В Москве на территории Всероссийского выставочного центра в минувшие выходные разрезали на куски и отправили на свалку стоявший там с советских времен самолет Ту-154. В Интернете можно найти многочисленные ФОТОГРАФИИ этой варварской, с точки зрения любителей авиации и простых москвичей и гостей столицы, акции.
Среднемагистральный пассажирский самолёт Ту-154 — разработка ОКБ А.Н.Туполева. В 1968 году было изготовлено 6 прототипов (один из них, с бортовым 85005, и стоял до недавнего времени на ВДНХ. В массовой эксплуатации самолеты с номерами 85000 — 85005 не были.
Все найденные нами в Сети комментарии на этот счет – резко негативные. «85005 (бортовой номер самолета – Вести.Ru) порезали», — констатирует один из поклонников самого массового отечественного пассажирского самолета. «Я был около этого самолета всего лишь за неделю до его гибели — он по-прежнему был элегантен, — вспоминает другой. — Если бы у самолета в этот момент случайно оказался пилот, пролетавший на такой модели десятки лет, у него могло бы не выдержать сердце. Но кого это интересует?»
«Воскресенье 14 сентября 2008 года для меня как для любителя авиации черный день, — сообщает автор блога. — Сперва, проснувшись утром, включил новости и услышал о катастрофе в Перми… А вечером узнал, что Ту-154 85005, который я помню на ВДНХ еще с детства, пустили на металлолом. Кто-то теперь на этом заработает на новый “Лексус”. А памятник, посещение которых для многих людей было чуть ли не обязательным мероприятием при визите на ВДНХ, уйдет в небытие».
Давно пора распрощаться с проклятым совковым прошлым.
Следующий шаг, надо думать — уничтожение совковых заводов, изготавливавших никчёмные совковые самолёты.
А на деньги от проданных в цветмет кусков фюзеляжей можно напечатать дополнительный тираж Солженицына.
Живу в Москве. Недалеко от моего дома на ул. Молостовых было авиационное ПТУ (сейчас, наверное, гимназия или колледж - не в курсе).
Так вот, прямо перед зданием на каменных тумбах стоит милейший ТУ-134, вернее то, что
от него осталось - один фюзеляж, начинку давно растащили и внутренности засрали.
Блин, если и его тоже сломают, то пропадет часть детства.
> Внутри не был, но вокруг все приводят в порядок - газончики, фонарики, тротуарчики посносили к едреной маме все торговые точки. Может и внутри все хорошо.
Была встреча, недавно - представителей ВПК и министров. Представители просили снизить НДС для ВПК - нифига. Ещё раньше тогоже попросила нефтянка, тогда цены на нефть ещё не упали - прямо тут же и снизили (не помню на сколько), они же ведь бедные, нефтяники, жить им тяжело в нынешнем динамическом мире.
Бляди, короче :(
У нас в Саратове на территории Торгового центра раньше тоже стоял самолет, так он в начале 90х "нечаянно" сгорел, а на его месте построили рынок...
Удивительно, что в Москве - впереди планеты всей - ценную торгово-выставочную площадь освободили только сейчас.
ещё в средине девяностых забрёл в павильон "Космос" посмотреть чего там да как теперь, при расцвете демократии, а там торговали саженцами и семенами. С тех пор дальше фонтана Дружбы Народов старался не ходить. Как-то хреново становиться, когда смотришь на всё это.
Что дальше? Снос московского метро, как наиболее ужасного творения коммунистов? Ну, или как полумера переименование из Метрополитена им. В.И. Ленина в им. Солженицына.
> А что? должны? были прецеденты?
> нихера его походу уже не откроют (((
Я честно точно сказать не могу, но кажись году в 2007 я хотел посетить этот музей, но не смог по причине того что он был закрыт. Если не изменяет память - что-то там реставрировали.
> Самолет - да хрен с ним, вы лучше фильмы и язык сохраните, заводы и популяцию населения.
>
> Зачем камрад, тебе этот самолёт, если населения не будет?
>
> Не правильным ли будет считать - что СССР - он в нас самих, в нашей памяти и мыслях, а не в т.н. "памятниках"?
