> Кому: necro-tor, #597 >
> > > А вот тут не понял ... нужно было на стороне Германии?
>
> Камрад, воевать вообще не надо.
>
> А так кучу людей убили - и своих, и чужих.
>
> Вот же, США своих граждан не убивает.
Нужно было как можно дольше продавать оружие и материалы противоборствующим сторонам. Затем, когда все достаточно ослабеют, выступить на стороне одной из группировок и всё поделить по-справедливости, то есть захапать все славянские и некоторые другие территории. В общем, всю восточную Европу -- ведь даже в Венгрии и Восточной Германии были славянские княжества.
Обязательно захапать Босфор и Дарданеллы, учредив там что-то вроде Папской области.
Непременно забрать все земли с армянским населением, создав великое княжество или царство в составе Империи от Черного моря до Средиземного моря.
Отдать православной Греции все прибрежные турецкие территории, Южную Италию и Сицилию. Сделать вассальным Кипр.
> Про чей шельф-то речь, не уточнили.
>
> Думаю, догадаться несложно.
>
> А Российский шельф огираничат 5ю метрами - чиста для пляжа.
"Конгрессмены уже успели окрестить президентскую инициативу «мистификацией» и наверняка вновь будут
отстаивать запрет на бурение шельфа, введенный еще Бушем-старшим." - сообщает НТВ
Действительно, а кто знает, что за шельф имеется ввиду и с чем связан запрет?
> Жги!
>
> > Насколько я помню, продался кайзеровской Германии. Почему предшественник? А как иначе назвать человека, имевшего финансирование своей деятельности из иностранных источников?
>
> Рви покровы!
>
> [направляет] >
> Он же еще и еврей был, так ведь?
Точна! Вчерась как раз по РТР про революцию казали. Очень познавательно - заявили, что один человек, 10 лет проведший за пределами страны, ТАКОЙ план разработать не мог! А мог ТАКОЙ план разработать тока генштаб! Только вот они постеснялись озвучить генштаб какой страны...
> > А вот называть харизматичным картавого и плешивого Ленина я бы поостерёгся называть.
> Жги!
Ты меня с кем-то путаешь.
> > Насколько я помню, продался кайзеровской Германии. Почему предшественник? А как иначе назвать человека, имевшего финансирование своей деятельности из иностранных источников?
>
> Рви покровы!
>
> [направляет] >
> Он же еще и еврей был, так ведь?
> Точна! Вчерась как раз по РТР про революцию казали. Очень познавательно - заявили, что один человек, 10 лет проведший за пределами страны, ТАКОЙ план разработать не мог! А мог ТАКОЙ план разработать тока генштаб! Только вот они постеснялись озвучить генштаб какой страны...
Англии, например
там почему то всё время околачиваются российские оппоненты существующей власти
> Вопчем рвали покровы!
немецкое участие в российских событиях начала 20го века для тебя новость штоле?
> Кому: bigsmile, #599 >
> > > А вообще тема шельфа интересная.
> >
> > Если это так, то уже решено при Обаме уйти из Ирака, и уж точно решено не оккупировать Иран.
> >
> > При этом возрастает вероятность того, что все вместе ебанут по России.
>
> Про чей шельф-то речь, не уточнили.
>
> Думаю, догадаться несложно.
>
> А Российский шельф огираничат 5ю метрами - чиста для пляжа.
А без такого ограничения в России никакой демократии установить невозможно, это же ясно!
Надо вообще оккупировать всю территорию, а то права человека нарушаются! И за Сталина эти дикие русские голосуют -- чистой воды фашизм!
> Кому: Библиотечный крысеныш, #600 >
> > Про чей шельф-то речь, не уточнили.
> >
> > Думаю, догадаться несложно.
> >
> > А Российский шельф огираничат 5ю метрами - чиста для пляжа.
>
> "Конгрессмены уже успели окрестить президентскую инициативу «мистификацией» и наверняка вновь будут
> отстаивать запрет на бурение шельфа, введенный еще Бушем-старшим." - сообщает НТВ
>
> Действительно, а кто знает, что за шельф имеется ввиду и с чем связан запрет?
Имеется ввиду шельф, принадлежащий США. А запрет, ЕМНИП, был вызван желанием сохранить стратегический НЗ, чтобы подстраховаться от нефтяного шантажа со стороны ОПЕК.
> > А вот тут не понял ... нужно было на стороне Германии?
>
> Камрад, воевать вообще не надо.
Но почему-то постоянно приходится.
> А так кучу людей убили - и своих, и чужих.
Людей действительно убивать нехорошо, только вот блин почему-то постоянно убивают.
Или это вроде как ирония?
Тогда еще лучче жить в стране эльфов - там вообще никто никого не убивает, а все друг к другу исключительно хорошо относятся.
