> Хочешь верь - хочешь нет, но ресурсы страны - это народное богатство.
>
> Только сей факт в корне не меняет положения вещей.
Твое же?
я про распределение прибыли написал, мой коммент про управление ГУП или МУП на уровне мелких розничных магазов это отражение того, что управление на уровне мелкого и крупного предприятия зависят и от организационно-правовой формы, это к твоему комменту о несостоятельности ГУП, но такая организационно-правовая форма вполне приемлема для организаций, занимающихся добычей ресурсов.
Да. Теория отличная. А вот мой один знакомый камрад изложил теорию, как у человека появился противопоставленный остальным большим палец:
Жизнь у наших предков была опасна и трудна. Поэтому приходилось снимать стресс путем спасительной дрочки. У кого получалось лучше - тот и выживал. Поэтому закрепилась мутация отставленного большого пальца.
> Я тоже в сознательном возрасте советскую власть не застал, но по итогам могу сказать: даже если такое говорили, то как то херово и мало.
Говорили много и по делу. Другой вопрос, что все воспринимали как данность - заботу государства о интересах трудящихся, гарантию на работу, социальную защиту и т.д.
Дим Юрич как-то описывал своё участие в выборной компании 80-ых годов и свое общение с трудящимся завода. Вот оно примерно так и было. Кто-то разинув клюв слушал о том как оно "ща будет". Другие задавались вопросом - а откуда оно все возьмется и почему этого нет сейчас?!? О_о
Все всё знали, понимали только по разному.
> Мой друг работает в этом филиале сисадмином. зп 12500руб, премий нет, 13-й нет.
В Мурманске думаю 25-30к плюс-минус премии.
При этом самое прикольное, что почти половину зарплаты составляет часть, даваемая полярными надбавками. А теперь даже рожденным на Севере ее в большинстве случаев приходится зарабатывать, потому что по новому закону свои +80% от оклада ты получишь не железно (как раньше), а по усмотрению работодателя. Соответственно молодые специалистам первые 2,5 года не очень весело, работодатель усматривает, что надо платить только оклад, помноженный на районный коэффициент.
Даваще! У нас одна из фирм такси полностью перевела парк на Матизы. Что меня прёть, так это подвеска. Как будто специально сделано под наши дороги. Хавает все неровности только влет! Удивительно.
> Гражданин на велосипеде - из 95%.
>
> Эгостичных мудаков у нас богато, но когда ты (это велосипедисту) из их числа - не жалуйся.
Я комрад, об этом же. Прямо с языка снял. Но есть одна проблемка, неразрешимая с точки зрения формальной логики:
Объяснить мудаку, что он мудак невозможно потому, что он мудак. Даже из под колес другого мудака он будет орать тому другому, что тот другой - мудак. Что тоже, как было сказано выше, бессмысленно.
И это только 2 мудака, а если их 95% и все друг другу пытаются объяснить по поводу мудаков...
Так рождается русский бунт - БЕССМЫСЛЕННЫЙ и беспощадный.
Единственный выход - подняться над ситуацией, то есть СОЗДАТЬ СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, которое держит мудаков всех мастей на коротких поводках, которые (поводки) принято называть ПРАВИЛАМИ (не путать с правами).
> А нужно ли такое количество машин? Некоторые чтобы проехать километр в машину садятся.
Есть еще смешнее - вообще никуда не ездят, гордо во дворе стоят. Интересовался - в ответ вой про жутко дорогой бензин, пробки и обилие долбоебов на улицах.
>В советское время и общественным транспортом прекрасно обходились. Да, сейчас все доходы сконцентрированы в центре, приходится как то добираться.
Раньше зарплаты везде были примерно одинаковы во всем регионе, работать в другом конце города (другом городе) смысла не было.
> А как, кстати, получилось, что в Штатах продают Феррари и Мазератти
А это массовые автомобили? Тут же уже разговор о предметах роскоши. А чтобы более/менее рентабельно продавать дешёвые массовые авто - слишком заебатая система сертификации.
И вроде как - продавай-не хочу с одной стороны, а с другой стороны и безо всяких пошлин становится невыгодно. Американцы свой рынок очень технично защищают. Японцев пустили, некоторых европейцев - и то, следует смотреть, что в результате. Японцы, которые продаются в САСШ - собраны в САСШ. Европейцы, которые продаются в САСШ - автомобили верхних ценовых сегментов, не ширпотреб.