такими акциями как раз из памяти все достижения и вытравливаются
через 20 лет кто-то из нас будет летать исключительно на подержанных 30-40-летних Боингах и даже не вспоминать, что-когда-то сами русские могли передовую технику создавать
хотя не парься, живи дальше, старайся мыслить исключительно позитивно
Надо быстрее проститься с тоталитарным прошлым!!! Сколько можно смотреть на всякую металлическую хуйню - самолеты, танки, орудия!!! А где же нам покупать наши 160 сортов колбасы??? Где парковаться??? А что нам покупать на ипотеку???
Оно вроде бы и да. Ну, самолет, ну, подумаешь. Этот стоял вообще, а вон их сколько еще летает. А потом бац - и упал один со страшным грохотом. А за ним - еще, и на земле кой-кого придавило. Как же так? А вот так. Потому что на месте авиазавода - офисный центр, а на месте авиаучилища - "многофункциональный комплекс с подземной автостоянкой (с)".
> А то выглядит, как будто ты копаешь под существующий режим.
Скажи, камрад, а какая связь между возмущением граждан от сноса памятников достижениям авиационной промышленности СССР и "копанием" под существующий режим?
> Не правильным ли будет считать - что СССР - он в нас самих, в нашей памяти и мыслях, а не в т.н. "памятниках"?
> Я вот, например, за сохрание памяти об СССР и его достижениях, но без пены.
Камрад, памятники, книжки и учебники истории формируют у подрастающего поколения ценности и взгляд на свою страну. К примеру, ты своего ребёнка подводишь к самолёту и говоришь: мол вот что твои предки строили, вот что создавали, они не покупали юзаные 15 лет боинги и эйрбасы. И второй вариант подводишь ты своего ребёнка и говоришь, показываю на палатку с шаурмой: вот тут раньше стоял самолёт, который построили твои предки. Есть разница?
Вообще ситуация прискорбная. Павильон "космос" практически уничтожен. Самолёт разрезан на металлолом, на очереди ракета? Памятник "Рабочий и колхозница" разобран и думаю врятли будет на прежнем месте. Скорее всего его тихо переплавят когда о нём все окончательно забудут. А на его месте можно воткнуть что-нибуть от Церетели. Это будет более высокохудожественно полюбому.
Так же уничтожается исторический центр Москвы.
Когда-нибудь и на месте мавзолея откроют бутик с шаурмой.
Рынок не знает сентиментов. Главный постулат рынка - прибыль. Если при вложениях нет прибыли, закроется любой проект, любое дело... к сожалению, сейчас, безудержная жажда наживы затмевает у огромного количества народа все человеческое. Прощай ТУшка.
ВВЦ это не музей, а выставка достижений народного хозяйства. Ту 154 это уже музейный экспонат как не крути!
"...[Руководство ВВЦ предприняло попытки передать экспонаты музею авиационной техники, но успехом они не увенчались.] Всероссийский выставочный центр на протяжении многих десятилетий является крупнейшим смотром достижений страны. Устаревшие экспонаты сменяются современными, благодаря чему посетители выставки всегда имеют возможность ознакомиться с новейшими технологиями, стоящими «на вооружении» страны. Вероятно, в скором времени устаревшие макеты самолетов сменит современный вариант пассажирского авиалайнера.
Кому: luminar, #113 > Что дальше? Снос московского метро, как наиболее ужасного творения коммунистов? Ну, или как полумера переименование из Метрополитена им. В.И. Ленина в им. Солженицына.
Учитывая масштаб такого человека как Солженицын переименование одного только московского метро не может адекватно отразить все величие этого человека.
Переименовывать нужно что-то в масштабах страны. В прежние времена можно было бы предложить "ГУЛАГ им. А.И. Солженицына".
А сейчас, ну ... не знаю, может - "Главное Управление исполнения наказаний имени А.И.Солженицына, автора "Архипелага Гулаг".
И чтоб это было официальное название, на всех их бумагах, бланках и удостоверениях. И пусть будет стыдно вертухаям постоянно, и пусть гордятся узники ГУИНа гордым званием - "солженицынцы".
а всяких "з/к" и "урок" упразднить ...
> Кому: CINN, #101 >
> > Налицо намеренная подмена понятий- это не макеты, а реально летавшая техника... ПОДЛИННАЯ
>
> №№ 85005, 85006, 85007, 85008 и 85009.
> были изготовлены как пробные образцы для испытаний. Т.е. макеты
Пока не остыли надо и поклонную гору срочно сравнять и построить что нибудь нужное, например жильё элитное.
