который только отбирает деньги у лохов...хм, не сильно лучше. 12% годовых вместо 3-4%..ты готов разницу оплатить в счет патриотизма?


sten79
отправлено 06.01.08 00:06 # 610


Кому: Guest, #605

> А вот человек, который нанял Равшана - гражданин. И как быть?
>
> Людей к себе на работу должны нанимать не граждане, а организации.

Ну дык организации не из марсиан состоят:))


Виталий
отправлено 06.01.08 00:06 # 611


Кому: Mozila, #590


> Дорогой Виталий - ты просил показать завод, который работает и развивается, я тебе его показал.

Дорогой Мазила в тексте твоего поста реч шла о заводах построенных в последние 5 лет.
Ты назвал в том числе деревообработку. Я попросил назвать хоть 1.
это я четко обозначил в посте 584 который ты прочел судя по ответу.
Отвечая на него говоришь речь шла о рабочих и развивающихся.
Просто король диспута прочел вопрос, подумал, переформулировал его как хотел и просто поверг оппонента в шок.
Память подводит?
Напоминаю назови 1 построенный 5 лет назад или менее завод деревообрабатывающий с персоналом в 500 и более человек.
Пошел намек НАШ завод не японский не китайски а РУССКИЙ (какой прок от него если вся прибыль уйдет за бугор)


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 00:09 # 612


Кому: ZDP, #608

> "в каком полку служили"(с) коллега?

КСФ. п. Видяево 7-я дивизия АПЛ


Coolaz
отправлено 06.01.08 00:10 # 613


Кому: kBegemot, #602

> цена ошибки несопоставима. Работа на АЭС происходит в "реальном времени".
>
> Без автоматики? Все зависит от начальника участка?

Это разговор ни о чём. Вы не слушаете. Я говорю об ущербе для государства такого распределения труда. К вашему сведению на ЧАЭС тоже не обошлось без автоматики.

Когда Алексей (нач.уч.) рассказывает об ИХ автоматике сначала не верится, а потом становится очень страшно.


Виталий
отправлено 06.01.08 00:10 # 614


Кому: Ya_Odmin, #593

>
> Власти Петербурга в 2008г. инвестируют 44,4 млн руб. в развитие инфраструктуры промзоны "Шушары-2"
>
> До кучи.
>
> http://www.spbgid.ru/index.php?news=138617

44 милиона жесть.
Пример цементный завод примерно 1000 рабочих мест стоит около 3 милиардов.
В контексте статьи эти деньги пойдут на создание плошадки. Рабочих мест она не даст. Что там будут строить
есть информация.


oalexeev
отправлено 06.01.08 00:10 # 615


Кому: Guest, #605

> Людей к себе на работу должны нанимать не граждане, а организации.

А почему? Почему я не могу никого нанять на работу лично?

> > Ты ниче не путаешь про издревле? Может налогов собрать сначала, оброк там всякий?
>
> Если под деньгами понимать соответствующие фантики (а не всякое золото с серебром) - то не путаю.

Чистой воды социализм? И обязанность государства произвести товары - тоже оттуда?


Mozila
отправлено 06.01.08 00:11 # 616


Кому: Сомневающийся, #607

> Ты кстати кем и где работаешь?

В большой лавке, тесно связанной с государством. Сижу достаточно высоко. Вижу изнутри, как устроена жизнь предприятий на Северо-Западе России, потому что многие они от нас зависят.

>может и тебя заменим дешевым китайцем или индусом? Если не сразу, так постепенно.

Это вряд-ли. Аутсорсинг у нас только на рутинных процедурах, а у меня работа - с людьми общаться.

> А ты тово давай в европу, или просто исчезни, всё таки индус всё равно дешевле.

Мои коллеги в Европе, занимающиеся примерно тем же, что и я, получают значительно меньше. Они хотят (и приезжают) к нам.


sten79
отправлено 06.01.08 00:12 # 617


Кому: Виталий, #611

> Напоминаю назови 1 построенный 5 лет назад или менее завод деревообрабатывающий с персоналом в 500 и более человек.
> Пошел намек НАШ завод не японский не китайски а РУССКИЙ (какой прок от него если вся прибыль уйдет за бугор)

Какая разница куда уйдет прибыль? Рабочие места, технологии и налоги останутся у нас. Если бы завод принадлежал русским,
прибыль бы все равно государству не досталась.


Severniy
отправлено 06.01.08 00:12 # 618


Кому: Dok, #604

> Забавно, это вообще-то восточный принцип. Такое как правило там, где верховодят кавказцы или азиаты...Менталитет.
> Но при этом все равно держат какого-нибудь Ваньку,

Работаю в естественной, так сказать, монополии, кавказцев сюда не пускают, пока. Ну вот. "Да - скифы мы, да - азаты" (с). У всех растут дети, хороших мест мало. "Необволосатеннорукая" молодежь, помыкавшись, уезжает в центра.

А работать с приемлеммой отдачей и мартышку заставить можно. Тем более далеко не все мажоры тупые уроды. Вот с врачами да - совсем непруха.


VANzz
отправлено 06.01.08 00:13 # 619


Кому: kBegemot, #602

> Что именно может аукнутся? И в чем я прав?

Прав в том, что врачу или учителю можно пойти работать таксистом или плиткоукладчиком. А аукнется тем - что когда поплохеет (тьфу тьфу), вместо гланд отрежут ногу. Потому что врачами будут работать дибилы, которых некому было учить.


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 00:13 # 620


Кому: Виталий, #614

> Что там будут строить
> есть информация.

Это я так понял надо читать со знаком вопроса?

Ходят слухи что выводить промышленность из городской черты + строить новые заводы.


ZDP
отправлено 06.01.08 00:13 # 621


Кому: Ya_Odmin, #612

> Кому: ZDP, #608
>
> > "в каком полку служили"(с) коллега?
>
> КСФ. п. Видяево 7-я дивизия АПЛ

БФ, Балтийск, маневренный гидрографический отряд


Coolaz
отправлено 06.01.08 00:17 # 622


Кому: kBegemot, #602

> Имея дома семью, детей и не имея другого дохода - будешь тянуть лямку как можешь. Ведь семья важнее, кто-то здесь это уже говорил, кажется - ты.
>
> Не понял, что важнее - тянуть лямку или обеспечивать семью? Если и то, и другое совмещать не получается?

Что-то я логики не вижу. Тянуть лямку чтобы обеспечивать семью! Это уже тупо буквоедство пошло, пора заканивать с придирками. Я ж вам не враг тут, ничего не навязываю

Кому: kBegemot, #602

> Ну соглашусь я с тем, что надо ввести 5-часовой рабочий день, минимальную зарплату в червонец килобаксов, ежелневные обязательные лечебно-профилактические процедуры под Гайдна - кому от этого легче станет? Что изменится?

есть правильная организация труда,а есть неправильная. То что вы описали сейчас - тоже неправильная, хотьи перегиб в другую сторону. Так понятно?


