Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин, что во времена его правления происходило и как жила страна. Ничего не знали: ни как сами жили в колхозах, ни как сами пахали на стройках коммунизма, ни как сами воевали войну, и как сами забили немцев в Берлине. Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору рассказали. Но, как это ни странно, о прелестях сталинизма в СССР знали все.
Но была одна интересная особенность. В кабинах практически всех грузовиков висел портрет Сталина. Причём висел портрет всегда лицом наружу. То есть висел не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.
Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться. Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был — порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.
Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:
Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.
Малолетний дебил, конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в нём, в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.
А тут глядь — граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей — Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и — сюрприз!!! — Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу — неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.
И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин — ибо там просто не может быть никого другого. Почему — указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий — надо понимать, фигура ровно того же калибра. Теми же стараниями пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную страну на растерзание. Не за Петра I, не за Сергия Радонежского — голосуют за безвольного балбеса, угробившего страну. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе либеральных веяний — сугубо паскудного содержания. Потом тексты поменяли. А потом — о ужас!!! — на первом месте оказался Сталин.
Демократическая общественность, как обычно, в шоке:
Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.
То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.
Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло, Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать. Потому что ему же лучше когда всё определят за него.
Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.
Оно понятно, что к итогам всё подправят ручонками. Подправляют уже сейчас, ибо результат получается недемократический. Это и есть настоящая свобода — делай, что хочешь.
> Кому: general Havoc, #482 > >
> > Дело не только в модернизации. МиГ-23 тоже долго и тщательно модернизировали, но F-16 все равно драл его как хотел.
> Очень-очень интересно! Сравнивать истребитель 3го поколения с истребителем 4го это конечно решение!
> ЧТо дальше? Будем самый новый абрамс с Т-34 сравнивать и в восторге завывать - амертанк порвал нашего как грелку?
Уважаемые, давайте про геликоптеры... кто там кого рвал?
Это было бы красиво, но не совсем правильно. У истоков этого мероприятия стоят те, кто придумал это голосование и сделал сайт. А я именно начинал благое дело агитации за правильное голосование.
Да... Исписались, видать, борзописцы...
А как же "размывание исторической памяти"? Как же "стремление русского народа к сильной руке"? "Остатки тоталитарного сознания"? Ну что, совсем вариантов нет, чтоль?
ЛЮДИ ДОБРЫЕ,ЧТОЖ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ?!?!?!?!
Сталин побеждает!Говнократия в опасности!!!!За все,что героически боролись Чубайс,Ельцин,Гайдар(внук) 20 лет-все идет к известной матери!!!
Почему молчат правозащитники?Куда дели Новодворскую?Не уж,то обратно-в дурдом,на сохранение? Почему Солженицин не пишет о том,что всех проголосовавших зверски мучила кровавая гебня? Почему Сванидзе не расскажет о том,что семьи всех,кто не проголосовал за Сталина,кровавые чекисты уже погрузили на баржи?
А если серьезно,то лично я рад,за итоги голосования.Есть надежда,что не смотря на все попытки опоскудивания народа,мы выстоим и победим.
> Проголосовал правильно не менее нескольких раз. Но стоит помнить, что это не последний этап, сейчас отбирается 12 персон, затем, в сентябре, будет последний этап голосования. Там, говорят, будет телешоу с другим голосованием. Есть мнение, что результаты зависят не только и не столько от того, как голосуют, но как считают голоса. В общем, будем посмотреть, насколько телеканал "Россия" оправдает последние веяния демократического тоталитаризма.
Соберут в студии 50 человек и поручат им в прямом эфире сделать главный выбор России. Ага.
Д.Ю., несколько вопросов:
В первой части важны не количественные, а так сказать качественные ответы или оценки (было-небыло).
1а. Массовые переселения народов при Сталине были (речь не о масштабах, а о самом факте)?
1б. Весьма тяжелые (если не сказать невыносимые для многих) условия содержания осужденных были?
1в. Отбор имущества у зажиточной части населения (кулаки в деревнях) были?
1г. Вынесения приговоров (вплоть до высшей меры) без рассмотрения в суде имели место?
1д. Доклады разведки о подготовке командованием Германии планов по вторжению в СССР были?
1е. Стратегически неверное расположение войск перед началом войны имело место?
1ж. Распоряжения о создании "заградотрядов" НКВД и все что с этим связано были?
1з. Потери, которые можно было уменьшить в результате более тщательной подготовки операций в Белоруссии, при штурме Берлина, были?
Вторая часть.. скажем с прилюдией. При всем том, что творилось при "батьке усiх народов" здравомыслящие люди могут мечтать, хотеть, видеть в снах возвращение? Порядок и стабильность - дело, конечно, хорошее, а с остальным как быть. С тем, что как-бы не сильно вспоминается любителями покричать про "правозаshitников", "либерастов".. ну и кого там еще забыл.