Дык если бы у нас работающий выпускник универа без проблем мог бы не только снимать, но и купить жилье, как в США, оные были бы только рады :) Вообще, низкооплачиваемая работа в США определена так: если человек в одиночку не может заработать на семью из четырех человек, то он получает низкую зарплату. При этом на полную рабочую неделю в этом случае приходится ставка лишь немногим более минимально разрешенной. Фактически такую ставку получают только люди, получающие чаевые (хостесс, бармены, официанты), либо самые неквалифицированные работники (посудомойки, работники фастфуда). В принципе, те 20444 долларов, что в 2006 году составляли эту самую грань для семьи из четырех человек, безусловно достаточны для жизни (в отличие от российских уровней бедности). В принципе, действительно, четверть работников США в этом смысле бедны (хотя они получают ненамного меньше этого уровня), но ведь в нашей стране мы привыкли, что работать должны оба взрослых члена семьи! В этом случае по меньшей мере на разумную жизнь безусловно заработать могут все. Гораздо менее красиво выглядит другой факт: зарплату "гораздо ниже, чем у большинства" получает уже почти треть работников. Ну и 10% безработных тоже выглядит не очень красиво. Но поскольку человек априори считает себя хорошим работником и умным человеком, американский подход априори человеку обычно подходит (в том плане, что он обеспечивает самому этому человеку неплохой материальный уровень).
> И вообще - по цене конкуренты Калины - Ланос и Нексия, у них краш-тест завален (у Нексии вообще нет, помойму).
На счет цены - это да. Ну и класс аппаратов разный. К стати, по поводу безопасности: пару лет назад был свидетелем инцидента: "Матиз" с двумя пассажирами на борту на 70 км\ч вписался в стоящую на обочине машину (водила как выяснилось, был бухой). В результате самым серьезным увечьем была сломанная рука у переднего пассажира. У двух других - сотрясение мозгов и кровь из носа. Так что "капсула смерти" - это точно не про "Матиз".
> Волга с задней рессорной подвеской - вне конкуренции!!!
Из личного опыта : в салон (задние сиденья долой!) - 450 кило винограда, в багажник - еще 200 и на крышу - около 150. Идет 90 по трассе, как миленькая!
> Народу в целом было не похеру (см. Всесоюзный референдум о сохранении СССР 17.03.1991). Хотя радостных уебков было дохуя.
А когда руководство положило на результаты референдума - это "не похеру" как то массово проявилось? Путч 1991 года как то массовой поддержки не вызвал, скорее наоборот - заметную поддержку Ельцина московскими маргиналами.
> Так что "капсула смерти" - это точно не про "Матиз".
Я в принципе не люблю этот термин "капсула смерти". Автомобиль приобретается не для того, чтобы въебаться во что-нибудь. На 150 км/ч стукнуться о КАМАЗ - никакие подушки не спасут даже на самой разсамой машине. Мерс Евдокимова не спас.
Все риски не проконтролируешь, но тем не менее в соответствии с авто можно стилем вождения риск снижать.
> "Матиз" с двумя пассажирами на борту на 70 км\ч вписался в стоящую на обочине машину (водила как выяснилось, был бухой).
Подозрение есть, что на 70 км/ч так просто не отделались бы. Тут или столкновение по касательной, или всё же водила оттормаживать начал. Опять же, стоящая у обочины машина - это не стена, от удара она начала двигаться, часть энергии удара погасив.
Ну т.е. - ничего сверхъестественного в подобной ситуации нет, и в обычных жигулях вполне могли все живы остаться после такой аварии.
Сам факт бесплатности -- это фетиш. Существенна доступность. Беда образования простого человека там -- низкое качество школьного образования, а не плата за образование высшее. А уж про жилье... Если двое в семье будут работать на минимальную ставку, они без проблем купят себе жилье. Думается, такой расклад устроил бы многих в России :)
Мамка себе купила миникупер. В США их НЕ выпускают. Более того, новый и купить-то сразу нельзя, его надо заказать и ждать, пока привезут из Европы. Но при этом стоит он несчастных 20 тысяч. Чем же он такой немассовый?
> Извини, ты это серьёзно - про Чугункина как творческого интеллигента? Ты правда в этом основной конфликт /идею "Собачьего сердца" видишь, или шутишь так?
> > Очередной раз отличились приезжие. Талерантность под угрозой!
> >
> > http://newsru.com/crime/18sep2009/gstmscrofficerspdm.html >
> Пиздец!...
