"Я думаю, что со всей очевидностью рано говорить, что одна конкретная причина послужила началом развития аварии", — вице-премьер РФ Игорь Сечин, добавив, что считает причиной аварии "совокупность различных вещей". В числе этих причин он назвал, в частности, реформирование отрасли, в результате чего была утрачена координация части технического управления, отсутствие необходимого уровня технологического контроля на ГЭС, а также отсутствие координации с "Системным оператором" по режимам нагрузки.
В момент аварии часть сотрудников станции исполняли свои обязанности, а другие — "садились на машины и спасали себя". Он также добавил, что от контроля за проведением ремонта на станции был отстранен завод-изготовитель энергетического оборудования электростанции ОАО "Силовые машины".
В ходе заседания правкомиссии выяснились интересные факты. Ремонт на втором гидроагрегате СШГЭС, с которого началась авария, проводился фирмой "Гидроэнергоремонт", созданной рядом должностных лиц станции. Учредители использовали "мошеннически схожее название" с названием одной из "дочек" самой ГЭС и выигрывали за счет этого тендеры.
В числе учредителей этой фирмы было все руководство Саяно-Шушенской ГЭС и их родственники, причем как бывшее руководство, так и действующее, одним из таких менеджеров является главный инженер станции, добавил вице-премьер.
Нет никаких сомнений в том, что эффективные собственники мгновенно поправят случайную поломку.
Говорят, на ремонт понадобится всего пять лет — и через пять лет ГЭС заработает снова.
Ну а по телевизору покажут сто двадцать три передачи про Сталина и жертвы ГУЛАГа.
Ведь ГЭС стоит на костях безвинно умученой советской интеллигенции, это общеизвестно.
> Тогда сильно очень извиняюсь. Но везти в сборе деталь, которая прекрасно разбирается на узлы,
> которые можно перевезти отдельно - я думаю, из области "героизма"
блин
ну как объяснить
невозможно "собрать узлы" в тайге или в горах
ну как ты себе представляешь - в чистом поле както привезли такие запчасти ( допустим, но вопрос как - не закрыт)
и дааавайте вот к этой херовинке весом 900 тонн прикрутим ка вон ту фиговинку весом в 400?
ну как? ротор весит под 1000 тонн. его в разобраном виде вести? без обмоток? и что, мотать их в горах. ну.
нужно спец оборудование, энергия, машины, вобщем - завод
строить его внутри гэс - нецелесообразно. снаружи - темболее
На наших ГЭСах как-то вот собирали. Плотина была уже к тому времени построена и машзал тоже. В машзале - два крана по 200-320 тн (в зависимости от ГЭСа). ЖД-пути заходят на ремплощадку. С платформ кранами снимаются запчасти и, согласно чертежам, собираются.
Потом вопрос - нахера собирать генератор в тайге под открытым небом? Пока здание не построено - генератор там ни к чему совершенно.
Там непросто все, я уже говорил, что станция может выработать намного больше, чем от нее можно забрать. С камрадом xNOREMx обсуждали это в предыдущей новости о СШГЭС. У меня даже определения нет действиям руководства.
Нанороботы сила! С нанотехнологиями на ваще все электростанции, промышленность, сельское хозяйство и прочие тоталитарные пережитки нахер не нужны. А армия будет состоять из ацких боевых тараканов с вживленными наночипами - от них нет защиты никому и нигде!
> Ими Рыжий как раз и занимается.
Тогда, есть мнение, не бубет у нас нанотараканов...
> В идеале, конечно, вся промышленность и инфраструктура страны должна быть из того же материала, как Т-1000 во втором Терминаторе - самовосстанавливаться.
Пока что из такого матерьялу - жидкий, верткий, бызмылавжопутекучепронырливый - состоит сам Чубайс.