Может стоит в восхваляющие "стабильность и порядок" тирады вставить что-нибудь а-ля "некоторых вещей можно было бы избежать" или "время было тяжелое, и поэтому без некоторых вещей обойтись было нельзя при всей их гнусности"?
Стабльность и порядок конечно необходимы. Только вот почему то дед мой при распросах про то время частенько вспоминал, как его послали поднимать Сахалин, добавляя при этом, что если он не согласится - снимут с должности (читай лишат средств к существованию весьма приличной семьи). Бабуля вспоминала как в соответствии с очередным постановлением, мужиков со всего колхоза сорвали с пашни (и этой в самый горячий час года) и погнали строить ЦБК. Когда я их обоих спросил "А по другому нельзя было?", они отвечали: "В войну нельзя, а до и после войны - можно. Были, - говорят - те кто отказывались. Многих уехали или в Плесецк, ковать ракетный щит страны, или в Сибирь, осваивать бескрайнюю тундру. Кое-кого увозили еще дальше.
2а. Вам нужны стабильность с заградотрядами и порядок с "беломором"?
> Слухи о том, что император или члены семьи якобы живы, прекрасно распространялись.
Да, в "Господах офицерах" это вообще до абсурда доведено, там сказано, что в тысячах народных легенд царь остался жив. Это, на мой взгляд, самый главный бред в фильме.
> это будет чудо, если в 15 году у нас действительно будет Су-50
>
> Ну, во-первых, не Су-50, а пока еще Т-50, а во-вторых чудом это не будет, так как три опытных экземпляра уже достраиваются в Комсомольске-на-Амуре, ну и в-третьих в Союзе самолеты следуещего поколения тоже появлялись позже, чем в штатах, что позволяло учесть их опыт и делать самолеты лучше.
И всё таки это _будет_ Су-50 ;) Путь от опытного экземпляра до серийной машины весьма длинный, а задержки случаются даже в таких обильно проплаченных проектах как RRJ. И то, что у нас в 15 году будет И5 (а то и не одной модели ;)) всё равно будет чудом, совершённым волей множества людей, вопреки многому.
> В своё время Николай подписывал все документы. Хрен с ними с большевиками, носитель таких секретов попавший к "белым", тесно связанных с антантой это пиздец, других слов нет.
Добровольно остались.
Никакой стратегической целесообразности расстрела не было.
Хотел проголосовать за Гагарина. Полезли ошибки. Не буду спорить, Сталин конечно как минимум эпохальная фигура, но, увы противоречивая, а нам сегодня, если я правильно понимаю (наивно) цель акции, нужна фигура, вызывающая однозначно положительные эмоции у всех и в то же время демонстрирующая не узко профессиональные достоинства (хорошо сочиняет стихи, поет, играет на клавесине и пр.), а прежде всего продемонстрировавшая безусловное мужество, да к тому же позволившее нам, как единой нации, гордиться своими достижениями и уделать под орех весь задрипозный и кичливый запад по чистую. Юрий Гагарин, на мой взгляд - тот самый человек.
> А я именно начинал благое дело агитации за правильное голосование.
>
> Стоял у истоков агитации. Фактически - отец-основатель и идейный вдохновитель движения за правильную агитацию.
Не хочу я для себя одного эти лавры забирать, мы на той неделе начинали вдвоём с камрадом DOOMer'ом.
"Первый русский император и большевик." - это сответственно про Петра Первого. А я по своему скудоумию и не знал. Огромное спасибо,что меня просветили!
ДЮ, как считаешь, почему на "Великих Украинцах" едва не победил Бандера? Это что, следствие пропаганды, или он там действительно считается мега-героем?
> Камрад, ты про повара с врачом или про горничную?
Камрад, зачем из контекста выдергиваешь, там же написано: - "Слуг - да, но не семью."
Уничтожение семьи - превентивная мера, слуг убрали как лишних свидетелей. Лес рубят - щепки летят.
> > Да, в "Господах офицерах" это вообще до абсурда доведено, там сказано, что в тысячах народных легенд царь остался жив. Это, на мой взгляд, самый главный бред в фильме.
Яков, я что-то не пойму.
Ты что, не дождавшись обзора и рекомендации "Синего Фила", уже посмотрел "Господа офицеры"?
>Я читал, и постоянно матерился. Просто волосы дыбом встают, какое он безвольное чмо был.
Можно отсыл к какому то конкретному году и дате. Я в своё время не смог осилить и пары страниц, так как это дневник с кучей посторонней информации. Ну, кому интересно крому проф. историков знать, что такого то числа была такая погода, что ездили туда, ходили сюда. Или может есть какой-то посторонний анализ и выжимка наложенная на какие-то конкретные события? Было бы очень интересно.
Просто внимательно изучи историю его правления. Не переписку с "милой Аликс", а политические шаги, принятые законы, назначения чиновников государственного масштаба и пр. и пр.
> > Камрад, зачем из контекста выдергиваешь, там же написано: - "Слуг - да, но не семью."
> Уничтожение семьи - превентивная мера, слуг убрали как лишних свидетелей.