> Я хуею, дорогая редакция.
>
> Интересно, возьмет ли расследование данного инцидента под личный контроль министр МВД Нургалиев, министр обороны Сердюков, или хотя бы губернатор МО Громов? Как подробно будет освещаться расследование в федеральных СМИ?
>
Зачем? Какой контроль, какое освещение? Подумаешь, двое военнослужащих. Это же не Таджикскую Девочку (tm) зарезали.
Надо повнимательнее смотреть телевизор - скоро Соловьёв и прочие пидоры обвинят в нападении русских скинхедов.
> Мою прабабку, кубанскую казачку, арестовали как раз за "три колоска", подобранные на дороге.
Это она так говорит, друг мой.
Ты ж не мент, ты не понимаешь - о чём надо спрашивать и как.
Когда начинаешь спрашивать кто судил, где судили, кто показания давал, что вменяли, кто именно вменял, почему так, сколько вас таких было, сколько отсидели, сколько вернулось, когда вернулось, что люди говорили и пр. - картина станет совсем безрадостной.
> Кому: Noidentity, #893 >
> Зато вовсю покупают свои подержанные. А че тогда ввозить подержанную, если ты можешь купить за две штуки отличную машину?
Камрад, в САСШ ещё в 1910-е годы Форд уже 10 миллионов модели Т продал. Рынок перенасыщен, на вторичном рынке авто очень быстро теряет в цене.
При всех объективных недостатках отечественного автопрома - никакая эффективность не защитит от вторичного рынка США, Европы и Японии. Убери пошлины - рынок зальют дешёвые машины из вторых рук, а изготовить новую аналогичных потребительских свойств дешевле - невозможно категорически.
Итак, выход - отказаться от наличия у себя полного цикла производства авто? Лишиться ещё и этой, не такой уж и "нано" технологии?
Да, собственники того же ВАЗа вовсю пользуются своим положением, это крайне неприятно. Но в медиапространстве зачастую совсем уж неадекват по поводу отечественных машин.
> Факт похоже был, выше ссылка на вики. Удивительно для меня.
А вот что мега камрад FVL говорит по этому поводу, ссылку приводит ту же самую :) :
>Скажем так = специальных рынков не было - форма "продажи жен" была НЕЗАКОННОЙ. Но в практике - да применялась, такие случаи в 18м, начале 19 века были обычны. То есть хотя продажа жены была и незаконна, преследовалась гражданскими властями и англиканской церковью - она была..
> Но если брать неслучайные компоненты, то у каждого человека чаще всего есть выбор... Как говаривал барон Мюнхаузен: "Безвыходных положений не бывает".
Камрад, умение настоящего джигита играть любыми картами - не надо понимать в том смысле, что безвыходных ситуаций не бывает вообще. Барон имел в виду конкретно себя, когда об этом говорил. Плюс к тому, его слова являются некоторым художественным преувеличением, как, впрочем, и вся известная нам карьера барона. Навыком извлечения пользы из невыигрышной ситуации владеют от силы 5% людей.
> Условны эти все краш-тест индексы.
> Помнится, недавно была статейка, били малые машины с большими, создавая при этом суммарную скорость 64 км/ч, как на краш-тесте. так вот, малыши, у которых больше 3 звёзд было об стену, об автомобиль большего размера показывали гораздо худшие результаты.
Малышке гораздо проще увернуться, в чём её достоинство. Убиться можно и на Мерседесе.
Несколько лет ездил на Subaru Libero. Про краш-тест лучше и не вспоминать, сидишь перед колесом. При столкновении вся надежда на сминаемую часть встречного авто. Зато класно маневрировать на скорости 110 в плотном потоке. Народ в шоке разбегается =)
Кстати, я пока жив. [сплёвывает через плечо] извините, ни на кого не попал? (вас тут много, плюнуть некуда :))
Но, судьбу не обманешь, поэтому не грузитесь краш-тестами, всё это ерунда.
> Ходят слухи что запретили только в столице - камрады из Москвы - оно так?
Дом-2? По ряду косвенных признаков могу судить, что ещё показывают. Выпивающие жильцы по вечерам на скамеечке возле подъезда бурно обсуждают кто кого нахлобучил и "что сказал Влад Наталье, когда узнал правду про Степана от Алисы".
> > Мальчикам без амбиций нельзя, камрад.
>
> Природная задача мальчика - всех победить, всё загрести себе и отодрать всех баб.