[думает о подаче такого предложение в градостроительство]
> Будущее вообще за авиа-космическими комплексами, они ещё дешевле. В своё время, именно из-за Бурана мы свернули уже довольно далеко зашедшие разработки в этой области.
Будущее за толковыми пацанами (и некоторыми толковыми девчонками), которые захотят изучать математику, физику, химию и т.д. А не маркетинг средств по уходу за волосами и бухучет по МСФО. А чтобы они захотели, помимо прочего, нужны хорошие музеи техники, буде то самолеты, космос или танки, не столь важно, на крыльях оно или на гусеницах - в любой сделанной по уму технике куча инженерных проблем решены, при умении и желании есть что рассказать и показать.
А уж толковые пацаны и девчонки разберутся, на чем именно лететь на Марс.
> Будущее за толковыми пацанами (и некоторыми толковыми девчонками), которые захотят изучать математику, физику, химию и т.д. А не маркетинг средств по уходу за волосами и бухучет по МСФО. А чтобы они захотели, помимо прочего, нужны хорошие музеи техники, буде то самолеты, космос или танки, не столь важно, на крыльях оно или на гусеницах - в любой сделанной по уму технике куча инженерных проблем решены, при умении и желании есть что рассказать и показать.
мне кажется Гоблин в данном случае не совсем прав - причем тут "совковые" заводы, с которыми надо распрощаться ??
и в советское время у нас не особо сохраняли технику, порой и самую легендарную...
не осталось толком ни одного самолета Великой отечественной войны, есть только пара подлодок-музеев - С-56 и Д-2... Просто так традиционно в нашей стране относятся к этому, не считают нужным сохранять...
плохо конечно это все.
> №№ 85005, 85006, 85007, 85008 и 85009.
> > были изготовлены как пробные образцы для испытаний. Т.е. макеты
Согласно реестра на http://abaza.ilisso.ru/ru_t154.xml#ru_t154-2 эти аппараты были в опытной эксплуатации во Внуковском ПО, т.е. летали.
Это аппараты из 1 серии, по результатам испытаний которых в конструкцию были внесены изменения.
На которых (изменениях :о) ) летаем до сих пор...
>и в советское время у нас не особо сохраняли технику, порой и самую легендарную...
не осталось толком ни одного самолета Великой отечественной войны,
Это вы камрал загнули... Самолетов ВОВ у нас осталось десятка два. (Ла-7 Кожедубовский, Кобра, Як, Илов пара, Ту-2, СБ, ДБ-3, Бостон... в Монино), Есть еще Ил-2 на аивиазаводе, в Питере Ишак, в Морском музее, В Мурманске есть машины... Сохранилось даже пара еропланов ПЕРВОЙ мировой.
Так что насчет толком не надо. Это не считая "реплик", в том числе и летных.
>пара подлодок-музеев - С-56 и Д-2...
К-21 куда дел изверг :-) Есть и подлодка 19 века, в том же Питере :-)
В общем плохо конечно. НО НЕ ВСЕ так плохо. Не надо грязи... Многие теряли свое , вон у англичан совсем недавно "Катти Сарк" сгорела... Теперь пилят бабки на "восстановление".
2 УниверСол: ну все же понимают, что Дмитрий Юрьич так цинично шутит про совок. Есть мнение, что снос скорее по коммерческим целям, чем по идеологическим. Откуда ж заколачивателям бабла понять истинную ценность этого авиалайнера. Я лично согласен на снос Ту154 только при условии что туда поставят новый Ту154.
> Кому: insurgent, #137 >
> > Они летали в небе, как самолеты, или нет?
> В массовой перевозке пассажиров не участвовали.
Кому: томкет, #145 > Самолеты с №№ 85000-85005 - это лидерная серия, летали (на испытаниях), но пассажиров никогда не возили.
А, ну тогда понятно!
Конечно, в топку, раз пассажиров не возили, народохозяйственные планы не выполняли, а были всего лишь в [первой пятерке] самолетов такого типа сделанных 40 лет назад.
Правильно, не самолеты это, а жалкие модельки/макеты. В лом!
Отсюда все ноги растут -- когда в глазах одни БАКСЫ! А после нас -- хоть потоп. И дети их мигрируют иэ ЭТОЙ страны, как и они сами...
А я живу в СВОЕЙ стране. И хочу 37-й год назад. Чтобы просто посмотреть в глаза этим нелюдям. Послушать их оправдания. Посмотреть на то, что они сами построили (хотя что они могли САМИ построить? Уж явно не такую красоту, как 85005, а примитивный сортир на даче, и то вряд ли...).