операции 3333333333333333333333333333333,3—3333333333333333333333333333333,2). Аналогично, приближенное число 0,3 сводится к метрологическому числу 0,3±0,05. Значит, результат этой операции есть метрологическое число, границы которого равны 0,05/0,35=0,14285714285714285714285714285714 и 0,15/0,25=0,6. Легко видеть, что получающийся на компьютере результат 0,33333333333333333333333333333333… не содержит ни одного достоверного разряда (вычисления проведены на стандартном калькуляторе WINDOWS). Отсюда также наглядно видно, сколько шума обработал компьютер. А ведь эта операция вполне могла возникнуть и в реальной задаче, и эта целиком шумовая информация могла стать основой дальнейших сложнейших вычислений и дать в конечном итоге результат, который не имеет никакого смысла.
Это пиздец, извините. Человек, который это пишет либо редкий профан либо больной на голову, причем
он явно или приворечит сам себе или передергивает: Так он пишет, что диапазон достоверности от
0.14 до 0.6, но почему то 0.3 это не достоверно, потом он забыл рассказать откуда он взял именно 0.05 как метрологический допуск в операция с плавающей запятой на компьютере, ну а про расчеты на стандартном калькуляторе WINDOWS, котырые легли в основу вычислений прочности даже как то неудобно спрашивать кто его допускал и где конкретно он видел расчетчиков-прочнистов считающих на калькуляторе WINDOWS
> Кому: Dusty Miller, #599 >
> где щас почитать не знаю, я фотки этих самых барж видел в музее при самой СШГЭС, но щас остатки этого музея наверно до Дудинки доплыли.
Кстати, генераторы производства ЛМЗ. А все генераторы их производства, которые я встречал - разборные.
Хотя хз, может с 51 года и были разборные - оне ж маленькие. А потом научились делать невзъебенных размеров и неразборные)
http://himmelfarb.livejournal.com/85513.html >– А вот был еще такой случай.
>Заплатив положенные сантимы, пошел наш человек во Франции в уличный туалет. Он и предполагать не мог, что внутри кабинки всё абсолютно чисто, а посему залез ногами на толчок... В компьютерных мозгах туалета нестыковка — на датчик пола давления нет, значит человек вышел, вода не слита, что-то не так — надо включать дезинфекцию. Чувак сидит на горшке, делает свои дела, а тут свет выключается и на него душ из дезинфицирующего раствора как ливанет! Он спрыгивает с унитаза. Компьютер вообще заклинило — дверь закрыта, а человек появился?! И комп завис, предварительно включив сушку горячим воздухом...
>Несколько часов спасатели резали вандалоустойчивые двери автогеном, вытаскивая обезумевшего бедолагу из цепких лап парижского сортира...
> камрад, а поподробней? иногда в замене труб и задвижек ничего страшного нет. в проектных конторах порой такие долбодятлы, что караул. заложить в проект оборудование, которого лет пять как не выпускается - легко, сплошь и рядом.
Там ставили не то, не потому, что такоя номенклатура не выпускается, а потому, что другое поставщики поставили (на остатки от откатов, как я понимаю). Но сам вопрос в другом, никогда, ни при каких обстоятельствах, мастер монтажник не должен решать, что ставить, а что нет из утвержденного проекта. Не согласен, не можешь найти? Посылай запрос проектировщикам, пусть меняют спецификацию.
> Так что ждите новостей - следующая плотина наша.
Шутки шутками, но продумать и такой вариант надо. Что хватать, куда бечь. Треыожный чемоданчик надо иметь. Сам живу под Волгоградской ГЭС. Выглядит с виду крепко, но стоит эффективным меджерам одну плотину верху каскада "оптимизировать" - смоет нахрен всё Поволжье сверху до низу прямо к аятолле.
> А по существу, складывается впечатление, что мы уже подошли к черте, когда единственный способ побороть коррупцию в стране - сдаться под протекторат Китая.
[offtop] Дмитрий, вопрос такого плана - что можешь сказать о книге: "Василий Зайцев. За Волгой земли для нас не было. Записки снайпера". Рекомендуешь ли к прочтению?