Я про слуг писал, не про семью.
Свидетелей чего?
С каких пор лишним свидетелям дают возможность выбора?
> а не коммунисты, которых гораздо больше, голосуют за гораздо большее число людей», — объяснил происходящее доктор исторических наук, замдиректора по научной работе института российской истории РАН Владимир Лавров
Лихо. Эдак одним махом этот интеллихент поделил всех наших людей на коммунистов и не-коммунистов. Интересно, по каким таким признакам - наверняка партбилеты у всех жителей России проверял. Но вот беда:
1) Я вроде как не коммунист, ибо в партии не состою, а голосовал только за Ленина и Сталина. Нестыковочка в стройной теории гаспадина В.Лаврова.
2) Знакомые коммунисты (в основном - люди старшего поколения) голосовали в том числе и за Петра I, и за Королёва, и за многих других достойных людей. Вновь нестыковочка в стройной теории гаспадина В.Лаврова.
3) Коммунистов в стране, согласно гаспадину В.Лаврову, мало (полагаю, он лично всех поголовно пересчитал), а не-коммунистов, по его словам "гораздо" больше. Гораздо - это насколько? Конкретную цифру, пожалуйста. Ведь даже если мы на минуту разделим бред гаспадина В.Лаврова и посчитаем коммунистами всех состоящих в партии людей, а не-коммунистами всех остальных, то с чисто математической точки зрения, не-коммунисты всё равно должны были бы задавить своим большинством. Чего, однако, не произошло. Стройная теория гаспадина В.Лаврова летит ко всем чертям.
Получается, гаспадин В.Лавров тихо обтекает в углу - его теория деления граждан РФ всего на две категории, а также политических предпочтениях выделенных им категорий, попросту неприменима к реальной жизни. Просто очередной слабообразованный "интеллихент" сморозил очередную херню, не подумавши. Думать подобные люди не умеют - это трудно, и за этом им не платят. Увы.
Каково же реальное положение вещей? А реальность видна как на ладони, и ясна всем, в том числе, подозреваю, и гаспадину В.Лаврову, у которого элементарно играет очко её (реальность) признать. Ибо, как оказалось, за Сталина голосуют далеко не только коммунисты, а все нормальные здравомыслящие люди в стране, которые на своей собственной спине ощущают необходимость наведения порядка в стране путём карания преступников и поощрения достойных. Что данный опрос и подтвердил, несмотря на все свои недостатки и передёргивания.
"Еще к вопросу о «сталинской жестокости».
Письмо Сталину.
«Уважаемый тов. Сталин!
Простите за смелость, но я решила написать Вам письмо. Я обращаюсь к Вам с просьбой и только Вы, один Вы, можете сделать это, вернее, простить моего мужа. В 1929 году он в пьяном виде сорвал Ваш портрет со стены, за это его привлекли к ответственности сроком на 3 года. Ему еще осталось сидеть 1 год и 2 месяца. Но он этого не вынесет, он болен, у него туберкулез. Специальность его — слесарь. Из рабочей семьи. Ни в каких контрреволюционных организациях не состоял. Ему 27 лет, его сгубила молодость, глупость, необдуманность; в этом он раскаивается уже тысячу раз.
Я прошу Вас, сократите ему срок или замените принудительными работами. Он и так жестоко наказан, раньше, до этого, он был 2 года слепым, теперь тюрьма.
Я прошу Вас, поверьте ему, хотя бы ради детей. Не оставьте их без отца, они Вам будут вечно благодарны, умоляю Вас, не оставьте эту просьбу безрезультатной. Может, Вы найдете хоть 5 минут времени сообщить ему что-нибудь утешительное — это наша последняя надежда.
Фамилия его Плескевич Никита Дмитриевич, сидит в г. Омск, вернее в Омской тюрьме.
Не забудьте нас, товарищ Сталин.
Простите ему, или же замените принудительными работами.
10.ХII.30 г. Жена и дети Плескевич».
Вслед за чем последовала депеша:
«Новосибирск ПП ОГПУ Заковскому.
По приказанию тов. Ягоды Плескевич Никиту Дмитриевича освободить. Секретарь коллегии ОГПУ Буланов. 28 декабря 1930 г.».
Приказание, несомненно, исходило не от Ягоды, а от самого Сталина, который наверняка и представления не имел, что за его портрет, по пьянке сорванный со стены, кто-то сидит в тюрьме… "
> К своему удивлению на том сайте прочитал, что Ломоносов был поэтом. И все. С этой точки зрения, возможно, и Сталин - поэт? А Высоцкий - киноактер? Интересно, а чем Николай в свободное время баловался?
Так Сталин и был поэтом! И не хилым поэтом! Не случайно грузинский классик Илья Чавчавадзе включил произведения Иосифа Джугашвили в школьную хрестоматию. Вот одно из его стихотворений:
Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
нехитрою песнью своей.
В напеве его и в песне
Как солнечный луч чиста,
Звучала ВЕЛИКАЯ ПРАВДА
Возвышенная мечта
Сердца, превращённые в камень,
Заставить биться умел.