> Имеется ввиду шельф, принадлежащий США. А запрет, ЕМНИП, был вызван желанием сохранить стратегический НЗ, чтобы подстраховаться от нефтяного шантажа со стороны ОПЕК.
А сейчас тогда что зашевелились, шантаж начался? Или наоборот - такой угрозы не стало?
> Угу. На заключительную стадии. Чтобы вместе с Англией и Францией допинать вялотрепещущююся Германию и получить солидные дивиденды с минимумом потерь.
А после Второй мировой американцы тоже нигде сами не воевали?
> Кому: bigsmile, #613 >
> > Имеется ввиду шельф, принадлежащий США. А запрет, ЕМНИП, был вызван желанием сохранить стратегический НЗ, чтобы подстраховаться от нефтяного шантажа со стороны ОПЕК.
>
> А сейчас тогда что зашевелились, шантаж начался? Или наоборот - такой угрозы не стало?
Думаю, всё проще. Покупать нефть дорого, а иракская халява скоро закончится.
> А мог ТАКОЙ план разработать тока генштаб! Только вот они постеснялись озвучить генштаб какой страны...
Даже и не генштаб вовсе, справедливости ради надо сказать - там другая организация, форма организации другая, не институт типа армии и даже не гарвардские западлостроители.
> Англии, например
>
> там почему то всё время околачиваются российские оппоненты существующей власти
>
>
> немецкое участие в российских событиях начала 20го века для тебя новость штоле?
Ты уж определись - Англия, Германия, или там преступный сговор у них )
В передаче-то не тока про план говорили...
А то что в Англии оппонеты околачиваются - так это и понятно - Англия сколько себя помнит жар чужими руками загребает.
Кассационный суд Италии постановил, что если у растаманов (растафари или растафариан) обнаружат марихуану, они могут избежать наказания за хранение наркотиков, поскольку ее курение является обязательной обрядовой частью их религиозного учения - Растафарианства, передает агентство Reuters.
> Точна! Вчерась как раз по РТР про революцию казали. Очень познавательно - заявили, что один человек, 10 лет проведший за пределами страны, ТАКОЙ план разработать не мог! А мог ТАКОЙ план разработать тока генштаб! Только вот они постеснялись озвучить генштаб какой страны...
>
> Вопчем рвали покровы!
Ну почему постеснялись? Прямо говорили, что это германский генштаб. Плюс трепали языком, что это типа произошло из-за того, что у Ленина были под командованием германские и австрийские военнопленные. Честное слово, пропаганда современная рассчитана уже на совершенных идиотов.
Я даже могу допустить, что многие люди не знают, что бОльшая часть кадровых военных после разнообразных событий лета 1917 года рвалась к большевикам, просто огромные очереди стояли. Причём не за деньги и не за жратву, а потому что они реально за Родину болели. Потому никаких особых усилий в управлении и планировании у большевиков не было, а вот казаки, организации, которые потом будут называться белыми, сторонники Керенского были просто парализованы неуправляемостью. Они больше друг друга ненавидели и кусок оторвать друг у друга хотели, чем реально страной управлять. Потому Октябрьская революция была практически формальностью, большевики просто декларировали то, что у них к тому моменту уже было.
> Мой вопрос, а
> > Тебе, безусловно, известны
> > что продажная сволочь Ленин (суть, предшественник Новодворской, Боннэр и прочей шелупони) ?
Это моя точка зрения. Из общепринятых источников мне известно, что Ленин не гнушался иностранной помощью. Поэтому лично я нахожу определённые параллели между тем, как Ленин вёл свою деятельность против власти и деятельностью означенной публики в нынешнее время.
> Не считаю, что продажная сволочь Ленин (суть, предшественник Новодворской, Боннэр и прочей шелупони) стоит в одном ряду со Сталиным.
Я в общем не сильно люблю Ленина, в первую очередь из-за того что он не смог справится с экономикой, однако не думаю, что его следует сравнивать с этой публикой. Всё-таки фигуры разного масштаба. В компанию к Новодворской, Боннэр, Каспарову и прочим я бы добавил Керенского и его деятелей.
В случе с посылом войск в Европу в 1918-м и 1944-м было именно добивание. Если помнишь, речь в начале зашла о том, что Н№2 вступил в войну с целью помочь Антанте. Так вот, с точки зрения США он поступил неверно. Вот надо было в начале раскрутить военную машину, поторговаться с Англиее-Францией и только после этого жахнуть. Нет, Николашка же "поступает благородно". И это благородство стоит стране очень и очень дорого. Я привел пример с добиванием Германии только как пример того, как государство выстраивает свою политику - с точки зрения извлечения прибыли для себя, но не для помощи ближнему.