Mozila
отправлено 06.01.08 00:17 # 623


Дорогой Виталий, очень редко я так делаю, но специально для тебя отвечу еще раз.

Дорогой Виталий, оБрати внимание на пост #586 и # 590 Там речь идет об одном и том же предприятии.

Оно создано с "нуля" за последние два года.

Оно дало работу значительному количеству людей. Цифры не помню, не 500 но тоже очень много.

Оно работает.

Его продукция требуется за границей.

Давай, спроси меня еще раз!

Кстати, цементные заводы тоже строятся.


oalexeev
отправлено 06.01.08 00:19 # 624


Кому: Mozila, #623

> Кстати, цементные заводы тоже строятся.

А кто собственник, если не секрет?


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 00:20 # 625


Кому: ZDP, #621

Рад видеть, коллега! [натягивает тельняшку, поправляет кортик на стене]


Guest
отправлено 06.01.08 00:20 # 626


Кому: sten79, #610

> Ну дык организации не из марсиан состоят:))

И что?
Сотрудник из отдела кадров нанимает человека не [себе], а организации.

Кому: oalexeev, #615

> А почему? Почему я не могу никого нанять на работу лично?

А зачем тебе кто-то [лично]?
В услужение?

Кому: oalexeev, #615

> Чистой воды социализм?

Ты на капитализм рассчитывал?

> И обязанность государства произвести товары - тоже оттуда?

Почему именно произвести?
Можно ещё обменять или купить.
А в целом - да, надо же товарам откуда-то браться.

Кому: Mozila, #616

> Мои коллеги в Европе, занимающиеся примерно тем же, что и я, получают значительно меньше.

Переплачивают тебе, выходит.


Mozila
отправлено 06.01.08 00:21 # 627


Кому: oalexeev, #624

> А кто собственник, если не секрет?

В основном наши.

Это и ЛСР и москвичи.

На этом рынке много игроков.


Mozila
отправлено 06.01.08 00:22 # 628


Кому: Guest, #626

> Переплачивают тебе, выходит.

У нас многое дороже.


oalexeev
отправлено 06.01.08 00:30 # 629


Кому: Guest, #626

> > А почему? Почему я не могу никого нанять на работу лично?
>
> А зачем тебе кто-то [лично]?

Потому что мне лично могут понадобиться услуги лично кем-либо предоставляемые. И я лично отдам денег за выполненную работу. В чем тут измена?

> В услужение?

Камрад, если уж на личности переходишь, то и тебе лично вопрос - а для тебя позорно работать персонально на кого-то а не на организацию?

> Ты на капитализм рассчитывал?

Так я в нем и живу практически. Дело не мечтах о капитализме - это реальность.

> > И обязанность государства произвести товары - тоже оттуда?
>
> Почему именно произвести?
> Можно ещё обменять или купить.
> А в целом - да, надо же товарам откуда-то браться.

Вопросов больше не имею.

> Кому: Mozila, #616
>
> > Мои коллеги в Европе, занимающиеся примерно тем же, что и я, получают значительно меньше.
>
> Переплачивают тебе, выходит.

[жду, затаив дыхание]


markus_1964
отправлено 06.01.08 00:32 # 630


Кому: Dok, #604

> Такое разномыслие может быть только тогда, когда это контора "Рога и копыта" а работодатель живет по принципу "кто украл и удрал - ничего не потерял"...

Это, камрад, напоминает сферического коня в вакууме. Работодатель никогда не живет по такому принципу, он за свои деньги радеет. "кто украл и удрал- за украл ответит"

А работник живет по принципу "сделать поменьше- получить побольше"


oalexeev
отправлено 06.01.08 00:33 # 631


Кому: Mozila, #627

> На этом рынке много игроков.

Я недавно в "календарике прочитал", что немалую часть (если не подавляющую) производства цемента в России контролируют французы - брехня?


Mozila
отправлено 06.01.08 00:39 # 632


Кому: oalexeev, #629

> [жду, затаив дыхание]

дышите глубже: вы взволнованы

> Я недавно в "календарике прочитал", что немалую часть (если не подавляющую) производства цемента в России контролируют французы - брехня?

Россия большая, всего не знаешь. У нас - нет.

Хотя есть такая тема - если появляется хорошее направление, то мечта хозяев - сделать IPO, срубить бабла и соскочить.

Так как денег все же больше там, то многие перспективные отрасли продаются иностранцам.

С другой стороны, зачастую это единственный способ получить технологии.


ZDP
отправлено 06.01.08 00:39 # 633


Кому: Ya_Odmin, #625

> Кому: ZDP, #621
>
> Рад видеть, коллега! [натягивает тельняшку, поправляет кортик на стене]

Взаимно!

[бьёт в рынду]


Mozila
отправлено 06.01.08 00:44 # 634


Кому: ZDP, #633

> натягивает тельняшку, поправляет кортик на стене

Эх, у нас работает один выпускник Можайки, так он, куда не приедет - начинает тут же со всеми обниматься и водку пить. Кругом какое-то братство, то моряки, то космонавты.

Все-таки армия - сила.


kBegemot
отправлено 06.01.08 00:53 # 635


Кому: Coolaz, #613

> Это разговор ни о чём. Вы не слушаете. Я говорю об ущербе для государства такого распределения труда. К вашему сведению на ЧАЭС тоже не обошлось без автоматики.

Насколько я помню, на ЧАЭС защитную автоматику отключили - для проведения экперимента.

Но разговор действительно - ни о чем.

Кому: VANzz, #619

> А аукнется тем - что когда поплохеет (тьфу тьфу), вместо гланд отрежут ногу. Потому что врачами будут работать дибилы, которых некому было учить.

Это уже - так. Более того - это было так и при СССР. Возможно, в меньшей степени, но - было. И врачи-дебилы, отрезающие не то, что надо, и неграмотные учителя, которым глубоко наплевать на учеников. Все наблюдал лично и испытал на собственной шкуре, на широких просторах - от Эстонии до Поволжья.


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 00:54 # 636


Кому: Mozila, #634

> Все-таки армия - сила.

Это да! Наша рота (из военного училища) вот уже 10 лет два раза в год встречается. Практически все уже перебрались в Питер. В принципе все нашли себе место в жизни.
Вызывает улыбку часто мелькающее у малолеток на форумах про "тупых военных". Считаю систему военного образования одной из лучших. Радует, что смогли сохранить во время развала. Хотя, наверное, скоро добьют и это.


ZDP
отправлено 06.01.08 00:55 # 637


Кому: markus_1964, #630

> Кому: Dok, #604

> А работник живет по принципу "сделать поменьше- получить побольше"

Это уже было:

>ZDP, #145

>где ты видел, что нашего человека деньгами можно работать заставить?
>Получать деньги - всегда пожалуйста, а работать ?

>Hemdall, #151

> Видел и делал много раз - надо быть честным с людьми, создавать им нормальные условия и справедливую систему мотивации и контроля.
>
> И если ты с людьми договоришься и им сделаешь то что они хотят - они горы свернут для тебя :)

Круг замкнулся. По новой?