Кому: ФВЛ (FVL), #151 да я и не пытаюсь лить грязь ))
не надо такого гнева- дело не в том, что все теряли - конечно теряли, но вы же со мной согласны в общем- Россия/СССР - без разницы , старую технику у нас не особо берегли и берегут!
А что до техники в Москве, помимо знаменитых Музеев на Поклонной горе, Танкового в Кубинке и Летного в Монино- есть музей под открытым небом на Волоколамском шоссе, там можно полюбоваться на весь в дырах от разного рода вооружения Тигр, такой же ИС-2, до кучи парочка Шерманов, наших танков, Катюш, самоходок и пушек времен Великой Отечественной. Есть даже два ЗРК (ну это уже относительно современное). Московская область, Истринский р-н, п/о Снегири, Ленино-Снегиревский военно-исторический музей, http://www.museum.ru/M461
Музей истории Танка Т-34, Московская область, Мытищинский район, п/о Марфино, деревня Шолохово, дом 89 А, http://www.museum.ru/W1412.
> если продолжать уничтожение проклятого совкового прошлого в принятом стиле, то следует немедленно уничтожить прежде всего уникальнейший в мире Музей ВВС в Монино (в котором находятся Су-100, М-50, да и много чего еще эксклюзивного по авиационной части, включая Ил-2 некоего Кожедуба)
А ты там давно был? Там и так уже все на ладан дышит. Нищета жуткая, ангары читай гнилые бараки, самолеты все поросли бурьяном, аэродром - просто поле, инфраструктуры никакой - глиняная дорога.
Да, была отличная идея там регулярно авиашоу в августе проводить, но денег катастрофически не хватает,
организация все этого просто никакая. :(
> Кому: sdxr1805, #169 > Кому: 4irkov, #160 >
> Для тех кто в детстве клеил модельки самолетов и теперь считает что только они могут называться макетом даю справку:
>
> пробный (опытный) образец техники так же называется макетом.
Для тех, кто в детстве модельки не клеил, даю справку: 85005 был ОПЫТНЫМ ОБРАЗЦОМ, ЛЕТАЮЩЕЙ ЛАБОРАТОРИЕЙ, ЛЕТАЮЩИМ ПРОТОТИПОМ современных Ту-154 всех модификаций и поэтому МАКЕТОМ называться никак не может.
МАКЕТ -- это статический объект. Неважно для чего: продувки или ломки. Но СТАТИЧЕСКИЙ.
>не надо такого гнева- дело не в том, что все теряли - конечно теряли, но вы же со мной согласны в общем- Россия/СССР - без разницы , старую технику у нас не особо берегли и берегут!
А ее везде не особо берегли и берегут. Пока коммерческой ценности нет - в утиль оную.
Амеры , уж на что любители музеев и старьевщики, и то у них любители авиации ведут "черную летопись" - того что безвозвратно утрачено и не сохранено. А уж остальные - один два национальных монумента, один два национальных музея - и все остальное частники.
Вот частные коллекционеры, особенно увлеченные те да. но и они не все могут.
Наоборот. Если хочешь что-бы твоё настоящее уважали, уважай настоящее.
Как на картинке с растоптанными плакатами Ленина и Ельцина - "Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета - будущее выстрелит в тебя из пушки".
Непонятными людьми потихотьку обсирается наше социалистическое прошлое. Очевидно, расчёт на то, что ожидание "когда сдохнет последний, кто помнил, что в СССР было не так уж плохо" скоро завершится. А что бы современное поколение не дай бог не поверило своим бабушкам - пустить все достижения "воли народа" под нож и заменить общечеловеческими, купленными у общечеловеков.
Не понятно одно - гдеж они это заменённое будут брать, если его решат нам не возить? Или ещё один расчёт как раз на "правильную" политику, если не хотите iPhone 3G лишится?
Опять таки х.поймёшь даже ген. политику партии - один кричит "Кузькина мать!", другой тоже кричит "Мама кузьмы!", но при этом отдаёт постановления ставить памятники всяким гнидам в нарушение закона "10 лет в холодильник, подумать". Притом замена идёт "с особым цинизмом" - насрав на голову коммунистам. С другой стороны - с "Эхы Масквы" гонят Новодворскую. Притом гонят похоже добровольно. Всё смешалось.