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Полную чашу отравы
Преподнесли ему.
Сказали они: «Будь проклят!
Пей, осуши до дна…
И песня твоя чужда нам,
И, Правда твоя не нужна!»
(Сосо Джугашвили, газета «Иверия», 25 декабря 1895г.)
А вот так надо голосовать! Объясню.
1е место - Великий князь русский (тока не рассийский, а таки русский) - древняя историческая личность, подчеркивающая тысячелетия нашей истории(!) и вашей, кстати, тоже - тоесть Нашей(русской (от Русь)- украинской, российской, белорусской).
2е место - великий ученый, действительно толковый и позитивный человек, живший вот совсем недавно, такой которым мы, украинцы, искренне, для себя гордимся. Советам и опыту которого в области здоровья стараемся следовать.
3е место - герой, украинский воин, положивший свою жизнь на алтарь борьбы за то, чтобы в том числе и лично у меня сейчас был "паспорт громадянина України"! Мы, украинцы, действительно искренне считаем его великим украинцем. Степан Бандера - герой современной Украины. Все. Вопрос закрыт.
Само собой утрирую. Однако, применительно к времени правления Сталина это вполне уместно: вся срана жила на грани и не могла себе позволить массовую "самореализацию" граждан. И в этом был залог выживания.
А как только уровень безопасности и сытости вырастает, появляются другие потребности, в частности, потребность в самореализации.
Неоднократно слышал мнение, что было бы у Сталина побольше времени, он сумел бы успешно рулить дальше, учитывая потребности в самореализации.
>Если живешь, ставя сам себе задачи и решая их, причем не из области "автомобиль лучше, чем у соседа" и "поебаться позаковыристей с сочными девками", а из области, допустим, профессионального и духовного роста - тоже ведь самореализация, разве нет?
Ага, речь как раз про вот эту манипуляцию: лично меня раздражает, что рассуждения о необходимости самореализации незаметно трансформируются в тезисы о том, что не надо служить своей стране, это мешает самореализации, не надо рожать детей, ведь нужно еще самореализоваться, найти себя и пр.
Вот сейчас, очевидно, нашей стране нужен серьезный рывок вперед. Фактически стоит вопрос выживания. Однако все сыты и заняты самореализацией, не до того.
Я про это, а не про то, что людям (некоторым) присуще самосовершенствоваться.
Уважаемые, хоть и российские, но, все же, камрады! Все вы говорите хорошо и все, в целом, почти правильно, но... слишком уж как-то заполитизированно и (да, со строны это выглядит именно так) "шовинистски"(вы реально настолько ИСКРЕННЕ политически озабочены?). Вот эта ваша "кацапская желчь" - она реально отталкивает и от ваших действительно толковых и исторически правдивых оценок. Будьте проще, чтоли. Ведь во многом умные и толковые вещи высказываете - не зацикливайтесь на "Рассия всех парвьот!".
Извиняюсь за оффтопик, но это феерически шедеврально, я смеялся не переставая. Клип какойто метал-группы российской "Горбачев - Великий русский богатырь" http://www.vimeo.com/1223566?pg=embed&sec=1223566
Приходит к Николаю II министр, излагает точку зрения по одному вопросу.
Николай: "Да, я с вами согласен".
Приходит другой министр и излагает по тому же самому вопросу прямо противоположное мнение.
Николай: "Да-да, я вас полностью поддерживаю".
За обедом императрица; "Ники, ну как же ты со всеми соглашаешься? Ведь это добром не кончится".
Николай: "Да, Аликс, я с тобой совершенно согласен".
> Уважаемые, хоть и российские, но, все же, камрады! Все вы говорите хорошо и все, в целом, почти правильно, но... слишком уж как-то заполитизированно и (да, со строны это выглядит именно так) "шовинистски"(вы реально настолько ИСКРЕННЕ политически озабочены?). Вот эта ваша "кацапская желчь" - она реально отталкивает и от ваших действительно толковых и исторически правдивых оценок. Будьте проще, чтоли. Ведь во многом умные и толковые вещи высказываете - не зацикливайтесь на "Рассия всех парвьот!".
> 1б. Весьма тяжелые (если не сказать невыносимые для многих) условия содержания осужденных были?
Откуда? Солженицин?
> 1д. Доклады разведки о подготовке командованием Германии планов по вторжению в СССР были?
Хорошо ли ты знаешь предмет?
> 1е. Стратегически неверное расположение войск перед началом войны имело место?
Хорошо ли ты понимаешь, о чем говоришь?
> 1ж. Распоряжения о создании "заградотрядов" НКВД и все что с этим связано были?
Знаешь ли ты назначение заградотрядов?
> 1з. Потери, которые можно было уменьшить в результате более тщательной подготовки операций в Белоруссии, при штурме Берлина, были?
Сотни миллионов, надо понимать?