Ins
отправлено 06.01.08 00:55 # 638


Кому: kBegemot, #635

> Все наблюдал лично и испытал на собственной шкуре

Как страшно было жить в СССР!!!

Вот оно, как все на самом деле было в проклятом Советском Союзе!!!


Mozila
отправлено 06.01.08 00:58 # 639


Кому: Ya_Odmin, #636

> Вызывает улыбку часто мелькающее у малолеток на форумах про "тупых военных"

По фразе "тупые ..." всегда можно на раз выявлять.

Лидируют, безусловно, тупые менты, тупые военные и тупые пиндосы.


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 01:03 # 640


Кому: Mozila, #639

> Лидируют, безусловно, тупые менты, тупые военные и тупые пиндосы.

Верно подмечено. ЗачОт!

> можно на раз выявлять.

Отличная методика постановки диагноза :-))


markus_1964
отправлено 06.01.08 01:04 # 641


Кому: ZDP, #637

> Круг замкнулся. По новой?

Да ну, камрад, какой круг. Ты где-нибудь видел что-бы местных жителей можно было заставить за деньги работать? У него квартира есть, родители, с голоду не пропадет.

А вот как-то судьба занесла меня на завод фирмы "Сано" на месяц. Платили там самый минимум, разрешенный законом.На конвейере работали две бригады в две смены, одна арабская, другая "русская".

Так вот "русская" выпускала 40 единиц продукции, а арабская 32.Причем в одинаковых условиях.А арабы там выступали в роли местных.


ZDP
отправлено 06.01.08 01:05 # 642


Кому: Ya_Odmin, #636

> Кому: Mozila, #634
>
> > Все-таки армия - сила.
>
> Это да! Наша рота (из военного училища) вот уже 10 лет два раза в год встречается. Практически все уже перебрались в Питер. В принципе все нашли себе место в жизни.
> Вызывает улыбку часто мелькающее у малолеток на форумах про "тупых военных". Считаю систему военного образования одной из лучших. Радует, что смогли сохранить во время развала. Хотя, наверное, скоро добьют и это.

У меня в этом году 19 лет выпуска. А военное образование развалили круче гражданского, в хлам.

[примерил форму, на животе не сходится]


ZDP
отправлено 06.01.08 01:08 # 643


Кому: markus_1964, #641

> Кому: ZDP, #637
>
>
> Так вот "русская" выпускала 40 единиц продукции, а арабская 32.Причем в одинаковых условиях.А арабы там выступали в >роли местных.

А в каких краях это было?


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 01:08 # 644


Кому: ZDP, #642

> А военное образование развалили круче гражданского, в хлам.

Значит мне повезло, застал еще [вспоминает пенаты, отцов-командиров, преподавателей с кафедр]


Виталий
отправлено 06.01.08 01:12 # 645


Кому: Mozila, #600
Ты и я потребители того за что заплотили. Поставщик Государство.
Сценка
Ты: приходиш в магазин даеш 5к рублей просиш фотоопарат.

> Тебе:Все что ты написал тебе может быть предоставлено.

Выносят мыльницу с разбитым корпусом.
Ты: ээ вы чего я заплатил за другое и в законе написано что вы должны дать то что выставленно на ветрине с цеником а не какоето левое изделие
Тебе:

> Если ты настолько умен, насколько хочешь показать, то давай - предложи сейчас, как все это можно улучшить?

Ты: точно не могу, забераю мыльницу. Спасибо что разъяснили.
Занавес.
Голос из зала НЕВЕРЮ.

> Ты работаешь? Давно?

с 98го.


Coolaz
отправлено 06.01.08 01:12 # 646


Кому: Виталий, #603

> Кому: Coolaz, #572
>
> > крупнейший в Сибири завод по производству биотоплива
>
> Можно поконкретнее Имя год постройки количество рабочих (хотя бы первое)
>
> Берем из Жизни лучший друг в бизнессе лесном пара заводиков мелких про которых я говорил сам в строительстве.
> Общаюсь слышу вижу читаю.

Производство на базе ДОК "Енисей". Об открытии знал из первых рук, но к сожалениею названия не знал. Помог Яндекс:

http://www.ecoindustry.ru/news.html&id=12599
http://www.sgzt.com/sgzt/archive/content/2006/12/140/sections/S000/articles/P03A0000P04

Завод работает с декабря 2006 года.


sintez
отправлено 06.01.08 01:13 # 647


> Это - неправильные педагоги, очевидно. Они собой не жертвуют. Шабашат. Ужас.
К неправильному педагогу очередь из желающих стоять не будет.
Собой жертвуют на уроках, но и шабашат ради денег.
Если бросить школу, то желающие брать уроки тоже начнут пропадать, начнет падать собственный уровень. Все связано.

> В новостях слышал, что Уфа входит в пятерку самых благополучных по зарплате городов России, обошли даже Казань. Прожить на 5 тыс. молодой девушке сложно в провинциальных городах, а в таком городе-как Уфа ещё сложнее.
Я же тебе объяснил выше, что какая бы Уфа благополучной не была, уровень зарплат в Перми и Челябинске выше. Насчет Казани посмотрим, как откроемся.
Прожить на 5 тыщ. сложно, но у нее родители есть, скорее всего она сама еще учится. Если бы не ее некому было кормить, она бы поднапряглась и нашла бы зарплату за 10-12.

> А за ваши перспективные 15-20 тыс девушка сможет приобрести жильё, отдыхать в областном санатории, получать достойную пенсию и мед. лечение? Вот сейчас- она молодая и здоровая за 6 тысяч, а потом в перспективе старой и больной будет ей 15-20 тысяч? С учётом монетизации льгот, и вот недавней нехватки льготных лекарств и отказ государства от социального обеспечения ей и их не хватит. Хотя если вы социал-дарвинист и отрицаете существование советской системы, то вопрос снимаю.
На Канары за такие деньги не съездишь, да, но разговор был о том, что зарплаты в 15-20 тыщ. сейчас для девушки - реальность, и все идет к тому, что зарплаты скоро еще вырастут (вакансии есть, людей нет).
Льготные лекарства ей не нужны, до пенсии ей еще далеко. Что касается жилья. Да, на квартиру накопить тяжеловато. Но цена за однокомнатную хрущевку в 1,5-2 лимона говорит о том, что их за такие деньги покупают. При том что жилье строится (0,6 кв.м. на нос в Уфе) и освобождается (жильцы умирают), квартиры за такие деньги все равно покупают. Причем покупают не олигархи - олигарх в хрущевке жить не будет, а обычные "работяги".
В любом случае, уровень жизни любого "трудяги" сейчас несравнимо выше, чем 5-6 лет назад.

> Всё твое процветание, вокруг крупных мегаполисов. Если все "мужики" 140 млн. России переберутся в мегаполисы- грузчиком работать, таксистом, переводчиком, штукатуром, фотографом, программистом, кондуктором, мусор строительный выносить- кто нефть и прочие ресурсы качать будет? Узбеки ?
Такое ощущение, что ты в другой стране живешь. За "качание нефти" сейчас платят по 60-100 тыщ. в мес. Желающие получать такие скромные денежки, думаю, найдутся.