> мне нравится эта широта диапазона! :)
>
> Мы еще поэзию и Пушкина обсуждали...
Для расширения диапазона:
> Рейсы Барселона – Екатеринбург и Екатеринбург – Симферополь задерживаются в связи с тем, что ТУ-154, вместо того,
> чтобы отправиться в путь, несколько часов простоял в испанском аэропорту, где бастуют уборщики. Аэровокзал погряз
> в мусоре, а самолеты вылетают нерегулярно, - рассказали "Новому Региону" в пресс-службе "Уральских авиалиний".
Вот кто бы мог подумать что из-за забастовки уборщиков самолеты могут не летать?
> Кому: Дядёк, #473 >
> > зашибись темка!
> > обсудим сиськи и проголосуем за ленина!
> > мне нравится эта широта диапазона! :)
>
> Мы еще поэзию и Пушкина обсуждали...
ну Пушкин и поэзия в принципе производное от сисек...
> Если помнишь, речь в начале зашла о том, что Н№2 вступил в войну с целью помочь Антанте. Так вот, с точки зрения США он поступил неверно. Вот надо было в начале раскрутить военную машину, поторговаться с Англиее-Францией и только после этого жахнуть. Нет, Николашка же "поступает благородно".
Увы, но всё было гораздо хуже. У России экономические и родственные связи (а последние очень актуальны в полуфеодальном государстве) были нацелены на Германию. Именно Германия была основным партнёром России. Но вот в начале царствования очень срочно потребовались деньги, а кредит дала Франция. Тогда президентом был тот самый Палеолог, которому папа Н2 сказал что у России только два союзника, её армия и её флот. Дальше кредитная линия от Франции только расширялась, денюжки даже не капали, а просто текли потоком, который быстро растворялся на российских просторах. (Как именно это происходит, думаю рассказывать не надо.) В результате к началу 10х годов Россия политически и финансово была просто привязана к Франции, и основные решения принимали не в Петербурге, а в Версале. А вот Англия в тот момент не определилась, вплоть до самого начала войны она заигрывала с обоими сторонами, раздавала обещания и всячески подталкивала конфликт Германии и Франции, в который должны были ухнуть ещё Австрия и Россия. В результате они планировали избавится от всех крупных европейских конкурентов.
Так что никакого благородства к тому моменту у России не было. Не позволяли наши благородные союзники.
> Я в общем не сильно люблю Ленина, в первую очередь из-за того что он не смог справится с экономикой
Налицо полное незнание предмета! Ленин как раз принимал самые оптимальные в сложившейся ситуации решения. Ошибки, конечно, были, но не ошибаются только бездельники.
Вопиющий инцидент произошел в Санкт-Петербурге. Водитель дорогой иномарки открыл огонь по микроавтобусу с пассажирами.
Инцидент произошел в 10:40 мск в Приморском районе города. По предварительным данным, водитель маршрутного такси в какой-то момент "подрезал" джип BMW X-5. Находившийся за рулем иномарки обиды не стерпел, догнал микроавтобус и дважды выстрелил в окно из травматического пистолета.
В результате инцидента пострадала одна женщина. Ее посекло осколками разбитого стекла.
Прибывшие на место происшествия сотрудники милиции начали опрос свидетелей. Водитель черного BMW объявлен в розыск. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Любит интеллигенция бездуховность охаять, просто удержу не знает.
А тут оказалось, что высокодуховные адепты восточных религиозных культов, которые, как это известно интеллигентам, самые миролюбивые на свете, жгут похлеще всяких тут бездуховных!
> Оффтоп :
>
> Новости с мест.
>
> Кассационный суд Италии постановил, что если у растаманов (растафари или растафариан) обнаружат марихуану, они могут избежать наказания за хранение наркотиков, поскольку ее курение является обязательной обрядовой частью их религиозного учения - Растафарианства, передает агентство Reuters.
>
> http://lenta.ru/news/2008/07/11/rasta/
Цитата из новости:
> Одна из идей растафарианства состоит в том, что последний император Эфиопии Хайле Селласие I (1892-1975) является потомком Соломона, Иудейским Львом и очередным воплощением Бога, избавителем избранной черной расы. Истинный Израиль, по представлениям растафариан, находится в Эфиопии.
Вот так-то.
А антисемиты-то и не знают, что предмет их ненависти вовсе и не там.
Интересно, а где же тогда находится истинный Иерусалим?
> Налицо полное незнание предмета! Ленин как раз принимал самые оптимальные в сложившейся ситуации решения. Ошибки, конечно, были, но не ошибаются только бездельники.
Давайте не будем, моя специальность именно экономика. Рассказывать о финансовой политике большевиков, НЭПе, гиперинфляции и прочем я могу долго. Ленинскую экономическую политику можно смело сравнивать с ельцинской, такой же масштаб и такие же последствия. Вытягивать экономику после Ленина пришлось Сталину.