> Вторая часть.. скажем с прилюдией. При всем том, что творилось при "батьке усiх народов" здравомыслящие люди могут мечтать, хотеть, видеть в снах возвращение? Порядок и стабильность - дело, конечно, хорошее, а с остальным как быть. С тем, что как-бы не сильно вспоминается любителями покричать про "правозаshitников", "либерастов".. ну и кого там еще забыл.
>Может стоит в восхваляющие "стабильность и порядок" тирады вставить что-нибудь а-ля "некоторых вещей можно было бы избежать" или "время было тяжелое, и поэтому без некоторых вещей обойтись было нельзя при всей их гнусности"?
>Стабльность и порядок конечно необходимы. Только вот почему то дед мой при распросах про то время частенько вспоминал, как его послали поднимать Сахалин, добавляя при этом, что если он не согласится - снимут с должности (читай лишат средств к существованию весьма приличной семьи). Бабуля вспоминала как в соответствии с очередным постановлением, мужиков со всего колхоза сорвали с пашни (и этой в самый горячий час года) и погнали строить ЦБК. Когда я их обоих спросил "А по другому нельзя было?", они отвечали: "В войну нельзя, а до и после войны - можно. Были, - говорят - те кто отказывались. Многих уехали или в Плесецк, ковать ракетный щит страны, или в Сибирь, осваивать бескрайнюю тундру. > Кое-кого увозили еще дальше.
> 2а. Вам нужны стабильность с заградотрядами и порядок с "беломором"?
Друг, здесь никто не говорит о возвращении СССР или о возвращении режима. Если ты здесь это увидел, обратись к доктору.
Бандера у тебя герой значит? И ты еще что то там вякаешь про "кацапскую желчь"?
Парень - попробую предсказать твою судьбу - скоро ты почуствуешь неудобный предмет в области таза, он будет поворачиваться в разные стороны, затем последует глухой удар, и....
> Уважаемые, хоть и российские, но, все же, камрады! Все вы говорите хорошо и все, в целом, почти правильно, но... слишком уж как-то заполитизированно и (да, со строны это выглядит именно так) "шовинистски"(вы реально настолько ИСКРЕННЕ политически озабочены?). Вот эта ваша "кацапская желчь" - она реально отталкивает и от ваших действительно толковых и исторически правдивых оценок. Будьте проще, чтоли. Ведь во многом умные и толковые вещи высказываете - не зацикливайтесь на "Рассия всех парвьот!".
Какая желчь? Для меня нет проблем обратиться к украинцу "камрад". А какая внутренняя проблема мешает украинцам называть русских "камрадами"? Не президент ли мешает, чей папа пристрастился в концлагере к чарующему аромату правильно сваренного кофе? Единственно такие украинцы для меня - не камрады.
Пока не наступила заветная ночь перед подсчётом голосов, сброс голосов тоже идёт: у Сталина, походу, коэффициент подсчёта стоит, типа за 10 отданных голосов на сайте отображают один.
> Насам деле - сам автор так поставил свои вопросы, что его мама (как я полагаю - уважаемая женщина) легко превращается в шлюху.
>
> Просто в его вопросах совершенно игнорируются условия, при которых были совершены эти действия.
Я помню, что такое 3 вопроса, словарь тупичка читал.
> Д.Ю., несколько вопросов:
> В первой части важны не количественные, а так сказать качественные ответы или оценки (было-небыло).
> 1а. Массовые переселения народов при Сталине были (речь не о масштабах, а о самом факте)?
Были. Нормальный факт для того времени.
> 1б. Весьма тяжелые (если не сказать невыносимые для многих) условия содержания осужденных были?
Заключенные везде и всегда жили тяжко. А если вспомнить, что на воле никем не осужденные жили в землянках и бараках, ели не вволю, работали по 14-16 часов, то несчастье бедных зэков как-то меркнет.
> 1в. Отбор имущества у зажиточной части населения (кулаки в деревнях) были?
Было такое. Другой вопрос, почему, зачем и кем производилось.
> 1г. Вынесения приговоров (вплоть до высшей меры) без рассмотрения в суде имели место?
Нет.
> 1д. Доклады разведки о подготовке командованием Германии планов по вторжению в СССР были?
Были. Правда, в ходе этих докладов информация шла настолько противоречивая, что никакого доверия к ним быть не могло, Исаев об этом неплохо написал.
> 1е. Стратегически неверное расположение войск перед началом войны имело место?
Имело, вызванное объективными обстоятельствами.
> 1ж. Распоряжения о создании "заградотрядов" НКВД и все что с этим связано были?
Распоряжения - были. А что имеется в виду под "связано"? Работа по отлову, возвращению в части либо наказанию дезертиров, шпионов и отставших - была. Расстрелы отступающих частей - не было. Была работа по остановке отступающих войск, но - без массовых расстрелов.
> 1з. Потери, которые можно было уменьшить в результате более тщательной подготовки операций в Белоруссии, при штурме Берлина, были?