>
> Если мальчик ничего подобного не хочет, у него серьёзные нарушения деятельности мозга.
Дим Юрьич! Возникает вопрос!
Вот с одной стороны ты пишешь, как выше. А с другой ты вроде как выступаешь за семейные ценности (никогда не забуду твое замечательное сравнение про то, зачем это нужно в одном посту, и что будет, если все будут спать со всеми), да и сам, насколько я понимаю живешь с женщиной (впрочем, это личное, но так кажется).
Так вот вопрос. Откуда же получится семья, порядок в государстве, и мир (в значении, что человек человеку будет товарищем и братом), если мальчик должен хотеть все загрести и отодрать всех баб? Тогда совершенно логично напрашивается, что не надо ограничиваться одной женой,а надо иметь еще с десяток любовниц, деньги надо добывать любыми способами, т.к. цель оправдывает ср-ва, да и вообще подставить кого-то, если это идет тебе на пользу не так страшно.
Поясни пожалуйста, так ли это?
И да, это...ты извини, если что. Я не на противоречиях пытаюсь поймать, а разобраться хочу.
> А месседж вроде понятный: идите на хер, сами о себе заботьтесь.
Все правильно сказал, иной раз смотришь на тех кто приходит работать, а там хуй мамин, а корчит из себя такое, что я ему в ноги должен кланяться. И потом такие на кухнях сидят и всех поносят, и правительство в том числе, потому что реально сделать ни хера не могут.
> А на реализацию госпрограмм по - видимому денег из бюджета выделять не нужно? видимо в РФ меценатов дофига, которые бегают за военными, за молодыми семьями, за нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидами и предлагают жилые помещения в новостройках, на коленях умоляют наверное?
Ты у меня обратные суждения усмотрел?
Деньги выделяются, но расходуются пока что (пока что) неэффективно. Причин - целый комплекс.
И что ты мне пишешь про необеспеченность жильем?
Государство его должно бесплатно предоставлять? Забудь, камрад.
Всё "бесплатно" закончилось.
Никто и нигде (читай - ни в одной стране) не будет предоставлять жилье бесплатно.
А если и будет, то нам что с того?
Это - демократия, которую все так отчаянно желали.
Программы работают, жилье строится.
Сейчас заданный темп строительства утрачен по известным причинам и кто его знает, когда оно, строительство, возобновится.
Есть знакомые застройщики, у которых жилье стоит построенное (во многих регионах), но не берет никто. То есть жилья навалом. Но не берут. Как думаешь, почему?
> это к твоему комменту о несостоятельности ГУП, но такая организационно-правовая форма вполне приемлема для организаций, занимающихся добычей ресурсов
Дорогой человек, ГУП и МУП в контексте современной ситуации - это не только и не столько отсутствие эффективного контроля со стороны государства/муниципальных образований, сколько:
- отсутствие экономических стимулов у их руководителей;
- низкий уровень ответственности руководителей перед учредителями за последствия принимаемых решений, сохранность и эффективное использование имущества, финансово-хозяйственные результаты деятельности предприятия;
- несоответствующая рыночным условиям система оценки активов.
Результат - неэффективность в глазах государства, плохая инвестиционная привлекательность - для внешних участников.
О чем спор-то, не пойму?
Хочешь иметь систему, при которой 99 % прибыли будет идти в бюджет - имей, только лицо у этой системы будет как двумя абзацами выше.
Дмитрий Юрич, разрешите поинтересоваться насчет правила о 95% (в плане того, что 95% людей в любом обществе, общности, организации неизбежно оказываются идиотами).
1) А что Вы вкладываете в понятие "идиот"? Идиот - в медицинском смысле, или в смысле человека, не способного получать и адекватно оценивать информацию?
2) Вот опытные люди говорят, что идиотов в милиции намного меньше, чем в среднем в обществе, но правило о 95% продолжает действовать. Как так получается?
3) Авторитетные люди сообщают, что армия - неоценимый жизненный опыт. Но если большинство людей идиоты, то следовательно они данный опыт осмыслить и использовать неспособны. Какой же это тогда опыт? Или это неоценимый опыт только для неидиотов?
> Если двое в семье будут работать на минимальную ставку, они без проблем купят себе жилье. Думается, такой расклад устроил бы многих в России :)
Почти всех, исключая строительные компании и некоторых их смежников.
Ведь как удобно - делать деньги из воздуха на сверхдорогом жилье.
Опять же, низкая мобильность населения (из-за отсутствия доступного жилья) позволяет удерживать работников в моногородах на низкой зарплате.