> неведомо зачем влез в Первую Мировую на стороне Антанты
Из чего у меня например складывается ощущение, что правильно было бы не помогать Антанте и не вступать в войну, а дать немцам спокойно покрошить англичан и французов в мелкий винегрет, дабы потом немцы могли спокойно обратить свои взоры на восток.
> Так вот, с точки зрения США он поступил неверно. Вот надо было в начале раскрутить военную машину, поторговаться с Англиее-Францией и только после этого жахнуть.
США легко так сделать, особенно в Первую мировую - война и основной агрессор за морем, а не в "шаговой доступности".
> Нет, Николашка же "поступает благородно". И это благородство стоит стране очень и очень дорого.
Вторая мировая тоже дорого обошлась СССР, хотя "благородных реверансов" в сторону Англии и Франции в начале войны не наблюдалось.
> Я привел пример с добиванием Германии только как пример того, как государство выстраивает свою политику - с точки зрения извлечения прибыли для себя, но не для помощи ближнему.
Иногда лучше принять участие в тушении соседнего дома, чтобы пожар не перекинулся на твой.
> Ленинскую экономическую политику можно смело сравнивать с ельцинской, такой же масштаб и такие же последствия. Вытягивать экономику после Ленина пришлось Сталину.
Совершенно верно.
Надо изучать первоисточники, а не агитки Зюганова.
> Т.е. таки США "иногда" посылает своих солдат на войну не только на "последнем этапе" дабы "добить еле трепыхающегося" противника.
Ой ли? Ты удивишься, когда вспомнишь, что США поначалу считали Вьетнам именно таким "еле трепыхающимся" противником. Потому в войну и ввязались. Рассчитывали на супер-дивиденды в лице дружественного "демократического" Вьетнама, стоящего нараскоряку перед дядей Сэмом, и тявкающего на Китай по приказу оного дяди (см. пример Грузия vs Россия). Кабы знали, насколько упорно будет сопротивляться Вьетнам, с какими огромными человеческими потерями это будет связано, какова будет реакция населения США, и каков будет конечный результат, никогда бы туда не сунулись. Очень похожая ситуация была и с Кореей (китайские "добровольцы" числом поболее миллиона, неожиданно вступившие в войну на стороне коммунистической Кореи, сильно подпортили радужные ожидания пиндосов). С той только разницей, что результат оказался чуть лучше для пиндосов. Вывод? _Никогда_ за всю свои историю США не посылали солдат на заведомо кровопролитную войну с непредсказуемым результатом. _Все_ их войны начинались только после того, как результат уже заранее был просчитан, и противник, по их мнению, был заведомо слабее. Собственно, подход вполне себе разумный. Другое дело, что расчёты пиндосов далеко не всегда совпадали с реальностью. Но нападать на заведомо более слабого противника (пусть впоследствии и оказавшегося совсем не слабым), с объективной уверенностью в собственных силах, в расчёте на лёгкую победу, с целью получения очень весомых военно-политических бонусов для своей страны - это одно. А вот ввязываться в бесперспективную, абсолютно ненужную государству войну только лишь по эфемерным "союзническим" соображениям, да ещё с весьма вероятным негативным исходом, да ещё на стороне давних заклятых "друзей", явно заинтересованных в ослаблении России - это совсем другое. Надо быть клиническим идиотом, чтобы так разбрасываться собственными солдатами. Имя клинического идиота известно - николаша-2. Прозвище "Кровавый" он оправдал в который раз, утопив русскую армию в крови за просто так. Ага?
> Давайте не будем, моя специальность именно экономика.
Это же чудесно!
> Рассказывать о финансовой политике большевиков, НЭПе, гиперинфляции и прочем я могу долго.
Так может, как эксперт в экономике, расскажешь, что ты сам бы делал на месте Ленина, а? Какие у него были реальные альтернативы в том или ином решении?
> Ленинскую экономическую политику можно смело сравнивать с ельцинской, такой же масштаб и такие же последствия.
Очень, очень смелое заявление!
> Вытягивать экономику после Ленина пришлось Сталину.
Дружище, несмотря на свою специальность, ты действительно не владеешь предметом. Извини...
> Из чего у меня например складывается ощущение, что правильно было бы не помогать Антанте и не вступать в войну, а дать немцам спокойно покрошить англичан и французов в мелкий винегрет, дабы потом немцы могли спокойно обратить свои взоры на восток.
Именно так. С одной поправкой - не "спокойно обратить взгляды на восток", а "с ужасом обратить измученные войной взгляды на восток". С обескровленным в войне противником легче воевать. Это ещё древние китайцы понимали. Что не нравится-то?
Новости
VIP