> единственный способ избавиться от неумелого подрядчика
...и хапать все самому насрав на нормы правила и качество.
Камрад, ты хоть посты читай, объяснял сто раз, как это бывает и зачем. Иногда для того, чтобы хапать самому, иногда, чтобы выйти на хорошее качество. Речь не про этот конкретный случай.
> Камрад, без обид, но ты вообще не понимаешь, о чем говоришь.
>
> странно. я в строительной сфере хоть и поменьше, но с камрадом во многом согласен.
Например в чем? Где именно в строительной сфере? На какой должности? Большой опыт работы с тендерным комитетом? Взятки часто даешь? Я камраду объяснил, почему и как, он со мной согласился. Опытом работы с вышеперечисленным имею очень богатый, предмет знаю твердо, квалифицированно ответить на любой профильный вопрос в состоянии. Поэтому если что интересует - спрашивай, без труда объясню.
> "К 2015 году каждой семье по стае нанотараканов!"
А вот это будет полнейший пэ! Стая наглых и пронырливых наночубайсов мало того, что обожрет и обосрет весь дом, так еще будет, бегая по потолку, рассказывать его обитателям, что они мудаки мудацкие и счастья своего не понимают.
> А вот это будет полнейший пэ! Стая наглых и пронырливых наночубайсов мало того, что обожрет и обосрет весь дом, так еще будет, бегая по потолку, рассказывать его обитателям, что они мудаки мудацкие и счастья своего не понимают.
По моим наблюдениям, так происходит последние лет 20. Тараканы все сожрали, засрали и постоянно напоминает, что дихлофос - это плохо, дихлофос - это тоталитаризм.
> Он также добавил, что от контроля за проведением ремонта на станции был отстранен завод-изготовитель энергетического оборудования электростанции ОАО "Силовые машины".
давеча прогуливаюсь в Лавре с женщиной и дитём
навстречу - группа туристов с гидом во главе.
гид вещает: "...и после молебна счетчики показывали снижение уровня радиации..."
вот и посылай после этого ребятёнка на экскурсию!
самому приходиться водить. во избежание подобных казусов.
> никогда, ни при каких обстоятельствах, мастер монтажник не должен решать, что ставить, а что нет из утвержденного проекта. Не согласен, не можешь найти? Посылай запрос проектировщикам, пусть меняют спецификацию.
Чистая правда! Выглядит это так: Эти дегенераты-проектировщики должны поменять проект, мы по нему работать не сможем (далее подробно и аргументированно объясняют, почему). Вызываю проектировщиков: Эти дегенераты-подрядчики не умеют строить согласно проекта, меняй их к чертям. Мы проект менять не будем (сроки, деньги). Ну и подрядчики крутят спецификацией, как им вздумается, например ловко используют, скажем сталь А-3, вместо А-500 и наоборот. Или вместо свай с ЖБК-18, покупают б/у трубы-нефтянку, заливают бетоном и вперед. Самое интересное, что одни правы, а у других нет выбора, а вписаться в проект по срокам, деньгам, ресурсам, материалам и качеству - получается очень редко.
> давеча прогуливаюсь в Лавре с женщиной и дитём
> навстречу - группа туристов с гидом во главе.
> гид вещает: "...и после молебна счетчики показывали снижение уровня радиации..."
[умничает]
Ну а что? Надо бы выделить несколько десятков представителей РПЦЗ кто считает нужным оправдывать Власова, и заслать "очищать" ядерные отходы. Там же вроде ещё держится радиационный фон? Вот, пущай они там молятся. И соответственно там фон должон упасть, а ну как ежели помруть - значит херово молились.
> Камрад, ты хоть посты читай, объяснял сто раз, как это бывает и зачем. Иногда для того, чтобы хапать самому, иногда, чтобы выйти на хорошее качество
камрад, почитал. извини, не верю (с). обратные примеры вижу постоянно.