Такой расклад, при котором жильё в успешных городах России было бы доступно, устроил бы многих, но те капиталисты, которых такой расклад не устраивает - слишком сильны.
> Ну почему, почему у нас такая богатая страна, а мы живём так бедно?!
В этом мире очень вредно жаловаться, времена разные, а разновидность людских характеров не менялись с тех пор как появилось общество.
Кто-то понимает, соображает быстро, без нервов и всего лишнего, и действует, кто-то не понимает, а другой и не хочет понимать - и вот они всю жизнь ноют, им постоянно все должны, посмотрите вон как в америке и т.п.
> Я тогда сразу понял, что молоко стоит копейку за процент жирности!
А бутылку ещё и сдать можно было: молочную - за 15 коп., пивно-лимонадную - за 20!
Я таким образом на "машинку на б0торейках" накопил, хоть и зазорным считалось на улице бутылки подбирать. Уж так мне её хотелось, что наплевал на приличия. Ну, и положенные 15 минут славы среди соседских пацанов заполучил. Пока бОторейки не сели )))
> Дом-2? По ряду косвенных признаков могу судить, что ещё показывают. Выпивающие жильцы по вечерам на скамеечке возле подъезда бурно обсуждают кто кого нахлобучил и "что сказал Влад Наталье, когда узнал правду про Степана от Алисы".
>
Его ж не полностью запретили - а назначили показ в ночное время. Так что фанаты могут продолжать обсуждать.
> Ты ж не мент, ты не понимаешь - о чём надо спрашивать и как.
>
> Когда начинаешь спрашивать кто судил, где судили, кто показания давал, что вменяли, кто именно вменял, почему так, сколько вас таких было, сколько отсидели, сколько вернулось, когда вернулось, что люди говорили и пр. - картина станет совсем безрадостной.
Трудно так у родственников спрашивать. Я сам не мент, но спрашивал у матери про неясные места в биографиях предков - обалдел от агрессивности её реакции.
> я в декабре 87-го дембельнулся и не узнал своей страны
Да, у вас конечно, раньше началось. А у нас позже- и сразу вышло в межнациональную плоскость- это татары- года тоже где-то с 1988-го. Кооператоры тоже где-то с 1987- но их были единицы, на них смотрели как на экзотических зверушек. (Впрочем уже тогда было слышно слово Сэлем- потом преступная группировка).
> когда произошел высер Сахарова на тему того, что советские вертолетчики в ДРА расстреливали наших солдат, якобы сдающихся в плен (все завороженно слушали откровения)
Почему-то и у меня это к Сахарову симпатий не добавило (а ведь для меня он тогда был СветочемЪ). Отчего-то я задал себе вопрос - если гр. сахаров на каждом углу трубит про правовое государство, отчего же он не заявил об этом в прокуратуру, и не дал делу законный ход, а стал орать с трибуны, ни к чему не обязывая? Кстати, вроде бы где-то читал, что его оппонент Червонописский нынче жалеет о своих словах в адрес академика.
> На 150 км/ч стукнуться о КАМАЗ - никакие подушки не спасут даже на самой разсамой машине.
Это да, средства активной\пассивной безопасности эффективны до 60.
> Подозрение есть, что на 70 км/ч так просто не отделались бы. Тут или столкновение по касательной, или всё же водила оттормаживать начал. Опять же, стоящая у обочины машина - это не стена, от удара она начала двигаться, часть энергии удара погасив.
>
Нет, тормозить не начал. Говорю-ж: пьяный был пидар. Типа хотел проскочить справа, габариты не рассчитал, козел. Видел все в непосредственной близости, вписался он не по касательной, почти четко "стык в стык". Ну и еще: там припарковано было несколько машин в линию, с минимальными дистанциями. Он "собрал" 5 штук.
Основная идея повести, на мой взгляд: если уж ты родился безродным псом, или Чугункиным, то таким и подохнешь, и никакие "эксперименты" быдляцкую и дворняжную твою природу не исправят.
Свезёт тебе с добрым хозяином - радуйся жизни и будь благодарен, нет - никто и ничто, включая тебя самого, тебя со дна не поднимет. И идея эта - на мой взгляд, гнусная и неверная.
Да, не по мини, но мини-то ввозят :) "Европейцы, которые продаются в САСШ - автомобили верхних ценовых сегментов, не ширпотреб" -- это не мой тезис, наоборот, я его опровергаю. Чисто европейская машина, недорогая, но ведь ввозится.