Взято из Википедии
14 сентября 2008 года уникальный борт был распилен на металлолом для освобождения занимаемой площади для постройки офисно-развлекательного центра под названием «Город науки, образования и инноваций», хотя ещё весной 2008 года пресс-секретарь ВВЦ Олег Гладышев опровергал возможность демонтажа самолётов. Предположительно, та же судьба ждёт Як-42 и ракету-носитель «Восток». Уничтожение самолёта вызвало бурную негативную реакцию в блогах и форумах рунета.
----
[В связи с высокой степенью износа конструкций и большой вероятностью обрушения, макеты самолетов ТУ-154 и ЯК-42, находящиеся на площади Промышленности Всероссийского выставочного центра, будут демонтированы.
Согласно данным независимой экспертизы, дальнейшая эксплуатация макетов представляет опасность для посетителей выставочного центра. Учитывая большой интерес детей к макетам самолетов, руководство ВВЦ приняло безотлагательное решение о немедленном демонтаже макета самолета ТУ-154 и передислокации макета самолета ЯК-42, износ которого позволяет использовать его в выставочных целях.
Руководство ВВЦ предприняло попытки передать экспонаты музею авиационной техники, но успехом они не увенчались.
Всероссийский выставочный центр на протяжении многих десятилетий является крупнейшим смотром достижений страны. Устаревшие экспонаты сменяются современными, благодаря чему посетители выставки всегда имеют возможность ознакомиться с новейшими технологиями, стоящими «на вооружении» страны.
Вероятно, в скором времени устаревшие макеты самолетов сменит современный вариант пассажирского авиалайнера.
> Вероятно, в скором времени устаревшие макеты самолетов сменит современный вариант пассажирского авиалайнера.
Тогда гагаринскую ракету тоже под нож. Она же "устаревший макет"?!. И медали предков тоже на свалку -- во-первых, цветмет, во-вторых, старые! Да и вообще непонятно, за что их получили, в википедии на этот счёт ни слова...
Да всё на свалку. Ведь с чистого листа намного легче жить, правда? Вот и в САСШ и ЕС так думают. ТАм люди умные, они ошибаться не могут. Хер ли впился тот же Гагарин? С него же никакого навару! А вот ТРК -- с телескопами для детей и подземными стоянками -- это да, это деньги приносит! Ну и построить элитное жилье по просьбам трудящихся, конечно!!!
Безотносительно к разлому самолета, само ВДНХ давно пора бы сравнять с землей, там уже ничего не осталось от прежнего места, только разваливающиеся трупики павильонов, изъеденные как червями кучками мелких лавочек + набор дорожек для катания на роликах и велосипедах. Нету там больше ни достижений, ни хозяйства, проебали уже все.
>Ну и в Аризоне ОГРОМАДНАЯ база ХРАНЕНИЯ АТ, не разделки....:(
Так и там проблемы - часть уже повалились, а уникальные образцы и там не сохранились. Климат там конечно отличный, ряды В-52 из космоса видать (в гугле-мапии , есть фотки) - но это огромное количество серийной техники... Массовые так скажем. Уникальные же вещи и там пропали...
А у нас в России и аризоны с ее климатом НЕТ, даже так хранить негде. Пытались так хранить (все по американски, под пленкой, как положено, с консервацией) несколько десятков Су-17 в Поволжье - так за три года пришли в негодность ВСЕ. Климат мат его.
Это частные коллекиционеры, они теперь и в России есть, с "Мессерами", с Як-3, и даже "ВДНХовым" Як-38 и тп...
Кстати самолет "ворованный" и вывезен из России контрабандой. Беда в том что законы против вывоза БТТ у нас есть, а вот по самолетам никто не удосужился - и копатели продают на Запад все что найдут...
А это энтузиасты , дай бог им здоровья и успехов. Но это не восстановление -это реплика - сделаная почти по старой технологии копия того что было. Модель 1к1, летающая.
> Массовые так скажем. Уникальные же вещи и там пропали...
Это конечно...
Но у них как-то и воли, и "бабок" хватает для сохранения и восстановления исторических/редких экземпляров. Вот, например- сайт национального авиамузея, раздел "восстановление": http://www.nationalmuseum.af.mil/exhibits/restoration/index.asp Не поленились- притащили из Ирака МиГ-25, откуда-то наш МиГ-23, Ла-17. Восстанавливать будут до божеского состояния...