о каком качестве может идти речь? это ж не дачу или домик строить, это суровые спец.работы. тут опыт нужен, сотрудники много лет работающие, обученные. откуда такие могут в шарашку-однодневку прийти?
ну пусть даже не однодневку, все равно это высшая форма идиотии, рассчитывать создать строительную контору нормального уровня под ремонт СШГЭС. скорее всего дернули пару спецов, положились на авось, набрали "таджиков" - и вперед.
> Например в чем? Где именно в строительной сфере?
генподряд. как с бюджетом так и с частниками, в т.ч. и с компаниями уровня РусГидро.
> На какой должности? Большой опыт работы с тендерным комитетом? Взятки часто даешь?
вам приходилось убивать людей? (с)
камрад, это открытый форум. я итак много наговорил.
> Поэтому если что интересует - спрашивай, без труда объясню
выигрывал ли ты ЧЕСТНО тендеры по госзаказу на прибыльные объекты? без знакомых и т.п.
> «Плейбой»: Вы сказали, что сегодня любая свободная нация имеет моральное право, если не обязательство, напасть на Советскую Россию, Кубу или любой другой «рабский загон для скота». Это так?
Айн Рэнд: Совершенно верно. Тоталитарное государство, нарушающее права своих граждан, находится вне закона и не смеет заявлять о собственных правах.
> Там ставили не то, не потому, что такоя номенклатура не выпускается, а потому, что другое поставщики поставили (на остатки от откатов, как я понимаю).
камрад, ты уверен, что стало хуже? уверен, что с той номенклатурой, которую дали проектанты, все в порядке?
возможно (а скорее однозначно так) новая номенклатура по своим параметрам лучше/не хуже старой?
возможно, что у заказчика возникли пожелания о замене, может быть срок поставки был слишком длинный? цена подскочила?
факторов, влияющих на выбор - миллион.
откаты - дело десятое, зачастую.
как причастный говорю.
> Но сам вопрос в другом, никогда, ни при каких обстоятельствах, мастер монтажник не должен решать, что ставить, а что нет из утвержденного проекта. Не согласен, не можешь найти? Посылай запрос проектировщикам, пусть меняют спецификацию.
ты в курсе, сколько может занять ожидание ответа из проектной организации?
кто будет оплачивать остановку работ?
у тебя, камрад, странные представления о ходе работ.
нельзя вот так - хлоп, и прекратить работы. остановка одних работ ведет к остановке других, заказчик этого не допустит.
а проектные организации у нас работают из рук вон плохо, потому как их обычно простои не затрагивают.
> И.Сечин сказал, что в память о погибших на СШГЭС запланировано строительство двух часовен, одна из них была заложена в четверг.
>
> Пиздец.
> Извините.
> Ну и подрядчики крутят спецификацией, как им вздумается, например ловко используют, скажем сталь А-3, вместо А-500 и наоборот. Или вместо свай с ЖБК-18, покупают б/у трубы-нефтянку, заливают бетоном и вперед. Самое интересное, что одни правы, а у других нет выбора, а вписаться в проект по срокам, деньгам, ресурсам, материалам и качеству - получается очень редко.
Мда. Я так понимаю, тот кто проводил тендера здесь абсолютно ни причем. Ну попались дебилы проектанты, или неумехи подрядчики, с кем не бывает, а?
> давеча прогуливаюсь в Лавре с женщиной и дитём
> навстречу - группа туристов с гидом во главе.
> гид вещает: "...и после молебна счетчики показывали снижение уровня радиации..."
И чего тады попы в Чернобыле отлынивают? От жеж сцуки!
> Возможно - возможно - переведут систему на новые энергоисточники, старые выведут из эксплуатации. Потому как иных причин не видится вовсе :)
Я когда начинал работать в организации - вход был на 120 ква. И он был с 30% запасом.
Через 10 лет было 3 ввода суммарно на 250 ква. И этой мощности не хватало.
Всего навсего в результате компьютеризации.