> отчего же он не заявил об этом в прокуратуру, и не дал делу законный ход, а стал орать с трибуны, ни к чему не обязывая?
Если искренне в это верил, то мог ждать, что прокуратура сама всё за него сделает. Она обязана проверять сообщения о преступлениях из СМИ. А если сознательно лгал, то эта информация только для трибуны.
Я правильно понимаю, что если орать в толпу "Пидоры", то обидеться и прореагировать должны только пидоры? А остальных это не касается лично, они могут идти по своим делам?
> *рыдает и дерет на себе волоса*
> Может возраст такой? Может ещё не все потярено для меня Дим Юрьич! Хотя и в самом деле ворованых миллиардов и яхт не хочу, видать все, приехали, овощ.
> А чего там непонятного? Сугубо внутриинтеллигентский конфликт. Основа личности Шарикова - Клим Чугункин, творческий интеллигент. Он зарабатывал тем, что играл на балалайке и пел. Отличие от того же Ростроповича лишь в инструменте и концертном зале. Отсюда и одинаковые способы борьбы с оппонентом у Преображенского и шарикова - оба стучат друг на друга в органы, оба стараются навязать своё личное мнение, считая его единственно правильным.
Возник вопрос. Почему надо считать Преображенского интеллегентом, когда у него есть профессия врача-хирурга и в романе он практикует? Правда практикует на буржуйский манер, но деньги позволяют проводит научные исследования.
И еще вопрос. Почему Преображенского надо считать стукачом, если анонимок он не писал, доносов с просьбами посадить (например, Швондера) не строчил, мнения не навязывал?
Насколько я помню профессор по телефону пригрозил отменой операции высокопоставленному чиновнику, если ему и дальше будут мешать работать и не дадут карт-бланш (бумажку-броню) на использование квартиры в рабочих целях. При чем тут стукачество? Шантаж и вымогательство - да, стукачество - нет. Интеллегенты так себя не ведут (кишка тонка), тут персонаж Преображенского ближе к заслуженному блатарю, живущему в семи комнатах.
Возможно я подзабыл классику и про донос Преображенского на Шарикова, в котором он просит того посадит, не помню. Хотя зачем ему строчить доносы, если есть скальпель и он умеет им пользоваться настолько ювелирно, что в конце романа возвращает Шарикову собачий облик? Это уже на высшую справедливость похоже до которой бездельнику-интеллегенту, как до Китая раком.
Прошу прощения, вопроса получилось четыре. Точнее три (второй вопрос сдвоенный).
> Трудно так у родственников спрашивать. Я сам не мент, но спрашивал у матери про неясные места в биографиях предков - обалдел от агрессивности её реакции.
Вот начали вскрывать правду, со слов некоторых личностей, о СССР и смотрите до чего дошло.
У родственников такие вещи лучше не выяснять: правду(истинную) ты не узнаешь, а тяжёлый осадок останется.
Не, я то про бесплатное жилье для военнослужащих, инвалидов, а доступное для остальных.
Камрад, какая инвестиционная привлекательность должна быть в области откачки и продажи ресурсов? там единственный инвестор - государство! а цены регулируются и посредством госзаказов на строительство доступного жилья, а чтобы осуществлять такие заказы нужны значительные вливания в фед. бюджет.
низкий уровень ответственности руководителя перед учредителем? то есть низкий уровень ответственности назначенного на должность руководителя перед своим руководством в лице государственного органа?
А вот как такое мнение, что население живет бедно ( в смысле, беднее чем могло бы жить) из-за того, что само не борется за свой кусок.
Вот в конце 19 и почти до середины 20 в Цитадели Капитализма и Демократии простой народ тоже жил не особо: пахали по 16 часов на производстве за копейки, которых хватало на то, чтобы снять собачью будку в нищих районах. Охрана труда -ноль, санитария ниже плинтуса, медицина - ноль (для зарабатывающих копейки, разумеется). Плюс море отморозков и гопстопщиков (демократическая полиция в бедных районах -нечастый гость).
Власти и разных Раком Феллеров это устраивало, ничего менять необходимости не было. Но люди собирались в профсоюзы, партии, добивались улучшения. А ведь тогда Ракомфелеру нанять пару-тройку отморозков, чтобы они угостили бейсбольной битой неугодного профсоюзного лидера, было гораздо проще, чем сейчас. Но люди все равно добивались улучшений условий труда.