Операция в Берлине - это классическая операция по быстрому взятию крупного, хорошо защищенного населенного пункта с минимальными потерями. Со Сталинградом у немцев так - не получилось.
> 1а. Массовые переселения народов при Сталине были (речь не о масштабах, а о самом факте)?
> 1б. Весьма тяжелые (если не сказать невыносимые для многих) условия содержания осужденных были?
> 1в. Отбор имущества у зажиточной части населения (кулаки в деревнях) были?
> 1г. Вынесения приговоров (вплоть до высшей меры) без рассмотрения в суде имели место?
Тут бессмысленно комментировать.
> 1д. Доклады разведки о подготовке командованием Германии планов по вторжению в СССР были?
Ты как себе это представляешь? И без всяких докладов любой дебил понимал, что война неизбежна. "Точных дат начала вторжения" было названо в разных докладах штук 20, 22 июня, по-моему, среди них не было.
> 1е. Стратегически неверное расположение войск перед началом войны имело место?
Ты вот зачем это пишешь? Ты способен на карте нарисовать, как "войска" были расположены, и в чем был просчет командования?
> 1ж. Распоряжения о создании "заградотрядов" НКВД и все что с этим связано были?
Были. Только "связано с этим" вовсе не то, что ты себе представляешь.
> 1з. Потери, которые можно было уменьшить в результате более тщательной подготовки операций в Белоруссии, при штурме Берлина, были?
Можно было сразу сдаться. Всем демократам очевидно, что потери бы кардинально уменьшились.
> Обращаюсь ко всем еще раз, на всякий случай:
> Голосовать можно НЕ ОДИН раз, поэтому заходите на сайт несколько раз в день и делайте пару-тройку кликов - это не сложно, но результат того стоит!
> Никому не расслабляться! :)
Камрад а ты не в курсе если голосуют из Украины это в зачет идет?
Кому: BankRat, #651 > Огромное спасибо за ссылку! Последнее - просто непередаваемо!
Выложу тогда сюда что ли)
Одно из последних стихотворений:
Поговорим о вечности с тобою:
Конечно, я во многом виноват!
Но КТО-ТО правил и моей судьбою,
Я ощущал ТОТ вездесущий взгляд.
ОН не давал ни сна мне, ни покоя
ОН жил во мне и правил СВЫШЕ мной.
И я, как раб ВСЕЛЕНСКОГО НАСТРОЯ ,
Железной волей управлял страной.
Кем был мой тайный ВЫСШИЙ ПОВЕЛИТЕЛЬ?
Чего хотел ОН, управляя мной?
Я, словно раб, судья и исполнитель -
Был ВСЕМ над этой нищею страной.
И было всё тогда не постижимо:
Откуда брались сила, воля, власть.
Моя душа как колесо машины,
Переминала миллионов страсть
И лишь потом, весною в 45-м,
ОН прошептал мне тихо на ушко:
«Ты был моим послушником, солдатом
И твой покой уже недалеко!».
> Мы, украинцы, действительно искренне считаем его великим украинцем
Ну ты и балбес, тогда и страны такой небыло! По поводу "мы, украинцы" красноричиво дает ответ следующая статья http://oper.ru/news/read.php?t=1051603096 Вас таких (ненормальных) украинцев ровно столько на сколько хватило денег у людей из Вашингтона.
> Хотел проголосовать за Гагарина. Полезли ошибки. Не буду спорить, Сталин конечно как минимум эпохальная фигура, но, увы противоречивая, а нам сегодня, если я правильно понимаю (наивно) цель акции, нужна фигура, вызывающая однозначно положительные эмоции у всех и в то же время демонстрирующая не узко профессиональные достоинства (хорошо сочиняет стихи, поет, играет на клавесине и пр.), а прежде всего продемонстрировавшая безусловное мужество, да к тому же позволившее нам, как единой нации, гордиться своими достижениями и уделать под орех весь задрипозный и кичливый запад по чистую. Юрий Гагарин, на мой взгляд - тот самый человек.
Вместо Гагарина мог оказаться кто угодно,(назначили - полезай в капсулу), а Сталина никем не заменишь.
Почитай о Сталине реальных историков, воспоминания политиков того времени, узнаешь, что он был разносторонне развитым человеком и очень одаренным!
> Кому: Kreugger, #525 >
> > Камрады! А ведь в голосовании незаслуженно задвинули Иоанна Васильевича. Который для России, пожалуй больше всех > > представленных сделал. Который, собственно, заложил Россию!
>
> Камрад, Виссарионыч не "заложил", а укрепил таки державу, вывел ее на мировой уровень, заставил её бояться и
> уважать, но при этом имя державе - СССР.
> Россию, все таки Петр "заложил".
Петр, как раз всеми силами ломал Россию. Причем, без всякой цели, как Сталин. Потому как после Милаила Алексеевича Россия была вполне себе мировой державой. Пусть и не такой, как Османская империя, которая в то время как раз была на пике своего могущества. Маленький фактик: за время правления Петра было введено более 100 НОВЫХ налогов, а по книгам повинностей крепостной в виде налогов должен был отдавать 130-150% дохода.