Больше ничего не менялось.
Тенденция повсеместная. Энергоемкость жизнедеятельности растет. Печатных машинок, работающих на мышечной силе женских пальчиков уже не осталось.
> выигрывал ли ты ЧЕСТНО тендеры по госзаказу на прибыльные объекты? без знакомых и т.п.
Да, выигрывал. Например Москва-сити. Я говорил о том, что бывает так, а бывает и эдак. Бывает без связей, без денег - никуда, а бывает - легко и просто.
> обратные примеры вижу постоянно.
Вот, я их тоже вижу постоянно, причем с цифрами, именами и фамилиями. Говорил я только о том, что далеко НЕ ВСЕГДА ты оторвешь тендер только дав взятку.
> Им дают денег из ЦБ, они покупают на них доллары и поддерживают экономику.
Экономическая теория, понимать надо!!! Ме-то-ди-ка!!!
А еще, бывало, прикупят очень уж ценных бумаг говерментовских США и ждут прихода PROFITа. В случае неудачи повторять до прихода. Ну, а тем временем денег займут под процент огромный у МВФ, для экономикоразвития.
> Кому: Pollinctor, #620 >
> > Там ставили не то, не потому, что такоя номенклатура не выпускается, а потому, что другое поставщики поставили (на остатки от откатов, как я понимаю).
>
> камрад, ты уверен, что стало хуже? уверен, что с той номенклатурой, которую дали проектанты, все в порядке?
> возможно (а скорее однозначно так) новая номенклатура по своим параметрам лучше/не хуже старой?
> возможно, что у заказчика возникли пожелания о замене, может быть срок поставки был слишком длинный? цена подскочила?
> факторов, влияющих на выбор - миллион.
> откаты - дело десятое, зачастую.
> как причастный говорю.
Заебись. Накуя нам проекты, вон Вася мужик рукастый, и так все сделает(с).
> > Но сам вопрос в другом, никогда, ни при каких обстоятельствах, мастер монтажник не должен решать, что ставить, а что нет из утвержденного проекта. Не согласен, не можешь найти? Посылай запрос проектировщикам, пусть меняют спецификацию.
>
> ты в курсе, сколько может занять ожидание ответа из проектной организации?
> кто будет оплачивать остановку работ?
> у тебя, кам...
Друг, как причастный к откатам, скажи, статистику по авариям/отказам введенного в строй нового оборудования знаешь? Или кроме бабла вообще ничего не интересует?
> Выглядит с виду крепко, но стоит эффективным меджерам одну плотину верху каскада "оптимизировать" - смоет нахрен всё Поволжье сверху до низу прямо к аятолле.
Не надо кошмарить народ!!! Перепады высот у нас не сибирские.
> Да, выигрывал. Например Москва-сити. Я говорил о том, что бывает так, а бывает и эдак. Бывает без связей, без денег - никуда, а бывает - легко и просто.
И кто там без связей? Полонский? Прохоров с Дерипаской? Или кто еще?
> Кому: denis1978c, #605 >
> Где то в инете недавно точно попадалась мне одна из фоток архивных с баржой с рабочим колесом турбины.
Сравнил жОпу с поварежкой))) Рабочее колесо турбины - цельная болванка из нержавейки) На БГЭС когда такую перли, пришлось столб ворот главных выковыривать - потому как свисала с платформы далеко и не вписывалась в проем)
Но что интересно, рабочее колесо - это да-а-алеко не вся турбина, а ее запчастина) Генератор, мощностью 80МВт весит 396 тн., его рабочее колесо - 37 тн. А далее - думай сам уже.
> Заебись. Накуя нам проекты, вон Вася мужик рукастый, и так все сделает(с).
друг. ты пишешь хуйню и реагируешь как МД-истеричка.
откуда вопрос - ты к строительству причастный или попиздеть?
слова
> по своим параметрам лучше/не хуже старой?
видел?
на остальные вопросы ответить можешь?