А у нас в стране? Спроси любого: состоишь ли ты в какой-нибудь партии? Неважно даже в какой? Самым популярным ответом будет искренний смех и вопрос "Чё я, дебил, что ли?". Иногда будет встречаться ответ "Ну, в ЕдРо заставили вступить на работе." И всё. А поом удивляются, а что это за наши высокие зарплаты никто не борется?
Вот вот. Матиз такую скорость не разовьёт. Да и на меньших скоростях страшновато, это активная система безопасности. Ну а кому не страшно, значит судьба такой. =(
> Я правильно понимаю, что если орать в толпу "Пидоры", то обидеться и прореагировать должны только пидоры? А остальных это не касается лично, они могут идти по своим делам?
> Отчего-то я задал себе вопрос - если гр. сахаров на каждом углу трубит про правовое государство, отчего же он не заявил об этом в прокуратуру, и не дал делу законный ход, а стал орать с трибуны, ни к чему не обязывая?
Это ему по "Голосу Америки" рассказали - дескать, кто-то видел такое. Один офицер ВДВ рассказывал, еще задолго до цукермана - их роту зажали духи, они вызвали вертушки и те начали заходить прямо на них и пустили НУРсы - он, говорил, что орал в рацию "вы что пи...сы о...ли нас всех положите" - в таком типе - вертолетчики положили РСы (которые прям над головами пролетели у наших) - в яблочко - после этого боя он пошел к вертолетчикам с несколькими пузырями и извинениями - а ведь со стороны вполне могло показаться, что они расстреливают своих, чтобы в плен не сдались, о чем Сахаров и рассказывал с высокой трибуны - и ведь многие верили
> Но люди собирались в профсоюзы, партии, добивались улучшения.
Камрад, там всё не так просто и вовсе не так однозначно. Профсоюзы появились не в начале 20-го века. В Германии, для напримеру, уже в 50-ые годы 19-го века активно действовали несколько типов рабочих союзов. Однако те же самые грязь, бесправие, копейки. В 20-ом веке появился СССР, делавший ставку на рабочий класс. Могу ошибаться, но мне представляется, что это повлияло ощутимо сильней нежели какие-либо профсоюзы.
> > А у нас в стране? Спроси любого: состоишь ли ты в какой-нибудь партии?
Камрад, скажи пожалуйста, а ты пробовал записаться в какую-нибудь партию? :)
Просто ради интереса рассылал заявление в партии: Единая Россия, КПРФ, ЛДПР. Уже года три как отправил - реакцию жду по сию пору. =)
> Тогда у меня ещё один вопрос. ОООООчень часто слышу: "В Союзе все ходили в одном и том же", и пр. херню.
Не в одном и том, но внешне толпа выглядела серой, неброской, без ярких красок.
Шмотки были простые и очень похожие.
> Ни от кого почему-то не слышу, что Союз был спортивной державой №1, что алкашей, наркоманов, преступников было в разы меньше, что было лучшее в мире БЕСПЛАТНОЕ образование и мощные вооружённые силы.
Типичного гражданина интересует только он сам: его хата, его штаны, его машина.
И, главное, чтобы всё это было лучше, чем у соседа.
> Объясните, пожалуйста, когда в начале девяностых разваливали всё к ебеням, народу на всё это по херу было?
Да.
См. 95%
> Или все надеялись, что всё это непременно останется? Может, меньший уровень преступности, межнациональных конфликтов, лучший в мире спорт и образование - из этого складывается мощь и гордость за Отечество, а не из эмо, литров пойла, крутящихся жоп, идиотских шмоток, бесконечных кредитов и пр.? Просто не понимаю, чего все хотели то?
Они читали журнал Огонёк и смотрели программу Взгляд.
Один из примеров стадно-стайного поведения, выявленного в эксперименте:
«Толпа людей ведёт себя наподобие стада баранов. Она слепо следует за одним или двумя лидерами, даже не задумываясь, кто они и куда их ведут, пишет The Daily Telegraph.
Необычное открытие было сделано учеными из университета Лидса. Они провели серию экспериментов: добровольцев попросили бродить по большому залу, не разговаривая друг с другом. Среди участников выбирали несколько человек, которым давались более чёткие инструкции, какого маршрута следует придерживаться.
Опубликованный отчёт продемонстрировал, что задать направление группе людей численностью не менее 200 человек может "информированное меньшинство", составляющее всего лишь 5%. Оставшееся "стадо" бессознательно следует за лидерами. В этом наблюдаются чёткие параллели с поведением групп животных, утверждают исследователи.