Местные разговоры о российской промышленности мне напоминают разговоры о "кенгуру". Одни люди, которые "кенгуру" не видели, убеждают других людей, которые "кенгуру" не видели, и том, что "раз никто из нас кенгуру не видел, значит кенгуру не существует".
Здесь пару дней назад было обсуждение по поводу новогодних праздников. Там я писал о состоянии машиностроения и машиностроительных технологий в Башкирии (с чем я хоть немного, но знаком). Те кому не лень, ищите. Кому лень - все не так плохо, как вас уверяют. Если такое состояние по всей стране, то это вообще - замечательно.


Coolaz
отправлено 06.01.08 01:13 # 648


Господа, спасибо за разговор, я работать


sten79
отправлено 06.01.08 01:13 # 649


Кому: Guest, #626

> Сотрудник из отдела кадров нанимает человека не [себе], а организации.

А организации выгоднее нанять Джумшота. Он будет работать за меньшие деньги.
Когда будет невыгодно нанимать Джумшота, наймут того, кого выгодно. Русского, ну или немца:)


Coolaz
отправлено 06.01.08 01:13 # 650


Кому: AndRay, #609

> В бандах работают тоже граждане Росии, и в наперсточки у метро работали он же..и что? А банк который только отбирает деньги у лохов...хм, не сильно лучше. 12% годовых вместо 3-4%..ты готов разницу оплатить в счет патриотизма?

[с воем... воет!]


SIN
отправлено 06.01.08 01:13 # 651


Кому: Bazil, #323

> Кому: kBegemot, #300
>
> Камрад, ты в Москве живешь? Этож вообще отдельная страна. Где средняя зарплата в сфере обслуживания, она вот такая.

Я отвечу за Бегемота. Я в Москве живу. Это да, воистину отдельная, прямо-таки огромная страна (далее - много изящных, изысканных нецензурных слов).

Заработная плата доброго знакомого, кандидата не самых отстойных наук, весьма уважаемого человека, научного сотрудника в НИИ - 6000 руб. Я вначале ослышался - думал: 26000 (что неплохо даже для Москвы). Однако - вот так. Подрабатывает преподом в школе и еще по разным мелочам.

И это при том, что молодых учёных катастрофически нет. Просто их уже нет. Вообще нет. И больше не будет.


Extrovert
отправлено 06.01.08 01:13 # 652


Касательно врачей и учителей.

Блин, ну ребят.
Вы чего на ровном месте спорите?
Совершенно глупо винить учитилей и врачей, уходящих с низкооплачиваемой работы. Это, надеюсь, никто и не имеет ввиду.
Так-же глупо наезжать на тех, кто думает, что врачи с учителями правильно делают, что уходят. Ибо правильно думают.

Речь о том, что зарплату врачам и учителям при любом раскладе придётся повышать в разы. И либо это правительство зделает по собственной воле заранее. Либо зделает это под нажимом общественности и бизнеса, когда реально чему-то научиться или от чего-то вылечится можно будет только в частных учреждениях и за бьющие по карману суммы.

С другими профессиями - то-же-са-мо-е.
Точка, ёкарный мамай.


Виталий
отправлено 06.01.08 01:13 # 653


Кому: oalexeev, #631


> Я недавно в "календарике прочитал", что немалую часть (если не подавляющую) производства цемента в России контролируют французы - брехня?

Извини что вмешиваюсь но в моем регионе только не смейся - Казахи.
А планов то если их все сложить то Москве стыдно станет


SIN
отправлено 06.01.08 01:13 # 654


Кому: Барон Муха, #329

> Столько раз предрекали смерть, что даже удивляешься тому что жив и становится совестно.

Не надо стыдиться, Камрад! Жив - и это славно :-).

А смерть нам всякие "добренькие" пообещают много раз ещё, вот увидишь... Не верь козлам! Врут, сцуки поганые.


therion11
отправлено 06.01.08 01:13 # 655


Кому: Severniy, #601

> Кому: therion11, #595
>
> > Камрад, покажи пальцем где я такое писал, чтоб всем на заработки уехать?
>
> Не плачь, родной, вот оно:
>
> "Для человека,которому нужно прокормить семью весь бред , который приведен в твоем посте (ничего личного, просто мое отношение к подобным доводам), не будет помехой для того чтобы уехать хоть к черту на рога"
>
> Может быть я не правильно тебя понял, но кормить семью надо всем.

По контексту там было про одну гипотетическую личность. Что если он не способен найти заработок по месту, то ничто ему, в принципе, не мешает уехать. В том числе и на вахту. Не исключено что это я неправильно понял о чем речь в самом начале.

>А в мелких поселках у нас на Северах и 3 штуки рубликов в месяц уже неплохие деньги

Север, он большой. Можно конкретнее. Боюсь я жил на севере страны эльфов :)))
Без обид. Просто разговор уже вобщем на брызгание слюной перешел.


Виталий
отправлено 06.01.08 01:13 # 656


Кому: Mozila, #623

> Дорогой Виталий, очень редко я так делаю, но специально для тебя отвечу еще раз.
>
> Дорогой Виталий, оБрати внимание на пост #586 и # 590 Там речь идет об одном и том же предприятии.
>
> Оно создано с "нуля" за последние два года.
>
> Оно дало работу значительному количеству людей. Цифры не помню, не 500 но тоже очень много.
>
> Оно работает.
>
> Его продукция требуется за границей.
>
> Давай, спроси меня еще раз!
>

Не точно король диспута.
В третий раз прошу назвать завод (имя либо сылку в инете на него)

> Кстати, цементные заводы тоже строятся.

который ПОСТРОИЛИ и больше 500 рабочих мест.
Весь диалог о построеных а не о планах.
Только не надо вот там что то мы построили и оно дает биотопливо.
Или как ты дал сылку.
http://www.spbgid.ru/index.php?news=109107
ты наверно не в курсе но комплекс по перевалке пеллет он ничего не производит он как бы так сказать увозит.
Заводом или производством это точно не называется.
В третий раз прошу назвать завод (имя либо сылку в инете на него) который


Сомневающийся
отправлено 06.01.08 01:14 # 657


Кому: sten79, #594
> А вот человек, который нанял Равшана - гражданин. И как быть?
Уравнять надо стоимость найма гражданина РФ и негражданина РФ. Иначе Равшан в более выгодном положении оказывается.

Кому: Mozila, #616
Вопросов больше не имею. Хотя есть над чем поработать, мало пока в России индусов и китайцев, а там уже с индусами и китайцами лучше общаются индусы или китайцы, так же как и на сборке тележек лучше друг друга поймут таджик-начальник и таджик рабочий. Дело за небольшим, рабочие есть, надо начальников-таджиков, китайцев и индусов.