> Друг, как причастный к откатам, скажи, статистику по авариям/отказам введенного в строй нового оборудования знаешь? Или кроме бабла вообще ничего не интересует?
Друг, тебе учебник логики почитать, или валерьянки попить?
Ты из чего сделал вывод, что я получаю бабло с откатов и меня ничего не интересует?
Ты сейчас крепко ахуел в атаке и практически перешел к личным оскорблениям.
По сути. Про аварии из-за поддельного оборудования в курсе. Потому как ликвидировал последствия.
Как происходит замена оборудования при даунской проектной организации я [как причастный к процессу] в курсе.
Поэтому ты если че не понял - лучше уточни, а потом во взяточники записывай.
Ни че так, поставили руководить [эффективных менеджеров], которые ради прибыли маму родную продадут.
В новостях бодро докладывали что это не теракт, ибо нет следов взрыва.
А разве под [террористическим актом] понимается не любая деятельность повлекшая общественно опасные последствия в виде нарушения нормальной деятельности предприятий, организаций, промышленных объектов, транспорта, связи, повлекшие человеческие жертвы?
> Ну со стороны если смотреть за вашим диалогом, то камрад давно работает. Засветился везде где можно. Есть и связи и рекомендации. Не совсем с улицы.
камрад, даже с кучей рекомендаций и связями - в бюджете КРАЙНЕ МАЛО выгодных тендеров, в основном - убыточные или нулевые (пропорция примерно традиционные 5-95). Может в МСК все иначе - не знаю.
Поэтому на пять сладких прибыльных процентов стоит очередь из своих.
А посчитать точно объект до начала работ - это тяжеловато, только приблизительно.
> НЕ ВСЕГДА ты оторвешь тендер только дав взятку
>
> я бы так еще сказал - не всегда достаточно только взятки.
"Они думали, что налоги платить не надо, только взятки. А оказалось, что нужно платить и взятки и налоги." (с)
Кроме того, даже дать взятку просто "придя с улицы" не получится.
> 1. Удивлюсь. Вот так с улицы взял и выиграл тендер, да еще все так обсчитал что с прибылью остался? Это удача.
Ты точно причастен к строительству? Хочешь, направлю тебя "с улицы" в тендерный комитет, где ты в буквальном смысле слова, ткнешь пальцем в интересующий тендер и начнешь работать по нему? В Москве эти вопросы решаются на ул. Народная, если понимаешь, о чем я, все официально и законно. И с удачей это не имеет ничего общего.
> И кто там без связей? Полонский? Прохоров с Дерипаской? Или кто еще?
Камрад, если ты вытягиваешь тендер по своим ресурсам, то заявляю, некие связи тебе даром не нужны в этом случае. Если я правильно понял, о чем ты, камрад. Конкретно с Дерипаской (не с ним лично, а одной из его организаций), работаем второй год. За все это время не требовалось ни одного т.н подключения связей, все вопросы решаются в общем порядке.
> Через 10 лет было 3 ввода суммарно на 250 ква. И этой мощности не хватало.
> Всего навсего в результате компьютеризации.
> Больше ничего не менялось.
А как накажешь солдата за то, что он распиздяй? Максимум до дембеля на тумбочку, плюс по ночам "сушить крокодила в кубрике", "смотреть телевизор на взлётке" и прочие милые шалости в перерывах между мытьём полов и туалетов. Но это только если солдат не дедушка, конечно.
> А посчитать точно объект до начала работ - это тяжеловато, только приблизительно.
Это вообще невозможно, только с изрядными погрешностями, это да. Кстати, наверное важно, но работаю действительно по Москве и МО. Остальные области отдаю партнерам.
> Заебись. Накуя нам проекты, вон Вася мужик рукастый, и так все сделает(с).
>
> друг. ты пишешь хуйню и реагируешь как МД-истеричка.
> откуда вопрос - ты к строительству причастный или попиздеть?
