Вполне может быть, сам не пробовал, только видел съемку, как как замороженная в жидком азоте роза как стекло разбилась. Я так подозреваю, эффективность ещё очень от типа оружия зависеть будет. В MythBusters из револьвера стреляли или из автоматического Глока\Кольта?
А если совсем серьезно - то сопромат не учил, потому точно посчитать какой будет твердости мясо замороженное жидким азотом не могу.
> И твой сарказм не вполне понятен. Какой должна быть ставка кредита, если ставка рефинансирования 10%, а инфляция больше 11%? Или прикажешь банкам в убыток работать?
> Да, предупреждаю сразу - в дискуссию вступать не буду. Ибо она будет такой же бесконечной, как споры о первичности материи. И столь же плодотворной. Просто попробуйте понять - здесь нет НИ ОДНОГО человека с позицией "все заебись". Это ваши личные глюки
> Камрад, без обид, но у меня тоже вопрос - сколько тебе лет? Спрашиваю не из желания "поставить на место", а оценить твой жизненный опыт. Плюс интересно - есть ли опыт предпринимательства, когда з/п тебе никто не платит и вся семья зависит только от тебя и твоего умения?
>
1. 37
2. Был. В настоящий момент пашу за зарплату.
Камрад, я вот только не понял, если я за зарплату работаю, то мне ее не за мои умения платят? И семью не я кормлю?
По всему остальному. Камрад, зачистили ржавчину или поверх закрасили - ни ты, ни я не знаем. Можем только предполагать. И покажет это только время. Но у меня есть одна причина для оптимизма - апокалиптические прогнозы сопровождают всю постсоветскую историю России. А я живу все лучше и лучше, блин. Вот такое я чудо природы. И все мои знакомые тоже такие вот чуды. Еще и детей рожают как из пулемета, наверстывают за 90-е. Зачем? Не понимаю.
> Кому: chrn, #1498 >
> > И твой сарказм не вполне понятен. Какой должна быть ставка кредита, если ставка рефинансирования 10%, а инфляция больше 11%? Или прикажешь банкам в убыток работать?
>
> В китае кредиты под -10% (минус 10%)
> И твой сарказм не вполне понятен. Какой должна быть ставка кредита, если ставка рефинансирования 10%
камрад, как бы тебе сообщить, что на.рать на ставку рефинансирования и еще много на что...
Но! кредит под 15% годовых (я специально взял в пример ТЕПЛИЧНЫЕ для россии цифры) - это БЕЗУМИЕ для рядового потребителя.
Ты, вообще, в курсе ставок , к примеру ,ипотеки в Европе?
Ты догадываешься, что даже 7.5% на 24 года вызывают иногда ступор у потребителя?ты в курсе, что банк просто НЕ пропустить выдачу, если ЧИСТЫМИ потребитель получает мнее чем 60% от суммы ежемесячной выплаты?
Прости, страну - не назову.. Know-how, панимаШ...
> Понимаешь, то что я описывал - это как работает вообще банковская система и ЦБ в частности.
Ты описывал свое понимание того, как работает банковская система и ЦБ. Очень, очень далекое от реальной жизни. Извини, но после твоих перлов про балансы, валютные коридоры и изъятие домов сельского населения разговор с тобой возможен только иронический.
По поводу притчи. Ты уж прости, но твоя позиция - "я нихуя не знаю ни про обработку камня, ни про архитектуру, но я вас, бля, всех построю и научу храмы строить, потому что вы их нихуя строить не умеете".
> А когда доверие кончилось, поздно было, люди уже повелись на шнягу таких вот "друзей" вроде тебя посчитавших, что все они лохи и можно их иметь.
Хм... Это с каких интересно позиций записал меня в означенных друзей?
Кому: Hemdall, #1482
> И теперь МД называет лохами почти 200 млн людей?
Люди сделали свой выбор. Есть те кто СССР ностальгируют (я например) остальные просто живут см. свой первый пункт. Если 200 млн люде страстно мечтали об СССР - СССР бы был жив и здоров.
> камрад, как бы тебе сообщить, что на.рать на ставку рефинансирования и еще много на что...
> Но! кредит под 15% годовых (я специально взял в пример ТЕПЛИЧНЫЕ для россии цифры) - это БЕЗУМИЕ для рядового потребителя.
Экий ты грозный камрад. И почему же безумие? Если и цены, и зарплаты растут именно с такой скоростью? Изменится инфляция, поменяется ставка - изменятся банковские проценты. Прости, камрад, но ты, похоже, тоже из мегаэкспЭртов.
Странный ты. Кучу народу уже сказало, что разговор про "лучше-хуже", а ты как придумал себе фетишь "ЗАИПИСЬ", так и не можешь с него слезть. Не говорит никто про рай на земле. Но и ад рисовать при явно видных подвижках к лучшему - тоже не надо. И то что подвижки вызваны корыстными интересами определенных кругов - данность политического строя. При прошлом лидере не было и этих подвижек. Не нравится - вперед на баррикады с вождем на броневике/танке/лихом коне/метле/х.е и прочем всяком...
> Камрад, зачистили ржавчину или поверх закрасили - ни ты, ни я не знаем
Ты наверное глаза закрыл и уши заткнул и думаешь что все так же делают?
Ты как думаешь что означают все вместе действия руководства страны:
План ВВП =
1. Национальная политика
2. Миграционная политика
3. Экономическая политика
4. Экспортная политика
5. Промышленная политика
6. Налоговая политика
Просто выведи из этого "План ВВП" - какую цель преследует правительство?
Это не трудно - только не надо слова - по реальным законам и реальным фактам.
Как дополнение к картине:
1. Ликвидация РАО ЕС
2. Ликвидация социальной сферы
3. Контрактная армия
4. Сокращение срока службы
5. Закон о двухуровневом образовании
6. Размер потребления алкоголя
7. Статистика выбывания носителей и ракет из РВСН
8. Статистика поступления вооружений в войска
> Поинтересуйся судьбой героев в США - поднимавших флаг на Иводзиме и коловших японский код.