Сомневающийся
отправлено 06.01.08 01:14 # 658


Кому: kBegemot, #602

> Качество выполняемой работы жестко падает если человек вместо отдыха работает на другой работе. Любой работы, и от каждой из них страдает все государство (как уже было замечено тобой). Вывод - работа на нескольких работах - зло для общества в целом. Учитель плохо учит, слесарь плохо свариавет, водитель засыпает за рулём - каждый руководствуется целями заработать побольше но не является ни киборгом ни суперменом. В результате общее падение качества работы по странге в целом. Что делать? Я думаю, отказыватьсыя от такой схемы занятости. Как? Вопрос второй. Вопрос - плохо или хорошо чтобы все крутились и подрабатывали таксистами? ответ - плохо. Государство работает менее эффективно как плохоорганизованная система. Проигрыавает "конкурентам" ну и т. д. Согласен? Просьба ответить прямо
>
> Я жил у "конкурентов" три года. И знаю, как там пашут. И на двух, и на трех работах. При всем тамошнем благополучии и отсутствии таких проблем, какие есть у нас.

На 2-3-х работах не пропашешь. Если то, что я понимаю под работой-это действительно полноценная работа, а не руководство по телефону, или просто числится.
Уважаемые доктора, что- то не встревают в разговор для поправки мифа о высокой работоспособности. Ночные дежурства здорово расбалансируют здоровье, какое бы оно не было. Перемежающиеся состояния дрема и пробуждения-ночных дежурств через сутки, пару лет безболезненной жизни точно отбирают. Там и фурункулёз на пустом месте, или месячная простуда вместо недельной, и ОРЗ, там где никто из твоих коллег не заболел.


Mozila
отправлено 06.01.08 01:17 # 659


Кому: Виталий, #646

> Ты и я потребители того за что заплотили. Поставщик Государство.

Уважаемый, что делать-то? Как заставить государство выполнять, что тебе хочется, а?

> с 98го.

Goblin прав в отношении возраста и лет по паспорту.


exor
отправлено 06.01.08 01:18 # 660


Кому: д-р Зольберг, #207

Мне хотелось бы узнать где вы проживаете? Ибо ситуация с ценами очень сильно специфична для различных регионов. И если например в сибири вы можете приобрести чудесный товар (белые штаны нормального качества) производства Китай по цене 200 - 300 рублей (что при средних зарплатах 10 - 15 тысяч в принципе подъемно для жителя), то в Москве тот же самый товар вы приобрести не сможете приобрести, зато у вас будет опционально 15 аналогов за $100 более низкого качества в различных "бутиках". Маськвичи нередко наведываются в европу за одеждой, ибо там одежда оказывается дешевле. Аналогично с электроникой.

То что в Москве цены не снижаются - демонстрирует не недостаток товаров, а высокие таможенные пошлины и недостаточную конкуренцию среди продавцов. В целом как я понимаю в городе где живет 10% населения страны очень сильно монополизирован рынок практически во всем.


kBegemot
отправлено 06.01.08 01:19 # 661


Кому: Ins, #638

> Как страшно было жить в СССР!!!

Совсем не страшно. Даже когда в Малгабеке камнями закидывали, или в Эстонии в 80-м с издевкой объясняли, почему русские должны играть в меньшинстве ("Вы же войну выиграли в меньшинстве! Вы - герои").

По улицам можно было круглосуточно ходить - без боязни быть ограбленным или убитым сворой малолетних нарков.

> Вот оно, как все на самом деле было в проклятом Советском Союзе!!!

Проклятом? Кем?


Guest
отправлено 06.01.08 01:20 # 662


Кому: Mozila, #628

> У нас многое дороже.

Что настолько дороже, что гастарбайтеров из просвещённой Европы привозить невыгодно?

Кому: oalexeev, #629

> Потому что мне лично могут понадобиться услуги лично кем-либо предоставляемые. И я лично отдам денег за выполненную работу. В чем тут измена?

Заплатить за разовую услугу != взять человека на работу. Если хочешь, чтобы тебе кто-нибудь помог огород на даче вскопать - проблемы не вижу.
А если ты хочешь лично себе (а не организации, в которой работаешь) взять человека - сразу возникает вопрос: а что он такого должен лично для тебя делать, что ты не можешь сделать сам?

> Камрад, если уж на личности переходишь, то и тебе лично вопрос - а для тебя позорно работать персонально на кого-то а не на организацию?

Я бы погнушался.

> Так я в нем и живу практически. Дело не мечтах о капитализме - это реальность.

Болезнь у человека - тоже реальность. Но это не значит, что её не надо лечить.


Guest
отправлено 06.01.08 01:22 # 663


Кому: sten79, #648

> А организации выгоднее нанять Джумшота. Он будет работать за меньшие деньги.

А государству плевать, что организации выгодно. Если интересы организации начинают противоречить интересам государства, то такая организация государству не нужна.


Mozila
отправлено 06.01.08 01:24 # 664


Кому: Виталий, #652

> В третий раз прошу назвать завод

Вот пристал.

ОАО "Балтийский лесопромышленный холдинг"

Я тебе намекну: они занимаются И транспортом И производством.

Вот тебе еще ссылка, только что нашел
http://www.pellets.ru/id-22/club.html

А ты, неугомонный.


Mozila
отправлено 06.01.08 01:27 # 665


Кому: Guest, #662

> Что настолько дороже, что гастарбайтеров из просвещённой Европы привозить невыгодно?

Их привозят пачками.

Экспаты называются.

Только вчера узнал, что в компанию PwC приехал работать настоящий японец - чтобы руководство Тойоты в Шушарах чувствовало себя нормально, общаясь со своим.

Именно поэтому меня можно заменить только на такого же.


VANzz
отправлено 06.01.08 01:28 # 666


Кому: kBegemot, #661

> Проклятом? Кем?

Проклятыми капиталистами! :)


oalexeev
отправлено 06.01.08 01:30 # 667


Кому: Guest, #662

> Заплатить за разовую услугу != взять человека на работу. Если хочешь, чтобы тебе кто-нибудь помог огород на даче вскопать - проблемы не вижу.
> А если ты хочешь лично себе (а не организации, в которой работаешь) взять человека - сразу возникает вопрос: а что он такого должен лично для тебя делать, что ты не можешь сделать сам?

Как примеры -
1. Присматривать за ребенком
2. Убираться в квартире
3. Готовить еду

> > Камрад, если уж на личности переходишь, то и тебе лично вопрос - а для тебя позорно работать персонально на кого-то а не на организацию?
>
> Я бы погнушался.

Не понимаю. Объясни, пожалуйста. Почему?

> > Так я в нем и живу практически. Дело не мечтах о капитализме - это реальность.
>
> Болезнь у человека - тоже реальность. Но это не значит, что её не надо лечить.

Если не секрет - как лечишь капитализм? Бьешься не на жизнь, а на смерть на форумах?


Guest
отправлено 06.01.08 01:32 # 668


Кому: sintez, #649

> Собой жертвуют на уроках, но и шабашат ради денег.

Кто-то на уроках жертвует, а кто-то наоборот, силы для репетиторства экономит.