Не поверишь, я к расследованиям последствий строительства "причастный". Так как говоришь, контора твоя называется?
> слова
> > по своим параметрам лучше/не хуже старой?
> видел?
> на остальные вопросы ответить можешь?
Какие вопросы? Твои проблемы как подрядчика, это твои проблемы как подрядчика. Когда подписывался на стройку, правила знал? Знал. Выполняй. А фуфло, про то как правильные пацаны проблемы решают, можешь папе своему толкать.
> > Друг, как причастный к откатам, скажи, статистику по авариям/отказам введенного в строй нового оборудования знаешь? Или кроме бабла вообще ничего не интересует?
> Друг, тебе учебник логики почитать, или валерьянки попить?
> Ты из чего сделал вывод, что я получаю бабло с откатов и меня ничего не интересует?
VOL, #643:
"..факторов, влияющих на выбор - миллион.
откаты - дело десятое, зачастую.
как причастный говорю."
Ты или читай чего пишешь, или думай чего пишешь.
> По сути. Про аварии из-за поддельного оборудования в курсе. Потому как ликвидировал последствия.
> Истинная правда. Если понимают, что ты выигранный тендер вытянешь ресурсно и финансово, отдадут без проблем.
Ну это сейчас, ибо как у нас тут в СПб получилось "стратегичский инвестор" Дерипаска оказался в глубокой жопе, в Московии Сережа Полонский со своими башнями вляпался. Сейчас действительно немного компаний готовых вытянуть выигранный тендер, зная, что заплатят за него как-нибудь потом, к концу года.
> А ведь одна только СШГЭС выдавала четверть от всей суммарной мощности российских ГЭС.
Практически вся электроэнергия там получаемая шла на два алюминиевых завода: Саяногорский и Хакасский.
Которые принадлежат господину Олегу Владимировичу Дерипаске.
Территории, сопоставимой по размеру с Францией, столько липездричества нахрен не нужно, потому что по территории она сопоставима со Францией, а по населению - с одной десятой Бельгии.
Так вот Бельгии хватает 85 540 миллионов кВт-ч в год, стало быть, "территории, сопоставимой по размеру с Францией" хватит 8 500.
А СШГЭС производила в три раза больше, и как-то я не слышал, что Красноярский край и Хакасию ночью их космоса видно наравне с Бельгией, ну или хотя бы с Францией.
Что совершенно непонятно, если брать всю электроэнергию, производимую в Красноярском крае и Хакасии, оно как раз примерно как в Бельгии и получается.
А уж почему там народ несколько победнее Бельгии живет, это уж и вообще не понять.
> гид вещает: "...и [через 30 лет] после молебна счетчики показывали снижение уровня радиации..."
>
> Извините.
там по контексту было про 1986.
вот, что мне не ясно - год 1986 вполне себе советский год, *комы на месте и работают, суровые мужики в штатском тоже не бизнес крышуют, а отечество защищают. откуда молебен?
сколько помню перед каждым религиозным праздником старшие товарищи внушали не шататься возле культовых сооружений.
а тут вместо первомайской демонстрации кто-то ломанулся в храм божий со счетчиком Гейгера.
В причинах того, что произошло на СШГЭС, нет ничего непонятного. Напротив, там все предельно ясно.
Всем думающим людям ясно то, что эта катастрофа, унесшая столько жизней, - одно их следствий того массового, тотального беспредела, который царит в экономике нашей бедной страны.
Многие говорят (а многие так еще и думают), что лица, которые стремительно становятся богатыми, лица, в геометрической прогрессии преумножающие свой капитал, делающие его "из воздуха", наёбывая кого-то (или много кого, что еще круче) - это обязательно очень умные, решительно-предприимчивые и одаренные люди. Эдакие продумАны, "дети Фортуны", блядь.
Лично я считаю, что это, мягко говоря, не так. Здесь должно быть примерно так: умные=хитровыебанные, решительно-предприимчивые=прямые похуисты, одаренные=деградировавшие или с врожденной патологией головного мозга.