Помню был в Москве, осматривал эту ТУшку. Машина действительно красивая, пусть даже и служила аттаркционом - зато демонстрировала достижения советсткого авиапрома (сказано без доли иронии!). Жалко.
Ещё одна испытательная машина под номером СССР-85003 стоит сейчас на учебном аэродроме под Самарой - я её этим летом вдоль и поперёк облазил. Стоит под открытым небом, на грунте, с минимальной консервацией на зиму - при этом сохранность до сих пор превосходная (не считая того, что вынесли студенты). А та, что на ВДНХ видимо кому-то помешала.
Эх, сильна была страна, чего сказать. А теперь приходится покупать Боинги. С известным результатом.
Да, есть теперь и такие...
Какое-то двоякое чувство к такому положению дел: с одной стороны частник-коллекционер это, безусловно, хорошо, т.к. хозяин. Не допустит порчи и физической утраты.
С другой стороны именно потому, что хозяин может продать куда угодно...
Ну, а так-то безусловно благо... Благодаря независимым энтузиастам есть летающие И-16, И-153, МиГ-3, говорят сейчас над Ил-2 работают...
Ну, не знаю. По службе часто бываю в Европах и Америцах -- был и в авиамузеях. ТАКОГО у нас не встретишь -- в смысле отношения и бережливости.
Тащат к себе всё: начиная от "Бурана" и Ту-144 и заканчивая даже не знаю чем. И это НЕ РЕПЛИКИ -- оригиналы. Состояние -- у очень многих-- сел-полетел.
>Но у них как-то и воли, и "бабок" хватает для сохранения и восстановления исторических/редких экземпляров. Вот, например- сайт национального авиамузея, раздел "восстановление": http://www.nationalmuseum.af.mil/exhibits/restoration/index.asp Не поленились- притащили из Ирака МиГ-25, откуда-то наш МиГ-23, Ла-17. Восстанавливать будут до божеского состояния...
Ну да камрад - они богаче. Они эти музеи вывели до окупаемости - и теперь даже деньги зарабатывают - чего бы не восстанавливать.
У нас же такого нет. Музеи убыточны, и у государства нет денег что бы не то что восстановить что новое, но и что бы уберечь то что есть...
Кому: Element, #181 > Ты что, камрад, вконец охренел??? Она же старая!!! Зачем её собирать??? Давай лучше на этом месте шаурму продавать будем -- намного выгодней!!!
Шаурма - это непатриотично, камрад. Лучше пусть Зураб изваяет новый монУмент "Лужков и Батурина".
Михалыч будет в кепке, вторая кепка - в поднятой руке. В руку Батуриной стоит поместить пластмассовую седушку из Лужников, или пластмассовую дорожную загородку, или (дальше идёт большой перечень предметов, которые, совершенно случайно, выпускаются фирмой "Интеко" для нужд г. Москвы. 600
А вот у основания монУмента нужно продавать наилучшие Русские Блины "Эльфийский круг силы" 600
Так - победим 60
>Ну, не знаю. По службе часто бываю в Европах и Америцах -- был и в авиамузеях. ТАКОГО у нас не встретишь -- в смысле отношения и бережливости.
Да нет, в смысле что в музей попало - то там уже хранится свято (в официальных государственных и крупных частных музеях). А вот что еще не попало - то пропадало. Я про это.
>С другой стороны именно потому, что хозяин может продать куда угодно...
Французский закон - предмет объявляется национальным достоянием - ты им владеть можешь сколько угодно - но при условии нахождения на территории Франции и демонстрации его публично желающим (пусть за плату, но обязан показывать). Разумно и достаточно.
Камрад, извини, что повторяюсь, но под Самарой стоит такая же машина под открытым небом, на грунте, с минимальной консервацией на зиму - при этом сохранность до сих пор превосходная (не считая того, что вынесли студенты).
154- это просто лучшее оружие уничтожения мирного население.. стоит дёшего..загрузить народу и упать.. его единственное предназначение... Не экономичный, некрасивый, старый...
> Да я знаю, уже писал про это в другой теме. Штучный экземпляр, хотя для неспециалистов это может быть не так очевидно.
Он даже внешне другой. Многие неспециалисты, лишь раз летавшие на 154, спрашивали меня -- "а чтой-то он какой-то не такой?". Более того, он то ли короче, то ли длиннее серийных экземпляров метра на три!!!
Новости
VIP