> Но цена за однокомнатную хрущевку в 1,5-2 лимона говорит о том, что их за такие деньги покупают.

Или о том, что рынок жилья искусственно перегрет.

Кому: Extrovert, #654

> Совершенно глупо винить учитилей и врачей, уходящих с низкооплачиваемой работы. Это, надеюсь, никто и не имеет ввиду.
> Так-же глупо наезжать на тех, кто думает, что врачи с учителями правильно делают, что уходят. Ибо правильно думают.

А надо винить тех, кто говорит, что раз уходят, значит так тому и быть, а что будет потом со школьным образованием - это не волнует?

Кому: Сомневающийся, #657

> Уравнять надо стоимость найма гражданина РФ и негражданина РФ. Иначе Равшан в более выгодном положении оказывается.

А смысл уравнивать?
Чужие - они свои деньги неизвестно куда увезут, а свои - тут потратят, поддержат экономику.


Guest
отправлено 06.01.08 01:36 # 669


Кому: oalexeev, #667

> Как примеры -
> 1. Присматривать за ребенком
> 2. Убираться в квартире
> 3. Готовить еду

Жена гнушается? Или она выше этого?

> Не понимаю. Объясни, пожалуйста. Почему?

Да вот, не привил мне как-то тоталитарный СССР тяги к холопству.

> Если не секрет - как лечишь капитализм? Бьешься не на жизнь, а на смерть на форумах?

Тебе это зачем?


Mozila
отправлено 06.01.08 01:39 # 670


Кому: Guest, #668

> Или о том, что рынок жилья искусственно перегрет.

Думаешь, упадет?


Ins
отправлено 06.01.08 01:41 # 671


Внезапно нахлынули воспоминания - когда-то давно, году в 95-96-м, бастовали шахтеры. И по телеящику показали их встречу с Хакамадой. Ведут они, значит, неторопливую беседу о том, что бастовать нехорошо и все такое. Ну и запомнилось вот что: на вопрос: "А что нам делать-то, шахты закрывают, с чего нам семью кормить?" Хакамада ответила: "Ну как же, займитесь частным предпринимательством, травки собирайте лечебные, грибы и продавайте". С тех пор люблю я людей, которые дают подобные советы. Люблю за то, что можно прямо и смело считать их пидарасами прям с момента подобного высказывания.


oalexeev
отправлено 06.01.08 01:41 # 672


Кому: Guest, #669

> > Как примеры -
> > 1. Присматривать за ребенком
> > 2. Убираться в квартире
> > 3. Готовить еду
>
> Жена гнушается? Или она выше этого?

Не всегда успевает. Помогает теща, но ей лет уже много и отдыхать бы стоило побольше.

> > Не понимаю. Объясни, пожалуйста. Почему?
>
> Да вот, не привил мне как-то тоталитарный СССР тяги к холопству.

Работа на какого-то конкретного человека - это холопство?

> > Если не секрет - как лечишь капитализм? Бьешься не на жизнь, а на смерть на форумах?
>
> Тебе это зачем?

Для общего развития. В календарике такого не прочитаешь - вот и спрашиваю.


AndRay
отправлено 06.01.08 01:59 # 673


Кому: SIN, #651

> И это при том, что молодых учёных катастрофически нет. Просто их уже нет. Вообще нет. И больше не будет.

Ученые - это люди+жилье. Чтобы не говорили академики про то что они "работали не за деньги", но квартиры получали они исправно... и не по одной. А сейчас - нет жилья - нет ученых. Последний советский ученый получил квартиру в 90ом году, последний российски ученый купил в 1999-2000 году квартиру в мутное время за 10-15 штук, заработанных за границей. БОЛЬШЕ ученых не будет. Будут пенсионеры, студенты и сисадмины, на полчасика в неделю заглядывающие в свои лаборатори...


Guest
отправлено 06.01.08 02:24 # 674


Кому: Mozila, #670

> Думаешь, упадет?

Когда держать перестанут - никуда не денется, упадёт.

Кому: oalexeev, #672

> Не всегда успевает. Помогает теща, но ей лет уже много и отдыхать бы стоило побольше.

Так много едоков в семье?

> Работа на какого-то конкретного человека - это холопство?

А как же.

> Для общего развития. В календарике такого не прочитаешь - вот и спрашиваю.

Так это каждый по-своему делает, кто во что горазд.


alex-277
отправлено 06.01.08 02:26 # 675


Кому: Extrovert, #410

> А кто-то жрёт сейчас водку в южносибирском Взбулдык-казюльске и жалуется на жЫдов, москвичей и судьбу...

Прямо тебе скажу: ты лох и неудачник. Настоящие пацаны - они рулят комбинатами и нефт. вышками. А в детсадах, больницах и армии - вообще отбросы общества. Надо бы их вообще разогнать, а оставить только правильных пацанов - с тачками, пуховиками, ну и, ясень пень, с комбинатами и нефтью - чтобы рулили теми, кто с тачками и пуховиками. И тогда демократия и свободный рынок восторжествует, с неба ебанут эшелоны с красной икрой, а некоторых даже придавит трудовыми виллами на канарах.

И откуда вы, такие оборотистые, беретесь?


oalexeev
отправлено 06.01.08 02:31 # 676


Кому: Guest, #674

> > Не всегда успевает. Помогает теща, но ей лет уже много и отдыхать бы стоило побольше.
>
> Так много едоков в семье?

Так много жена работает.

> > Работа на какого-то конкретного человека - это холопство?
>
> А как же.

А ты, смешной.

> > Для общего развития. В календарике такого не прочитаешь - вот и спрашиваю.
>
> Так это каждый по-своему делает, кто во что горазд.

Ну не хочешь говорить - и ладно. Я же про тебя персонально спросил.


alex-277
отправлено 06.01.08 02:32 # 677


Кому: VANzz, #484

> Пардонте что встреваю в разговор, но как быть с военными? Им тоже забить болт и пойти таксовать?

[строго смотрит сквозь очки]

А откуда вопросы возникают? Ясен пень, какие колебания! Невидимая рука рынка сама определит - нужна нам армия или нет!!! Труды Новодворской надо читать, батенька!!!