А, вот как раз Грозный, создал костяк России. Присоеденил Казанское и Астраханское ханства (кстати, формально, до принятия Грозным титула царя Московское княжество являлось улусом Золотой Орды, как и означенные ханства). Сибирь также была при Грозном разведана. Запорожских и донских разбойников (которые себя казаками называют) тоже Грозный отучил от грабежей, которыми они жили 200 лет.
> 1а. Массовые переселения народов при Сталине были (речь не о масштабах, а о самом факте)?
а что тебе факт без сопутствующей информации?
почему ты например не расскажешь, как доблестные крымские татары и их товарищи с Кавказа отлично сражались на стороне гитлеровской Германии?
ты вот эту книгу: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602901 не читал?
> 1б. Весьма тяжелые (если не сказать невыносимые для многих) условия содержания осужденных были?
они сейчас сильно легче?
в тюрьме вообще должно быть легко?
> 1в. Отбор имущества у зажиточной части населения (кулаки в деревнях) были?
кто писал на них доносы?
кто их раскулачивал, лично Сталин?
> 1г. Вынесения приговоров (вплоть до высшей меры) без рассмотрения в суде имели место?
херню спрашиваешь. всё что делали делали в соответствии с законодательством. именно поэтому у либералов сегодня нихуя не получается с окончательным перевиранием истории. все ходы записаны.
> 1д. Доклады разведки о подготовке командованием Германии планов по вторжению в СССР были?
перевооружение было?
строительство оборонных заводов было?
немецкий язык офицеры учили?
не знаешь, херню не спрашивай.
> 1е. Стратегически неверное расположение войск перед началом войны имело место?
> 1ж. Распоряжения о создании "заградотрядов" НКВД и все что с этим связано были?
ты, я так чувствую, гражданин с богато залитым в голову говном.
о загродатрядах бегом читать: Великая оболганная война. и часть 1, и часть 2.
> 1з. Потери, которые можно было уменьшить в результате более тщательной подготовки операций в Белоруссии, при штурме Берлина, были?
а сколько потеряли при штурме Берлина?
а много ты городов штурмом взял, что рассуждаешь о правильности? а как союзники брали знаешь?
> Вторая часть.. скажем с прилюдией. При всем том, что творилось при "батьке усiх народов" здравомыслящие люди могут мечтать, хотеть, видеть в снах возвращение? Порядок и стабильность - дело, конечно, хорошее, а с остальным как быть. С тем, что как-бы не силь...
> Можно отсыл к какому то конкретному году и дате. Я в своё время не смог осилить и пары страниц, так как это дневник с кучей посторонней информации. Ну, кому интересно крому проф. историков знать, что такого то числа была такая погода, что ездили туда, ходили сюда. Или может есть какой-то посторонний анализ и выжимка наложенная на какие-то конкретные события? Было бы очень интересно.
Камрад. Вот представь - ты ТцарЪ. Людей у тебя стотыщьмильёнофф,
война, дела государственные...всё такое
На дворе 1917 год, март месяц, второе число:
*******
Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По
его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто
бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется социал-демократическая партия в лице
рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а
Алексеев всем главнокомандующим. К 21/2 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя
спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот
шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда
прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил и передал им подписанный и
переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с [тяжелым чувством пережитого].
Кругом измена и трусость и обман!
3-го марта. Пятница
[Спал долго и крепко.] Проснулся далеко за Двинском. День стоял солнечный и морозный.
Говорил со своими о вчерашнем дне. Читал много о Юлии Цезаре. В 8.20 прибыл в
Могилёв. Все чины штаба были на платформе. Принял Алексеева в вагоне. В 91/2
перебрался в дом. Алексеев пришёл с последними известиями от Родзянко. Оказывается,
Миша отрекся. Его манифест кончается четырехвосткой для выборов через 6 месяцев
Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В
Петрограде беспорядки прекратились - лишь бы так продолжалось дальше.
4-го марта. Суббота
Спал хорошо. В 10 ч. пришёл добрый Алек. Затем пошёл к докладу. К 12 час. поехал на
платформу встретить дорогую мам'а, прибывшую из Киева. Повёз её к себе и завтракал с
нею и нашими. Долго сидели и разговаривали. Сегодня, наконец, получил две телеграммы
от дорогой Аликс. Погулял. Погода была отвратительная - холод и метель. После чая
принял Алексеева и Фредерикса. К 8 час. поехал к обеду к мам'а и просидел с нею до 11
ч.
*******
БлядЪ!!! Тяжёлое чувство пережитого???!!! Спал долго и крепко???!!!
Просрал Империю и снова погрузился в милые добрые семейные дела?
Сначала хотел написать о личном отношении к тем, кто пытается облить грязью Виссарионыча, а потом подумал - ну их нахер. Падаль.