В ходе экспериментов испытуемые вырабатывали общее решение, хотя им не разрешалось ни разговаривать друг с другом, ни общаться при помощи жестов. В большинстве случаев участники эксперимента даже не осознавали, что их кто-то ведёт»
когда заходит разговор о трёх колосках, мне вот всегда интересно было, а сколько надо-то украсть что бы из жертвы режима в преступника обыкновенного превратится? это уже не говоря предметно про то время и те реалии.
> ...Но люди собирались в профсоюзы, партии, добивались улучшения...
Думаю, только боязнь Мировой Революции улучшила жизнь рабочих и крестьян стран капитализма , за что буржуи и ненавидели СССР.
Трудящиеся этих стран должны быть нам благодарны.
> Камрад, скажи пожалуйста, а ты пробовал записаться в какую-нибудь партию? :)
> Просто ради интереса рассылал заявление в партии: Единая Россия, КПРФ, ЛДПР. Уже года три как отправил - реакцию жду по сию пору. =)
А чего там пробовать-то? Уже 2 года я в "ЕдРо". И сам туда пошел, никто меня не затаскивал и не заставлял, ибо я не в госконторе работаю. И среди моего начальства "Единоросов" нет ни одного.
По твоему, в партию вступить -это как на сайте зарегиться? Отослал анкету и все, жди пароль,логин (в смысле партбилет?). А посещение мероприятий, а участие в общественной жизни, а кандидатский срок и рекомендации двух (минимум) членов партии?
Это всё кто будет делать? ))
> Они читали журнал Огонёк и смотрели программу Взгляд.
>
> Там им рассказывали, в каком говне они живут.
>
> Они верили.
А ведь верно. Все так и было. Дмитрий, а ты уже тогда все понимал или прозрение потом пришло? Я верила и очень искренне думала, что все идет к лучшему. Пока не ляпнулась мордой. Ох и больно же было
> Просто ради интереса рассылал заявление в партии: Единая Россия, КПРФ, ЛДПР. Уже года три как отправил - реакцию жду по сию пору. =)
Как-то понадобилась мне юридическая консультация. Позвонила в управу своего района, чтобы её получить. А мне говорят: нет, вы в местное отделение ЕР позвоните, там юрист бесплатно консультирует. Дали телефон. Позвонила. Спрашивают: а в ЕР состоите? Нет, говорю, а что, гражданам единой России не даёте консультаций, только членам единой России? Смешались. Спросили, сколько лет, да где работаю. Потом стали агитировать вступить в свои ряды. Нет, говорю, спасибо. Попросили телефон, и недели через три юрист из ЕР таки позвонил. Правда, к тому времени вопрос уже был не актуален.
> когда заходит разговор о трёх колосках, мне вот всегда интересно было, а сколько надо-то украсть что бы из жертвы режима в преступника обыкновенного превратится?
Постановление ЦИК и СНК СССР от 07.08.1932, он же "закон семь-восемь", он же "указ семь-восемь".
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 августа 1932 года
ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ
За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.
Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.
Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:
I.
1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.
II.
1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
III.
1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять их преступления к государственным преступлениям.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.
***
Как нетрудно заметить, постановление определяло преступлением хищение государственной и общественной собственности.
Либерльные пидарасы могут поделиться знаниями на тему "в любой свободной стране можно спокойно воровать государственную собственность".
> Думаю, только боязнь Мировой Революции улучшила жизнь рабочих и крестьян стран капитализма , за что буржуи и ненавидели СССР.
> Трудящиеся этих стран должны быть нам благодарны.
Все в комплексе.
Представь, есть несколько одинаковых 9-х классов, в разных школах города. В каждом из них есть свой "чмошник", которого все пинают, не считают за человека и всячески издеваются.
И вдруг один из чмошников в одном классе начал заниматься боксом, завел нескольких друзей, отпинал своих притеснителей и стал авторитетом в своём классе.
Вопрос сильно ли этот факт улучшит жизнь остальных чмошников, если те ничего не будут делать?
> Вот в конце 19 и почти до середины 20 в Цитадели Капитализма и Демократии простой народ тоже жил не особо... Но люди собирались в профсоюзы, партии, добивались улучшения.
> А у нас в стране?
А у нас в стране люди как раз в то время две революции устроили. Вот так наши "не боролись за свои права".
Новости
VIP