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 02:32 # 678


О последнем ресурсном депо хотелось бы сказать вот еще что: для процесса переформата МД-аудитории характерна невысокая трудоемкость, она позволяет работать «от противного», ибо при встрече с концептуально цепляющей информацией, особенно поданной в форме некоего вызова, МД не свойственно пожать плечами и перейти на другой ресурс.
К слову – данный принцип обеспечения входа блестяще реализовал Гоблин, что говорит не только о большом жизненном опыте, но и о преизрядном интеллекте данного чела. Вот взгляните, на чем он работает – на контрасте наиболее трудноприживающихся фрагментов Чужой Матрицы с нормальным человеческим миропониманием, и на естественном чувстве протеста против катания квадратного, возникающего у его ЦА. ЦА «душой чуйствует, что литра, а на бумаге не может», вот Гоблин и озвучивает коллективное бессознательное, формулирует царапающие шкуру ЦА моменты, которые самой ЦА вербализовать не под силу. Когда удачно, когда не очень; но сумма всегда заметно больше нуля, Гоблин всегда в плюсе как вербовщик; и степень его контроля над аудиторией впечатляет. Хотя во многом это следствие предшествующего профессионального опыта - поработал парень со спецконтингентом, чувствуется хватка, да и опыт работы на своем ресурсе сказывается; фактически, он уже занимается массовой вербовкой, сиречь политикой – в границах «просто авторитета» он уже перестает помещаться.

http://tertium-non-datur.info/index.php?topic=21.0


Виталий
отправлено 06.01.08 02:55 # 679


Кому: Coolaz, #645

Спасибо но что показательно ответил ты а не парень который точно знает что дофига.
Просто вопрос стоял в контексте того 558 поста.
Речь шла о том что в стране в отличи от того же Китая где построили как минимум 5 металлургических комбинатов (мне эта тема близка у нас градо образуешее предприятие металлургический комбинат).
А у нас в ответ завод на 500 мест.
Просто такие как мозила они с трибуны рассказывают как монетезация повысит уровень жизни населения.
Но как доходит дело до конкретики так либо космические корабли бороздят просторы большого театра либо начинай сначала.
Меня спросили что мне должно государство я четко ответил.
Его спросил ответил: 1 раз совсем не в тему второй раз да построили но не совсем то о чем спрашивали(количество мест) в третий раз вообще про какой то перевалочный пункт.
Но это не мешает парню следом за этим идти прежним курсом. Строим догоним, перегоним.
Еще раз спасибо и не мог бы ты и дальше за Мазилу ответить про цементный завод на 500 и более мест построенный 5 и менее лет назад.
Я думаю с тобой конструктивнее искать и находить истину.
Ну и вообще о каких то больших промышленных объектах за последние 5 лет.
Искренне надеюсь на ответ.
Заранее спасибо.


JusTaz
отправлено 06.01.08 02:55 # 680


в биографии этого Делягина я смотрю было много практики в качестве аналитика и советника по экономике в правильное время, ну то есть как-раз, когда всё просрали. Ну не быть ему Гринспэном в РФ, да и нету пока таких, тока пиздеть умеют, оп, извените, критиковать..

А Путин поднимет Россию с колен! И поставит её на четвереньки. =)


Виталий
отправлено 06.01.08 02:55 # 681


Кому: Mozila, #664

> Кому: Виталий, #652
>
> > В третий раз прошу назвать завод
>
> Вот пристал.
>
> ОАО "Балтийский лесопромышленный холдинг"
>

Черт это не король это повелитель диспута.
Завод называется ОАО "Балтийский лесопромышленный холдинг" ?
Ну мне трудно представить предприятие с 500 и более человек персонала и без имя собсвенного, хотя бы намерного.

> Я тебе намекну: они занимаются И транспортом И производством.
>
> Вот тебе еще ссылка, только что нашел
> http://www.pellets.ru/id-22/club.html
>
> А ты, неугомонный.

Ага с тобой угамонишся. В тексте сылки.
Запустим, планируем, будет т.п.
конечно на нем будет работать 500 и более человек? и все это стоит 6 мл. евро?
По пытаюсь в последний раз достучатся до сознания.
Квартира стоит 30к евро. В жилой свечке их 96 (2 подъезда 12 этажей) это и есть 3 милиона евро.
Теперь положи ее на бок и добавь вторую представь что в ней работают 500 человек (оборудование отделка и наладка подъездные пути и прочие бесплатно)
У нас в подобном помещении работаю порядка 200 человек тоже деревообработка. не малая часть уходит под хранение.
Суть в том что у нас вот так вот языком чешут еще с "каждой семье по квартире к 2000"
Я к чему страна подымается об этом рапартуют на каждом углу но вот построеных реально крупных производственных комбинатов как бы нет. Есть только рапорты об их успешном строительстве на уровне плана.


therion11
отправлено 06.01.08 02:55 # 682


Кому: Ins, #671

> Внезапно нахлынули воспоминания - когда-то давно, году в 95-96-м, бастовали шахтеры. И по телеящику показали их встречу с Хакамадой. Ведут они, значит, неторопливую беседу о том, что бастовать нехорошо и все такое. Ну и запомнилось вот что: на вопрос: "А что нам делать-то, шахты закрывают, с чего нам семью кормить?" Хакамада ответила: "Ну как же, займитесь частным предпринимательством, травки собирайте лечебные, грибы и продавайте". С тех пор люблю я людей, которые дают подобные советы. Люблю за то, что можно прямо и смело считать их пидарасами прям с момента подобного высказывания.

Что бы предложил им лично ты?


Виталий
отправлено 06.01.08 02:55 # 683


Кому: Mozila, #670

> Кому: Guest, #668
>
> > Или о том, что рынок жилья искусственно перегрет.
>
> Думаешь, упадет?

В ближайшие пару тройку лет нет.
В силу нашего спора, нет производственных мошностей.
Регион в котором я живу.
Цементный завод очередь как за колбасой в 85-ом.
Карьеры - еще хуже.
ЖЗБК (плиты для домом) своим не хватает.
Причем все они понимают что дефецит и соответсвенно ломят цену как следствие стоимость 1 кв. метра.
А сверху идет установка что прибавить бы план по жилью а вот из чего строить их вообще не волнует.
Доходит до смешного пробиваются варианты завоза строй материала из Китая.
Программу доступное жилье надо начинать с производственных мощностей а не с плана 150 мл. кв. м в год.
(медведев из расчета 1 кв. м на человека)


Severus
отправлено 06.01.08 02:55 # 684


Кому: Ins, #671

> Внезапно нахлынули воспоминания - когда-то давно, году в 95-96-м, бастовали шахтеры.

Эти шахтёры в 80-е года вопили о том, что хотят получить перевод шахт на самоокупаемость.

Они её получили.

А теперь почему-то бастуют.


Severus
отправлено 06.01.08 02:55 # 685


Кому: Mozila, #659

> Уважаемый, что делать-то? Как заставить государство выполнять, что тебе хочется, а?

Дать тебе право карать и миловать государство. Через референдум.

Если оно делает не так, как тебе нравится - ты его наказываешь.

Если оно делает так, как тебе нравится - ты его поощряешь.

В итоге у государства создаётся рефлекс делать только так, как выгодно и полезно его гражданам.

Если ты не понял - я не шутю.


Guest
отправлено 06.01.08 02:59 # 686


Кому: oalexeev, #676

> Так много жена работает.

Много работает, потому что в семье с деньгами туго?

> Ну не хочешь говорить - и ладно. Я же про тебя персонально спросил.

Ну, если ты ожидал какой-то универсальный мегарецепт - то его у меня нет.


Guest
отправлено 06.01.08 03:06 # 687


Кому: Severus, #681

> Дать тебе право карать и миловать государство.

Карать и миловать государство как абстрактное понятие?

Кому: therion11, #682

> Что бы предложил им лично ты?