Пусть сами для себя сделают выводы из очевидного:
В период тяжелейшей войны наш Верховный Главнокомандующий, помимо того, что руководил двумя фронтами (Европа и Дальний Восток), ещё и успевал ворочать экономику страны, которая работала исключительно вверх. Фактически - провёл страну по лезвию бритвы. Шаг влево или вправо означал бы крах.
Автор заметки о Сталине жалуется, что сразу была создана мощнейшая система тюрьм. Идиоту невдомёк, что если не пересажать ворьё и изменников, то хозяйство не поднять. Обратный результат мы видим сегодня в окне.
>Петр, как раз всеми силами ломал Россию. Причем, без всякой цели, как Сталин.
Выход к Балтике, к Черному Морю, развитие внешней дипломатии, создание новой армии и общественного устройства более отвечающего вызовам соседей, это несоменно плохо. Впрочем о чем это, всё сказано - "как Сталин".
> > Вот я именно про эту кацапскую желчь и говорю :-) а жаль... :-(
Шовинизм - это когда Бандеру обижают. Па-анятна.
Майдауны бывают двух видов - прямые и хитрые.
Прямые - это с места в карьер несут муйню про тупорылых-вечно-пьяных-финно-угров и украинский очаг всеевропейской демократии пополам с разоблачением преступлений СССР на оккупированных территориях.
А хитрые - это "братья-славяне, вы же не шовинисты, давайте жить дружно, признайте, что Бандера герой, а Сталин пидарас".
Кому: Tihon, #665 > Камрад а ты не в курсе если голосуют из Украины это в зачет идет?
Мне сказали что мой голос учтен.
Проголосовал правильно - за Сталина!
> Кому: mykolash, #635 >
> > Мы, украинцы, действительно искренне считаем его великим украинцем
>
> Ну ты и балбес, тогда и страны такой небыло! По поводу "мы, украинцы" красноричиво дает ответ следующая статья http://oper.ru/news/read.php?t=1051603096 > Вас таких (ненормальных) украинцев ровно столько на сколько хватило денег у людей из Вашингтона.
Нет сталиниста истовей, чем антисталинисты.
Обыкновенный сталинист полагает, что Сталину мешали (троцкисты, правые уклонисты, империалисты...), что Сталину вовремя не сообщили, что Сталин попросту не мог везде лично вмешаться.
То есть не признаёт за ним всемогущества, всеведения и вездесущести - не признаёт его богом, только человеком.
Антисталинист же предъявляет претензии, уместные лишь к божеству.
"Литовский сейм запретил использование как нацистской, так и советской символики во время митингов, пикетов, демонстраций и других публичных мероприятий.
Соответствующие поправки вошли в закон о собраниях. Речь идет о флагах, гербах, значках, униформах с изображением свастики, серпа и молота, звезды и прочих символов, портретах вождей, исполнении гимнов."
"На Украине намерены запретить коммунистическую и нацистскую символику.
Германия – хороший пример, просто отличный, только у Германии ничего про советские символы не говорится в законах.
Кстати, для тех, кто не понял нюансов. Запрещая советскую символику, Украина автоматически отменит все коммунистические партии в своей стране, а также гимн России, который собственно на музыке гимна СССР."
> Извиняюсь за оффтопик, но это феерически шедеврально, я смеялся не переставая. Клип какойто метал-группы российской "Горбачев - Великий русский богатырь" http://www.vimeo.com/1223566?pg=embed&sec=1223566
Это кто-то из забугорных постебался. А песня принадлежит "самой отстойной металл-группе России" : )
извиняюсь за оффтоп
на Украине снова отжигают
http://nr2.ru/kiev/185617.html >Роль Украины в победе антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне была решающей.
Об этом заявил глава украинского Института национальной памяти Игорь Юхновский.
Я то думал, что это Войско Польско Берлин брало, а оно вона как оказывается!
Это тот парень, который в консервной банке на орбите побывал в качестве балласта?
Эпохальная фигура да.
ПС
Во избежании непоняток. Юрий Гагарин - герой однозначно!
Но его заслуги это ахренительная улыбка и полная безбашенность.
С Иосифом Виссарионовичем понятно никак сравнить нельзя.
> Петр, как раз всеми силами ломал Россию. [Причем, без всякой цели, как Сталин.]
Ты дурак?
простите...
>Пусть и не такой, как Османская империя, которая в то время как раз была на пике своего могущества...
>Запорожских и донских разбойников (которые себя казаками называют) тоже Грозный отучил от грабежей, которыми они жили 200 лет.
От чего Османская империя находящаяся на пике своего могущества до одури боялась разбойников, которые на своих утлых челнах сеяли панику по всему побережью?
Расскажи как Грозный "отучил" казаков от грабежей? В каком году?
> 3е место - герой, украинский воин, положивший свою жизнь на алтарь борьбы за то, чтобы в том числе и лично у меня сейчас был "паспорт громадянина України"! Мы, украинцы, действительно искренне считаем его великим украинцем. Степан Бандера - герой современной Украины. Все. Вопрос закрыт.
Новости
VIP