Такие лица считают, что наебать кого-то, причинив ему ущерб - это нормально. Что это и есть - предпринимательский шаг. Они думают, что избрали верный путь. Для них существует один результат - их результат: машина, дом, банковский счет, горные лыжи, тусовки, телки, кокс и прочее. Другой, параллельный результат - ущерб, жертвы, обида, сиротство, горе и прочее, для них не существует.
Можно трепаться об этом постоянно. Рассказывать всем о причинах, "срывать покровы". В общем, пытаться делать из людей дебилов. Они ведь, дебилы, не понимают, что все причины были властвующим давно и так известны...
Одно непонятно. Неужели те гондоны, которые и сегодня продолжают паразитировать на земле, что-то подворовывая, что-то подламывая, заменяя хорошее на херню, продав хорошее, спиздив деньги на ремонт, считают, что сами будут жить вечно?
[Офф-топ] А тем временем в столице нашей Родины, мАскве, похоже нашли оригинальный способ борьбы с экономическим кризисом и дефицитом городского бюджета:
>Под Пушкинской площадью в Москве планируется построить каток, сообщил на пресс-конференции главный архитектор столицы Александр Кузьмин.
>По его словам, сейчас решается вопрос по проекту строительства подземных уровней под Пушкинской площадью. "Он уже прошел обсуждение на общественном градостроительном совете при мэре Москвы. В ноябре с.г. запланировано повторное обсуждение", - отметил А.Кузьмин.
http://top.rbc.ru/society/21/09/2009/330961.shtml
> Как раз вроде Красин щас в СПб припаркован. Его и заправлять не надо.
Красин, камрад - вчерашний день! Да и музей обратнож (ходи там потом жУвачку отколупывай по каютам с гальюнами, цветами жизни оставленную). Нет! Наш выбор - Санкт-Петербург или Москва.
В крайнем случАе (если считаешь - время не поджимает) можно смело ждать окончание строительства верфей под Выборгом и заказывать пацанский вариант прям со стапелЕй!
Примерно так )))
> а тут вместо первомайской демонстрации кто-то ломанулся в храм божий со счетчиком Гейгера.
>
> Там без счетчика обошлись, так замерили. Специальным измерительным попом.
>
>
> > Интересно, к каким датам календаря сдавали ГЭС в эксплуатацию. > > Какая разница?
Солидарен. На все крики о том, что дескать виноваты строители/проектировщики (нужное подчеркнуть) станции - задаю вопрос - а вот скажите мне, любезные мои, как так получилось что виноваты они, а шарахнуло только сейчас? На этом дискуссия заканчивается, ибо сказать нечего. От гидроэнергетики человек я, конечно, далекий, но и моих скудных познаний хватает, чтобы понять - был бы косяк, накрылось бы медным тазом оно двадцать лет назад.
> Тенденция повсеместная. Энергоемкость жизнедеятельности растет. Печатных машинок, работающих на мышечной силе женских пальчиков уже не осталось.
Камрад, энергия имеет гадское свойство сохраняться. Дамы потратят энергию на тугие клавиши печатных машинок и больше сьедят за обедом и ужином:) Производство еды тоже энергозатрат требует!
> их результат: машина, дом, банковский счет, [горные лыжи], тусовки, телки, кокс и прочее.
камрад, вот лыжи там к чему? почему не сноуборд (я сноубордист), тут уже поднимали тему про отморозков с досками, давай жги, ЕБН, например, в теннис играл. поосторожнее, спорт пидорам не товарищ!!!
Надо сдать всю СШГЭС, водохранилище и прилегающую территорию в аренду на 99 лет Китаю. Китайцы её быстро починят, и начнут продавать диким местным аборигенам электроэнергию. А ещё возьмут по конкурсу наиболее толковых аборигенов из соседних деревень в дворники и грузчики. А наиболее красивых аборигенок - в проститутки.
Новости
VIP