Мой друг, мне , видишь ли, на.рать, что происходит в пиндостане, Европе или в азии, я гражданином этих стран не являюсь и (по крайней мере значительное время) на эти страны не работал и налогов не платил. родился я тоже НЕ ТАМ...
Я привел конкретный пример СЛОЖИВШЕГОСЯ отношения к людям, отдавшим стране здоровье и жизни. Не вижу в этом вопросе положительной динамики, вижу - отрицательную.
Если будет желание поспорить - прошу учесть, я пенсионер, инвалид 2 группы.
С сабжем знаком ОЧЕНЬ хорошо.
> 1. 37
> 2. Был. В настоящий момент пашу за зарплату.
ясно, спасибо. Мы ровесники.
> Камрад, я вот только не понял, если я за зарплату работаю, то мне ее не за мои умения платят? И семью не я кормлю?
Немножко неудачно выразился. Умения не работать, а "договариваться", "решать проблему" и т.п.
>
> По всему остальному. Камрад, зачистили ржавчину или поверх закрасили - ни ты, ни я не знаем. Можем только предполагать. И покажет это только время.
Как раз знаем :( - отсутствие системных изменений в политике развития страны
> Но у меня есть одна причина для оптимизма - апокалиптические прогнозы сопровождают всю постсоветскую историю России. А я живу все лучше и лучше, блин. Вот такое я чудо природы. И все мои знакомые тоже такие вот чуды. Еще и детей рожают как из пулемета, наверстывают за 90-е. Зачем? Не понимаю.
А мне вот надо барахтаться все больше и больше, чтоб удержать тот уровень жизни, что есть.
> если ЧИСТЫМИ потребитель получает мнее чем 60% от суммы ежемесячной выплаты
>
> то есть - при ежемесячной выплате 100 у.е. и зарплате 75 у.е. в месяц - нормально, дают?
Виноват, обратная пропорция - если выплата составляет менее 60% от чистого дохода
Я тебе сразу скажу, камрад. Достал ты своим идиотизмом неимоверно. Так что ответ ты от меня получаешь в последний раз (по крайней мере в это ветке)
> 1. Ликвидация РАО ЕС
Реорганизация. Не знаешь нихуя - не пизди
> 2. Ликвидация социальной сферы
Бля, надо срочно проверить - стоит на месте детский сад, где мои младшие тусят, или его Путин уже украл.
> 3. Контрактная армия
Что плохого? Или в горячие точки нужно призывников сопливых бросать?
> 4. Сокращение срока службы
Что плохого? При наличии контрактной армии?
> 5. Закон о двухуровневом образовании
Он то тебе чем не угодил? Тебя из института что-ли вышибли за долбоебизм с третьего курса?
> 6. Размер потребления алкоголя
Вызван легализацией производства и потребления
> 7. Статистика выбывания носителей и ракет из РВСН
> 8. Статистика поступления вооружений в войска
О которых ты нихуя не знаешь, и знать не можешь, ибо рылом не вышел. Или твое фамилие Иванов? Ах, блядь, как я забыл, об этом же в Великипедии написано!
> Вот комрад chrn описывал мне свою работу как он ее понимает как с позиции первого каменьщика -)
Ну так чтобы быть третьим каменщиком - представлять, как все работает на высоком уровне, надо на низком тоже понимать.
Для начала - как вещи называются и как оно в жизни бывает.
Термины поизучать, экономикс почитать.
А потом уж, если научишься и поймешь - выходить на более высокие материи.
Мало стоять рядом с храмом и пиздеть "а я знаю, этот храм".
Ты сначала кирпичи-то поворочай.
Не писать херни вроде "Цб РФ - не государственный банк, его надо национализировать".
Таки ты расскажи, что такое "Западная КФС", в которой стабфонд-то лежит! :-)))))
Хемдалл, как ты со своим сказочным чайничеством заводами руководишь?
Они еще не развалились?
Или понтами берешь?
Ты уверен, что не путаешь в работе слова "банк" и "лавка"?
> Кооперативные же магазины по торговле продуктами питания, сиречь колхозные рынки, были и до перестройки, да.
Даже определение собственности в Союзе включало в себя государственную и колхозно-кооперативную. Еще были магазины потребкооперации, мало, но были. Асортимент отличался, цены были чуть выше. Туда, например, можно было сдавать дичь и других съедобных зверьков, добытых на охоте
> Виноват, обратная пропорция - если выплата составляет менее 60% от чистого дохода
Обратно, виноват, (с арифметикой попутался) в конкретно мне известном случае - банк ЕДВА пропустил такой вариант - ок.900 евро чистыми/ 320 евро выплата
Не все - очень много миллионов убито и с голоду сдохло, еще столько же и сейчас впроголодь живут.
> Угу. Народ имеет то руководство которого он достоин.
Ты эльф?
Как может народ без идеи, вооруженного восстания и программы действий сменить правительство?
> м... Это с каких интересно позиций записал меня в означенных друзей?
По тому что только 14 летний МД может назвать лохами всю страну.
И еще это обосновывать - вот мол какие идиоты.
> Секретная информация о чем?
О реальном положении дел, о реальной компетенции руководства, о (внешне/внутри)политической обстановке.
> СССР бы был жив и здоров
Ты эльф? СССР начали разваливать со смерти Сталина и он продержался много десятков лет.
> дальше что?
У тебя юношеский максимализм как у Шарикова - "взять все и по делить".
Для человека в 29 лет это неадекватно предполагаемому жизненному опыту.
> Прости, камрад, но ты, похоже, тоже из мегаэкспЭртов.
Слушай, мЭга-эксперт, почему Китай для процветания страны делает отрицательную ставку, Япония держит нулевую а ты тут нам гнешь пальцы что у нас это нельзя?
> камрад FVL (огромный респект) дал великолепную аналогию - "утонуть на ровном киле" (при нынешней власти и ее усилиях, прости, лень прочесывать топик, номер не назову)
А зря, поскольку камрад ФВЛ (аналогично - огромный респект) рассказал как раз именно о заслугах ВВП, об улучшении положения на "корабле Россия" по сравнении со временами Бени и выразил надежду, что мож и не утонем.
А ты тут рвешь цитаты по живому и записываешь его себе практически в единомышленики. Нехорошо-с. Но узнаваемо
> Не все - очень много миллионов убито и с голоду сдохло, еще столько же и сейчас впроголодь живут.
Трупов на улицах Питера в огромадных количествах последние пару лет не наблюдаю. Если вы про лихие 90-е ну а что вы хотели после крушения государства.
Кому: Hemdall, #1529
> Ты эльф?
> Как может народ без идеи, вооруженного восстания и программы действий сменить правительство?
Никак. А было ли вооруженное восстание народа? Были ли лидеры, ратовавшие за СССР? Люди поворчали и приняли.
Ладно, фиг с ним, с "заипись"....
Пусть стало "лучше"
тогда, объясните мне, тупорылому, почему за 8 лет не предпринято и не предвидится мер по возвращению в госсобственность фактически приватизированных недр (для идиотов - "фактически!"), почему дети премьера/президента ВВП (когда поменьше были) учились в школе при посольстве ФРГ (вот, кстати - а где вообще учились/учатся детки наших бонз? и - почему? разве не в силах и в ОБЯЗАННОСТИ власть предеоржащих улучшить образование в своей стране?), почему губернатор Чукотки и олигарх считает возможным подарить президенту страны яхту, а президент это подарок ПРИНИМАЕТ?
Почему федеральные министры НЕ СТЕСНЯЮТСЯ декларировать доходы до миллионов долларов в месяц? (не все, правда! Некоторые - меньше ДЕКЛАРИРУЮТ ;-))) )
Бля!!! Заело? Судя по количеству от тебя данных вопросов, ты давно и в несколько раз побил все рекорды долголетия... Старик Танабэ ( http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/06/18/srochno/295069/ ) явно младенец в сравнении с тобой...
> Широкий круг, к твоему сведению, поставили перед свершившимся фактом.
Может все же не будем лицемерить? Тех кто понимал, хотя бы на 50%, что происходит - были единицы. Остальные вполне себе поддерживали с разной степенью активности. Как минимум не препятствовали, считая что их это не касается. Всю вину на дядю Васю сантехника никто не перекладывает, но своя доля ему тоже положена. И тебе. И мне. Или ты активно боролся в это время против перестройки, гластности и демагогии Ельцына ("Россия - единственная республика СССР у которой нет ни ВС, ни АН, ни ...").
> тогда, объясните мне, тупорылому, почему за 8 лет не предпринято и не предвидится мер по возвращению в госсобственность фактически приватизированных недр (для идиотов - "фактически!")
Ты про дело Юкоса слышал?
Это оно и есть.
Почему либерастная общественность и воет, что Ходорковского несправедливо преследуют.
> по сравнении со временами Бени и выразил надежду, что мож и не утонем.
прости , камрад, давай-ка конкретно - в ЧЕМ я исказил цитату?
Я и говорил о том, что по его мнению - одна из заслуг ВВП - ровный киль (не отрицаю!).
Другое дело, что я ВОВСЕ не хочу тонуть , никак! Ни на ровном киле, ни "оверкиль"
А надежды мега-камрада я НИКАК не цитирую и не комментирую.
Я для таких надежд оснований не вижу, о чем, собственно, и пишу
> Хотя может быть весь секрет в применении гуано???
А тож, один древний царь говорять гадил исключительно чистым золотом:) Да все просто, камрад, пуля из чистого льда вылетала из ствола уже в виде чистого-же пара, а из мяса - мягким кусочком. Стреляли из всего - ребята ответственные.
> Кому: Severniy, #1530 >
> > по сравнении со временами Бени и выразил надежду, что мож и не утонем.
>
> прости , камрад, давай-ка конкретно - в ЧЕМ я исказил цитату?
> Я и говорил о том, что по его мнению - одна из заслуг ВВП - ровный киль (не отрицаю!).
> Другое дело, что я ВОВСЕ не хочу тонуть , никак! Ни на ровном киле, ни "оверкиль"
>
> А надежды мега-камрада я НИКАК не цитирую и не комментирую.
> Я для таких надежд оснований не вижу, о чем, собственно, и пишу
Борьбу за живучесть куда лучше вести на ровном киле.
А вот что вы хотите от руководства страны увидеть, какие дела?
камрад, на деле "Юкоса" Россия фактически ПОТЕРЯЛА компанию с капитализацией в 40 млрд. долларов.
Не подскажешь мне, как называется и кому принадлежит компания, "подхватившая" наследство "Юкоса" ?
И еще - довольно странно - а что - только Юкос из частников на трубе сидит?
А "Газпром" - ты в курсе, что он государственный ЧАСТИЧНО (а когда-то был 100% Мингазом)
странные у тебя примеры, камрад...
Может в том же духе и про яхты расскажешь?
РАО "ЕЭС России" прекратит свое существование 1 июля 2008 года. Сегодня утром глава энергохолдинга Анатолий Чубайс должен объявить результаты внеочередного собрания акционеров, которое абсолютным большинством проголосовало за реорганизацию. Эксперты ожидали такого результата и не прогнозируют резкого роста акций РАО ЕЭС. Вчера вечером Ъ стало известно, что протокол собрания акционеров РАО ЕЭС, состоявшегося в пятницу, подписан. Как рассказал Ъ источник, знакомый с его содержанием, кворум внеочередного собрания акционеров, основным вопросом которого была окончательная реорганизация энергохолдинга, составил 77,5%. Из них 95% голосовавших одобрили реорганизацию и лишь 3% проголосовали против. Это подтвердил Ъ и источник, близкий к РАО ЕЭС. Однако в самом энергохолдинге комментировать эти данные отказались. Акционеры, одобрившие реорганизацию, получат доли в генерирующих и сетевых компаниях, которые сейчас являются дочерними структурами РАО ЕЭС. Те, кто выступает против реорганизации, могут предъявить свои акции к выкупу. Энергохолдинг прекратит свое существование 1 июля следующего года. В том, что реорганизация будет одобрена государством, в РАО ЕЭС не сомневались, однако опасались, что многие миноритарии проголосуют против реорганизации, чтобы предъявить свои акции к выкупу по выгодной цене. Она была установлена на уровне 32,15 руб. за акцию, тогда как в последний месяц бумаги энергохолдинга торговались ниже 31 руб. По закону об АО РАО ЕЭС не может потратить на выкуп более 10% стоимости чистых активов, то есть до 109 млрд руб. Это примерно 8% уставного капитала энергохолдинга. Для оплаты выкупа РАО ЕЭС даже взяло кредит на 50 млрд руб. Эксперты полагают, что такой суммы на выкуп акций не потребуется. "РАО намеренно создало такие условия, что голосовать против было очень рискованно: выгода от этого больше, но только потенциально",-- сказал аналитик "Антанты Капитал" Дмитрий Терехов. По его словам, к выкупу могут быть предъявлены от 0,5 до 2%. Исходя из того, что государство владеет 53% акций РАО, еще 10% принадлежит "Газпрому", 3,5% -- "Норильскому никелю" и 1% -- СУЭК, за реорганизацию проголосовало порядка 9% миноритариев, подсчитал аналитик ИК "Уралсиб" Матвей Тайц. По его мнению, маловероятно, что акции РАО ЕЭС вырастут на новости о реорганизации, так как она была ожидаемой.
> Бля, надо срочно проверить - стоит на месте детский сад, где мои младшие тусят, или его Путин уже украл.
Ты погляди какое количество садиков сейчас -)
> Что плохого? Или в горячие точки нужно призывников сопливых бросать?
Начну с того, что войско, которым государь защищает свою страну, бывает либо собственным, либо союзническим, либо наемным, либо смешанным. Наемные и союзнические войска бесполезны и опасны; [никогда не будет ни прочной, ни долговечной та власть, которая опирается на наемное войско], ибо наемники честолюбивы, распущенны, склонны к раздорам, задиристы с друзьями и трусливы с врагом, вероломны и нечестивы; поражение их отсрочено лишь настолько, насколько отсрочен решительный приступ; в мирное же время они разорят тебя не хуже, чем в военное неприятель. Объясняется это тем, что не страсть и не какое-либо другое побуждение удерживает их в бою, а только скудное жалованье, что, конечно, недостаточно для того, чтобы им захотелось пожертвовать за тебя жизнью. Им весьма по душе служить тебе в мирное время, но стоит начаться войне, как они показывают тыл и бегут.
> Что плохого? При наличии контрактной армии?
На карту России посмотри и подумай - как можно ее сохранить если нет призывной армии. можешь умных военных экспертов почитать если тяга есть, что они по данному поводу думают.
За год нельзя подготовить солдата.
> Он то тебе чем не угодил? Тебя из института что-ли вышибли за долбоебизм с третьего курса?
Нет, я в советское время учился, дело в том что по этому закону не будет больше своих специалистов и науки в России.
Это фундаментальный подрыв всего будущего для государства.
> Вызван легализацией производства и потребления
Нет, вызвано государственной политикой и является основной причиной вымирания населения. То что пишут в статистике - сердечно-сосудистые заболевания есть следствие употребления алкоголя.
Про то как индейцев вытравили в америке надо рассказывать?
> О которых ты нихуя не знаешь, и знать не можешь, ибо рылом не вышел. Или твое фамилие Иванов? Ах, блядь, как я забыл, об этом же в Великипедии написано!
Это только ты читать не умеешь, статистика поступления вооружений в войска в открытом доступе, по выбытию ядерных зарядом и носителей ты можешь почитать на сайте РВСН - данные тоже в открытом доступе.
>Таки ты расскажи, что такое "Западная КФС", в которой стабфонд-то лежит! :-)))))
ПРЕСС-РЕЛИЗ Выводы Счетной Палаты о потерях стабфонда от инфляции свидетельствуют о недостаточном знании законодательства о стабфонде и макроэкономической ситуации
Выводы Счетной Палаты о потерях стабфонда от инфляции свидетельствуют о недостаточном знании законодательства о стабфонде и макроэкономической ситуации. Закон о стабфонде разрешает размещать его средства в объеме неснижаемого остатка 500 млрд. руб. [исключительно в высококлассных казначейских обязательствах стран с наиболее развитыми и устойчивыми экономиками]. Эти [казначейские обязательства можно приобрести только за валюты соответствующих стран]. За последний год происходило укрепление рубля. Это означает, что в настоящее время на одинаковую сумму средств стабилизационного фонда можно приобрести казначейских обязательств класса ААА больше, чем например, в начале года. То есть, если для покупок внутри России существует инфляция, то для приобретений вне России происходит обратный процесс (дефляция). Закон о стабфонде запрещает тратить средства неснижаемого остатка внутри России. Это связано со второй важной миссией стабфонда помимо создания фонда будущих поколений — с защитой российской экономики от инфляции в связи с временным максимальным притоком нефтедолларов.
Кроме того, средства стабилизационного фонда хранятся не в рублевых активах, а в резервах Центробанка, которые с прибылью размещаются в золотовалютных резервах. В соответствии с законом о Центробанке, по итогам года 80% своей прибыли он перечисляет в доходы бюджета.
Министерство финансов Российской Федерации завершает в настоящее время подготовку необходимых процедур для инвестирования средств стабилизационного фонда в высококлассные активы, которые позволят сохранить фонд будущих поколений с минимальными рисками. За счет средств стабфонда недавно досрочно был погашен долг России перед МВФ, что позволило сэкономить на процентных платежах сотни миллионов долларов. В этой связи рассуждать о потерях стабфонда от инфляции по меньшей мере — проявить некомпетентность в вопросах понимания задач стабфонда, текущей макроэкономической ситуации.
Пресс-служба
Минфина России
Список стран в чьи экономики инвестирован Стабфонд: [Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США].
Как ты думаешь, дЭбил, эти средства в России лежат?
> Широкий круг, к твоему сведению, поставили перед свершившимся фактом.
>
> Может все же не будем лицемерить? Тех кто понимал, хотя бы на 50%, что происходит - были единицы. Остальные вполне себе поддерживали с разной степенью активности. Как минимум не препятствовали, считая что их это не касается. Всю вину на дядю Васю сантехника никто не перекладывает, но своя доля ему тоже положена. И тебе. И мне. Или ты активно боролся в это время против перестройки, гластности и демагогии Ельцына ("Россия - единственная республика СССР у которой нет ни ВС, ни АН, ни ...").
Что-то я тебя плохо понял. "Тех кто понимал, хотя бы на 50%, что происходит - были единицы" - так что ты хочешь от народа?
Что касается меня, то в время не политика меня занимала.
> Что касается меня, то в время не политика меня занимала.
То что человек не интересуется электротехникой не спасает от удара током. Если большей части страны в то время было не до политики - то сейчас они сколько угодно могут ностальгировать по СССР - поезд, к сожалению, уже ушел.
> Надеюсь - на эти вопросы есть конкретные ответы?
по всем остальным, это на тему "жисть она не справедлива, сцука такая, и встречаются такие, блин, гады" - ну даже несерьезно и отвечать как-то, вроде все большие мальчики, а вот если пояснишь, что здесь имел в виду (ессно для идиотов):
> фактически приватизированных недр (для идиотов - "фактически!") - то можно попробывать разобраться
> Кому: cheburaha, #120 >
> > Ну не одинаков курс ЕБН и ВВП. Хоть ногами меня бейте.
>
> Ты статистику поступления вооружения в войска смотрела?
Я думаю, да, пусть сначала посмотрят статистику, а потом что-то говорят, там же пиздец полный, это ж очевидно, если посмотреть, как можно не понять, что это пиздец, когда там пиздец? Пусть книжки идут читать, что ли.
Когда нет жопы, то так и говорят - нет жопы, а тут вообще пиздец, а не просто жопа, как тут можно не понять?
> И статистику ликвидации ядерного оружия?
Точно! У нас все ликвидируют, а там нет!
Сам, я, правда, отродясь не видел оружия, но раз я его не видел, значит, его все ликвидировали.
> А демографию за периоды ЕБН и ВВП?
Да одно и то же, что в 1995, что сейчас, никакой разницы.
Малолетки какие-то доказывают тут, что разница есть, а как она может быть, когда ее нет?
Я вот этого понять не могу.
> А как выполнялись заключенные с Западом анти-российские договора?
Сама конституция анти-конституционна и анти-россйиска.
И принимали конституцию не народ, а уроды вроде Чубайса с Гайдаром.
Там все продажно, я слышал, в Конституции записано, что мы Курилы продадим.
> Разве хоть один расторгнут, кроме ДОВСЕ?
Его давно уже надо было расторгнуть!
Все эти договоры - это сплошное продажничество.
Надо действовать силой - давно надо было уже пару тополей-м запустить, да и хрен с этими США.
Дипломатию в топку.
> Например то что по продаже ВСЕГО оружейного урана США с хранением его на поверхности земли в ангаре в центре России?
Я, правда, не видел сам, но в интернете где-то видел (не помню где уже), что все ядерные отходы США везут в Россию, а "переработка" - это одни слова.
Как же вы можете думать о переработке, когда там просто свалка?
И в Иране мы ничего не строим, мне товарищи в инст-те говорили, что построим мы, а деньги получат америкосы!
Нас обманывают уже лет 70!
> ВВП - просто актер изображающий патриота, а по делам - он верный слуга ЕБН.
Да он ЕБНу продался, тот его поставил, а еще там Береза всех подкупил, сейчас Береза из Лонона Путиным рулит, а сам ходит на доклады к Блэру.
А Береза вообще пидор и сосет у БУша, я так читал на сайте дпни.
Надо было бы- давно поймали Березу, а так болтовня одна!
> А "Газпром" - ты в курсе, что он государственный ЧАСТИЧНО
Ну ненааадо вот этого, 51 процент акций у государства, куда он нафиг денется из под крепкой руки. Или там уже гендиров спускать прямо из правительства перестали?
> Борьбу за живучесть куда лучше вести на ровном киле.
Борьба за живучесть длиной даже в 8 лет слегка утомляет...
Касательно того, что хочу видеть - странный вопрос, камрад, я уже писал - как и в любой стране я СОГЛАСЕН вообще президента/правительство НЕ видеть и НЕ слышать, при условии, что и они жизнь мне не ухудшали(если уж не могут улучшить)
Зато - знаю что НЕ хочу видеть - см № 1533, плюс - безудержное хамство чиновников ЛЮБОГО уровня, наглость и БЕЗОТЗЫВНОСТЬ депутатов и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ власти.
по последнему - живой пример - пенсионным фондом и здравоохранением рулил некто Зурабов (успешно совмещавший руководство минздравом и крупнейшей страховой компанией (по МЕДстраху!)).. Когда уж он СОВСЕМ заигрался и пенсионеры в Подмосковье Ленинградку перекрыли - ВВП лично по ящику высказал доверие и полную поддержку данному персонажу.
Для справки - указанный персонаж после ухода из правительства НЕ сел.
Если тебе интересно ТАКОЕ видеть в собственной стране - флаг в руки...
> а смысл поста
???
Мега-камрад сказал, что одна из заслуг ВВП, в том, что предпринимаемые им меры сродни удержанию ТОНУЩЕГО корабля на ровном киле
я это ДОСЛОВНО повторил, где искажения?
И - давай так - я с удовольствием и уважением приму претензии АВТОРА, а не твои, тем более мне решительно НЕпонятные!
> камрад, на деле "Юкоса" Россия фактически ПОТЕРЯЛА компанию с капитализацией в 40 млрд. долларов.
> Не подскажешь мне, как называется и кому принадлежит компания, "подхватившая" наследство "Юкоса" ?
Газпромнефть?
> И еще - довольно странно - а что - только Юкос из частников на трубе сидит?
Юкоса нет уже. Давно.
Ты и этого не знаешь?
> А "Газпром" - ты в курсе, что он государственный ЧАСТИЧНО (а когда-то был 100% Мингазом)
51% - у государства, ты в курсе?
Ты дебил? контрольного пакета тебе мало?
Газпром – крупнейшее акционерное общество в России. Общее число акционеров компании – более 500 тысяч. Крупнейшим акционером Газпрома является государство. В середине 2005 года в результате приобретения государственной компанией ОАО «Роснефтегаз» 10,74% акций ОАО «Газпром» доля Российской Федерации в акционерном капитале ОАО «Газпром» увеличилась до контрольного пакета (50,002%). Это позволило усилить государственный контроль над компанией, имеющей стратегическое значение для экономики страны.
.........
> Я то говорю, что люди сделали свой выбор. А ты - что их развели.
Их не спрашивали и выбора не было.
> Загнивающий капитализм держится дольше.
Советую настоятельно почитать как хрущев отказался от системы оценки курса доллара по покупательной способности которая действовала при Сталине.
Ну и закупки продовольствия до кучи. -)
> Чую дух Мухина. Три десятка лет - это не так много. Загнивающий капитализм держится дольше.
> А вот что вы хотите от руководства страны увидеть, какие дела?
Реальные действия по созданию самодостаточности государства, развитию промышленности, перерабатывающих мощностей, сельского хозяйства.
По созданию реальной а не экспортной экономике.Кому: Шноббит, #1538
> Касательно того, что хочу видеть - странный вопрос, камрад, я уже писал - как и в любой стране я СОГЛАСЕН вообще президента/правительство НЕ видеть и НЕ слышать, при условии, что и они жизнь мне не ухудшали(если уж не могут улучшить)
> Зато - знаю что НЕ хочу видеть - см № 1533, плюс - безудержное хамство чиновников ЛЮБОГО уровня, наглость и БЕЗОТЗЫВНОСТЬ депутатов и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ власти.
> по последнему - живой пример - пенсионным фондом и здравоохранением рулил некто Зурабов (успешно совмещавший руководство минздравом и крупнейшей страховой компанией (по МЕДстраху!)).. Когда уж он СОВСЕМ заигрался и пенсионеры в Подмосковье Ленинградку перекрыли - ВВП лично по ящику высказал доверие и полную поддержку данному персонажу.
> Для справки - указанный персонаж после ухода из правительства НЕ сел.
> Если тебе интересно ТАКОЕ видеть в собственной стране - флаг в руки...
Чиновники и депутаты разные бывают. Камрад, мне безусловно хочется в СССР. В котором мгинские чиновники восстанавливали колонку впереди собственного визга от одной статьи в местной газете Ладога. Но мы живем в России.
И если ты призываешь народ что то делать, то хотя бы давай рецепты, что именно делать то.
камрад, ты повнимательней читай - это он СЕЙЧАС на 51% государственный, а , вообще-то, был 100% государственным Министерством газовой промышленности...
Т.е. - 49% уже спи.дили у государства...
> 51% - у государства, ты в курсе?
> Ты дебил? контрольного пакета тебе мало?
Это ты - дебил, если думаешь, что 51% больше, чем 100%
меня, лично, 100% Газпрома в госсобственности устроило бы ЗНАЧИТЕЛЬНО больше..
А тебя?
Про соц.сферу, раз её затронули.
Закон про монетизацию льгот помним? А радость народа от его внедрения?
Я не буду давать ссылки, я по-крестьянски, со своего личного опыта.
В прошлом году я платил за садик 220 руб/мес.
В этом году плачу 490. Буквально сегодня утром подписал бумагу, что согласен платить на 150 руб. больше.
В садике запретили собирать с родителей деньги на игрушки, на ремонт и прочие.
Как результат - игрушки принесли сами родители.
Ремонт тоже делали родители, в меру своих способностей, желания и времени.
Проезд в частных автобусах ветеранов и прочих льготников.
Да, есть закон о бесплатном проезде. Но вот интересно - в бюджете не предусмотрена компенсация хозяевам за провоз льготников.
Реорганизация электричества.
Была у нас контора "Кузбассэнерго". Покупала у Чубайса энергию оптом и продавала в розницу нашим предприятиям и жильцам. Стали проводить "реорганизацию". В результате сделали еще одну контору, которая теперь будет "покупать у "Кузбассэнерго" энергию оптом и за счет этого продавать предприятию и населению дешевле" (это цитата из нашей местной городской газеты). Результат, думаю, вам понятен.
В сфере ЖКХ творится примерно тоже самое. Причем там явное указание, когда наша местная власть собирается свалить - введена новая накопительная статья "на капремонт" на 10 лет.
Деньги по данной статье активно используются сыновьями чиновников отнюдь не на ремонты.
> Советую настоятельно почитать как хрущев отказался от системы оценки курса доллара по покупательной способности которая действовала при Сталине.
> Ну и закупки продовольствия до кучи. -)
Система которая держится на одном человеке (сиречь Иосифе Виссарионовиче) изначально нежизнеспособна. Умер Сталин - и все начало загнивать.
Кому: Hemdall, #1553
> Сейчас информации на порядки больше, тогда знаешь ли кроме ТВ, радио, газет и слуов не было.
> И за лишние разглашенные данные хорошо наказывали.
Сейчас добавился Инет. И что?
> Реальные действия по созданию самодостаточности государства, развитию промышленности, перерабатывающих мощностей, сельского хозяйства.
> По созданию реальной а не экспортной экономике.
Млять, какие действия? У нас блин каждый второй с коррупцией призывает бороться, но как не говорит. Потому что когда начинает говорить как - слишком смешно получается.
Кому: Hemdall, #1553
> Во многом его мнение совпадает с моим.
Я бы сказал пора копирайты ставить
> И - давай так - я с удовольствием и уважением приму претензии АВТОРА, а не твои, тем более мне решительно НЕпонятные!
Да разеж я тобой спорю, тебе судя повсему много чего непонятно, но вещаешь тем не менее с энергией достойной куда более полезного прменения. А пр притензии автора вообще улыбнуло. Это чтож, щас надергаю цитат из ВИЛ, склею из них теорийку бредовую и никто меня не имеет право урезонить без личного присутствия вождя мирового пролетариата? Умно
> камрад, ты повнимательней читай - это он СЕЙЧАС на 51% государственный, а , вообще-то, был 100% государственным Министерством газовой промышленности...
Ну и что, у кого-то есть цель все сделать на 100% государственным?
Контрольного пакета достаточно, а оставшиеся акции нужны для привлечения инвестиций, а также чтобы их продавать партнерам.
> Т.е. - 49% уже спи.дили у государства...
Продали. Спиздили - это Юкос много чего спиздил. А потом его вернули.
> Это ты - дебил, если думаешь, что 51% больше, чем 100%
Это ты дебил, ты с чего это за меня решил? Кому надо больше?
Надо - ну иди и скупи.
> меня, лично, 100% Газпрома в госсобственности устроило бы ЗНАЧИТЕЛЬНО больше..
> А тебя?
Как финансист. знаю, что 21 достаточно, тем более если была и есть цели привлекать инвестиции и входить в консорциумы.
> > Понятное дело, когда Мингаз был 100% государственный, там с госконтролем было значительно хуже...
Я тебе про монетизацию льгот вот чт скажу. не знаю касательно аптек и прочего - а вот транспортную сферу я изнутри видел. Этих льгот выдано было в 90-е хренова туча. Потоиу как директивно приказать гос. предприятию легко, а вот обеспечить его функционирование при этом - об этом даже и не думали. Сейчас более менее порядок наступает.
да, еще 5 копеек, чего я не хочу видеть...
когда СССР развалили, Россия благородно приняла на себя все обязательства СССР на международной арене. Лепота!
Только вот я - пенсионер... возраст мой НЕ попал в пенсионную реформу и родная страна МИЛО мне ПРОСТИЛА 12 лет стажа при СССР и еще столько же в России.
Не хочется мне видеть, как МОЯ страна перед ЧУЖИМИ гражданами обязательства выполняет, а передо мной - нет...
Вот это давайте оспорим...
Для справки - пенсионная реформа прошла НЕ при ЕБН, а при ВВП...
> Реальные действия по созданию самодостаточности государства, развитию промышленности, перерабатывающих мощностей, сельского хозяйства.
> По созданию реальной а не экспортной экономике
А чем это твое мнение отличается от плана Путина?
Там ровно то же самое написано.
> камрад, ты повнимательней читай - это он СЕЙЧАС на 51% государственный, а , вообще-то, был 100% государственным Министерством газовой промышленности...
> Т.е. - 49% уже спи.дили у государства...
Камрад, ну я даже не знаю, что сказать. Ну ты мож ночь не спал, все здесь откровенничал? Ты про всеобщую приватизацию слышал что-нить, про ваучеры там, прочую херотень, что тогда творилась. Не было газпрома до этого - не б-ы-л-о! Газпром акционерное очество - собственность а-к-ц-и-о-н-е-р-о-в. У меня их очень много среди знакомых, пиз-ов проклятых!
Бля! я ж хату приватизировал! нет мне прощенья! пойду глушить совесть коньяком!!!
> Система которая держится на одном человеке (сиречь Иосифе Виссарионовиче) изначально нежизнеспособна. Умер Сталин - и все начало загнивать.
Она держалась не на одном человеке, она держалась на целях - Хрущев цель с процветания на развал поменял и начал демонтировать.
> Сейчас добавился Инет. И что?
Объемы доступной информации не сопоставимы. Ты сравниваешь дискетку 1.44 с 8 мегабитным инетом -)
> Млять, какие действия? У нас блин каждый второй с коррупцией призывает бороться, но как не говорит. Потому что когда начинает говорить как - слишком смешно получается.
А ты смейся не стесьняйся, дуракам всегда смешно. А речь о прямые инвестиции в реальное производство -)
Специалистом себя НИГДЕ не позиционировал, прости!
Кроме того, камрад, это, вообще-то, шулерский прием в споре - спрашивать рецептов преодоления чего бы то ни было...
Я писал строго в одну тему - "лучше не стало", выражая СТРОГО свое, глубоко ошибочное мнение. Никаких рецептов не давал и не даю, просто в силк того, что не имею соответствующих знаний и источников информации.
Я высказывался кк гражданин страны, оценивающий определенный период жизни страны.
Если моя оценка тебя не устраивает, то это нисколько не обязывает меня давать кому-либо какие-либо рекомендации.
Из элементарной вежливости тебе сообщу - не дожидаясь телодвижений со стороны государства я предпринял некие усилия по повышению безопасности моей семьи в случае кризиса. (Кстати - как минимум снял с государства заботу о нескольких пожилых и не очень здоровых людях)
Большего сделать в данной ситуации не могу, да и не хочу в силу многих причин.
> Она держалась не на одном человеке, она держалась на целях - Хрущев цель с процветания на развал поменял и начал демонтировать.
Угу. Это когда ж у нас плохие цели декларировать начали? Но в принципе повторяю еще раз - система которая не может бороться с Хрущевым, а завязана на одного человека (сиречь место) не жизнеспособна. Кстати после смерти Сталина остались его соратники. Либо они его целей не хотели, либо не понимали.
Кому: Hemdall, #1569
> Объемы доступной информации не сопоставимы. Ты сравниваешь дискетку 1.44 с 8 мегабитным инетом -)
Да уж. Сейчас разной воды на порядки больше.
Кому: Hemdall, #1569
> А ты смейся не стесьняйся, дуракам всегда смешно. А речь о прямые инвестиции в реальное производство -)
Во как. И все сразу закрутится? Никто этого не знает - один ты умный. Китай вон до хрена инвестирует. Коммунисты у власти. Города процветают. А китайская глубинка в такой жопе, что дальше некуда.
> Из элементарной вежливости тебе сообщу - не дожидаясь телодвижений со стороны государства я предпринял некие усилия по повышению безопасности моей семьи в случае кризиса. (Кстати - как минимум снял с государства заботу о нескольких пожилых и не очень здоровых людях)
О!! про схроны! про схроны я люблю, вспоминаю молодость. Жаль "Максим" такда так бездарно прое-ли, как бы щас в тему пришелся!!!
Кстати, у меня наша дискуссия все больше вызывает сильные аллюзии с замечанием альАтоми:"...так что сделай одолжение - обидься на эту грубость и не читай дальше - распинаться перед животным, согласным с планом собственного забоя мне неохота." (с) "Паникерство"
Не стоит принимать это слишком лично, присутствующие, само собой, исключаются :-)))
> Это когда ж у нас плохие цели декларировать начали?
Я тебе пример с водителем автобуса уже приводил?
Как думаешь водитель извещает пассажиров что хочет на красный свет проехать? -)
А тем более специально?
> Да уж. Сейчас разной воды на порядки больше.
Тогда вообще не было подобной информации.
> Во как. И все сразу закрутится? Никто этого не знает - один ты умный. Китай вон до хрена инвестирует. Коммунисты у власти. Города процветают. А китайская глубинка в такой жопе, что дальше некуда.
Мил человек, дело не в том что "все знают" а в том что НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЮТ.
Ты знаешь, камрад, если бы КАЖДЫЙ из здесь присутствующих смог снять с гос-ва заботу хоть об ОДНОМ человеке - это была бы реальная помощь стране.
Я это - сделал. Ты - можешь про себя это сказать?
подчеркиваю - именно сейчас моя семья НИКАК и ни НАСКОЛЬКО не висит на шее у РФ.
Сам я плачу ВСЕ налоги.
Про себя такое - можешь сказать?
> Кстати, у меня наша дискуссия все больше вызывает сильные аллюзии с замечанием альАтоми
Точно про схроны!!! А я еще, наивный, собирался порекомендавать "Мародера" цитируемого автора! И кому?! Апологету!! [допивает коньяк, сжигает договор о приватизации, посыпает голову пеплом]
> Мил человек, дело не в том что "все знают" а в том что НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЮТ.
>
> Я говорю не о словах - а о реальных делах -)
>
> Как думаешь ПОЧЕМУ не делают?
> Тогда вообще не было подобной информации.
Тем не менее при ИВС все было в порядке. Ты кстати считаешь что крановщик вася придя с работы лихорадочно начинает информацию а не борщ черпать?
> Я тебе пример с водителем автобуса уже приводил?
> Как думаешь водитель извещает пассажиров что хочет на красный свет проехать? -)
>
> А тем более специально?
Водитель идиот или у него катапульта есть? Плю сам говоишь к светофору он с 1953 года ехал.
ЗЫ Какой ваш номер в избирательном списке? Отечество в опасности.
Я тебе не про 90 рассказываю. а про сейчас.
Я вижу, что соц сфера планомерно сокращается из года в год.
Зарплаты не успевают за ростом цен. То, что сейчас народ покупает, так это благодаря кредитам.
Что металлургический завод у нас закрыли под крики о реконструкции и о создании новых рабочих мест.
Я вижу, что народ реально стал жить хуже. В одной из веток я уже говорил, что мой бизнес - ветеринария.
Этот бизнес сильно завязан на благополучие жителей, нищие не могут содержать домашних животных.
Поэтому мои клиенты, их качество и количество служат прекрасными индикаторами.
> Ты знаешь, камрад, если бы КАЖДЫЙ из здесь присутствующих смог снять с гос-ва заботу хоть об ОДНОМ человеке - это была бы реальная помощь стране.
С какого перепуга, я взрослый мужик, работающий, выростивший двух взрослых детей, содержащий безработную жену (она даже пособия не получает) вишу на шее у государства? Сюр какой-то
Камрад, я твои пояснения вполне принял к сведению, за одним исключением -вот тебе не режет глаз ситуация, когда в результате реорганизации/акционирования/оптимизации нехилый кусок собственности, который создавался многие годы и ценой усилий массы людей и на средства всей страны, вдруг превратился в ЗАО, по дороге потеряв почти половину стоимости - а меня это НЕ устраивает и не устроит, как бы мне это не разъясняли.
Причем - Газпром - это только пример...Один из многих...
Вообще-то, в моей семье есть еще пенсионеры (кроме меня)
Возможно, ты не считаешь своим долгом содержать своих родителей или - всерьез полагаешь, что на пенсию можно прожить - это твои проблемы.
Кроме того -я имел в виду, что, в случае кризиса, моя семья ГАРАНТИРОВАННО НЕ будет в очереди за похлебкой и на раздачу теплых вещей.
Так - понятно?
> Камрад, я твои пояснения вполне принял к сведению, за одним исключением -вот тебе не режет глаз ситуация, когда в результате реорганизации/акционирования/оптимизации нехилый кусок собственности, который создавался многие годы и ценой усилий массы людей и на средства всей страны, вдруг превратился в ЗАО, по дороге потеряв почти половину стоимости - а меня это НЕ устраивает и не устроит, как бы мне это не разъясняли.
> Причем - Газпром - это только пример...Один из многих...
А, ну было всякое.
Газпром - одна из немногих компаний, которая прошла всю перестройку и 90е, практически не развалившись.
> вдруг превратился в ЗАО, по дороге потеряв почти половину стоимости - а меня это НЕ устраивает и не устроит, как бы мне это не разъясняли.
Потому, что слушаешь только себя. С какого перепуга ЗАО, а не РАО? Знаешь, что когда происходила приватизация газпрома, то акции РАЗДАВАЛИ всем работающим на тот момент сотрудникам вплоть до уборщиц. Канечно размер пакета зависил и от должности и от стажа, а как же. Или надо было "взять и поделить" поровну? Соплюхе-секретутке с тремя месяцами стажа и Черномырдину - человеку реально много сделавшему для того, что бы Газпром стал тем, чем является? А потом еще на ваучеры сотрудникам продавали, а потом на ваучеры - не сотрудникам. Кто виноват, что большинство свои ваучеры в "Хопер" потащили? Понятно - злые дядьки из телевизора!!!
Все, камрады, у меня уже даже юмор кончился, звиняйте - я пуст!
Новости
VIP