Жрать пирожные!!!


vi4kin
отправлено 06.01.08 03:07 # 688


Кому: Mozila, #577

> Повторяю - лично тебе что конкретно должно правительство? Не народу и стране в целом а лично тебе?
>
> Должен ли кто-то кроме мамы и папы о тебе заботиться? Не о всем народе и стране в целом а лично о тебе?
>
>
>

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но задело. Да, государство мне кое-что должно. Не МНЕ лично, Но мне как гражданину - обязано. Есть такая штука Конституция, кажись. Так вот, это договор между Государством и Гражданами. Там всякое про социальное государство, про высшую власть народа и т д.
Я, как гражданин имею права и обязанности. И Государство имеет заставить меня выполнять обязанности и должно соблюдать мои права. Еще раз повторюсь - МНЕ как ГРАЖДАНИНУ - обязано. А гарантом этого является лично президент. По Конституции.

>
> Кому: Guest, #568
>
> > правительство обязано всех взять на работу и выплачивать высокую зарплату?
> > Всех граждан - да.
> Второй вопрос - кем?
>
> Третий - сколько платить?
>
> И четвертый, ключевой - где взять деньги


Почему у нас в стране минимальная зарплата, устанавливаемая ЗАКОНОДАТЕЛЬНО 1500, при пожиточном минимуме около 5000?
Кто мешает установить (ну, не в Америке живем, ладно не 8 баксов в час) а хотя бы 50 руб/час? Государству это не стоит и копейки - все оплатит работодатель, а дополнительно вскрылись налоги (Я официально получаю, "по ведомости" 3000 при получении на руки более 20000).
Кто мешает принять такой закон? Значит государству не надо? А мне нужно такое правительство?


как занять людей - не вопрос.Как с безработицей боролись в США и Германии в 30-х? Масштабные проекты и деньги под это. Денег нет? Не смешите. Разоренная Германия и США нашли, а процветающая под нефтедолларами РФ - нет? Значит правительство этого не хочет? А нам нужно такое правительство?


oalexeev
отправлено 06.01.08 03:09 # 689


Кому: Guest, #686

> > Так много жена работает.
>
> Много работает, потому что в семье с деньгами туго?

Их же всегда мало - денег. Ну и работать оно - интересно.

> > Ну не хочешь говорить - и ладно. Я же про тебя персонально спросил.
>
> Ну, если ты ожидал какой-то универсальный мегарецепт - то его у меня нет.

Господь с тобой. Не ждал никакого мегарецепта - ты упомянул про лечение болезни в контексте твоего неприятия капитализма - я и спросил про форму твоего неприятия. В чем она выражается - лишь в сражениях на форумах или в какой-то более продуктивной форме.


Winner2010
отправлено 06.01.08 03:09 # 690


Кому: Виталий, #684

> Программу доступное жилье надо начинать с производственных мощностей а не с плана 150 мл. кв. м в год.

Жму руку.


Extrovert
отправлено 06.01.08 03:12 # 691


Кому: alex-277, #675

> Прямо тебе скажу: ты лох и неудачник.

Папе своему будешь так говорить.

> Настоящие пацаны - они рулят комбинатами и нефт. вышками. А в детсадах, больницах и армии - вообще отбросы общества. Надо бы их вообще разогнать, а оставить только правильных пацанов - с тачками, пуховиками...

Ты пьяный или дурак?

Кому: ответственным за выдачу штанов

По какому пра

-----

Примечание модератора

>По какому пра

На этом месте докладчика пришлось прервать.


Guest
отправлено 06.01.08 03:31 # 692


Кому: oalexeev, #689

> Их же всегда мало - денег.

Если денег мало, то чем же тогда зарплату домработнице платить?

> Ну и работать оно - интересно.

Ну, если твоей жене на работе реально интереснее, чем дома, то эту проблему домработница, как мне кажется, не решит.


Severus
отправлено 06.01.08 03:32 # 693


Кому: Guest, #687

> Карать и миловать государство как абстрактное понятие?

Камрад, государство абстрактным не бывает.

Государство - это чиновники.

Законодательная власть, исполнительная власть, судебная власть.

Соответственно, карать и миловать надо их.


Guest
отправлено 06.01.08 03:33 # 694


Кому: Виталий, #684

> В ближайшие пару тройку лет нет.
> В силу нашего спора, нет производственных мошностей.

Производственные мощности - это, конечно, важно.
Но как это соотносится с тем, что не могут распродать уже построенное жильё?


Guest
отправлено 06.01.08 03:34 # 695


Кому: Severus, #693

> Камрад, государство абстрактным не бывает.
> Государство - это чиновники.
> Законодательная власть, исполнительная власть, судебная власть.
> Соответственно, карать и миловать надо их.

Собрать всех чиновников (в том числе и взятых на работу день назад) и покарать?


oalexeev
отправлено 06.01.08 03:38 # 696


Кому: Guest, #692

> > Их же всегда мало - денег.
>
> Если денег мало, то чем же тогда зарплату домработнице платить?

Тем, что заработал.

> > Ну и работать оно - интересно.
>
> Ну, если твоей жене на работе реально интереснее, чем дома, то эту проблему домработница, как мне кажется, не решит.

А в чем тут проблема? В том, что моей жене интересно выполнять свои задачи на работе, а не интересно мыть пол и посуду? Мне это кажется вполне естественным. Я, например, мыть пол и посуду не люблю. Почему это обязана любить моя жена?


dia
генератор бреда
отправлено 06.01.08 03:53 # 697


Самое забавное, что автор в указанных фактах - прав. Да, в основном ростут доходы наиболее богатых, инфляция выше правительственного уровня, страшная коррупция. Однако выводы которые делает автор - фактические ошибки. После уничтожения СССР мы и живем в таких условиях. Единстенное, коррупция уменьшается по мере усиления институтов. Пока инстуты слабы (однако сильнее чем при Ельцине) и коррупция сильна - это факт. Ну а остальное - следствие высоких цен на нефть. И пока цены на нее растут, продолжают финансироваться институты и ВПК (хоть и коррупция сжирает львиную долю), Родина восстанавливается.


Alec_Z
отправлено 06.01.08 03:58 # 698


Кому: Extrovert, #410

> А кто-то жрёт сейчас водку в южносибирском Взбулдык-казюльске и жалуется на жЫдов, москвичей и судьбу...

А ты москвич!


Severus
отправлено 06.01.08 04:44 # 699


Кому: Guest, #695

> Собрать всех чиновников (в том числе и взятых на работу день назад) и покарать?

Камрад, ты государство в лице чиновников взял на работу день назад?

Чиновники в законодательной и исполнительной власти правят четыре года.

С таким интервалом их и надо карать и миловать. Посадить в тюрьму или наградить.

Подытожить результат правления.


enotus
отправлено 06.01.08 05:16 # 700


Кому: enotus, #359

> Я написал очередную бредятину, но модераторы меня осадили. Спасибо им.

Ага, теперь мой лимит - 1/3. За исключительное упорство.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1190



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк