Я уже начинаю терять нить рассуждений.
Ели подвести итог, то все сошлись, что сейчас стало лучше, чем оно было при ЕБН.
Только одни считают что стало просто лучше, а другие что лучше из разряда "больному стало лучше, перед смертью он пропотел".
Вроде как все взрослые, эрго доказать что-то друг другу мы не сможем, итак переходы на личности пошли.
Думаю, через 5-6 лет четко станет ясно, кто прав.
> Канечно размер пакета зависил и от должности и от стажа, а как же. Или надо было "взять и поделить" поровну?
Скажи плз, камрад, а на КАКИЕ деньги создавалось Министерство газовой промышленности СССР?
Почему акции ОАО( РАО - это РАО ЕЭС, камрад!) раздавались уборщицам, а не, скажем, мне или тебе? чем налоги уборщицы отличались от твоих и моих? (Мингаз создавался на деньги государства, а, надо тебе заметить, у него других денег, кроме наших - нет)
О талантах Черномырдина я также весьма наслышан... Он вообще - крайне удачный торговец плутонием, к примеру.
про уборщиц из Газпрома ничего тебе поведать, прости, не могу.
> Я уже начинаю терять нить рассуждений.
> Ели подвести итог, то все сошлись, что сейчас стало лучше, чем оно было при ЕБН.
> Только одни считают что стало просто лучше, а другие что лучше из разряда "больному стало лучше, перед смертью он пропотел".
> Вроде как все взрослые, эрго доказать что-то друг другу мы не сможем, итак переходы на личности пошли.
> Думаю, через 5-6 лет четко станет ясно, кто прав.
Все сводится к наполовину наполненному бокалу :-)
Некоторые считают, что бокал наполовину полон, а другие - что наполовину пуст.
Некоторые считают, что стало лучше, а другие - что все равно плохо.
Лично мое мнение - плохо будет всегда.
Но возможно, лучше, чем сейчас, чему и буду радоваться.
С 1999 года стало лучше - в РАЗЫ, заслуга Путина в этом - личная.
Плохо ли сейчас? Кому как, но россиянам почти всем стало лучше, а не хуже.
Исходя из того, кто лучше, то лучше тот, кто лучше - а не тот, кто хуже :-)))) (с)
Смотрел, камрад, но вот ведь какая закавыка - лично знаю массу людей, которые не могут их посмотреть по финансовым проблемам.
Так уж сложилось, я знаю множество людей именно работающих на производстве (хотя они и сами это уже "производством") не называют.
Вот им рассказывать про "лучше" - самое то, очень благодарная аудитория.
Очень рады будут таким рассказам и в любом селе (там, где земля под дачи никому не интересна).
> Свои сомнения засунь себе в схрон. Всего харошего!
за пожелания , само собой, спасибо, но интересная деталь - ты меня назвал дураком, я же в ответ только выразил сомнения на твой счет, а ты - уже обиделся...
Кстати, камрад, ЛИЧНО тебе адресовал несколько вопросов
Ни на один ответ не получил.
В свете этого особо приятно смотреть, как ответы требуют с Hemdall'a
> Смотрел, камрад, но вот ведь какая закавыка - лично знаю массу людей, которые не могут их посмотреть по финансовым проблемам.
> Так уж сложилось, я знаю множество людей именно работающих на производстве (хотя они и сами это уже "производством") не называют.
А что, не лучше? У них з/п меньше, чем в 1995, даже с поправкой на инфляцию?
Извини, не верю.
С 1999 - сплошные улучшения.
> Вот им рассказывать про "лучше" - самое то, очень благодарная аудитория.
Ныть-то все горазды.
> Очень рады будут таким рассказам и в любом селе (там, где земля под дачи никому не интересна).
Да я сам регулярно и в провинции, и на селе бываю.
Да, там жопа.
В 1995...1997 - было хуже, люди войны боялись, если не помнишь.
Сойдемся на том, что ВВП отпахал хорошо, но мог еще лучше, и дальше должен еще лучше?
> Еще одна неуклюжая попытка сохранить лицо :)
> Ты, мил человек, вместо того чтобы копировать стиль о/у, послушал бы, что тебе люди толкуют. А то ведь смех и грех один - учишь батьку детей делать :)
[смотрит с удивлением] Ты гляди ка хамить перестал - может когда хорошо попросишь. По поводу кто мне чего тут толкует. Ну прочти все комменты али это трудно? Найди где к моим комментам кроме тебя кто-то цеплялся. Как говорится кто все эти люди? Также советую подумать почему я не пишу херни в тему ЦБ РФ, ВТБ, СБЕР-хуер, бизнес, наебизнес и прочего мне мало известного тут же... Да и чисто для проформы даю справку по поводу копирования ДЮ. Видишь ли я на этом сайте с 90-х годов тусуюсь. параллельно ещё на куче других. Так вот стиль отовсюду набирается и фразы и обороты речи не обязательно от Старшого. Кучу оборотов речи я слышал от другого народа и раньше чем здесь прочёл.
P.S. Ну и напоследок. Человек с подобным общением и комментариями в мой адрес уже давно получает вопрос про свой возраст. При не ответе на него с нескольких вопросов человек записывается в определённый тип людей(чтение форума Тэн Син Бугэйся очень помогает в понимание данной темы). После этого общение с ним неинтересно. Так что можешь писать по этой теме сюда всё что хочешь. На этом всё.
> Давай разберем случай.
[устало] давай разберем...
1)страна ПЛОТНО села на продовольственную зависимость от Запада.
Байки о том, что, дескать мы (газом\нефтью) держим Запад за яйца - это для олигофренов, так как 1) неизвестно, кто кого держит (где будет наша экономика, если мы с благородным негодованием прекратим продажи (заметь - здесь я не говорю о реакции Запада)) не говоря уж про то, что наши ГЛАВНЫЕ "друзья" пиндосы от нашего газа\нефти никак не зависят
2)Государство НЕ интересуют непрофильные активы типа социалки и пенсионеров. Пенсионная реформа (если в двух словах) это тонкий намек пенсионерам, чтобы они дохли побыстрее, желательно - НЕ в больницах
3) за время правления ВВП не сделано ничего по реальному искоренению т.н. олигархов, что с неизбежностью означает дальнейшее разграбление страны...
4) Руководство страны ЧРЕЗМЕРНО централизовало власть, превратив демократию в СУВЕРЕННУЮ демократию, тем самым реально отстранив народ от власти.
5) Руководство страны не заинтересовано в создании независимой судебной системы, и, как следствие этого - сложился некий класс неподсудных и не подчиняющихся законам людей.
6) Руководство страны ЧРЕЗМЕРНО подмяло под себя прессу и СМИ, что опять таки лишает народ и его представителей возможности "подать голос"
7) Государство склонно часто и бессистемно менять правила игры в бизнесе и есть ЧЕТКОЕ деление - на "белых" и "черных" (имеется в виду - кому "можно", а кому "нельзя") - что не есть хорошо.
Можно продолжать, но, кажется, и этого довольно.
Я понимаю, что решение этих проблем для ВВП - непосильная задача, но где же хоть ПОПЫТКИ? За 8 лет...
> Реорганизация. Не знаешь нихуя - не пизди
>
>
> Ликвидация РАО "ЕЭС России" одобрена абсолютным большинством акционеров
Повторяю для долбоебов. Ни хуя не знаешь - не пизди. Я уже понял, что для тебя изменение полномочий равно национализации. Я уже понял, что для тебя реорганизация (в том числе путем ликвидации, изучаем ГК РФ, управленец, бля) равна уничтожению. Это ты еще не понял, что ты - долбоеб.
ЗЫ. По остальным пунктам - ответ тот же.
> В чем ты предлагаешь сравнивать "подминание прессы" и "централизацию власти
К примеру - при ЕБН мы выбирали ВСЕХ, при ВВП - только ЕГО и... советника районного собрания...
Ты всерьез полагаешь - что когда губернаторы и мэры стали назначаться - это НЕ уменьшило демократии???
При ЕБН квартира в Москве (моя) стоила 40000 долл. и я (с напрягом) мог ее купить. Сейчас она стоит 450000 и я ее купить в ПРИНЦИПЕ не могу... (хорошо, что она уже моя...)
Ты имеешь отношение к ТВ или еще к каким СМИ (на ТВ просто все нагляднее) - если да - тогда ты лукавишь, если нет - поговори с людьми оттуда (приватно), узнаешь много нового.
Еще вариант - попробуй зарегистрировать свое СМИ - тоже интереснейший опыт...
прости камрад, башка трещит, да и никому ничего не хочу доказывать. уже говорил - я высказал свое мнение, разъяснял, пока было хоть как-то не в лом...
сейчас - в лом..
> 1)страна ПЛОТНО села на продовольственную зависимость от Запада.
...а в 1999 было еще хуже, а в 1995 вообще жрать нечего было.
Но то, что свое с/х надо развивать - ты прав
> Байки о том, что, дескать мы (газом\нефтью) держим Запад за яйца - это для олигофренов,
А кто это говорит?
Один из инструментов, да. Но Тополь-М все равно круче.
> так как 1) неизвестно, кто кого держит (где будет наша экономика, если мы с благородным негодованием прекратим продажи (заметь - здесь я не говорю о реакции Запада)) не говоря уж про то, что наши ГЛАВНЫЕ "друзья" пиндосы от нашего газа\нефти никак не зависят
Влияние в основном на Европу.
> 2)Государство НЕ интересуют непрофильные активы типа социалки и пенсионеров. Пенсионная реформа (если в двух словах) это тонкий намек пенсионерам, чтобы они дохли побыстрее, желательно - НЕ в больницах
Ты план Путина-то читал?
Там и соцсфера есть, и реальные инвестиции.
А соцпроекты?
Но главное - у нас есть Хемдалл, который тебе про реальные инвестиции все расскажет. :-))))))))))))))))))))))
Да, местами плохо сделали, Медведев вообще завалил, ИМХО, но то, что "не интересует", это ты загнул.
> 3) за время правления ВВП не сделано ничего по реальному искоренению т.н. олигархов, что с неизбежностью означает дальнейшее разграбление страны...
А Ходора не посадили?
А Береза не в Лондон ли сбежал?
А остальные не шёлковые ли сейчас??
Или ты забыл, что Березовский при Ельцине в СОВЕТЕ БЕЗОПАСНОСТИ России сидел?
Что он ОРТ (сейчас Первый канал) рулил?
> 4) Руководство страны ЧРЕЗМЕРНО централизовало власть, превратив демократию в СУВЕРЕННУЮ демократию, тем самым реально отстранив народ от власти.
Тебе чего не хватает?
Губернаторов выбирать?
Сейчас - лучше, чем было при ЕБНе, когда Явлинский пиздел на каждом углу.
> 5) Руководство страны не заинтересовано в создании независимой судебной системы,
> и, как следствие этого - сложился некий класс неподсудных и не подчиняющихся законам людей.
А в 1999 суды были объективнее?
Неподсудных дохуя всегда - депутаты, дипломаты.
Тебя тачка с дипломатическими номерами собъет - тебя на месте закопают и не вспомнят, что в РФ, что в США.
> 6) Руководство страны ЧРЕЗМЕРНО подмяло под себя прессу и СМИ, что опять таки лишает народ и его представителей возможности "подать голос"
Сейчас другие подмяли, тогда другие подминали.
Тебе чего-то лично не хватает, или ты за Политковскую и Познера печешься?
Ты не боись - они везде пролезут.
> 7) Государство склонно часто и бессистемно менять правила игры в бизнесе и есть ЧЕТКОЕ деление - на "белых" и "черных" (имеется в виду - кому "можно", а кому "нельзя") - что не есть хорошо.
Считаешь, сейчас этого больше?
> Можно продолжать, но, кажется, и этого довольно.
Да уж, не надо.
Камрад! то, что ты написал, это ТВОЕ мнение, а я тебе СВОЕ написал, но СРАВНИВАТЬ их нельзя - цифирек нет!
Говорить, чрезмерно подмяли или не чрезмерно, можно до хрипоты.
> Я понимаю, что решение этих проблем для ВВП - непосильная задача, но где же хоть ПОПЫТКИ? За 8 лет...
Ну так по твоему и попыток не было?
Ну это ты зря.
Вот, смотри: http://rost.ru/ - какой сайт сбацали!
Чем не попытка?
А еще, грят, кодексы - налоговый и трудовой - составили.
Касательно же продуктовой зависимости - да тут и говорить нечего - пожалуйте в ЛЮБОЙ магазин , но - смотрим не на страну упаковки/расфасовки, а страну ИЗГОТОВЛЕНИЯ.
Да - то , что пиво и шоколад иностранных брендов производятся в России, это, конечно, большое достижение нашей экономики (особенно - в уходе от таможенных платежей), но мне, как-то ближе основные продукты питания - хлеб, мясо, овощи, молоко и молочные продукты
> Да, местами плохо сделали, Медведев вообще завалил, ИМХО, но то, что "не интересует
Камрад - по буквам - я п-е-н-с-и-о-н-е-р... расскажи МНЕ, будь ласков, как я интересую государство...
И в больнице лежу - минимум раз в год... Про здравоохранение мне расскажи!
> К примеру - при ЕБН мы выбирали ВСЕХ, при ВВП - только ЕГО и... советника районного собрания...
> Ты всерьез полагаешь - что когда губернаторы и мэры стали назначаться - это НЕ уменьшило демократии???
Я не знаю, в чем ты демократию измеряешь, что под ней подразумеваешь и нахуя она тебе в чистом виде нужна.
Если хочешь, чтобы все и всех избирали - то бардак будет.
Я лично против того, чтобы выбирали ВСЕХ.
> При ЕБН квартира в Москве (моя) стоила 40000 долл. и я (с напрягом) мог ее купить. Сейчас она стоит 450000 и я ее купить в ПРИНЦИПЕ не могу... (хорошо, что она уже моя...)
У тебя тогда и з/п ведь была другая, да?
В 90х хату могли купить только в Москве, а сейчас ипотека даже в глухих углах есть.
Но это - да, негативное.
Но вкупе с увеличением зарплат - считаю, благо.
> Ты имеешь отношение к ТВ или еще к каким СМИ (на ТВ просто все нагляднее) - если да - тогда ты лукавишь, если нет - поговори с людьми оттуда (приватно), узнаешь много нового.
Поговорил приватно, говорят, да, поменялись хозяева.
Оосбенно это почувствовали на НТВ, ТВЦ, ТВ-6 и ОРТ.
А пидоры пошли дальше пиздеть на Радио Свободы, Рен-ТВ.
Тока Познер, сука, на ОРТ зажигает.
> Еще вариант - попробуй зарегистрировать свое СМИ - тоже интереснейший опыт...
Ну и? А что такого? в чем глобальная трудность?
Бизнес вообще трудно регистрировать, тут СМИ не самое страшное.
> прости камрад, башка трещит, да и никому ничего не хочу доказывать. уже говорил - я высказал свое мнение, разъяснял, пока было хоть как-то не в лом...
> сейчас - в лом..
> Завидно? Слушай, мегаэкспертоуправленец, кто тебе мешал купить/продать Сибнефть? Мама на аукцион не пустила?
Нет, просто Россию строили мои родители и деды и все что есть - создано ИХ трудом но почему то сейчас то что они создавали получили какие то странные личности, живущие в Лондоне.
Ты как думаешь госсобственность и месторождения на колхозном базаре просто так продавали все кто хотел? -)
Или думаешь просто так именно он ее купил с березовским?
> Думаю, через 5-6 лет четко станет ясно, кто прав.
Сто пудов. Золотые слова.
Да, камрад, я хотел тебе ответить и забыл (работать иногда приходится, бяда). Для своего бизнеса сейчас действительно тяжкие времена, тут ты абсолютно прав. Просто ты рассматриваешь именно эту область, как базовый критерий оценки ситуации в целом, а я - как неизбежное следствие усиления государства. Которое, как известно, есть аппарат насилия и подавления личности. С одной стороны. Но эта сторона не единственная.
камрад, а тебе не кажется несколько странным написание ПЛАНА через 8 (восемь) лет после прихода к власти?
А, главное, план Путина, а реализовывать будет Медведев? интересное кино...
Камрад, ипотека даже под 15% - это чистое кидалово... если не веришь - займись сложением - умножением и подсчитай, во что выльется даже собачья будка...
я уже выше приводил вариант с ипотекой в одной из европейских стран - коротко - банк с ТРУДОМ пропустил вариант 75000 евро на 24 года под 7.5 годовых, при условии ЧИСТОГО дохода 900 евро и ежемесячных выплат 320 евро.
Даже это в стране с реально работающими соцгарантиями - и о проблемно. Мне же рассказывают про 15% и на 20 лет...
> Ты как с головой дружишь?
>
> Тебе акционеры РАО ЕС ответили: написано "ликвидация" а не реорганизация
>
> Ты вообще смысл единой энерго системы понимаешь? -)
>
> ПОдумай ПОЧЕМУ ее уничтожают.
И в третий раз повторю долбоебу - не знаешь, не пизди. Не понимаешь, что такое реорганизация в форме ликвидации (управленец бля, антикризисный!) - не выдрючивайся. Смысл единой энергосистемы я понимаю. Ты - нет. Иначе бы не нес херни.
> А если ты пенсионер, то зачем 7 пунктов привел. явно не пенсионерских?
камрад, вот ИМЕННО так себя и ведет с пенсионерами власть..." отработали свое - и валите нах... не отсвечивайте"
ты всерьез полагаешь, что мне не интересно во что превратили и превращают страну шустрые ребята в Кремле?
вот ТЫ - видишь разницу между ЕБН и ВВП, а я - нет...
Ты смотришь по своим критериям, а я - по своим
Ждать просветления осталось недолго
от года до четырех-пяти лет.
В августе 2007 наша городская газета пишет, что фактически в центре города зарыты радиоактивные отходы, от которых отказалась спецконтора по утилизации (сильно много и сильно "грязно"). Статья выходит в четверг, в пятницу вечером редакцию захватывают люди потрясая бумажками, что типа помещение редакции их и надо всем очистить их собственность.
Кому интересно, могу ссылки дать на эту историю.
Это я к свободе слова.
Только что жена "обрадовала" - в нашем районе был один магазин электроники и бытовой техники "Сибвез" - не прошло и двух лет, как он разорился. (я имею в виду данный магазин).
Вот тебе и рост покупательской способности и кредиты.
> Камрад, ипотека даже под 15% - это чистое кидалово... если не веришь - займись сложением - умножением и подсчитай, во что выльется даже собачья будка...
Ты зачем это мне пишешь? Я ситуацию досконально знаю.
Тебе-то что? Ты ж пенсионер.
> я уже выше приводил вариант с ипотекой в одной из европейских стран - коротко - банк с ТРУДОМ пропустил вариант 75000 евро на 24 года под 7.5 годовых, при условии ЧИСТОГО дохода 900 евро и ежемесячных выплат 320 евро.
Это к чему?
> Даже это в стране с реально работающими соцгарантиями - и о проблемно. Мне же рассказывают про 15% и на 20 лет...
Да никто тебя не убеждает, что это дешево.
Камрад, ты про ипотеку не писал в своих 7 пунктах - я тебя вообще просил выбрать ОДИН вопрос и его обсудить с цифрами - а ты растекаешься по всему спектру вопросов.
ты не понял, у меня - все в порядке (насколько это возможно)
по поводу помощи - я и сам кое-кому помогаю (есть пока возможности)
вопрос о судьбе страны, вообще-то.
И еще - тебе не говорили, что сравнение человека пусть даже с гением - в нормальном обществе расценивается как тонкое оскорбление... (это не я такой умный, это так учебник этикета говорит)
В принципе - ты по своим годам и рассуждаешь.
я - не в обиде
> Смысл единой энергосистемы я понимаю. Ты - нет. Иначе бы не нес херни.
Объясни мне, мЭга-Эксперт по всему на свете, как 350 региональных компаний будут управляться в рамках энергетического рынка?
И какая будет в итоге ЦЕНА на рынке?
И чем это кончится для нашей промышленности?
Уничтожение единой энергосистемы это шаг, откровенный и четко обозначеный приоритетный курс на ВТО и нефтегазовое обеспечение Европы.
А это смерть для большей части отечественного производства и превращение в сырьевой придаток.
Цитата:
Наверное, вы знаете известное заявление Гудериана: "Мы недооценили влияние российской электроэнергетики, поэтому проиграли войну!" Вспомним рекомендацию геостратега Генри Киссинджера: ["Политическое пространство России не может быть разрушено без удара по энергетике"]. Академик А. Сахаров в тяжелое время чернобыльской аварии сказал следующее: "Существует объективная закономерность: продолжительность жизни людей увеличивается при увеличении производства энергии на душу населения. Отказ от развития электроэнергетики — это убийство миллионов людей, но другими способами". Сегодня, например, в сфере сельского хозяйства потребление электроэнергии в три раза меньше, чем в советский период. Конечно, это чревато тяжелейшими последствиями.
К государственной или антигосударственной деятельности относится планируемое Вами, гражданин Чубайс, расчленение и уничтожение единой энергосистемы России якобы в интересах создания «свободного рынка электроэнергии», хотя специалисты и учёные-энергетики в открытом письме «О попытках Правительства Российской Федерации законодательно обеспечить техногенную катастрофу в России» убедительно доказали, что рост тарифов на электроэнергию возрастёт в 2,5 раза, и что «создать условия для свободной конкуренции в области энергоснабжения невозможно», что передача в частную собственность электростанций и сетей неизбежно приведёт к слому всей системы электроснабжения страны, остановке ещё действующих предприятий, утрате обороноспособности страны и другим, крайне тяжким и во многом практически необратимым последствиям; а доктор технических наук В.В.Кудрявый (главный инженер РАО ЕЭС России до 1996 года, замминистра энергетики России до 2004 года) прямо утверждает: «Менеджеры «РАО ЕЭС России» хотят заработать на похорона убитой ими отрасли. Это вызов народу, стране, власти. Так не должно быть. Но это сделают, как приватизацию, как дефолт, если мы им не помешаем.»? В связи с этим являются действия по ликвидации единой энергосистемы России поводом для мести или основанием развёртывания национально-освободительной борьбы для десятков миллионов жителей России, не желающих замерзать в холодных домах с отключенным энергоснабжение
Открытое письмо
О ПОПЫТКАХ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ОБЕСПЕЧИТЬ ТЕХНОГЕННУЮ КАТАСТРОФУ В РОССИИ В ПЕРИОД 2005 - 2010 гг.
> Давай выбирай ОДИН вопрос, давай цифры по 1995 и 2008, и давай сравнивать.
Камрад, бросай ты это неблагодарное занятие. Он и тебя достанет. Я уже высказывался - типичный кухОнный политик. В лучших традициях советских интелегентов. А мож и правда инвалид - на всю голову
>> А после войны появилась такая штука как КОКОМ - ничего действительно нужного просто не продадут.
> Свободную продажу акций Запад не может ограничивать, технически эти ограничения легко обходятся.
А зачем нам акции - акции бумажки... Они нафиг никому не нужны кроме финансистоф. Технологии нужны. А именно их продажу ограничивает вагон и маленькая тележка контор и организаций. Которые фиг обойдешь. Сейчас например Россия физически не может купить контупер Blue Gene - из суперкотуперов - запрещено и все. Хоть ты купи ВСЕ акции компании IBM - она все одно не сможет продать этот контупер в Россию - низзя. И кое чего из биологических препаратов низззя. И научное оборудование определнных типов низзя. И оптическое стекло определенных марок даже если Япония готова продать в Россию - строжайше низзя. Не дают в Вашингтонском обкоме и все. Вот вы лично обойдите технически все эти ограничения а мы посмотрим, как вы это легко сделаете :=) Легко купить автомобиль или даже яхту - фиг ты купишь даже просто шлифовальный станок с точностью обработки ВЫШЕ определенного класса и размером заготовки больше определенного :-)
>Давече со знакомой поговорил на форуме. Утверждала что всё это фигня - рожать можно хоть когда и ребенок у сорокалетней родиться здоровым.
Брешет. Статистика того не подтверждает НАПРОЧЬ. Ибо яйцеклетки у нее сформировались когда она еще в маменьке была. Мейоз прошел. Это нам самцам хорошо - каждые три-четыре недели как штык :-) 100 % обновление. Причем забавно внутри устроены женщины - природа так подгадала дала механизм контроля - лучшие яйцеклетки овулируют где то с 15 до 35, самые лучшие в 20-25... Как работает фиг понятно - но коэффициент метилирования (он в первом приближении определяет число ошибок в тексте ДНК) именно тут минимален. И он падает после первых родов. То есть каждый последующий ребенок имеет лучшие шансы чем предыдущий. Только вот жопа - стоит ей поесть противозачтотчных горомональных таблекточек - так весь этот тонкий механизм лесом идет. И дети идут как в лотерее. Деффки - берегеите себя, не ешьте гормонов , потом хуже будет. Лучше лимон - самое крутое противзочаточное средство (до или после - ВМЕСТО :-)
>Да уж. А кто-то еще с утра меня уличил в пессимизме... Да я оптимист, каких еще поискать нужно!!!
Пессимист это хорошо информированный оптимист.
>Продадут, главное не светиться кто реальный покупатель, а все покупать втихаря, ну и взятки чиновникам конечно.
НЕ получается - такие сделки отслеживают не по принципу где покупатель а КТО продавец :-) Сколько раз такие процессы проваливались "Мелочевку" вроде контуперов Аппл Макинтош (были в списке КОКОМ в 1980е, в 1985-86 купили наши сколько то штук через финляндию, процы Моторолла 68ххх были в "списке") - еще можно. А вот технологическу линию так не КУПИШЬ. Мало их. И легко отслеживаются. Мелочевка вздор, а фаб на 0,045 нм нам никто не продаст :-) Его этот фаб из космоса видно, в театральный бинокль :-) Сколько Хуссейн в свое время звяток надавл что бы всего лишь станок для нарезки стволов артиллерийских орудий купить :-) "трубы типа, высокого давления". Через две страны вели заводик - одна в доле была (ЮАР) а все одно - жил неприметный мужичок, гендиректор одной конторы, Бюль фамилие, в Бельгии. Жил жил да и помер - дырку в спине нашли, от 9мм примерно. Прямо в ванной помер. И не получил Саддам всего лишь станочка для нарезания артиллерийских стволов :-) А вы грите бизнес - своего в доску не пожалели, бывышего сотрудника ЦРУ и почетного гражданина ЮАР :-) И желание было и возможности. А добрым молодцам был урок - больше с Хуссейном ни один СЕРЬЕЗНЫЙ (тот что что то серьезное продать могет) бизнесмент не торговал - даже за БОЛЬШИЕ деньги и даже через посредников в арабских странах. Так что деньги не решают ВСЕГО. Особенно сейчас когда бизнесмент пошел трусливый, не как во времена Маркса - где были всякие Родсы, Захароффы которы ради 100% прибылей под пули ходили САМИ. Сейчас бизенсьмент предпочитает кончив Иель на батюшкины башли сидеть в тихом кресле и дрожить сцуко за свой абдомен и свой тухес не по децки :-) Вывелись "селф маде мены", перевелись.
> Камрад, бросай ты это неблагодарное занятие. Он и тебя достанет. Я уже высказывался - типичный кухОнный политик. В лучших традициях советских интелегентов. А мож и правда инвалид - на всю голову
Да вроде нормальным показался.
Ну, зато его 7 пунктов в #1616 - это показательно.
Ему предложили сравнить как тогда в 1995 и сейчас в 2008, а он настрогал возмущения вида "чрезмерная централизация", "правительство обо мне не думает ", "прессу подмяли" и т.д.
Хорошо что написал.
По крайней мере, ясно его мнение и ясно, что тут уже сделать ничего нельзя.
А не написал бы - еще бы долго нам мозги компостировал.
> Объясни мне, мЭга-Эксперт по всему на свете, как 350 региональных компаний будут управляться в рамках энергетического рынка?
Если ты этого не знаешь - зачем ты пиздишь на тему, о которой ты ничего не знаешь? А ведь проще не бывает - достаточно ознакомится с документами. Но творчество желтой прессы, оно, конечно, информативней. Покровы срывает, адназначно. И башню - малолетним долбоебам.
> > Да ты на всю башку ебнутый
>
> и я тебя тоже люблю
> Да нет, иди лучше в райсобес работать - лексика подходящая
Ты если там начнешь такое гнать - тебя еще и в ментовку заберут, а ты там будешь верещать, что пенсионеров совсем зажимают.
Странный ты пенсионер.
> >>> Нет такого - не пизди.
> мальчик, из того, что ты чего-то не знаешь, отнюдь не вытекает вывод, что этого нет...
Да не вопрос - в голове твоей много чего есть, счастье, что я этого не вижу.
> >>>Потому что ты ВРЕШЬ:
> > ты будешь смеяться, но - размер пенсии был меньше, а вот жил я на нее - лучше...
>
> несомненно, ТЕБЕ лучше известно как я жил в эти годы...
> ровно настолько же, насколько ты мне можешь рассказать про жизнь пенсионеров.
Все на моих глазах было.
Сам и пенсии получал для родных, сам расписывался.
Все было.
Когда говорят - пенсионерам сейчас ХУЖЕ, чем в 1995 - это пиздеж
Ты хоть вспомни, как тогда пенсии задерживали по полгода и как цены вверх росли на сотни процентов в год.
Это полный пиздец, когда люди не помнят того, что с НИМИ же были.
> >>Хочешь обсудить - давай.
>
> Не хочу
> сделай милость, не замечай меня.
Мне ты как пенсионер был интересен. пока не начал херню писать.
Теперь вижу - либо пенсионер поддельный, либо себя накрутил так, что сам не помнишь, как оно было в 1995.
Писать тебе смысла не вижу, но если опять спорешь херню - то не взыщи, напишу, что херня.
> Кому: chrn, #1634 >
> > Смысл единой энергосистемы я понимаю.
>
> [Оживляется]Так что там такое интересное?
Да нихера там интересного. Полное отсутствие конкуренции. А посему достроенная еще при бровеносце система (несмотря на все усилия шыроко шагающей демократии) не дает нам шанса узнать, как американцы переживали вейерные отключения.
> И он падает после первых родов. То есть каждый последующий ребенок имеет лучшие шансы чем предыдущий. Только вот жопа - стоит ей поесть противозачтотчных горомональных таблекточек - так весь этот тонкий механизм лесом идет. И дети идут как в лотерее.
Камрад, иногда хочется в голос орать матом. Ведь элементарные вещи. Нет, блин. "Доктор сказал, это новый препарат, ну просто совершенно безвредный!" БЛЯ.
Кому: ФВЛ (FVL),
Прости, уважемый камрад, буквально минуту, если можно...
У меня с камрадом Северный возникли разногласия по поводу искажения мной твоих слов.
Вопрос НЕ жизненно важный, но - если тебе не в лом, посмотри посты 1478, 1530, 1536
Если я действительно извратил твой текст - заранее прошу прощения.
Еще раз - позволь выразить... всегда и с большим удовольствием!
> Легко купить автомобиль или даже яхту - фиг ты купишь даже просто шлифовальный станок с точностью обработки ВЫШЕ определенного класса и размером заготовки больше определенного :-)
Я знаю об этом, и не говорю что все просто, но тем не менее такие сделки осуществлялись и будут осуществляться. -)
> Пессимист это хорошо информированный оптимист.
Не мог бы ты, комрад, вынести свою цепочку фактов-выводов здесь, почему ты считаешь что Россию топят с "ровным килем" и кому это надо.
Твой реальный авторитет многие лишние эмоции/оскорбления убавили бы на тренде.
Прошу - если не трудно, озвучь как получается такой вывод.
> НЕ получается - такие сделки отслеживают не по принципу где покупатель а КТО продавец
Конечно это так, но - главное получить доступ к реальным технологиям, получить доступ к реальному оборудованию, а там уже дело техники -)
Не просто так говорю, довелось когда то помогать хорошим людям в подобном мероприятии.
> Да нихера там интересного. Полное отсутствие конкуренции. А посему достроенная еще при бровеносце система (несмотря на все усилия шыроко шагающей демократии) не дает нам шанса узнать, как американцы переживали вейерные отключения.
Да ладно будет тебе камрад. Ты же ещё молодой застанешь всю тему веерных отключений. Зря что-ли ремонтные предприятия в отдельных шарашках.
>Тебе государство ничего не дает?
>И сейчас дает меньше, чем в 1995 или 1999?
Потверждаю мнение ув. Великого герцога
Де факто пенсионеры это именно одна из тех категорий населения которых сильнее всего "кинули" в правление ВВП. Несколько реформ бывших калькой с американской системы привели к тому что реальное положение пенсионера в крупных и средних городах РЕЗКО ухудшилось, но стало немного лучше персионерам на селе и мелких городах (я про монетизацию льгот, раньше пенсионеры на селе "льгот" почти не видели, теперь они получают за них "копеечку" и довольны, городские же наоборот вовсю пользовались льготами, которых новая система никак не скомпенсировала. Плюс "кидок" со стажем.
Пенсионерам де факто стало хуже несмотря на то что платить типа стали болше - но выросла комуналка (не компенсируемая льготами) - вместо 300 ры за квартиру мать например платит теперь 1500 в месяц, а прибавили ей 800 рублей. То есть чистого убытка только тут 400 ры. (Пенсионер, у него каждый рупь на счету :-) То что стало в последние года три с медецинским осблуживанием - просто ужас - всегда было в общем медецина - предмет напряжный , но теперь по сути все стало хотя бы понятно в каком направлении идет (некоторые врачи в простой районной поликлинике просто быстро "выпроваживают" пенсионеров на приеме - понаблюдал недавно. Хотелось пробить дефке с ноги в рыло. Пошел к заведующему - ответ поразил - "зто не наш врач, она из страховой" :-(. Случай на контроле но таки интересно дефки пляшут по 4ре штуки в ряд. Что с лекарствами раньше бесплатными для пенсионеров было трудно - сейчас ЕЩЕ труднее, в разы.
В общем так как пенсионер экономического интереса не предстваляет - то чем быстрее и гуманнее его не станет - тем лучше для бизнеса. Это теперь скоро будет не только российский тред - в мире и так слишком много стариков на слишком мало работающих. Я серьезно и не шучу. Мерзко это все - но демократы что нибудь придумают и обьяснять все общечеловечно и гуманно. Мол нефиг нафиг, даешь эвтаназию :-)
Раньше при ЕБН - пенсионеры были крыпным "голосовательным" ресурсом - их перед выборами хотя бы подкармливали обещаниями. Теперь же у нас управляемая демократия - так что политической цены у пенсионеров теперь НЕТ. (Циничен я сегодня страшно, но увы - правда жизни).
Да кстати пустячок а приятно - мне всего 10 лет до пенсии осталось. Хотя мне и 35 :-) Так что насмотрюсь думаю - по самые помидоры... Лет 10 то мы еще потонем...
> Если ты этого не знаешь - зачем ты пиздишь на тему, о которой ты ничего не знаешь? А ведь проще не бывает - достаточно ознакомится с документами. Но творчество желтой прессы, оно, конечно, информативней. Покровы срывает, адназначно. И башню - малолетним долбоебам.
На какую такую великую и сокрытую от нас грешных ИСТИНУ в уничтожении РАО ЕС России ты указуешь, о великий мЭга-экспЭрт из ЦБ?
Не соблаговолишь ли, приоткрыть бездонный океан твоих знаний по данному вопросу?
> Кому: chrn, #1634 >
> > Смысл единой энергосистемы я понимаю.
>
> [Оживляется]Так что там такое интересное?
Камрад, тема не форумного формата. В двух словах, систему разбили на Оператора, Контролера и Производителей. Оператор занимается распределением энергопотоков (то бишь обеспечивает ту самую единую энергосистему). Контролер бдит за уровнем производства и единством тарифов. Производители - зарабатывают бабло в рамках установленных тарифов. Кто больше нагенерил за те же деньги - тот и в дамках. Контролер и Оператор - единые государственные компании. Производители - акционированы, но обязательно с госпакетом. Бабло, полученное при акционировании, направлено на модернизацию сетей. Контроль государственный. Если кратко - то все.
камрад, мне - приятно, без дураков... ;-)))
вот что удивительно - большинство моих самых резких критиков - гораздо ближе к тебе по возрасту, но вот прислушаться к тому, кто это "кушает" - на фиг надо, я и "так" все знаю...
Не претендую на истину в последней инстанции, но когда посторонние люди мне рассказывают как я хорошо живу - как-то страшновато становится...
Ну если б он писал про проблемы пенсионеров - да ктоб с ним спорил-то? Одинокому пенсионеру - полный швах, звериный оскал базарного капитализма. Для этого дети и существуют, если сам не воспитал полных сук
> камрад, мне - приятно, без дураков... ;-)))
> вот что удивительно - большинство моих самых резких критиков - гораздо ближе к тебе по возрасту, но вот прислушаться к тому, кто это "кушает" - на фиг надо, я и "так" все знаю...
> Не претендую на истину в последней инстанции, но когда посторонние люди мне рассказывают как я хорошо живу - как-то страшновато становится...
Ты вот про это и расскажи, чего ты про демократию рассказываешь?
Расскажи, как тебе было в 1995 и как сейчас, и чем сейчас хуже.
Твои 7 пунктов - они ж не про это, чего ты увиливаешь?
Определись - либо ты пенсионер и говоришь за себя, либо ты говоришь за всю страну, тогда отвечай тоже за всю страну.
А ты так ловко сруливаешь на то, что ты простой пенсионер и просишь учитывать это и прибедняешься, но в то же время про свободу прессы и централизацию власти заявляешь. Как-то не стыкуется!
Ладно опущу то что ты написал. Вопросики есть небольшое количество. Почему тема не этого формата? Откуда ты данные берёшь(читаешь открытые источники или работаешь в данной сфере)? Ну как по твоему прошло разделение компаний(ещё не закончившееся)? Что сильно лучше будет после окончательного разделения?
Можно коротенько ответить - если развёрнуто лень.
> А пока каждый гражданин в России экпортерам нефти/газа стоит потери 3тн условного топлива в год, по тому и никакого прока в демографии для них нет.
Слушай ты так и не ответил. Ты сам-то как, с демографической проблемой, борешься? Или без личного участия президента никак не выходит?
Вот лично мне совершенно похрен, есть прок "экспортерам нефти/газа" в моей демографии, или его им нет. Я со своей демографией сам справляюсь, прикинь? Даже без президента!!!
> > А можно я еще за "Титаник" и Кеннеди (всех трех) отвечу?
Так ты не делай таких тогда заявлений:
> [устало] давай разберем...
> 1)страна ПЛОТНО села на продовольственную зависимость от Запада.
> Байки о том, что, дескать мы (газом\нефтью) держим Запад за яйца - это для олигофренов, так как 1) неизвестно, кто кого держит (где будет наша экономика, если мы с благородным негодованием прекратим продажи (заметь - здесь я не говорю о реакции Запада)) не говоря уж про то, что наши ГЛАВНЫЕ "друзья" пиндосы от нашего газа\нефти никак не зависят
> 2)Государство НЕ интересуют непрофильные активы типа социалки и пенсионеров. Пенсионная реформа (если в двух словах) это тонкий намек пенсионерам, чтобы они дохли побыстрее, желательно - НЕ в больницах
> 3) за время правления ВВП не сделано ничего по реальному искоренению т.н. олигархов, что с неизбежностью означает дальнейшее разграбление страны...
> 4) Руководство страны ЧРЕЗМЕРНО централизовало власть, превратив демократию в СУВЕРЕННУЮ демократию, тем самым реально отстранив народ от власти.
> 5) Руководство страны не заинтересовано в создании независимой судебной системы, и, как следствие этого - сложился некий класс неподсудных и не подчиняющихся законам людей.
> 6) Руководство страны ЧРЕЗМЕРНО подмяло под себя прессу и СМИ, что опять таки лишает народ и его представителей возможности "подать голос"
> 7) Государство склонно часто и бессистемно менять правила игры в бизнесе и есть ЧЕТКОЕ деление - на "белых" и "черных" (имеется в виду - кому "можно", а кому "нельзя") - что не есть хорошо.
> Можно продолжать, но, кажется, и этого довольно.
Да уж, очень характеризует твои подходы к сравнению :-)))
> Я понимаю, что решение этих проблем для ВВП - непосильная задача, но где же хоть ПОПЫТКИ? За 8 лет...
Ты вообще сам понимаешь что написал?
Ты считаешь, что и ПОПЫТОК за 8 лет не было?
Ну ты и сказочник...
Ты тут заявил не то что за всю страну - ты еще и за всех граждан заявил.
А потом идет мега-заявление
> вот ТЫ - видишь разницу между ЕБН и ВВП, а я - нет...
Это супер.
То есть бухой больной под капельницей, которого, говорят в мальтийский орден приняли, и толковый управленец - одно и то же?
Удивительно...
Взрослые вроде люди - вон читать/писать умеют, а сообразить, что между жизнью конкретного человека (пусть даже и никчемного пенсионера) и уровнем развития демократии в стране (в т.ч. - и положением с судами с СМИ), климатом для хозяйствующих субъектов есть некая связь (пусть и трудноуловимая) - не умеют...
Бывает.
> Удивительно...
> Взрослые вроде люди - вон читать/писать умеют, а сообразить, что между жизнью конкретного человека (пусть даже и никчемного пенсионера) и уровнем развития демократии в стране (в т.ч. - и положением с судами с СМИ), климатом для хозяйствующих субъектов есть некая связь (пусть и трудноуловимая) - не умеют...
Связь-то есть, фактов по твоим семи пунктам - нет.
Связь есть даже между пятнами на солнце и лично твоей головной болью.
Только твои семь пунктов - это из разряда "наболело, хочется поделиться", а не "факты".
> Но какова идея! РОССИЙСКОЕ акционерное общество "Европейский Союз". ХОЧУ!!!
Нет нам такое давать нельзя общество мы же его развалим к ебеням. А так Абрамович старается какой-то челси купил. Что тебе камрад мешает тоже купить кусочек ЕС??? Если каждый у нас в стране по челси купит всё получится.
> Да, тогда пропала бы ориентированость страны на сырьевую экономику и что бы реально выжить надо было бы развивать свое производство.
>
> А пока каждый гражданин в России экпортерам нефти/газа стоит потери 3тн условного топлива в год, по тому и никакого прока в демографии для них нет.
Я тебе сейчас один умный вещь скажу ты только не абижайся да(c). Очень-очень скоро нефть-газ отступит на задней план по сравнению с водой. По подсчётам недавно бегавшем по rbc в мире кризис с пресной водой наступает. И если нефть-газ ещё просрать-продать можно, то Байкал и прочие наши запасы куда денешь? Китайцы думаю больше ему порадуются чем газовому месторождению
> Ты считаешь, что и ПОПЫТОК за 8 лет не было?
> Ну ты и сказочник...
Пожалуй - отвечу, хотя - "не в коня корм"
какие были попытки решить хоть одну из семи проблем? когда предприняты? к чему привели?
я тебя уверяю, юноша, что прожитая здесь жизнь и честная (ну - сравнительно честная) жизнь автоматически дает мне право на ЛЮБЫЕ оценки и обобщения в адрес тех, кто мной (в том числе) избран и на мои (в том числе) деньги гуляет...
если ты с этим не согласен, юноша, то ты не курсе смысла слова "демократия". Подчеркну - не того ублюдочного огрызка, что имеется сейчас у нас (где, кстати, практически любую критика президента можно подвести под статью УК РФ - очень демократично!), а реальной демократии.
> Ну и почему тебя так взволновал вопрос об участии президента в демографической проблеме? Наряду с пресловутыми "экспортерами"?
Потому, что я обеспеченный человек, а подавляющее большинство населения - нет и реально помочь с демографией стране президент может создав большое количество качественного и недорого жилья которое будет по карману любой семье.
А экспортерам - прямой и очевидный убыток большое население России, на каждого жителя тратиться много нефти/газа которые могли бы пойти на экспорт вместо того что бы отапливать их дома -)
> Я тебе сейчас один умный вещь скажу ты только не абижайся да(c). Очень-очень скоро нефть-газ отступит на задней план по сравнению с водой. По подсчётам недавно бегавшем по rbc в мире кризис с пресной водой наступает. И если нефть-газ ещё просрать-продать можно, то Байкал и прочие наши запасы куда денешь? Китайцы думаю больше ему порадуются чем газовому месторождению
Я это знаю, китайцы каждый год военные учения проводят по прорыву к Байкалу, отрабатывают до мелочей. Скоро придут.
> Кому: chrn, #1664 >
> Ладно опущу то что ты написал. Вопросики есть небольшое количество. Почему тема не этого формата? Откуда ты данные берёшь(читаешь открытые источники или работаешь в данной сфере)? Ну как по твоему прошло разделение компаний(ещё не закончившееся)? Что сильно лучше будет после окончательного разделения?
> Можно коротенько ответить - если развёрнуто лень.
В сфере - не работаю. Источники - открытые (только не надо путать источники с журналистскими бреднями). Прошло по плану. Сильно лучше - ничего. Но и не хуже. Зато привлекли до хрена частного бабла (те самые внутренние инвестиции, о коих так печалился комрад Хемдалл).
Про формат темы. Подробно рассказывать - это формат на сотню страниц убористого текста.
Позволю себе вмешаться... :)
Поскольку мой отец долгое время проработал на ВПК в области именно энергетики (не производства а использования... в разных целях... и имел очень хороший допуск /до сих пор не может большую часть говорить, но иногда - крайне интересные вещи рассказывает/ и много командирововк по всей стране)... то тему энергосистемы знает очень хорошо. ЕДИНОЙ она не является уже с момента развала союза. Ее основная фишка была в том, что сеть была (позвою себе упростить) замкнута в кольцо т.е. обрыв не приводил к сбою сети - снабжение обькта производилось "с другой стороны". Она строилась и расчитывалась на весь союз. В рамках Росси этого кольца уже нет. Только остатки.
> По пункту о продовольствии - проверяется влет - магазин рядом есть?
Есть, с осени инфляция скаканула. Борются.
До осени было много лучше, чем в 1995.
Сейчас, наверное, так же.
Не забудь про задержки з/п и про рост цен в месяц в 1995 и 2008.
> Пожалуй - отвечу, хотя - "не в коня корм"
Ну и где ты ответил?
> какие были попытки решить хоть одну из семи проблем? когда предприняты? к чему привели?
Камрад, это ты обязан доказывать, что твои семь пунктов в таком ахуе, как ты пишешь, а не я должен тебя опровергать.
Моя позиция здравая - сейчас плохо, но стало лучше. чем в 1999.
Обобщенно, ты написал "все стало хуже".
Я тебе должен доказывать, что все не стало хуже?
Ты у хемдалла учился демагогии?
> я тебя уверяю, юноша, что прожитая здесь жизнь и честная (ну - сравнительно честная) жизнь автоматически дает мне право на ЛЮБЫЕ оценки и обобщения в адрес тех, кто мной (в том числе) избран и на мои (в том числе) деньги гуляет...
> если ты с этим не согласен, юноша, то ты не курсе смысла слова "демократия". Подчеркну - не того ублюдочного огрызка, что имеется сейчас у нас (где, кстати, практически любую критика президента можно подвести под статью УК РФ - очень демократично!), а реальной демократии.
Примеры "попыток"?
Ты хоть новости слушаешь?
Вот сегодня поход в Атлантику был.
Строительство в Сочи идет, соцпрограммы...
> Можно коротенько ответить - если развёрнуто лень.
прости , что вмешиваюсь, камрад, но - задай себе самому вопрос, за последнее время, хоть одна реорганизация хоть чего бы то ни было - привела ли к улучшению?
К примеру - ЖКХ тут реорганизовывали... Все сразу и сильно подешевело при резком улучшении качества. А уж как в ДЕЗах все вежливые стали... ;-)))
> Ты, камрад, это самому Шноббиту и скажи... А то он мне взялся вместо ФВЛ отвечать...
> как там насчет "соринки и бревна"?
>
> И - насчет пенсии - ты хорошо стрелки перевел... неплатежи, задержки - толково!
Ждем ответа ФВЛ, конечно.
Камрад, все ж в комплексе - я помню, как у меня дед и бабушка тогда жили, и как сейчас.
Как тогда приносили по 2-3 пенсии раз в квартал, и как сейчас.
Я помню, что и как тогда можно было купить и как нервы дрожали, успеешь или нет, пока не подорожало, и как сейчас.
Я помню, как народ терактов боялся тогда, и как сейчас.
Я помню, как беспросветно казалось будущее тогда, и как сейчас.
Новости
VIP
